Pescasub.com
Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: Michel en 30 de Septiembre de 2014, 09:07:50 pm
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Buenas,tengo el fusil desmontado y viendo la fuerza que hay que vencer a la hora de disparar,venciendo la fuerza del muelle que evita se escapé el pistón,me preguntaba si alguien se ha atrevido(sabiendo su peligrosidad),a modificar su longitud o potencia para buscar más suavidad en el gatillo.
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Si, yo, por uno mas blando pero la verdad que no noto una diferencia.
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La función de ese muelle es mantener la uña en posición para que enganche el pistón .. Una ves enganchas el pistón toda la fuerza la soporta la uña y el muelle no pinta nada en mi opinión , no creo que ganes mucho cortando ese muelle o poniendo uno mas fino igual uno de bolígrafo va de lujo el de cressi es de peor calidad ;D ;D
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Yo en mi 100 lleva mueye distinto al de casa me lo cambio karayo y tiene una suavidad :o se nota con los otros y a otro fusil le cortado un pelin
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He tenido ese muelle en la mano, y creo que poco aporta en la fuerza total, aunque todo ayuda.
Según lo veo yo, la mayor parte de la dureza proviene de la fricción pistón-retenedor, y algo de la presión interior que empuja el perno del gatillo hacia a fuera.
Por eso que Karayo tenía un kit de gatillo, con un perno más fino, que al tener menos superficie expuesta, recibía menos energía de la presión interna.
Por eso, cuanta mas presión, mas duro está el gatillo y la reductora.
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Acortar el muelle original es una de las chapuzas mas antiguas, junta con el pulido del diente de de enganche. Es muy peligroso para una ventaja tan exigua.
El dichoso kit de gatillo de Karayo, que yo también compré, no sirve prácticamente a nada. El problema principal es la palanca desventajosa en el mecanismo de disparo. Los que alabáis el kit de gatillo es porque los utilizáis con sistemas estancos donde la presión es menor. Un Cressi sl 70 con kit de gatillo, cargado a 23 bares, sigue siendo duro de cojones al disparar
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Estaria muy bien que alguien inventara una "servoayuda" de tal manera que al disparar parte de la presion interna ayudase a liberar piston,haciendo el gatillo mas suave.
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En sistemas de pistón 13 (los estancos tenemos pistón 13), con menos presión, al tener mas diámetro el pistón se obtiene mas fuerza, por lo que hacen falta menos bares para obtener el mismo empuje, y viceversa, con menos presión, cuesta mas cargar.
Siguiendo el mismo razonamiento, con la misma presión, un perno más fino necesita menos fuerza, y algo se gana, aunque no es mucho.
Pensar en que fuerza tenéis que hacer para mover el gatillo sin cargar el fusil, y a eso sumar a ojo el aumento de presión cuando esta cargado, poca cosa.
La mayor parte de la fuerza es el rozamiento en el enganche entre pistón, y diente de agarre, que también aumenta con la presión y para eso solo hay una solución:
(http://image.forumfree.it/1/9/7/5/2/7/1/1358509963.png)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Palanca-ejemplo.jpg)
Una palanca mayor en el diente de agarre, y cressi tiene la palanca mas corta :'( y mares la mas larga.
Hay un brico en foros italianos que le meten a un cressi el diente de agarre de un mares, modificando el cañón interno.
Pero todo esto no tiene nada que ver con que un fusil sea pistón 13, 11 o sea estanco.
Dicho esto, creo que también queda claro que los sistemas estancos de pistón 13 son muy superiores a los pistón 11 pelados de fabrica 8).
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Muchos pescadores utilizan sistemas estancos en cañones de 11 mm.
A paridad de esfuerzo de carga, lo que interesa de verdad, los de 11mm son mas eficaces. Un 10%, según Mares.
Que bonita ilustración , propedéutica y pedagógica !
Si alguien pasa de un Cressi convencional a uno estanco con kit de gatillo, puede pensar que el gatillo ses mas suave merced al kit. Mientras lo es solo porque ha bajado la presión de carga. Algo similar pasa con las prestaciones. El incremento se debe sobre todo a la varilla sin corredera.
Los de 13 estancos son superiores a los de 11 convencionales en que? Fiabilidad, relación calidad/precio, tiempo derrochado desmontando fusiles, taladrando varillas y otras pajas mentales ?
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Los de 13 estancos son superiores a los de 11 convencionales en que? Fiabilidad, relación calidad/precio, tiempo derrochado desmontando fusiles, taladrando varillas y otras pajas mentales ?
;D ;D ;D
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Muchos pescadores utilizan sistemas estancos en cañones de 11 mm.
A paridad de esfuerzo de carga, lo que interesa de verdad, los de 11mm son mas eficaces. Un 10%, según Mares.
Que bonita ilustración , propedéutica y pedagógica !
Si alguien pasa de un Cressi convencional a uno estanco con kit de gatillo, puede pensar que el gatillo ses mas suave merced al kit. Mientras lo es solo porque ha bajado la presión de carga. Algo similar pasa con las prestaciones. El incremento se debe sobre todo a la varilla sin corredera.
