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Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: tromic en 23 de Octubre de 2013, 10:21:48 am

Título: Nuevo salvimar
Publicado por: tromic en 23 de Octubre de 2013, 10:21:48 am
http://www.pescasubapnea.com/pescasub/recensioni/pesca-sub-fucile-vuoto-air-salvimar-novita-2014/
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: SADOT en 24 de Octubre de 2013, 10:44:26 am
 ::) ::)
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: espantameros en 24 de Octubre de 2013, 11:41:04 am
El problema de ese fjsil es el gatillo, yo no lo he probado, pero en italia la gente que lo ha probado dice que el gatillo es bastante duro, una pena ya que el fusil se ve bastante bueno   :(
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: SADOT en 24 de Octubre de 2013, 11:44:36 am
El problema de ese fjsil es el gatillo, yo no lo he probado, pero en italia la gente que lo ha probado dice que el gatillo es bastante duro, una pena ya que el fusil se ve bastante bueno   :(

Sii, ya decía yo, o intuía mejor dicho ;) ;)
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: espantameros en 24 de Octubre de 2013, 11:55:25 am
Es una culata muy antigua, seguramente el unico cambio que le han hecho es cambiar el perno por uno de 2mm, dejando la misma uña de enganche que seguramente sea de palanca corta como la de cressi, si ponen una mas larga como la de mares o seac y perno fino, en teoria tiene que tener la misma sensibilidad que un mares o un seac, aunque tambien dependera de la forma del gatillo, yo lo he tenido en la mano y se ve un fusil de calidad, de hecho me lo iba a comprar hasta que me entere de lo del gatillo.
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: josevips en 24 de Octubre de 2013, 12:28:09 pm
Hay que ver lo que cuesta hacer un producto redondo...
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: GIALTO en 24 de Octubre de 2013, 01:24:22 pm
Es una culata muy antigua, seguramente el unico cambio que le han hecho es cambiar el perno por uno de 2mm, dejando la misma uña de enganche que seguramente sea de palanca corta como la de cressi, si ponen una mas larga como la de mares o seac y perno fino, en teoria tiene que tener la misma sensibilidad que un mares o un seac, aunque tambien dependera de la forma del gatillo, yo lo he tenido en la mano y se ve un fusil de calidad, de hecho me lo iba a comprar hasta que me entere de lo del gatillo.
...el perno, el tapon trasero y el cabezal
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: moon en 24 de Octubre de 2013, 03:14:18 pm
estoy esperando un cabezal para pruebas, lo hacen para 11 y 13... a ver lo que vale. Es un concepto muy conocido, todo depende de la cualidad del cono  y del amortiguador ( :o)
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: tromic en 25 de Octubre de 2013, 10:54:12 am
I like this new kit!  It is very important what would be on spear!   If using with good hydrodynamic slider might be the best kit.

Me gusta este nuevo kit! Es muy importante lo que sería de lanza! Si se utiliza con buen slider hidrodinámica podría ser el mejor equipo.
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: espantameros en 25 de Octubre de 2013, 10:30:07 pm
Es exactamente igual al de Devoto, y el de Devoto igual al UBL, es decir, mas de lo mismo. No creo que vayan a inventar la polvora a estas alturas y menos aun copiandose unos a otros. A no ser claro que saquen algo totalmente revolucionario.
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: GIALTO en 25 de Octubre de 2013, 10:34:16 pm
bueno, esto parece un retén standard para valvulas de motores de automovil, no ?
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: el pinco en 25 de Octubre de 2013, 10:52:03 pm
pues feo es de cojones el fusilito ;D
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: GIALTO en 25 de Octubre de 2013, 11:12:26 pm
que pretendes ? Es un diseño de los años 70. Entonces era considerado agradable a la vista
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: moon en 26 de Octubre de 2013, 12:34:44 am
pues sí queridos amigos, a no ser que nos inventéis algo nuevo, nos va a tocar ver y volver a ver lo mismo toa la pu-a vida.... Pero no creo que los que usan gomas se molesten tanto por lo repetitivo que es el sistema...
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: SADOT en 26 de Octubre de 2013, 09:42:37 am
pues sí queridos amigos, a no ser que nos inventéis algo nuevo, nos va a tocar ver y volver a ver lo mismo toa la pu-a vida.... Pero no creo que los que usan gomas se molesten tanto por lo repetitivo que es el sistema...

