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Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: Gatsu_86 en 29 de Abril de 2014, 09:50:07 pm

Título: como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 29 de Abril de 2014, 09:50:07 pm
Hola chicos estoy teniendo problemas de desvios a la izquierda en los disparos en la ultima secion de disparo a diana con el nuevo kit tomba para el cyrano la flecha o yo no era capaz de hacer blanco todos los tiros a la izquiera ponga como ponga la aletilla apunte etc me paso lo.mismo el.otro dia con el bocal de fabrica disparando a diana .. 

Alguna manera de comprovar si la varilla esta torcida aparte de a ojo ? Antes de hecharle la culpa al kit mejor empesar por la varilla
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: BocaRape en 29 de Abril de 2014, 10:41:17 pm
Hombre, si también te pasaba con el bocal de casa lo que si está claro es que la culpa no es del kit Tomba.

Lo de torcida la varilla no creo ya que dices que has puesto la aletilla en varias posiciones, luego has girado la varilla y cada vez se deberia haber ido a un lado.

No le habrás metido otra vez presión de más y andas con problemas de retroceso? Cosa rarísima pero como ya te pasó por eso te lo digo.

Un mal montaje del naylon o el remache puede hacerte desviar el tiro también.

No se, Ponte algún video que lo veamos.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: josevips en 29 de Abril de 2014, 10:42:59 pm
Es evidente que si pongas como pongas la aletilla se te va a la izquierda, no es culpa de la varilla. Y si te pasa con el kit tomba y con el de serie, tampoco es culpa del kit. Tampoco es tan difícil sacar estas conclusiones...

Oye, y no se te ha ocurrido que igual la culpa es tuya???

Por cierto, que kit le has puesto, con corredera o para varillas tovarich?
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 29 de Abril de 2014, 10:57:18 pm
Con el bocal de fabrica los disparos fueron a una diana mas pequeña y el desvio fue muy poco a una presion de 26 bar que es como me funciono bien despues del problema de exeso de presion

Con el kit tomba a una diana mucho mayor y a menos distancia los desvios a la izquierda eran muy grandes no llegando a hacer blanco en casi todos los tiros exepto uno a 2 metros maximo el.cual se desvio tambien a la izquierda
 Denouhn tambien lo uso par estar seguro del desvio y asi fue no hizo diana con el.mismo desvio

El kit tomba es con corredera y lo llevo a 25 bar voy a bajar presion y provar a ver por si las moscas sea demasiado para la varilla.pero lo dudo ya que recomienda entre 25 y 27 bar
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: BocaRape en 29 de Abril de 2014, 11:01:28 pm
Mira el montaje del monofilamento, e incluso prueba a disparar sin monofilamento.

Es muy raro. Pero estaremos atentos a tus pruebas.

El retroceso no puede ser ya que lo llevas a un 1 bar menos que antes y encima con sistema estanco que tiene menos retroceso el fusil.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: josevips en 29 de Abril de 2014, 11:12:22 pm
Con el bocal de fabrica los disparos fueron a una diana mas pequeña y el desvio fue muy poco a una presion de 26 bar que es como me funciono bien despues del problema de exeso de presion

Con el kit tomba a una diana mucho mayor y a menos distancia los desvios a la izquierda eran muy grandes no llegando a hacer blanco en casi todos los tiros exepto uno a 2 metros maximo el.cual se desvio tambien a la izquierda
 Denouhn tambien lo uso par estar seguro del desvio y asi fue no hizo diana con el.mismo desvio

El kit tomba es con corredera y lo llevo a 25 bar voy a bajar presion y provar a ver por si las moscas sea demasiado para la varilla.pero lo dudo ya que recomienda entre 25 y 27 bar

Esta información aclara bastante más las cosas. Prueba también a no poner el hilo en la uña.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 29 de Abril de 2014, 11:16:40 pm
El monofilamento le.monte el que me traia el kit que es nailon de 1mm bastante fino ya que la corredera los agujeros son para esa medida voy a testearlo de todas las formas posibles a ver si saco algo en claro

Con el kit tomba va tan rapido el tiro que es imposible verlo a simple vista tiene buena pinta a exepcion de a la hora de carga la varilla se frena con la torica una pasada incluso a tan poca presion e tenido que abortar alguna carga al no poder mover la varilla quedandose casi bloqueada :(
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 29 de Abril de 2014, 11:21:08 pm
La uña la tengo modificada le kite el muelle pues es bastante dura de accionar por el muelle y me parecio que daria problemas de ese tipo . Ahora tal y como la llevo solo la sujeta el gatillo y no tiene presion ninguna tipo la del cressi sl vamos
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: dentex en 30 de Abril de 2014, 12:33:47 am
Para saber si está torcida, búscate una mesa bien plana. Pones la varilla encima, horizontalmente, de manera que sobresalgan la aletilla y los tetones, y la haces rodar. Si está recta, rodará rápido y sin vibraciones, en cambio, si está doblada será justo lo contrario.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: josevips en 30 de Abril de 2014, 09:20:41 am
La uña la tengo modificada le kite el muelle pues es bastante dura de accionar por el muelle y me parecio que daria problemas de ese tipo . Ahora tal y como la llevo solo la sujeta el gatillo y no tiene presion ninguna tipo la del cressi sl vamos

