Pescasub.com
Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: mekon en 03 de Junio de 2014, 09:58:38 am
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(http://www.dapiran.it/web1.5/images/stories/archetto%20propulsore2.jpg)
alguno le ve utilidad?
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(http://www.dapiran.it/web1.5/images/stories/archetto%20propulsore.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=FG6gBq471RY
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Hombre Mekón, llamarle ida de olla a una idea de Dapi me parece un poco fuerte.
Yo creo que es sin duda uno de los grandes "científicos-pescasub" que hemos tenido. Probablemente el mejor.
Él dice que con los muelles ha aumentado un metro el alcance útil del fusil...No creo que mienta, lo puede medir muy fácilmente en el patio de su casa...
Yo no puedo opinar porque no lo he probado...¿y tú? :-* ;D ;D
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Últimamente estoy utilizando mucho esta frase " el beneficio de la duda "......
Pues a este hombre siempre hay que otorgársela.....se la tiene ganada :)
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De momento, lo que es seguro que ha aumentado sin necesidad de medirlo es el retroceso directamente proporcional al peso de los muelles.
De todos modos me ha dado una idea para una cosita que estoy experimentando.
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si tanto ha aumentado.... por que no un fusil solo con muelles?
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Sin probarlo ;),no le veo la gracia.Pero espero que algun ingeniero me lo explique.
El muelle se estira 1cm +-,y pesan :(.Ha cortado la goma para poner eso?.Dice que el muelle se encoje mas rapido que la goma :o,y? Dice que el muelle es 10 veces mas duro que la goma.Y si pone uno de un palmo ;)
Dapiran no es mucho de goma fina petada.
Vamos que poniendo SOLO ese muellecito ha ganado 1m?Todo con ese pequeño empujoncillo de mas?
Me recuerdo todas las teorias,pruebas de piscina y datos de velocidades,pesos de varilla,velocidad de arranque,longitud de empuje,configuraciones,rollers....solucionado con dos muelles?
Vi una foto de algo que se curro con dos gomas unidas a una...esto es la evolucion?
ps-siempre he sido fan de Dapi.
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otra cosa no ................. pero imaginacion el tio echa a raudales.................. ;)
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De momento, lo que es seguro que ha aumentado sin necesidad de medirlo es el retroceso directamente proporcional al peso de los muelles.
De todos modos me ha dado una idea para una cosita que estoy experimentando.
uuuff pues a mí también me ha dado una idea... ;)
¿Dónde se podría buscar esos muelles?
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De momento, lo que es seguro que ha aumentado sin necesidad de medirlo es el retroceso directamente proporcional al peso de los muelles.
De todos modos me ha dado una idea para una cosita que estoy experimentando.
uuuff pues a mí también me ha dado una idea... ;)
¿Dónde se podría buscar esos muelles?
de inox marino ni idea... pero en las ferretarias venden y son baratos... por probar algo te da igual que se oxiden...
PD: si hay prueba en piscina tiro con muelle... QUEREMOS FOTOS!
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el fusil de muelles ya se inventó hace tiempo:
(http://u.jimdo.com/www44/o/s96bcaf060ee94bc3/img/i46386705884d82ad/1398012434/std/fusil-de-duraluminio-anodizado-plegable.jpg)
(http://u.jimdo.com/www44/o/s96bcaf060ee94bc3/img/i63f4aab4de0ecf72/1398012881/std/fusil-de-muelle-a-extension-corto-de-laton.jpg)
http://nemrod77.jimdo.com/
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No si al final acabo vendiendo los neumaticos y haciendome un fusil de muelles ;D me saldrían mas baratos los muelles que las gomas no? ::) ;D ;D
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Los muelles de titanio pesan la mitad y no se oxidan.
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Los muelles de titanio pesan la mitad y no se oxidan.
tu ve dando ideas...
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Habrá realizado sus pruebas en su tanque? ::)
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Habrá realizado sus pruebas en su tanque? ::)
Hombre Pau, teniendo un tanque en el jardín de tu casa, no vas a hacer las pruebas en la bañera, digo yo...
PD Kmiz esos muelles pueden pesar unos pocos gramos. No creo que se note en el retroceso. Además tienes que tener en cuenta el peso de goma que eliminas...
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En realidad, lo que quería decir con mi pregunta retórica es si demostrará los beneficios del invento con un vídeo, como ha echo otras veces..... ::)
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Habrá realizado sus pruebas en su tanque? ::)
Se le habra quedado corto con tanto alcance? ;)
De todas formas,la velocidad de encogimiento del muelle o goma solos,sera siempre mas rapida que la de la varilla.