  ;D ;D  ;) ;) ;)
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: tromic en 27 de Noviembre de 2013, 07:57:56 am
Looking at the picture I would presume that the kit was supposed to be used with shaft only,  with steel ring and slider on the shaft.  Steel ring serving as a guide for the shaft while loading and shooting.  Also I see that loading will be much easier if bending the shaft during loading, than with Tomba. Thats very good!  But what would guide the "free shaft" during loading?  Just the front piece of the kit? In that case shaft would rubbing against the aluminum part and would be pretty loose. If I were using this kit with free shaft I would make different front piece part, maybe in delrin, with boring not more than 7.5 mm for 7 mm shaft.  Now that boring in aluminum part might be about 8.5 mm.

En cuanto a la imagen que presumiría que se suponía que el kit para ser utilizado con eje con anillo de acero y deslizante en el eje. Anillo de acero que sirve como guía para el eje durante la carga y disparo. También veo que la carga será mucho más fácil si la flexión del eje durante la carga, que con Tomba. Eso es muy bueno! Pero lo que guiaría el "eje libre" durante la carga? Sólo la pieza frontal del kit? En ese caso sería el eje roza contra la parte de aluminio y sería bastante flojo. Si estuviera usando este kit con eje libre, me gustaría hacer diferente pieza parte delantera, tal vez en delrin, con no aburrir más de 7.5 mm para el eje de 7 mm. Ahora que aburrido, en parte, de aluminio puede ser de aproximadamente 8,5 mm.

(http://img41.imageshack.us/img41/115/u1w6.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/u1w6.jpg/)
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: moon en 29 de Noviembre de 2013, 08:31:04 pm
le estoy haciendo pruebas actualmente y cuidado que el centro del amortiguador no es de aluminio como en la foto sino de plastico y bien finito sobre todo en el modelo de 11.... ojo.. si lo quieren ver: http://www.bastox.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=200 (http://www.bastox.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=200).. lo siento mi articulo es en francés pero lo traduciré al español cuando termine las pruebas..
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: moon en 29 de Noviembre de 2013, 08:33:28 pm
Looking at the picture I would presume that the kit was supposed to be used with shaft only,  with steel ring and slider on the shaft.  Steel ring serving as a guide for the shaft while loading and shooting.  Also I see that loading will be much easier if bending the shaft during loading, than with Tomba. Thats very good!  But what would guide the "free shaft" during loading?  Just the front piece of the kit? In that case shaft would rubbing against the aluminum part and would be pretty loose. If I were using this kit with free shaft I would make different front piece part, maybe in delrin, with boring not more than 7.5 mm for 7 mm shaft.  Now that boring in aluminum part might be about 8.5 mm.

En cuanto a la imagen que presumiría que se suponía que el kit para ser utilizado con eje con anillo de acero y deslizante en el eje. Anillo de acero que sirve como guía para el eje durante la carga y disparo. También veo que la carga será mucho más fácil si la flexión del eje durante la carga, que con Tomba. Eso es muy bueno! Pero lo que guiaría el "eje libre" durante la carga? Sólo la pieza frontal del kit? En ese caso sería el eje roza contra la parte de aluminio y sería bastante flojo. Si estuviera usando este kit con eje libre, me gustaría hacer diferente pieza parte delantera, tal vez en delrin, con no aburrir más de 7.5 mm para el eje de 7 mm. Ahora que aburrido, en parte, de aluminio puede ser de aproximadamente 8,5 mm.