Yo pensé lo mismo, pero creo que la uña libera el hilo por la propia tensión del hilo al estar colocado, no necesita esperar que lo arrastre la varilla. Si colocas el hilo con una ligera tensión  sin cargar la varilla y aprietas el gatillo, el hilo se libera.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 30 de Abril de 2014, 10:30:26 am
Gracias dentex lo mismo me dijo mi padre solo que en una mesa de cristal que es mas plano voy a empesar por hay e ire paso a paso incluso igual desmonto el kit y pongo el de fabrica para provar .. bombear no es problema
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: BocaRape en 30 de Abril de 2014, 10:43:17 am
Gatsu, ya por descartar cosas, se me ocurre lo siguiente.

Partiendo de que a partir de 26 bar dices que te hacía fallar y tenía mucho retroceso se me ha ocurrido esto:

Cuando te llegó el manometro te venía mal regulado de forma que se te salía todo el aire sin dejarte siquiera roscar totalmente el mismo.

Luego metiste un poco la aguja del manometro. Tal vez lo metiste de más y la lectura que te da no es la correcta. Es decir, no entra la aguja lo suficiente como para dar bien la lectura y te mide de menos.

Eso querría decir que lo llevas más petado de lo que crees y eso te hace tener retroceso y fallar.

Bueno, igual no es así, pero es por descartar ya que a mi no me termina de cuadrar que a más de 26 falles tiros por retroceso.

Prueba a sacar un poquito la aguja y enchufaselo de nuevo al fusil, a ver que lectura te da.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Efejota en 30 de Abril de 2014, 11:07:09 am
Pues lo que te dice Bocarape podría ser una solución, mi cyrano (aunqeu el mío es el 110 y el tuyo creo que es el 100) lo probé a 26 y muy bien, lo subí a 27 y sigue igual de bien con un pequeño plus de potencia y de momento lo voy a dejar así, por eso creo que si lo estás probando a 25 tanto seco como húmedo no debería desviarte por exceso de presión, ni afectar al gatillo ni que la varilla no lo pueda tolerar.


P.D. Además piltrafilla ¿no te iba bien a 26 húmedo? si es que....
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: GIALTO en 30 de Abril de 2014, 06:12:45 pm
Si la valvula de Cyrano evo es la Mares tradicional, la espina del manometro tiene que sobresalir 3,5 mm
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 30 de Abril de 2014, 07:13:51 pm
Gracias por el.consejo bocarrape eso que me comentas me paso al manipular el pulsador del manometro me media menos pues se quedo muy adentro lo regule bien y marcaba perfecto tal cual esta sobre la medida que dice Gialto , lo de tocarlo pues tenia ganas de provarlo estanco y me gustaba el kit de tomba y fui a por el  ;D  aunque como no nunca falla lo de si algo va bien no lo toques .. un dia de esto lo aprendere jeje

Gracias por las ideas provare lo del manometro por si las moscas
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Denouhn en 30 de Abril de 2014, 11:23:59 pm
Has probado a cambiar la mano de las pajas? ::) ;D

Cuando lo tenías sin el kit Tomba, los fallos eran cosa tuya, yo veía la varilla salir bien sin nada raro, además, estaba sin tocar de muchas pescas anteriores y no has cogido nada que te pueda doblar la varilla. Cierto que la "diana" mediría 6cm de ancho y 10 de alto? ??? Aunque por mi no había problema. ::)

Con el Kit si que volaba rara, yo no sé apuntar bien pero viendo los tiros tuyos, se veía como curvaba, sobretodo cuando pusiste la aletilla por arriba, muy curioso y muy exagerado la curva.

Si es cosa tuya... con el madero no fallaste ni uno, quizás puede ser que no te ofrezca tanta estabilidad el de aire, algo raro ocurre ahora.
A ver si grabamos cuando limpie el agua.

Para saber si está torcida, búscate una mesa bien plana. Pones la varilla encima, horizontalmente, de manera que sobresalgan la aletilla y los tetones, y la haces rodar. Si está recta, rodará rápido y sin vibraciones, en cambio, si está doblada será justo lo contrario.