Los de 13 estancos son superiores a los de 11 convencionales en que? Fiabilidad, relación calidad/precio, tiempo derrochado desmontando fusiles, taladrando varillas y otras pajas mentales ?
Mares para mi gusto, es el mejor fabricante de fusiles neumáticos a día de hoy, y como buen fabricante quiere vender y que la gente se despreocupe, por que para pensar ya están ellos, y para pagar nosotros.
Es una postura muy respetable, tanto del fabricante, como del consumidor satisfecho.
Sus cifras de eficacia y / o eficiencia, se las cocinan ellos, para que su producto brille mas que el de los demás, pero, con ir a una piscina a hacer pruebas de alcance y potencia se caen con todo el equipo contra los fusiles 13mm estancos.
El kit estanco a parte de mejorar por la micro-corredera, también lo hace por eliminar el freno que produce el desalojar el agua del cañón en un instante, lo cual produce una considerable pérdida de carga, y por contra hay que descontar la oposición del rozamiento de la junta tórica.
Incluso el vacío que se genera en el interior del cañón, al empujar el pistón hasta el enganche, actúa a favor de disparo.
Y sí, tienes toda la razón: se rompen más, son mas caros y requieren de mas conocimientos sobre el uso y mantenimiento, pero eso es como decirle a un chaval que su coche tuneado es una mierda por que es mas caro, menos fiable y se ha tenido que comer la cabeza para modificarlo.
Se te partirá de risa y te dirá: Venga campeón, demuestra, demuestra....
Esto es un deporte, la gente se gasta dinerales en material (yo no), lo tunea casi todo si cree que puede obtener una ventaja y lo que quiere es eficacia, no eficiencia y durabilidad.
Yo gastar he gastado poco, mis fusiles los compré de segunda (Con lo que sé hoy hubiese esperado a pillar mares de segunda con kit tovarich), ya sé todo de su mantenimiento y me gusta cacharrear con ellos, no lo veo como un contra 8).
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Los coches tuneados son una mierda, de muy mal gusto. Solo para macarrillas de extrarradio.
Para ir de erudito primero tienes que hacer los deberes. Mares vende los fusiles de 13mm mas famosos del mundo. Hay sistemas estancos que utilizan correderas y culatines. Las mini correderas ni siquiera son indispensables en los sistemas estancos con varilla "free".
Esta frase "Esto es un deporte, la gente se gasta dinerales en material (yo no), lo tunea casi todo si cree que puede obtener una ventaja y lo que quiere es eficacia, no eficiencia y durabilidad." se juzga por si misma. La caza submarina no es un deporte y algo eficaz no puede ser ineficiente ni efímero o perecedero. Los pescadores no tunean, modifican o adaptan.
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(http://img231.imageshack.us/img231/7521/discrepo.jpg)
Tuning es conocido popularmente como el arte de modificar algo, ya sea para mejorar su apariencia o su rendimiento. Si prestamos atención sólo a la acepción estética lleva usted razón, es una grosería practicada por jóvenes de bajo estrato social.
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Joder como te va la marcha ;D.
De todo esto que me has dicho sobre los fusiles, ya lo sé, yo y cualquiera que lleve un tiempo por aquí, pero no es plan de aburrir a las medusas.
Esto es muy sencillo:
Los fusiles estancos, son mas eficaces que los normales, y los tipo tovarich, son los más eficaces, y para el agujero con una gaza o corredera, solucionado. Esto además simplifica muchísimo el diseño de la varilla.
Se pueden montar kits estancos en fusiles de pistón 11mm, pero si el kit estanco ya de por si ya soluciona muchísimo mejor el problema de evacuar el agua del cañón, es mejor tener un pistón con mas superficie, para que el impacto del final del recorrido se reparta en mas superficie.
En ese tipo de fusiles, el impacto del pistón es mayor, por no tener agua en el cañón, por eso son mas delicados.
También estoy contigo en que los coches tuning son una macarrada, pero nos olvidamos de alerones y demás mariconadas, si un coche de serie tiene 100cv y uno preparado da 200cv, mas suspensión mas, mas, etc... No pretendas decir que el tuyo de serie corre más :o.
Es como decir que un roller dispara peor que uno normal de toda la vida, y además es una macarrada.
Tunear, y modificar o adaptar se pueden considerar sinónimos, todo depende de como interpretes el término tunear.
Con respecto a si la Pesca Submarina es o no un deporte, creo que lo correcto sería decir que es algo mas que un deporte, pero no negar que lo sea. Por algo las agrupaciones de pescadores son clubs deportivos, agrupados en federaciones deportivas.
Tampoco deporte tiene por que tener una connotación de competición: Yo salgo a correr, pesco, hago montañismo y nunca he competido, pero si he hecho deporte.
En cuanto al conflicto eficacia vs eficiencia-durabilidad, te diré que es un clásico en el diseño de cualquier herramienta o máquina, y la buena ingeniería es la que mejor combina esos conceptos siempre antagónicos.