(http://img41.imageshack.us/img41/115/u1w6.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/u1w6.jpg/)

estoy totalmente de acuerdo con tu analisis: este cabezal no esta echo para freeshaft
Y no viene con piston tampoco...
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: espantameros en 30 de Noviembre de 2013, 02:19:20 pm
Moon, que tal el amortiguador de lgsub? Te ha dado algun problema?
Yo lo tengo pero aun no he podido usarlo mucho, aunque si funciona como debe para mi seria el mejor amortiguador que hay con diferencia.

El amortiguador ese de salvimar si es de aluminio seria un fallo garrafal, y los anillos toricos no me gustan hay, un anillo roto hay dentro, que seguramente se rompera alguno con el uso, puede dar algun problema gordo.

Y como dice tromic, esa boquilla deberia ser en plastico.

Como ves este kit en comparacion con un stc? Cual te gusta mas y porque? Y comparado con el lgsub?

Un saludo
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: el pinco en 30 de Noviembre de 2013, 04:45:37 pm
Oscar es mas silencioso que el freno del tovarich? Le valdría al tovarich?
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: espantameros en 30 de Noviembre de 2013, 06:17:02 pm
Oscar es mas silencioso que el freno del tovarich? Le valdría al tovarich?

Pues no tengo ni idea  ;D

Imagino que si le valdra al bocal del tovarich, pero no lo he probado, pero casi seguro que si, y lo de silencioso, en teoria debe serlo porque el pison choca contra goma, no contra plastico, pero yo la verdad que no he notado algo significativo.

La ventaja que le veo a ese piston es que es irrompible y no daria ningun problema, mas de una vez me he quedado tirado por culpa del freno, por partirse el plastico o por partirse la goma, a este no puede pasarle nada de eso y me dala sensacion de que absorve mejor el golpe. Aunque como digo no lo he probado lo suficiente para saberlo y asegurar nada.
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: espantameros en 30 de Noviembre de 2013, 06:20:41 pm
Y a todo esto, no se supone que stc tiene la patente de ese sistema?

Como puede ser que hagan algo igual y lo puedan vender? Para que sirve una patente entonces?

 ???
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: GIALTO en 30 de Noviembre de 2013, 08:14:33 pm
Si se demuestra que un sistema ya existía anteriormente de ser patentado, la patente no sirve de nada. Stc ha copiado y patentado el invento de otros y esto es facilmente demostrable. Supongo lo habrá intentado para ver si tal vez le salía bien la jugada, como le salió bien a Bell con el invento del telefono
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: moon en 30 de Noviembre de 2013, 09:06:48 pm
Moon, que tal el amortiguador de lgsub? Te ha dado algun problema?
Yo lo tengo pero aun no he podido usarlo mucho, aunque si funciona como debe para mi seria el mejor amortiguador que hay con diferencia.

El amortiguador ese de salvimar si es de aluminio seria un fallo garrafal, y los anillos toricos no me gustan hay, un anillo roto hay dentro, que seguramente se rompera alguno con el uso, puede dar algun problema gordo.

Y como dice tromic, esa boquilla deberia ser en plastico.

Como ves este kit en comparacion con un stc? Cual te gusta mas y porque? Y comparado con el lgsub?

Un saludo

Pues ahora el centro del amortiguador salvi es de plástico.
El amortiguador LGsub es muy bueno! El más silencioso que he probado por su blandura. Pero ojo, después de 200 o más tiros (eso si en un 140) acabo deformandose. El pistón lo corta y el diámetro de la boquilla interna se vuelve más estrecha. El talón de la varilla chica a veces y notas que hay disparos fallados. Diría que es una pieza excelente pero hay que cambiarla cada año
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: espantameros en 30 de Noviembre de 2013, 09:53:29 pm

El amortiguador LGsub es muy bueno! El más silencioso que he probado por su blandura. Pero ojo, después de 200 o más tiros (eso si en un 140) acabo deformandose. El pistón lo corta y el diámetro de la boquilla interna se vuelve más estrecha.

