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Bienvenido a Pescasub.com => ¡Preséntate a la comunidad! => Mensaje iniciado por: XaviGirona en 17 de Enero de 2012, 06:21:48 pm
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Buenas!
El tema esta en que dependiendo del dia mis apneas varian muchísimo de duración. Tened en cuenta que soy mal apneista os quiero comentar que mis apneas varian desde los 30" al 1' 15" dependiendo del dia.
Si yo soy el mismo!!!
La lógica me hace pensar que hay factores condicionantes que hacen que mis apneas varien tanto.
La pregunta es evidente:
Vosotros cuales creeis que son esos factores?
Mil gracias!
Un saludo
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La apnea para mi depende de muchos factores como la profundidad, temperatura del agua, el estado del cuerpo, ayudas como el pendulo etc... pero aparte esta el factor psicológico que te pongas nervioso que busques con ansia una presa, que te sientas seguro al lado de un compañero etc.. esto no es siempre igual
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El coco! lo primero mental, porque si hay algun dia que no puedas hacer 1 minutito, es mental para empezar, porque por poner un ejemplo mi novia que no ha buceado en la vida ni pescado, la pones en la piscina y te hace 1.10 1.20, porque estoy al lado, es piscina etc.. y si estas tranquilo, hasta una ama de casa hace 1 minuto... (con todos mis respetos hacia ellas, es un ejemplo :D)
Asi que lo primero e importante mental, calma, tranquilidad, ventilar correctamente antes de cada bajada, haber dormido bien la noche anterior, descansado.. etc.. pero no deberias tener problemas para almenos no sufrir dias de solo 30 segundos..
Despues de eso ya.. para mejorar ya si que entramos en entrenamientos, condiciones naturales, muchos dias de pesca..etc etc.. pero para el minutito y poco, lo dicho.
:) ;)
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Estoy von lo que te dicen los compañeros y sñaderia que tambien no acer bien las ventilaciones puede afectar,si tienes algun tipo de alergia,cansancio.....en fin todo lo que te dicen mas arriba,frio,nervios.....etc pero el coco como te dicen es lo mas importante en mi umilde opinion y si no a ver que te dicen los expertos que aqui ay muchos ;)
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El coco! lo primero mental, porque si hay algun dia que no puedas hacer 1 minutito, es mental para empezar, porque por poner un ejemplo mi novia que no ha buceado en la vida ni pescado, la pones en la piscina y te hace 1.10 1.20, porque estoy al lado, es piscina etc.. y si estas tranquilo, hasta una ama de casa hace 1 minuto... (con todos mis respetos hacia ellas, es un ejemplo :D)
Asi que lo primero e importante mental, calma, tranquilidad, ventilar correctamente antes de cada bajada, haber dormido bien la noche anterior, descansado.. etc.. pero no deberias tener problemas para almenos no sufrir dias de solo 30 segundos..
Despues de eso ya.. para mejorar ya si que entramos en entrenamientos, condiciones naturales, muchos dias de pesca..etc etc.. pero para el minutito y poco, lo dicho.
:) ;)
Estoy von lo que te dicen los compañeros y añadiria que tambien no acer bien las ventilaciones puede afectar,si tienes algun tipo ie alergia,cansancio.....en fin todo lo que te dicen mas arriba,frio,nervios.....etc pero el coco como te dicen es lo mas importante en mi umilde opinion y si no a ver que te dicen los expertos que aqui ay muchos ;)
;D ;D ;D ;)
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:D no lo vi mister :D :D pues eso escucha a los expertos :D ;D
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:D no lo vi mister :D :D pues eso escucha a los expertos :D ;D
Que conste que yo de experto nada, otro mas :D besiitos pinco :-*
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Hombre ,si empiezas una caida y derrepente se te cruza una presa , normal que se hagan solo 30 seg.( o menos ) ; para que mas :D :D.
Depende de tantas cosas, como bien dicen los compañeros.
Por aqui yo tambien diria, muy importante el aburrimiento ; que ahora en invierno no ver ni una julia ,ni un maragotita ( ni ningun ser vivo) ,pues piensas..... "QUE NARICES HACES AQUI HACEINDO ESPERAS !!! ;D ;D ;D ;D Cambia el chip ,que ya no es verano y los dentones solo apareceran en tus sueños ;D ;D"
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El coco! lo primero mental, porque si hay algun dia que no puedas hacer 1 minutito, es mental para empezar, porque por poner un ejemplo mi novia que no ha buceado en la vida ni pescado, la pones en la piscina y te hace 1.10 1.20, porque estoy al lado, es piscina etc.. y si estas tranquilo, hasta una ama de casa hace 1 minuto... (con todos mis respetos hacia ellas, es un ejemplo :D)
Asi que lo primero e importante mental, calma, tranquilidad, ventilar correctamente antes de cada bajada, haber dormido bien la noche anterior, descansado.. etc.. pero no deberias tener problemas para almenos no sufrir dias de solo 30 segundos..