Por ejemplo, en un motor de combustión interna, puedes tener desde un vehículo híbrido (eficiente), hasta un F1 que cambian de motor cada 500 km de lo apretados que van (eficaz).
Si a un pescador le dices que con un estanco es mas probable la rotura de un pistón (tampoco mucho más), pero que le barre a uno de serie, lo normal es que quiera el que tiene mas alcance, no ;).
Un saludo a todos, en especial a GIALTO, EL REY DE LOS "MARES" :o
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Los de 13 estancos son superiores a los de 11 convencionales en que? Fiabilidad, relación calidad/precio, tiempo derrochado desmontando fusiles, taladrando varillas y otras pajas mentales ?
;D ;D ;D
Como disfrutan algunos cuando los oscuros nos la liamos :-[ ;D
Para mi la cosa esta clara : tovarich puro en 13 mm para esperas y acechos y gomas o neumáticos de 11 de serie ppara el boquete
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yo no he probado los fusiles de 13 estancos, pero los de 11 sin kit pegan un buen pepinazo... no me da la sensacion de que no vaya a atravesar cualquier cosa que se meta en un radio de 5m, en casi todos los tiros el pez termina en el hilo...
de verdad veis necesaria mas potencia¿?
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Este post se puso de lo más interesante... ::) ;D
Tengo que decir que mi compañero de pesca, con un Spark mimetic 110 (Mares pistón de 11 mm) saca DE TODO aquí en Venezuela. Desde pelágicos hasta pargos y meros MUY grandes.
También tengo que decir que yo ya no me adapto al recorrido del gatillo (muy largo) y me ha hecho fallar tiros increíbles. Duro, que se diga duro, no es.
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Yo e usado piston de 13 con kit estanco a 22 bar en un cressi sl full carayo y actualmente uso un cyrano el ultimo que salio y de fabrica sin kit estanco y con 27 bares en mi opinion va mejor que el sl ..
Cose lo que sea de igual manera .. la triple hilada se la come e recto tirando de carrete .. para que mas?
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Pues yo tengo dos cressi karayo, un 70 y un 100.
El 100 casi no lo uso, hago muy pocas esperas, y sobre todo uso el 70 que va con 4 vueltas de hilo y 24 atm.
En el cantábrico hay muchos días de mar de fondo, por lo que se agradece un montón un fusil pequeñito pero matón.
Me gusta ir con un aparatito ridículamente potente, que te hace el papel de un 90 de gomas.
Yo tampoco necesito más y tampoco es que sea un super-pescador.
Para gustos los colores ;D, y quien no necesite mas potencia, genial, pero en las pruebas de piscina los estancos son superiores y este hecho experimental esta corroborado por un hecho objetivo: Al hacer estanco el fusil, eliminamos el rozamiento que produce la evacuación del agua del cañón.
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(http://nacidaeldocedejulio.files.wordpress.com/2013/10/images1.jpg)
;D
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esta claro que no se puede hacer lo blanco negro ;D
es evidente que el kit quita el agua del cañon y que por lo tanto gana esa inercia que antes perdia al echar el agua y menos retoceso, ruido...
en fusiles cortos para el cantabrico no tengo ni idea ::) ;D
pero en medidas largas de 11mm para esperas y acechos en el mediterraneo te permite pescar de todo
yo comparo mi fusilito oscuro actual con el doble goma que use anteriormemte y no hay color... no se puede comparar en ningun ambito y si la gente pesca con dobles gomas de todo... con los de 11mm sin kit tambien se puede :o 8)
marco preguntale a gatsu_86 el recorrido del cyrano como es... ;D
no creo que llegue a medio centimetro en la parte mas baja del gatillo
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Los de 13 estancos son superiores a los de 11 convencionales en que? Fiabilidad, relación calidad/precio, tiempo derrochado desmontando fusiles, taladrando varillas y otras pajas mentales ?
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Como disfrutan algunos cuando los oscuros nos la liamos :-[ ;D
Es que os liais mucho y muy a menudo...para los pocos que sois. Pero no sé qué haríamos sin vosotros... ;D ;D ;D ;)
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Los de 13 estancos son superiores a los de 11 convencionales en que? Fiabilidad, relación calidad/precio, tiempo derrochado desmontando fusiles, taladrando varillas y otras pajas mentales ?
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Como disfrutan algunos cuando los oscuros nos la liamos :-[ ;D
Es que os liais mucho y muy a menudo...para los pocos que sois. Pero no sé qué haríamos sin vosotros... ;D ;D ;D ;)
los verduleros del foro ;D ;D
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Yo los de 11 lo que si noto es que tiran mejor, y no se por que.
Tambien pescando hondo pierden menos potencia que uno de 13.
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El cyrano no tiene recorrido en el gatillo aprietas y listo tambien es verdad que sale una burrada de dinero pero tal cual te llega le montas hilo y a pescar sin tocar nada
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El cyrano no tiene recorrido en el gatillo aprietas y listo tambien es verdad que sale una burrada de dinero pero tal cual te llega le montas hilo y a pescar sin tocar nada
Pero no habías tenido problemas con el tuyo?