 :( :( :( :( Si es que nada puede ser perfecto  :(

Gracias por la info  ;)

Y que me dices del kit stc y del lg sub comparado con este?

Imagino que practicamente son iguales, pero se que cada cosa tienes sus diferencias con respecto a otras y creo que has probado los tres.

Lo digo por que quizas adquiera un kit stc para probarlo, pero no se si valdra la pena, el lgsub se que va muy bien, el stc en teoria deberia de ir mejor, por que lleva una corredera mas pequeña y el reten hace menos resistencia, pero no se por que me da que ese kit no funciona muy bien, quizas ese reten no es tan estanco. He visto un video que con el kit stc el fusil tira mas flojo, y comentarios de compañeros que lo han usado dicen que les da la sensacion de que tira mas flojo que con otro kit  ???

Yo la verdad que no se que pensar.
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: el pinco en 30 de Noviembre de 2013, 10:22:28 pm
Tovarich forever!!! ;D
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: moon en 01 de Diciembre de 2013, 12:12:15 am
A mi parecer son buenos los STC aunque tengo poco experiencia con ellos. Son tecnologías diferentes y todas tienen ventajas y desventajas. No está demostrado que la varilla sale más rápido con una junta cónica que con un oring.... Si consideramos que todos entregan la misma potencia y están fabricados con mucho esmero, el Stc tiene la desventaja de que hay que cambiar una pieza en el cabezal para cambiar de diámetro de varilla. El lgsub es muy robusto y silencioso, sólo hay que vigilar lo del amortiguador. En cuanto a Salvimar tiene por lo visto una buena concepción, es ligerísimo y barato. Pero todavía debo hacer muchas pruebas....
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: espantameros en 01 de Diciembre de 2013, 10:41:24 pm
Pero si me acabo de dar cuenta de que ese fusil solo lo tienen hasta medida de 100  :o :o :o :o :o

Con dos cojones!!!  ;D ;D ;D

Ponen el de 50 cm con kit de serie y dejan el 115 y 130 sin kit estanco  ;D ;D ;D ;D ;D el que hace esos catalogos se nota que pesca y usa esos fusiles  ;D ;D ;D

Empezaron bien sacando un 115 y 130 con cañon de 13mm, pero me gustaria saber en que se basan para sacar un 50 cm con kit estanco y como hacen para dejar el 115 y 130 sin kit de serie  ;D ;D que me lo expliquen  :o ;D
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: masterpitbull77 en 02 de Diciembre de 2013, 10:20:54 am
(http://stream1.gifsoup.com/view3/1290449/picard-facepalm-o.gif)
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: espantameros en 02 de Diciembre de 2013, 10:38:01 am
 :D
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: espantameros en 28 de Diciembre de 2013, 03:49:21 pm
Aqui podemos ver como es el interior del fusil.

Mi principal preocupacion de este fusil es que la uña no fuese larga como la de mares, seac, etc. y fuese corta como la de un cressi por seruna empuñadura antigua, pero como se ve en el video la uña de enganche es identica a la de mares, por lo que sera mas o menos un gatillo sensible, aunque he oido lo contrario  :-\

Yo me lo voy a pillar para probarlo, lo quiero en medida de 130 (de hay que venda mi 135) como el fusil vuoto air solo hay en medida hasta 100 me pedire el vintair en 130 y el kit aparte, por supuesto es el mismo fusil uno que otro.
Cuando lo tenga lo desmontare y analizare para ver las posibles cagadas  ;D espero que al final no sea como el seac hf :( :D


http://youtu.be/y2PKd5QHy6I
Título: Re:Nuevo salvimar
Publicado por: GIALTO en 28 de Diciembre de 2013, 07:49:00 pm
los Scubapro originales tenian el diente corto, la modificacion ha sido hecha a hoc