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Al igual que kmiz ya habia pensado yo algo con muelles, pero no en esa posicion :)
No se exactamente el rendimiento que dará al fusil, pero lo que si parece claro es que ante una rotura de gomas o nudos los muelles ahí colocados son mutiladores de dedos. :-\ :-\
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Aquí lo teneis en acción. Y según dice el autor, parece que funciona...
http://www.youtube.com/watch?v=FG6gBq471RY
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::)
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En el video se ve que dispara y acierta, pero no la ventaja de los muelles esos con respecto a los obuses "normales".
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Lo unico que veo en el video que es muy bueno....las gomas no flotan y se te quedan en su sitio jjjj, para las cuevas si solo vas con una goma es lo suyo. En serio, no se si dentro de un tiempo cuando se detallen mas cosas Dapiran el maestro...los saque de serie.
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Para un pescador normal no sé si tendrá utilidad. Para un patoso, no me refiero a nadie, está más que claro. El muelle sirve para enredar el monofilamento. Yo le pongo ese chisme a un fusil y al primer disparo tengo lío.
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En el video se ve que dispara y acierta, pero no la ventaja de los muelles esos con respecto a los obuses "normales".
Es mas, pierde goma. Como no sea muuucho mas efectivo, te quedas donde estabas y encima rayas el fuste :P ;D
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En el video se ve que dispara y acierta, pero no la ventaja de los muelles esos con respecto a los obuses "normales".
Es mas, pierde goma. Como no sea muuucho mas efectivo, te quedas donde estabas y encima rayas el fuste :P ;D
Le pones un forrito de latex y solucionado, tipo dedo de guante de latex. ;D
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Ese muelle hace que la goma ceda un poco y el muelle estire al cargar, entonces si dice que el muelle va de p m...porqué no pone en vez de gomas muelles a metro?. Alaaaaaaa, el fusil del futuro. ¿Saldrán roller con muelles en vez de gomas? con cabezales antimuelles? :D :D :D :D Uf, a esta hora se me va la pinza, Buenas noches. ;D ;D ;D
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¿será para que la entrega de la energía de las gomas no sea tan brusca en el inicio del disparo? Es decir, que la varilla no lleve una patada en el momento del disparo, sino un empujón ;D
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Ese muelle hace que la goma ceda un poco y el muelle estire al cargar, entonces si dice que el muelle va de p m...porqué no pone en vez de gomas muelles a metro?. Alaaaaaaa, el fusil del futuro. ¿Saldrán roller con muelles en vez de gomas? con cabezales antimuelles? :D :D :D :D Uf, a esta hora se me va la pinza, Buenas noches. ;D ;D ;D
No creas que has dicho algo fuera de lo posible :P.....no hacen falta cabezales antimuelles, si el muelle no llega a pasar por el cabezal ;).
Lo del obus de muelle del amigo Dapi, ::) ::) ::).....no sabo no contesto :D
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Ahora inventará un obús articulado con muelles ......... se le ve venir... :P
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Ahora inventará un obús articulado con muelles ......... se le ve venir... :P
Ese ya es articulado, Pau.
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Ahora inventará un obús articulado con muelles ......... se le ve venir... :P
Ese ya es articulado, Pau.
Es dyneema no? me refiero a un obús metálico, ya sabes.
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Hay una máxima de la ingeniería que se ve que alguien no conoce: el mejor problema es el que no existe
Aunque haya una ganancia marginal de rendimiento -cosa que no acabo de ver clara- me parecen ganas de complicarse innecesariamente la vida ::)
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Hace 5 años nadie necesitaba un tablet... no... ni un movil hace 20...
Para que complicarse la vida tendiedo una red de antenas, repetidores, servidores...
Noooo, yo no lo veo así.
Nadie te dice que esa puerta que abre el bueno de Giorgio no lleve a ningún sitio...
Esos muelles es factible ponerlos más pequeños cumpliendo el mismo papel y no estorbando tanto como ahora parece...
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Hace 5 años nadie necesitaba un tablet... no... ni un movil hace 20...
Para que complicarse la vida tendiedo una red de antenas, repetidores, servidores...
Noooo, yo no lo veo así.
Nadie te dice que esa puerta que abre el bueno de Giorgio no lleve a ningún sitio...
Esos muelles es factible ponerlos más pequeños cumpliendo el mismo papel y no estorbando tanto como ahora parece...
No se trata de negar cualquier progreso, bienvenido sea! El problema es que esto parece más un invento del estilo del Profesor Franz de Copenhague, que seguro recuerdan los más veteranos: resolver un problema creando otros cuatro ;D
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estoy seguro que son unos muelles cojonudos, que el sistema seguirá evolucionando y que acabaremos colgando posts sobre la medida de los muelles, pero... es que no se me ocurre para que sirven...