Recuerdo un post por ahí.
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Si marcos pero fue culpa mia ;D recien llego de fabrica le meti bombazos como un loco pensando que vendria flojo de potencia jeje obiamente me pase de los 30 bares , pille un manometro y lo deje el 25 y de lujo , fui subiendo la potencia hasta 27 bares y me dije pa que mas... ??? El problema lo dio la varilla que a esas potencias tan altas no rendia ... es como tirar una pelota de pinpon con un cañon
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Los de 13 estancos son superiores a los de 11 convencionales en que? Fiabilidad, relación calidad/precio, tiempo derrochado desmontando fusiles, taladrando varillas y otras pajas mentales ?
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Como disfrutan algunos cuando los oscuros nos la liamos :-[ ;D
Es que os liais mucho y muy a menudo...para los pocos que sois. Pero no sé qué haríamos sin vosotros... ;D ;D ;D ;)
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Si marcos pero fue culpa mia ;D recien llego de fabrica le meti bombazos como un loco pensando que vendria flojo de potencia jeje obiamente me pase de los 30 bares , pille un manometro y lo deje el 25 y de lujo , fui subiendo la potencia hasta 27 bares y me dije pa que mas... ??? El problema lo dio la varilla que a esas potencias tan altas no rendia ... es como tirar una pelota de pinpon con un cañon
Luego del tiempo que tienes usándolo, qué pegas le ves y qué ventajas sobre el cyrano "antiguo"?
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esta claro que no se puede hacer lo blanco negro ;D
es evidente que el kit quita el agua del cañon y que por lo tanto gana esa inercia que antes perdia al echar el agua y menos retoceso, ruido...
en fusiles cortos para el cantabrico no tengo ni idea ::) ;D
pero en medidas largas de 11mm para esperas y acechos en el mediterraneo te permite pescar de todo
yo comparo mi fusilito oscuro actual con el doble goma que use anteriormemte y no hay color... no se puede comparar en ningun ambito y si la gente pesca con dobles gomas de todo... con los de 11mm sin kit tambien se puede :o 8)
marco preguntale a gatsu_86 el recorrido del cyrano como es... ;D
no creo que llegue a medio centimetro en la parte mas baja del gatillo
Se te olvida que, en principio, el ajuste de la tórica que hace estanco el fusil asegura un vuelo mas rectilinio.
Aunque el kit estanco no lo hace todo, y evidentemente, el fusil de Gatsu_86, si cuesta mas pasta que un cressi sl, por algo será, y hay muchos detalles que no tienen que ver con el alcance y que suman en el resultado final.
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Marcos nunca e provado el anterior modelo del cyrano con lo cual no los puedo comparar :-\ e testeado un cressi que fue el primer neumatico que compre y ya estaba full carayo . Lo que si tengo claro es que muchas veces la calidad del producto y los materiales se pagan ... prefiero comprar un fusil el cual directamente lo pongo a funcionar que otro que tendre que invertir dinero y terminara costando lo mismo
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Los coches tuneados son una mierda, de muy mal gusto. Solo para macarrillas de extrarradio.
Para ir de erudito primero tienes que hacer los deberes. Mares vende los fusiles de 13mm mas famosos del mundo. Hay sistemas estancos que utilizan correderas y culatines. Las mini correderas ni siquiera son indispensables en los sistemas estancos con varilla "free".
Esta frase "Esto es un deporte, la gente se gasta dinerales en material (yo no), lo tunea casi todo si cree que puede obtener una ventaja y lo que quiere es eficacia, no eficiencia y durabilidad." se juzga por si misma. La caza submarina no es un deporte y algo eficaz no puede ser ineficiente ni efímero o perecedero. Los pescadores no tunean, modifican o adaptan.
No os enfadéis con GIALTO. Es justo reconocer que es un gran arqueólogo neumático, pero cualquier cosa diseñada tras la segunda guerra mundial cree que sólo debería salir en la película The fast and the furious. Yo sé que en el fondo está enamorado de mi Cyrano EVO HF, pero no puede soportar que me prefiriese a mí.
Aaayyy qué jodido es el desamor.... :-*
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Aun no e probado un fusil piston de 11 por lo que no puedo comparar con los de 13 pero si e probado dos cresi sl uno tovarich y kit de gatillo y otro de casa ambos misma medida de varilla y presion.....pues bien el tovarich barre al de casa y el gatillo mucho mas suave despues puse al de casa kit de gatillo de electrowolf osea karayo pero aun asi noto el mio el tovarich mas blando .....el mio me modifico karayo el mueye el otro no.....creo que la palanca si deberia notarse pero pesco con cresi...asso...y mares y....el cresi el gatillo mas suave aunque si reconozco da mas problemas motivo....el material ese de plastico de la rosca del perno es una mierda.
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Hace poco que me pase al lado oscuro, y la unica experiencia que tengo es con un Mares Sten 11 de 110. De serie disparaba practicamente igual que el madero de 100, con 2 sigal a 380 y varilla de 130x7, con la ventaja del nulo retroceso. Lo llegue a subir a 28 bares, pero ya me resultaba incomodo el retroceso.