Al final creo yo que serán los tetones de la varilla lo que lo desvíen. ::) ;D ;)
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 01 de Mayo de 2014, 11:06:46 am
El compañero se refiere a las varillas en general  ;D a ve que dicen las pruebas ... aunque me me kitando el kit :-\
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 01 de Mayo de 2014, 03:04:54 pm
Varilla y manometro descartados !! Ambos estan bien seguire informando  :-[
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: el pinco en 01 de Mayo de 2014, 11:47:18 pm
Ostia yo mi manometro cresi le cambie la aguja lo mismo no estoy cargando bien los mios y de ay los fayos con mi cresi.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 14 de Mayo de 2014, 11:42:20 am
Al final monte el kit original a 26 bar y 0 problemas ... igual la varilla de fabrica no soporta tanta potencia con el kit estanco y desvia o a saber....
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: gur en 14 de Mayo de 2014, 11:03:50 pm
Algo muy similar me paso con un sten 11 y la varilla original, al subirlo de presión empezé a fallar. Si mantienes la presión pero pones un bocal estanco el empuje sobre la varilla aumenta.
Personalmente pienso que las varillas cimbrean al no soportar un empuje tan fuerte, según que varilla aguanta más o menos, la original se notaba que no era muy rígida.
Yo no dejaría el bocal estanco aparcado, cambia la varilla o baja la presión si le pones el estanco, misma velocidad pero más cómodo de cargar y más silencioso.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 15 de Mayo de 2014, 10:22:24 am
Aparcado no quedara el bocal estanco lo que si es verdad que me gusta mas tal cual esta de fabrica a ese bocal estanco , es verdad que hace algo menos de ruido pero en la carga todo cambia .. de na que inclinas la varilla un poco se queda trancada y no baja teniendo que hacer una fuerza considerable .. si la economia lo permite montare otra varilla y seguramente ira como la seda
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: gur en 15 de Mayo de 2014, 10:51:32 am
Yo es que estancos con corredera quedé quemao con un mamba, cuanto más simple mejor, yo prefiero el tovarich o similar, te exige taladrar la varilla pero ahí también ganas porque te sirve cualquiera con tal que tenga el diámetro del kit, incluso ahora de repuesto las tengo largas y con el agujero ya preparado con la idea de cortarlas y hacerles la forma del culatín a la medida del fusil que la necesite.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: BocaRape en 15 de Mayo de 2014, 11:02:09 am
Pues vaya, yo me estoy rallando con lo de la varilla.

Yo acabo de comprar un Sten 110 y la idea era mojarlo el próximo día a 28-29 bar pero si decís eso de la varilla, ya dudo.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 15 de Mayo de 2014, 02:18:46 pm
Pos igual te pasara lo que a mi en un principio con el exeso de potencia tal cual de fabrica esta claro que a mas presion la varilla va a su bola almenos la mia . Llevalo petado y usalo a ver que tal te va .. llevate un pinchito para quitarle presion sobre la marcha en el agua por si las moscas
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: GIALTO en 15 de Mayo de 2014, 04:50:54 pm
Pues vaya, yo me estoy rallando con lo de la varilla.

Yo acabo de comprar un Sten 110 y la idea era mojarlo el próximo día a 28-29 bar pero si decís eso de la varilla, ya dudo.
No son demasiados bares para un cañon de 13 mm ? Sin mencionar el esfuerzo para cargarlo
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: el pinco en 15 de Mayo de 2014, 05:09:26 pm
Pues vaya, yo me estoy rallando con lo de la varilla.

Yo acabo de comprar un Sten 110 y la idea era mojarlo el próximo día a 28-29 bar pero si decís eso de la varilla, ya dudo.
No son demasiados bares para un cañon de 13 mm ? Sin mencionar el esfuerzo para cargarlo

creo sera un piston de 11 por que yo al menos no encuentro un sten 110 de piston de 13 :'(

por cierto repito alguien con manometro cresi me puede decir medida de la aguja? el otro dia mi 100 lo deje en 22 y me costaba un huevo cargarlo y me temo es por la lectiura erronea de mi manometro y los llevo muy petados  :-\
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: BocaRape en 15 de Mayo de 2014, 07:09:37 pm
Pues vaya, yo me estoy rallando con lo de la varilla.

Yo acabo de comprar un Sten 110 y la idea era mojarlo el próximo día a 28-29 bar pero si decís eso de la varilla, ya dudo.
No son demasiados bares para un cañon de 13 mm ? Sin mencionar el esfuerzo para cargarlo

Gialto, es un Pistón de 11 con lo que voy a pescar mientras me sirven varillas para mi engendro de piston de 13. ;)

Con una buena varilla no me lo pensaría y lo llevaría a 29 bar , pero por lo que dice Gatsu parece que la varilla Salvimar que lleva el Sten de serie a mas de 26 le hace fallar.

Bueno, de todas formas pronto lo vamos a comprobar, porque a menos de 28 no pienso llevarmelo al agua el próximo día.
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: GIALTO en 15 de Mayo de 2014, 08:23:40 pm
Es imposible que cimbree o se cree cavitación con un cañón 11 a 30 bar sin sistema estanco. Ni siquiera con la varilla de serie de los Cyrano y Stealth.
La longitud de la espina para los Cressi es 8 mm
Título: Re:como detectar si la varilla esta torcida
Publicado por: Gatsu_86 en 15 de Mayo de 2014, 09:04:54 pm
Yo lo que tengo es el cyrano nuevo no se con que marca de varilla biene de fabrica pero vamos esta bien a poca presion se nota que no es muy buen acero,  al afilarla la lima se la come como mantequilla