Despues de eso ya.. para mejorar ya si que entramos en entrenamientos, condiciones naturales, muchos dias de pesca..etc etc.. pero para el minutito y poco, lo dicho.
:) ;)
pos yo que no paso de los 40"....
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Hombre... para los que somos unos mataos como yo, hacer apneas de un minuto no está nada mal, tal vez las amas de casa sin haberse puesto un neopreno tambien lo hagan, pero yo he tenido que dejar de fumar, hacer algo de ejercicio todas las semanas (no mucho, tampoco os voy a engañar) e intentar salir a pescar todos los fines de semana para llegar a acercarme a ese minutito.
Tal vez sea el peor apneista del mundo mundial, pero el día que pase en todas mis bajadas del minuto consideraré que estoy fuerte.
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Lo mas importante es ser efectivo en tu tiempo de apnea ;) hay gente que tiene una efectividad tremenda con 1 m ó 1.15 y otros con mas de 3 m que rinden la mitad. Aun recuerdo el comentario de Pedro Carbonell en una entrevista en uno de los Campeonatos del Mundo, le preguntaban por su apnea media en la competicion y su respuesta fue muy buena maximo maximo 1.30 para que mas ??? ;D ;D ;D y precisamente no pescaba a poco fondo....Efectividad....
Dicho esto, Ventilas respirando correctamente ???? haces respiraciones con el diafragma ?? o simplemente te limitas a llenar los pulmones sea como sea ???
Ojo que la diferencia es bestial ;)
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Lo que te han dicho. Para mi, en este orden, estas son las cosas que más afectan la apnea:
1. Ventilación correcta: relajado, con el diafragma, lento y pausado
2. Relajación: cualquier pensamiento negativo, stress, movimiento innecesario, músculo tenso, nervios por cualquier razón, van a acortar enormemente tu tiempo de apnea.
3. Haber dormido bien: Cuando no duermes bien la noche anterior, no rindes. Así de simple.
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Yo tengo apneas dispares hasta en una misma jornada como para no tenerlas de una jornada para otra. Estar haciendo apneas X a X metros, conseguir hacer una captura y el mero hecho de meter el pez en el bichero, colocar y cargar el fusil ya en la siguiente bajada no soy capaz de volver a los mismos tiempos de antes de la captura, voy recuperando poco a poco. Lo mismo cambiando de zona.
Para que las apneas sean buenas según las posibilidades de cada uno hay que ir descansado y con energía al agua. Tomarse la pesca como algo relajado encadenando bajadas a ritmos cómodos. Relajarse y ventilar bien, durante la bajada ir relajado y compensar bien, sin esfuerzo y una vez en el fondo depende de si vas al agujero, haces acecho o espera pura. Cuando acabas la apnea, respirar bien en superficie y vuelta a empezar.
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Lo que te han dicho. Para mi, en este orden, estas son las cosas que más afectan la apnea:
1. Ventilación correcta: relajado, con el diafragma, lento y pausado
2. Relajación: cualquier pensamiento negativo, stress, movimiento innecesario, músculo tenso, nervios por cualquier razón, van a acortar enormemente tu tiempo de apnea.
3. Haber dormido bien: Cuando no duermes bien la noche anterior, no rindes. Así de simple.
yo pa llenar los pulmones primero lleno el pectoral lo que pueda y luego lleno la panza y bajo a golpe de riñón como es debido debe ser lo único que hago bien, luego cuando llego al fondo, 6m máximo estoy 8 o 9 segundos y ya tengo que subir, también duro tan poco yo creo porque siempre me compensa mal el oído izquierda(no se porque) y entonces tengo que soltar aire por la nariz como se hace pa compensar y tengo que hacer con el dedo que tengo en el agujero izquierdo como si me estuviera sonando hasta que me compensa y quieras que no pierdo mucho aire así,
¿alguna recomendación para mi oído izquierdo?
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Lo que te han dicho. Para mi, en este orden, estas son las cosas que más afectan la apnea:
1. Ventilación correcta: relajado, con el diafragma, lento y pausado
2. Relajación: cualquier pensamiento negativo, stress, movimiento innecesario, músculo tenso, nervios por cualquier razón, van a acortar enormemente tu tiempo de apnea.