Ahora lo llevo con kit tomba a 27 bares, saca las 3 vueltas de nylon y saca carrete, con pokisimo retroceso. Creo ke mi proximo fusil va a ser un Mares 100 con piston 13 y tomba kit, quiero ver la diferencia entre los pistones, aunke pierda 10 cm de largo.
Al fin y al cabo, necesito un fusil neumatico de repuesto
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Michel, no he leído todos los mensajes así que no estoy seguro de si te han dicho esto:
¿Sabes la punta redondeada que le hacemos al pasador de la aletilla de la varilla? Pues si a la punta del perno del gatillo que toca el basculante que libera el pistón la redondeas, eso facilita el disparo porque suaviza el contacto. Ese basculante se mueve un poco encima de perno, y no es lo mismo que el perno tenga un corte con esquina de 90º que sin esquina.
No se si me he explicado. Estas dos herramientas de Dremel sirven para explicarlo. La de la derecha si fuera un perno sería muy incisivo sobre el basculante, en cambio el de la izquierda suavizaría la acción (sin el grabado ese para rebajar ;D )
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSLJx8oq6TA2kR7_d-3mHV1a0AVPzSWy_MlpNgWLmVgrgJYs6RiRA)
Si lo haces, no uses un martillo de bola como con los pasadores de varilla (no sea que lo deformes un poco y no te selle bien después). Mejor usa una Dremel. Y si tu perno ya es así (que algunos lo son) pues un trabajo menos.
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Maese Karayo me cambió el perno y lo dejo redondeado como tu dices.
También se podía hacer la pieza que sujeta el pistón más larga para poder ejercer más palanca no?
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Lo de redondear el perno no lo sabía¡¡¡¡ Gracias pau. Que grande el maestro oscuro :'(.
Lo de aumentar la palanca se puede hacer partiendo del diente de agarre de un mares (son los mas largos), pero tiene mucha miga, no vale con cambiar la pieza sin más, hay que hacer un nuevo agujero del pasador que sujeta el diente de agarre, mas adelante, para que el punto de presión del perno quede en la misma posición, y ampliar en vaciado en el cañón interno que lo aloja, y hay que hacerlo todo perfectamente centrado, o la cagas.
http://pescasubapnea.forumfree.it/?t=59373154 (http://pescasubapnea.forumfree.it/?t=59373154)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/801/suh4.jpg)
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Cierto.
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La sustitución del diente es la única solución eficaz. Lo demás, es como curar una gastroenteritis con Coca Cola sin gas Es bastante sencillo con un poco de maña. Yo me he cargado un cañón al primer intento. Se taladra 10mm mas adelante del fulcro original, se busca un perno mas largo que el original y se fresa el alojamiento para el muelle.
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La sustitución del diente es la única solución eficaz. Lo demás, es como curar una gastroenteritis con Coca Cola sin gas Es bastante sencillo con un poco de maña. Yo me he cargado un cañón al primer intento. Se taladra 10mm mas adelante del fulcro original, se busca un perno mas largo que el original y se fresa el alojamiento para el muelle.
Gialto, una par de dudas:
Si ya desplazas la posición del diente. ¿No quedaría el muelle ya a la altura del fresado original?
¿Por que hace falta un perno mas largo que el original? ¿No bastaría con ajustar con el tornillo del gatillo, si fuese necesario? Aunque tampoco entiendo por que requiere de un mas largo.
Buen rollito? ;D
Michel, si te animas a hacer el cambio, ponte en contacto conmigo, estamos cerca y podemos buscar la mejor manera de hacerlo.
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me gusta la I+D+I pescasub ;)
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Gialto, una par de dudas:
Si ya desplazas la posición del diente. ¿No quedaría el muelle ya a la altura del fresado original?
¿Por que hace falta un perno mas largo que el original? ¿No bastaría con ajustar con el tornillo del gatillo, si fuese necesario? Aunque tampoco entiendo por que requiere de un mas largo.
Buen rollito? ;D
Michel, si te animas a hacer el cambio, ponte en contacto conmigo, estamos cerca y podemos buscar la mejor manera de hacerlo.
En 3 cañones modificados, pese a la teoría, el muelle quedaba algo mas atrasado. El perno mas largo es porque el diente Mares es mas fino del Cressi y, ademas, variando la palanca, necesita mas recorrido
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Las fotos son del cañón que fallé. En realidad funcionaría perfectamente
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Muchas gracias campeón ;D.
Ya veo cual es el problema, la pieza no es simplemente mas larga en el brazo de fuerza, sino que cambian varias dimensiones.
Igual hay que echar números de cuanto cuesta mecanizar dientes idénticos a los de cressi, pero únicamente con el brazo de fuerza mas largo.
La variación de la distancia de la palanca igual queda compensada apurando el tornillo de regulación del recorrido.
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Sin considerar el tratamiento superficial, tendrías que taladrar y mecanizar igual el cañón. Otra opción es pagar a un tornero para que trabaje sobre el cañon
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Muy cierto, puestos a tirar de tornero.....