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estoy seguro que son unos muelles cojonudos, que el sistema seguirá evolucionando y que acabaremos colgando posts sobre la medida de los muelles, pero... es que no se me ocurre para que sirven...
Entiendo que lo que está buscando es introducir un elemento capaz de transmitir mayor aceleración en el tramo inicial del recorrido, que en este caso es el muelle. Pero ello supone que haya 2 uniones más, y una merma de longitud de elástico correspondiente a las mismas.
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estoy seguro que son unos muelles cojonudos, que el sistema seguirá evolucionando y que acabaremos colgando posts sobre la medida de los muelles, pero... es que no se me ocurre para que sirven...
Entiendo que lo que está buscando es introducir un elemento capaz de transmitir mayor aceleración en el tramo inicial del recorrido, que en este caso es el muelle. Pero ello supone que haya 2 uniones más, y una merma de longitud de elástico correspondiente a las mismas.
ya está! la solución es montar un roller doble goma como el Alemanni, y sustituir las gomas laterales (las que no son roller) por muelles! ;D ;D ;D ;D
-.....
y rezar cada disparo por que no se enrede todo!
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estoy seguro que son unos muelles cojonudos, que el sistema seguirá evolucionando y que acabaremos colgando posts sobre la medida de los muelles, pero... es que no se me ocurre para que sirven...
Entiendo que lo que está buscando es introducir un elemento capaz de transmitir mayor aceleración en el tramo inicial del recorrido, que en este caso es el muelle. Pero ello supone que haya 2 uniones más, y una merma de longitud de elástico correspondiente a las mismas.
ya está! la solución es montar un roller doble goma como el Alemanni, y sustituir las gomas laterales (las que no son roller) por muelles! ;D ;D ;D ;D
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y rezar cada disparo por que no se enrede todo!
No es necesario que los muelles estén a la vista ;D ;D ;D. una especie de "enclosed" para los muelles :P. et voilá sin rezar :D.....ahora sigo sin entender lo de los obuses de muelle ::) ::) ::) ;D
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estoy seguro que son unos muelles cojonudos, que el sistema seguirá evolucionando y que acabaremos colgando posts sobre la medida de los muelles, pero... es que no se me ocurre para que sirven...
Entiendo que lo que está buscando es introducir un elemento capaz de transmitir mayor aceleración en el tramo inicial del recorrido, que en este caso es el muelle. Pero ello supone que haya 2 uniones más, y una merma de longitud de elástico correspondiente a las mismas.
ya está! la solución es montar un roller doble goma como el Alemanni, y sustituir las gomas laterales (las que no son roller) por muelles! ;D ;D ;D ;D
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y rezar cada disparo por que no se enrede todo!
;D este hombre es la leche
Pero tengo una pregunta mekon. Con q fusil pescas??? Es q me desconciertas ???lo mismo aire o gomas? Dobles o rgs?
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Esos muelle de titanio me vendrían muy bien a mi silla de playa 8)
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estoy seguro que son unos muelles cojonudos, que el sistema seguirá evolucionando y que acabaremos colgando posts sobre la medida de los muelles, pero... es que no se me ocurre para que sirven...
Entiendo que lo que está buscando es introducir un elemento capaz de transmitir mayor aceleración en el tramo inicial del recorrido, que en este caso es el muelle. Pero ello supone que haya 2 uniones más, y una merma de longitud de elástico correspondiente a las mismas.
ya está! la solución es montar un roller doble goma como el Alemanni, y sustituir las gomas laterales (las que no son roller) por muelles! ;D ;D ;D ;D
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y rezar cada disparo por que no se enrede todo!
;D este hombre es la leche
Pero tengo una pregunta mekon. Con q fusil pescas??? Es q me desconciertas ???lo mismo aire o gomas? Dobles o rgs?
basicamente o con aire o con fusiles normales (nada de doble o triple goma)... rollers no tengo! de por ahora...
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Y esos muelles para las palas ::) ;D al final como el inspector gadchet :D ;D
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estoy seguro que son unos muelles cojonudos, que el sistema seguirá evolucionando y que acabaremos colgando posts sobre la medida de los muelles, pero... es que no se me ocurre para que sirven...
Entiendo que lo que está buscando es introducir un elemento capaz de transmitir mayor aceleración en el tramo inicial del recorrido, que en este caso es el muelle. Pero ello supone que haya 2 uniones más, y una merma de longitud de elástico correspondiente a las mismas.
ya está! la solución es montar un roller doble goma como el Alemanni, y sustituir las gomas laterales (las que no son roller) por muelles! ;D ;D ;D ;D
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y rezar cada disparo por que no se enrede todo!