3. Haber dormido bien: Cuando no duermes bien la noche anterior, no rindes. Así de simple.
yo pa llenar los pulmones primero lleno el pectoral lo que pueda y luego lleno la panza y bajo a golpe de riñón como es debido debe ser lo único que hago bien, luego cuando llego al fondo, 6m máximo estoy 8 o 9 segundos y ya tengo que subir, también duro tan poco yo creo porque siempre me compensa mal el oído izquierda(no se porque) y entonces tengo que soltar aire por la nariz como se hace pa compensar y tengo que hacer con el dedo que tengo en el agujero izquierdo como si me estuviera sonando hasta que me compensa y quieras que no pierdo mucho aire así,
¿alguna recomendación para mi oído izquierdo?
Pues... es al revés compañero, primero la panza y luego la caja torácica, y por ultimo un poquito de hombros arriba.. vamos, creo yo.
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Lo que te han dicho. Para mi, en este orden, estas son las cosas que más afectan la apnea:
1. Ventilación correcta: relajado, con el diafragma, lento y pausado
2. Relajación: cualquier pensamiento negativo, stress, movimiento innecesario, músculo tenso, nervios por cualquier razón, van a acortar enormemente tu tiempo de apnea.
3. Haber dormido bien: Cuando no duermes bien la noche anterior, no rindes. Así de simple.
yo pa llenar los pulmones primero lleno el pectoral lo que pueda y luego lleno la panza y bajo a golpe de riñón como es debido debe ser lo único que hago bien, luego cuando llego al fondo, 6m máximo estoy 8 o 9 segundos y ya tengo que subir, también duro tan poco yo creo porque siempre me compensa mal el oído izquierda(no se porque) y entonces tengo que soltar aire por la nariz como se hace pa compensar y tengo que hacer con el dedo que tengo en el agujero izquierdo como si me estuviera sonando hasta que me compensa y quieras que no pierdo mucho aire así,
¿alguna recomendación para mi oído izquierdo?
Pues... es al revés compañero, primero la panza y luego la caja torácica, y por ultimo un poquito de hombros arriba.. vamos, creo yo.
si na entos como hago cuando tengo asma y no tengo el ventolin a mano y necesito quitarla relajandome jajajaja
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Pues... es al revés compañero, primero la panza y luego la caja torácica, y por ultimo un poquito de hombros arriba.. vamos, creo yo.
Crées bien. ;)
Cogollo: Para el oído izquierdo, lo mejor es que vayas a un otorrino. No es normal lo que te pasa y puede empeorar.
Cuando estés negativo, no aletees más y déjate caer inmóvil concentrado solo en relajarte, estar hidrodinámico y compensar. Te asombrarás por la mejora en los tiempos. ;)
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Pues... es al revés compañero, primero la panza y luego la caja torácica, y por ultimo un poquito de hombros arriba.. vamos, creo yo.
Crées bien. ;)
Cogollo: Para el oído izquierdo, lo mejor es que vayas a un otorrino. No es normal lo que te pasa y puede empeorar.
Cuando estés negativo, no aletees más y déjate caer inmóvil concentrado solo en relajarte, estar hidrodinámico y compensar. Te asombrarás por la mejora en los tiempos. ;)
na si cuando me pasa eso en el oído dejo de bajar, cosa es que tengo que frenar el golpa de riñon para que no me empiece a doler y cuando esta compensado sigo bajando
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y, ¿alguien hace "empaques" en la ultima respiración antes del golpe de riñon?, ¿o eso se queda unicamente en campeonatos de apnea o pesca my profunda?
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y, ¿alguien hace "empaques" en la ultima respiración antes del golpe de riñon?, ¿o eso se queda unicamente en campeonatos de apnea o pesca my profunda?
Yo hago uno o dos, pero si voy a bajar más de 20 mts. Al final serán pequeñas mariqueras, pero van sumando...
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Socio, la Apnea o el gasto de aire se mide en esfuezos, no en tiempo.si ha pasado poco tiempo es que has hecho muchos esfuerzos, ya sean fisicos o mentales.
Relajate y sientete a gusto, y aletea lo menos posible como dijo marco , a la que estes negativo , no aletees .....
Te olvidas totalmente del tiempo pues pensa en el produce estres con su gasto de aire...
Y ya veras como suben los tiempos sin querer, pasan los segundos sin darte cuenta.