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mi cresi sl 120 lleva leva asso y cañon claro ;)
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Entonces: ¿Es posible cambiar el cañón interno y el diente de agarre de la misma medida de asso o mares a un cressi? :o
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Entonces: ¿Es posible cambiar el cañón interno y el diente de agarre de la misma medida de asso o mares a un cressi? :o
Quitando recorrido de pistón puede que si.
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No. Adaptar los cañones es mas complicado y costoso que adaptar el diente. Y el resultado es menos fiable.
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No. Adaptar los cañones es mas complicado y costoso que adaptar el diente. Y el resultado es menos fiable.
Costoso si......pero fiable.....me lo izo ramon karayo ;)
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No. Adaptar los cañones es mas complicado y costoso que adaptar el diente. Y el resultado es menos fiable.
Costoso si......pero fiable.....me lo izo ramon karayo ;)
Mas fiable, rapido y barato es adaptar el diente Mares al cañón Cressi.......hay bocales Karayo de plastico que han estallado.......
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Y bocales de casa que an quedado gripados......ay de todo y si veo mejor lo de cambiar leva y no cañon entero ;)
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No soy animal de foros, aunque últimamente estoy por aquí aprendiendo mucho.
Pero no me va la vida en ello, y me da igual lo que se pueda pensar de uno o la peculiar idiosincrasia de los foros, así que no me resisto a preguntar, si me quieren responder, desde luego sin querer ofender o faltar al respeto a nadie, pero siendo honesto al 100% en mis opiniones.
Gialto: Sabes muchísimo de fusiles neumáticos, y lo demuestras,y agradezco muchos tus aclaraciones al respecto del diente de agarre, por ejemplo, pero en tus afirmaciones, en mi opinión, siempre hay un sesgo, un maquillar los argumentos a favor y en contra, bastante claro.
¿Que interés tienes en echar por tierra las mejoras artesanas y kits de gente como karayo?
Cualquiera que no tenga mucha idea, y solo te tiene a ti de referente, se acaba comprando un fusil mares, de pistón 11 y procurará mantener una distancia mínima de 150m a un fusil estanco.
Yo desde luego, si fuese un directivo de Mares, tu nunca más te ibas a gastar un euro en equipo de pesca ;D.
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¿Que interés tienes en echar por tierra las mejoras artesanas y kits de gente como karayo?
Cualquiera que no tenga mucha idea, y solo te tiene a ti de referente, se acaba comprando un fusil mares, de pistón 11 y procurará mantener una distancia mínima de 150m a un fusil estanco.
Yo desde luego, si fuese un directivo de Mares, tu nunca más te ibas a gastar un euro en equipo de pesca ;D.
Si me lo permites "dudo", eso es ir muy allá !! Es decir, creo que presupones muchas cosas en las palabras de GIALTO. Ese es un error muy típico en los foros y que luego lleva a discusiones y malentendidos diversos que nos podemos ahorrar.
1.- ¿Estas seguro que GIALTO desea echar por tierra lo que karayo ha aportado al mundo oscuro? Solo porque te lo parece ....
2.- ¿Seguro que a GIALTO le gustan mas los Mares Que ningún otro fusil de aire? ¿Seguro?
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Seguro en esta vida solo la muerte Pau... ;D
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Seguro en esta vida solo la muerte Pau... ;D
Tal vez deberíamos pronunciarnos solo sobre aquello que estamos seguros pues. ;D
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"solo sé que no se nada" Sócrates. :o
Yo opino, acepto que puedo estar equivocado y necesito una confrontación de ideas honesta, y respetuosa que me haga cambiar de idea.
Las verdades absolutas las dejamos para dios y otros seres mitológicos.
by...
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Gialto: Sabes muchísimo de fusiles neumáticos, y lo demuestras,y agradezco muchos tus aclaraciones al respecto del diente de agarre, por ejemplo, pero en tus afirmaciones, en mi opinión, siempre hay un sesgo, un maquillar los argumentos a favor y en contra, bastante claro.
Sesgar y maquillar los argumentos es para mariquitas sin honradez intelectual. Yo soy un machote, siempre digo lo que pienso, sinceramente, pese a las consecuencias y circunstancias. Y si, por ejemplo, me compro un fusil "Trocadero" y lo encuentro mas pesado que una vaca sobre un brazo, lo escribo. No me callo solo porque soy coleguita del importador o este tenga su pandilla en el forum.
¿Que interés tienes en echar por tierra las mejoras artesanas y kits de gente como karayo?
Me paga la Devoto, pare que no se derrumben las ventas de sus correderas.
Chorradas a parte, que sean mejoras es tu opinión, no la mía. Yo hablo del material no de las personas. Es cierto pero que me incomoda este halo de perfección que muchos atribuyen a todo los trabajos realizado por Ramón. Es injustificado.
Cualquiera que no tenga mucha idea, y solo te tiene a ti de referente, se acaba comprando un fusil mares, de pistón 11 y procurará mantener una distancia mínima de 150m a un fusil estanco.