Eso si sabiendo tus capacidades habituales, marcate un itinerario o guion antes de bajar y no lo pases nunca, por muy bien que te encuentres ... siempre hay que subir fresquisimo.
Un truquillo psicologico personal que utilizo es : mientras caigo intento no adelantar ni los aleteos ni el pesamiento, intento estar, pensar y sentir el presente, no lo que viene a continuacion , sino ya quieres llegar o ya quieres subir o lo que toque y esto acelera el pensamiento-pusaciones-gasto.
Me quedo sintiendo lentamente cada accion en su presente. Pero claro para que no se te vaya la olla pues lo de marcar un guion y seguirlo, de forma automatica, sin pensar
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Bueno, antetodo gracias por la rapidez y el cúmulo de consejos/indicaciones que en menos de 2 horas os habéis molestado en darme.
Dicho esto, creo que el factor mental, de entre todos los que habéis citado, es el que mas creo que pueda estar influyendome. Soy un tío nervioso de por si y asumo qué a veces me cuesta relajarse, y la ansiedad de querer pillar algo, querer bajar mas, querer aguantar mas... Seguro que esto me influye. En esta linea, técnicas de relajación "prebajada" existen? Utilizais alguna?
En segundo lugar el tema de economizar esfuerzos seguro que me influye negativamente. Fuera del agua, aqui en el sofá de mi casa, aguanto 2' 30" sin problema (me he probado infinidad de veces), de ahí mi preocupacion de tanta diferencia bajo el agua...
El tema de la ventilación creo que lo llevo bien, he leído varios artículos al respecto.
Todos vosotros aguantais el doble fuera que dentro del agua? Técnicas de relajación? Mas formas de economizar esfuerzos?
Mil gracias!! La próxima captura la degustare pensando en vosotros.
Un saludo
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Yo directamente no hago apneas en seco y no se las recomiendo a nadie. En piscina estatica si pero en seco nada de nada.
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Es un tema con mucha leteratura, pero del dicho al hecho.... ;)
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Interesante post.Mis apneas tambien son dispares y bastante tristes,la apnea mas larga en el mar ke he hecho ha sido 1,19 y normalmente suelo rondar el minuto,aunke hay dias ke me resulta imposible llegar al minuto,de todas formas voy mejorando pokito a poco.Yo me he dado cuenta ke por las tardes mis apneas son mejores ke por la mañana,evidentemente cuando duermo un porron de horas mis apneas mejoran,con el agua clara tambien se alargan mis apneas y en la piscina hago tiempos ke en el mar a dia de hoy para mi son inalcanzables(por ej. haciendo 1,10 de estatica y a continuacion 25m de dinamica hago tiempos de 1,30/1,40 muy comodo combinando estatica y dinamica),pero como comentaba Colorines lo mas importante es la efectividad en el tiempo de apnea y creo ke esto se consigue conociendo el medio donde pescas,el comportamiento del pescado y las condiciones en las ke pescas.Puedes en una bajada ver un mero metiendose en una piedra,soltar el plomo de la bolla marcar el agujero y en la siguiente bajada bajar en vertical al agujero y clavarlo con una apnea no demasiado larga,saber donde hacer una esperita porke conoces donde se mueve el pescado y la haces en el lugar adecuado,etc.Me parece ke el compañero Gottschalk dijo una vez una frase ke me parecio genial:"Saber leer al cuerpo y sus sensaciones es hacer apnea,saber leer al mar y a sus habitantes es pescar"(o algo asi era),por lo ke pienso ke sin unas grandes apneas se pueden conseguir piezas dignas,aunke mi fin como pescador es poder pescar cualkier pieza en cualkier lugar(algun dia) y mi apnea en este aspecto me limita,pero poco a poco espero ir mejorandola,y de momento intento suplir mi falta de apnea con otras cosas como la picardia y el conocimiento del mar y el comportamiento de los peces.Otro ejemplo es Victor(eltontodelosmeros,ke de tonto no tiene un pelo),con apneas similares a las mias,en poca agua saca cada mero alucinante,porke sabe donde buscar y tiene ese sexto sentido,del ke yo carezco,pero espero algun dia poder tener.Conclusion el apnea es un tema mas de coco ke otra cosa y ke se va consiguiendo muy poco a poco,pero para pescar creo ke mas ke tener una gran apnea,lo mas importante es ser eficiente/efectivo bajo el agua.Es mi humilde opinion.
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Yo directamente no hago apneas en seco y no se las recomiendo a nadie. En piscina estatica si pero en seco nada de nada.
Cual es el problema de hacer apneas en seco? Repercute negativamente? No es valido para ganar apnea?
Gracias crack! ;)
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Es un tema con mucha leteratura, pero del dicho al hecho.... ;)
Joer macho!! ;D ;D ;D ;D ;D
Para que exiten las drogas!!! Si relajandote bien experimentas lo mismo!!!
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Socio, la Apnea o el gasto de aire se mide en esfuezos, no en tiempo.si ha pasado poco tiempo es que has hecho muchos esfuerzos, ya sean fisicos o mentales.
Relajate y sientete a gusto, y aletea lo menos posible como dijo marco , a la que estes negativo , no aletees .....
Te olvidas totalmente del tiempo pues pensa en el produce estres con su gasto de aire...
Y ya veras como suben los tiempos sin querer, pasan los segundos sin darte cuenta.
Eso si sabiendo tus capacidades habituales, marcate un itinerario o guion antes de bajar y no lo pases nunca, por muy bien que te encuentres ... siempre hay que subir fresquisimo.
Un truquillo psicologico personal que utilizo es : mientras caigo intento no adelantar ni los aleteos ni el pesamiento, intento estar, pensar y sentir el presente, no lo que viene a continuacion , sino ya quieres llegar o ya quieres subir o lo que toque y esto acelera el pensamiento-pusaciones-gasto.
Me quedo sintiendo lentamente cada accion en su presente. Pero claro para que no se te vaya la olla pues lo de marcar un guion y seguirlo, de forma automatica, sin pensar
Me parece muy acertado todo lo que has dicho. "Pensar y sentir el presente...", estupenda filosofía, no sólo para los momentos debajo del agua, también para los "terrestres". Me gustan mucho la mayoría de tus aportaciónes, David. La próxima vez que vaya al agua intentaré poner más atención a este punto.
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"El poder del ahora" Eckhart Tolle, el libro que cambio mi vida. ;)
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Siempre se aprenden cosas buenas, me apunto un par de cosillas de este tema. ^_^
Yo creo que hay bastantes factores negativos/positivos que influyen. Yo he llegado a la simple conclusión, de que mas vale calidad, que cantidad, para hacer buenas apneas...Aunque no lo pongo en practica por que mi tipo de pesca requiere todo lo contrario. Prefiero hacer 40 mini apneas de 30/40 segundos como mucho en poca agua(sin llegar a -10) a hacer 10 apneas de 1 minuto en -20.
Eso si, como comentaban mas arriba, opino que todo esta en la mente.
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yo cuando empece lo que mejor me funcionaba en las esperas con el agua sucia...era pensar que venia directo a mi un tiburon blanco de los gordos ;D no veas que apnea dinamica mas buena haces ;D
haz caso a los expertos ;)
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Yo directamente no hago apneas en seco y no se las recomiendo a nadie. En piscina estatica si pero en seco nada de nada.
Cual es el problema de hacer apneas en seco? Repercute negativamente? No es valido para ganar apnea?
Gracias crack! ;)
Buenas Xavi:
Ya quisiera yo ser un crack, pero de momento me conformo con disfrutar de este deporte hasta los huesos.
Los problemas de las apneas en seco según estudios recientes y según Paco Gonzalez, presidente de AIDA España, y después de una reunión en Italia tratando el tema de apneas en seco, determinaron que eran peligrosas porque subían la tensión arterial y podría provocar problemas basculares y de forma grabe, por lo que queda totalmente desaconsejado.
"Os recuerdo algo que según ."
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Joder macho! Y luego dices q no eres un crack...
Menuda informacion mas valiosa!
La salud lo primero!
Prohibido hacer apneas en seco!!
Mañana estare de 8 a 12 metido en el agua, aquí mañana es fiesta.
Ya os contare que tal....
1.dormir bien
2.ventilar bien
3.economizar esfuerzos tanto psíquicos como físicos
4.carpe diem
Gracias a todos!
Un saludo!
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Pues lo dicho. Esta manana 4 horitas de esperas y agujeros y el resultado:
1. Me he comido un mojon. Un pulpo de 1 kilo y dos plateadas imponentes avistadas que por tonto no he ensartado.
2. He mejorado las apneas, que para el tema que nos ocupa es lo importante. Me he dado cuenta de lo importante que es relajarse bien antes de bajar. No bajar con esfuerzo acumulado. Y no pensar (me cuesta todavía) en el tiempo sino en lo que ves o lo qué puedes llegar a ver.
Almenos no he tenido ninguna de 30" como en otras ocasiones. Todas rondaban el minuto.
Gracias y a seguir progresando!!
Un saludo