Yo desde luego, si fuese un directivo de Mares, tu nunca más te ibas a gastar un euro en equipo de pesca ;D.
Considerando experiencia y conocimientos directos, mejor yo que tu de referente. No crees?
Chorradas a parte, creo que los sistemas estancos en general (los de Ramón no han sido los primeros ni son los únicos) sean validos solo en cañones largos de 13mm. En todos los demás, son una innecesaria complicacion añadida que resta fiabilidad al arma. La fiabilidad es primordial en cualquier tipo de arma.
También creo que la mejor opción en general sean los de cañón de 11mm, algo menos robustos que los de 13 pero con mejor equilibrio, mas ligeros y mejor relación esfuerzo de carga/potencia.
No soy fanboy de nadie, los Mares tienen defectos graves, el reductor se gripa, la empuñadura no es ergonómica, etc.etc. pero actualmente son la única opción razonable del mercado, en este caso hay que conformarse con el mal menor. Ademas con 120 eurillos tienes un fusil listo para pescar, con su varilla decente de acero chino y su piston y valvula inoxidables. Solo tienes que cargarlo a 28/32 bares.
Ahora deja la filosofía postsocratica y vuelve a la impresora 3D, que estamos esperando tus revolucionarios pistones y bocales en ABS
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Ja ja ja ja, muy bueno todo.
Por cierto, mejor referente que yo cualquiera.
Con respecto a Ramón, solo en una ocasión hablé con él, y de verdad que me pareció una persona increíble.
El sistema estanco tovarich a varilla libre o con gaza o corredera minimalista, me gustan por su simpleza (La simpleza es un grado de calidad en diseño), si lo comparamos con otros sistemas estancos, y otras ventajas de las que ya hemos hablado, con respecto a los "humedos": sonido, precisión, alcance, retroceso.
Opiniones positivas de tovarich hay muchas, y de gente con mas autoridad que yo, todas, por algo vendió sus kit en todo el mundo (sé que llegaron a pedirlos en Australia).
Estoy contigo en que Mares es el "menos malo" de los neumáticos sin tu... perdón sin modificar, y añado, que me parece que las casas no mueven el culo en mejorarlos para nada, por eso entran en el mercado gente como karayo o tromic, que con unos medios ridículos en comparación con las casas, si que hacen I+D+I.
Pero ya he conseguido que hables mal de Mares ;D ;D ;D, ahora puedes hacer un esfuerzo y hablar bien de karayo y no soltar a la mínima que una vez se rompió algo que fabricó :o, o que eso que hacía no vale para nada :o, etc....
Mas que todo por que a la gran mayoría no se nos ha roto, y si hemos notado mejoría con sus modificaciones y no tenemos la sensación de llevar algo menos fiable y / o peligroso.
Y ya como colofón, espero que haciendo gala de tu innegable honradez intelectual, reconozcas que yo nunca he dicho que vaya a hacer vocales o pistones con una impresora 3-D, con respecto a otros complementos, en cuanto sepa y / o tenga almo más, lo colgaré.
De momento, me he olvidado de hacer culatas con impresora 3-D, tengo las mías adaptadas a mi mano por dos duros, y la manera de hacerlas disponible para todos, recuerda: "conocimiento colectivo".
Un saludo campeón, y muchas gracias por tu sagaz y pronta respuesta.
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Pero ya he conseguido que hables mal de Mares ;D ;D ;D, ahora puedes hacer un esfuerzo y hablar bien de karayo y no soltar a la mínima que una vez se rompió algo que fabricó :o, o que eso que hacía no vale para nada :o, etc....
Mas que todo por que a la gran mayoría no se nos ha roto, y si hemos notado mejoría con sus modificaciones y no tenemos la sensación de llevar algo menos fiable y / o peligroso.
Otra vez!! Eres duro, pero yo lo soy mas y tengo mas aguante que tu. No hagas mías palabras que nunca he escrito para soltarme los pandilleros del Tovarich.
Todos los sistemas estancos, todos, merman la fiabilidad del arma. Algo que no hay no se puede romper. Porque te empeña en leer Karayo donde yo escribo sistema estanco !?
Nunca he escrito que lo que hacía no vale para nada y, de todas maneras, si esta fuera mi opinión, quien eres tu para pedirme rectificar?
He escrito que los kit de gatillos, todos, incluido el suyo, no sirven para nada.
Yo no suelto nada a la mínima, también esto lo hacen los afeminados. He escrito que unos cuantos bocales realizados en POM (cuando el preconizaba, erróneamente, el plastico para los bocales) han estallado. En el foro hay al menos 2 usuarios que pueden confirmarlo y yo conozco unos casos mas acaecidos en Italia. Los bocales de aluminio no estallan, exceptuando algunos Mares) de hace unos años.
La gran mayoría de motoristas que alcanzan los 300 KM/H en autopistas no mueren, esto no quiere decir que no sea peligroso ir a 300 KM/H. De todas maneras te envidio esta facultad de sentir si una pieza mecánica es fiable y segura. Tendría que haberte hecho probar las bombas de freno chinas de mi moto antes de comprarlas
Y ya como colofón, espero que haciendo gala de tu innegable honradez intelectual, reconozcas que yo nunca he dicho que vaya a hacer vocales o pistones con una impresora 3-D, con respecto a otros complementos, en cuanto sepa y / o tenga almo más, lo colgaré.
Era una hipérbole, un absurdo. Pistones y bocales funcionales no se pueden imprimir. Debería comenzar a utilizar las caritas. Lo siento.
Un saludo campeón, y muchas gracias por tu sagaz y pronta respuesta.
Si quieres, seguimos. Tengo mucho tiempo libre y, pese a tener 46 tacos, soy mas pueril y sabelotodo que tu
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No, es mas que suficiente, muchas gracias ;D.
No hay mas preguntas señoría.....
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Jajajajaja! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Como dicen de la NBA: "I love this game!" :D
Tal vez deberíamos pronunciarnos solo sobre aquello que estamos seguros pues. ;D
PAUUUUU!!!! Mira bien hacia dónde escupes, porque puede caerte en la cara! ::) ;D
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Jajajajaja! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Como dicen de la NBA: "I love this game!" :D
Tal vez deberíamos pronunciarnos solo sobre aquello que estamos seguros pues. ;D
PAUUUUU!!!! Mira bien hacia dónde escupes, porque puede caerte en la cara! ::) ;D
Por eso hablé en primera persona del plural Marco. Créeme, sabía que me lo dirías, y aún y así, lo escribí.
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jajajajaj uffffff Que bueno se puso esto al último, gracias a todos. :) ;) (Yo si pongo caritas) evita algunos mal entendidos. 8)
Buen azul para todos.
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Pero ya he conseguido que hables mal de Mares (pon en google: GIALTO mares cyrano evo hf) ;D ;D ;D, ahora puedes hacer un esfuerzo y hablar bien de karayo y no soltar a la mínima que una vez se rompió algo que fabricó :o, o que eso que hacía no vale para nada :o, etc....
Mas que todo por que a la gran mayoría no se nos ha roto, y si hemos notado mejoría con sus modificaciones y no tenemos la sensación de llevar algo menos fiable y / o peligroso.
Otra vez!! Eres duro, pero yo lo soy mas y tengo mas aguante que tu. No hagas mías palabras que nunca he escrito para soltarme los pandilleros del Tovarich.
Todos los sistemas estancos, todos, merman la fiabilidad del arma. Algo que no hay no se puede romper. Porque te empeña en leer Karayo donde yo escribo sistema estanco !?
Nunca he escrito que lo que hacía no vale para nada y, de todas maneras, si esta fuera mi opinión, quien eres tu para pedirme rectificar?
He escrito que los kit de gatillos, todos, incluido el suyo, no sirven para nada.
Yo no suelto nada a la mínima, también esto lo hacen los afeminados algún problema con los afeminados, guapo? :-*. He escrito que unos cuantos bocales realizados en POM (cuando el preconizaba, erróneamente, el plastico para los bocales) han estallado. En el foro hay al menos 2 usuarios que pueden confirmarlo y yo conozco unos casos mas acaecidos en Italia. Los bocales de aluminio no estallan, exceptuando algunos Mares) de hace unos años.
La gran mayoría de motoristas que alcanzan los 300 KM/H en autopistas no mueren, esto no quiere decir que no sea peligroso ir a 300 KM/H. De todas maneras te envidio esta facultad de sentir si una pieza mecánica es fiable y segura coño, tú la tenías, o al menos eso me dijiste ???. Tendría que haberte hecho probar las bombas de freno chinas de mi moto antes de comprarlas
Y ya como colofón, espero que haciendo gala de tu innegable honradez intelectual, reconozcas que yo nunca he dicho que vaya a hacer vocales o pistones con una impresora 3-D, con respecto a otros complementos, en cuanto sepa y / o tenga almo más, lo colgaré.
Era una hipérbole, un absurdo. Pistones y bocales funcionales no se pueden imprimir. Debería comenzar a utilizar las caritas eso es de mariconas!!. Lo siento.
Un saludo campeón, y muchas gracias por tu sagaz y pronta respuesta.
Si quieres, seguimos. Tengo mucho tiempo libre y, pese a tener 46 tacos, soy mas pueril y sabelotodo que tu
GIALTO, si algún día vienes por Tarragona, avísame. Tienes pagadas todas las cervezas que puedas beberte.
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OTRO MATRIMONIO PESCASUB EN PUERTA!!! :-* :-* :-* ;D ;D ;D ;D
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OTRO MATRIMONIO PESCASUB EN PUERTA!!! :-* :-* :-* ;D ;D ;D ;D
josevips no da la talla, no alcanza el peso mínimo, por eso ya no le contesto 8)
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OTRO MATRIMONIO PESCASUB EN PUERTA!!! :-* :-* :-* ;D ;D ;D ;D
josevips no da la talla, no alcanza el peso mínimo, por eso ya no le contesto 8)
Elefantes hablando de ratones... 8)