No es necesario que los muelles estén a la vista ;D ;D ;D. una especie de "enclosed" para los muelles :P. et voilá sin rezar :D.....ahora sigo sin entender lo de los obuses de muelle ::) ::) ::) ;D
Y un muelle en el eje de las poleas de un roller?
Un problema no es problema. Sí lo es buscarle la solucion.
;D
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Como lo tensas Peli?
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Pues si este buen hombre dice que el hecho de poner muelles mejora el alcance, pues sera verdad, pero yo sigo sin verlo. Almenos no veo la diferencia respecto a poner simplemente una goma de mayor seccion.
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Je, je.... ¡Lo que no se puede negar es que las ideas de este hombre disparan en seguida la imaginación de todos! ;)
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La verdad no lo veo que sirva, me puedo equivocar, pero por acción y reacción las gomas estiran el resorte por lo que el resorte no se puesde estirar mas de la fuerza de las gomas , veo complicaciones inútiles, sin faltar el respeto a alguién muy experimentado , pero también se puede equivocar , no se equivoca el que no hace nada,
Saludos
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A ver, lo que parece a primera vista es que Dapiran busca vencer la inercia inicial con mas eficacia de lo que lo hacen las propias gomas. De esa manera luego las gomas resultarían mas eficaces. A mi lo que me gustaría es ver un vídeo comparativo.
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A ver, lo que parece a primera vista es que Dapiran busca vencer la inercia inicial con mas eficacia de lo que lo hacen las propias gomas. De esa manera luego las gomas resultarían mas eficaces. A mi lo que me gustaría es ver un vídeo comparativo.
Sigo sin verlo.Que pasa que primero se encoge el muelle y despues las gomas?No creo.
Las gomas estan muy estiradas,casi al 4x,con todo lo que empujan.El micro muelle ni al 1x,con 1cm de empuje :P.
Y en las dos gomas pone el invento?Que lio..
Si quieres mas chicha (arranque)...mas goma ;) con lo que acarrea.
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No si estoy contigo Rafa, yo tampoco lo veo, solo que especulo que las pesquisas del maestro pudieran ir por ahí. La velocidad de encogimiento del muelle puede que sea muy superior a la inicial de las gomas y ..... pim pam. ;D
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No si estoy contigo Rafa, yo tampoco lo veo, solo que especulo que las pesquisas del maestro pudieran ir por ahí. La velocidad de encogimiento del muelle puede que sea muy superior a la inicial de las gomas y ..... pim pam. ;D
Pero Pau,tu que eres tech :),el muelle es 10 veces mas duro que las gomas,pero no se estira nada,por lo que no vale,y la velocidad de la varilla sera menor que la del muelle....o esta tiene dos marchas ;D ;D
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Mariconadas varias ;D
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No si estoy contigo Rafa, yo tampoco lo veo, solo que especulo que las pesquisas del maestro pudieran ir por ahí. La velocidad de encogimiento del muelle puede que sea muy superior a la inicial de las gomas y ..... pim pam. ;D
Pero Pau,tu que eres tech :),el muelle es 10 veces mas duro que las gomas,pero no se estira nada,por lo que no vale,y la velocidad de la varilla sera menor que la del muelle....o esta tiene dos marchas ;D ;D
Que se encoja poco no significa que no pueda encogerse muy deprisa ..... no se, digo yo eh!
Si me parece una mariconada como dice espantameros ;D
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A ver, lo que parece a primera vista es que Dapiran busca vencer la inercia inicial con mas eficacia de lo que lo hacen las propias gomas. De esa manera luego las gomas resultarían mas eficaces. A mi lo que me gustaría es ver un vídeo comparativo.
Sigo sin verlo.Que pasa que primero se encoge el muelle y despues las gomas?No creo.
Las gomas estan muy estiradas,casi al 4x,con todo lo que empujan.El micro muelle ni al 1x,con 1cm de empuje :P.
Y en las dos gomas pone el invento?Que lio..
Si quieres mas chicha (arranque)...mas goma ;) con lo que acarrea.
Rafa, para que una cosa funcione no tienes obligatoriamente que entenderla a primera vista. Hay muchas cosas que funcionan que no entendemos a priori.
Si te interesa, la explicación completa la tienes en la página de Dapiran.
Para mí, en este tema hay principalmente dos aspectos que me llevan a pensar que no es una idea tan descabellada. Esto no significa que la dé por buena, pero como mínimo, me hacen otorgarle el beneficio de la duda.
1.- La idea es del mastro Dapirán. Ya solo por eso merece que se le tome en serio.
2.- Tiene todo el tiempo del mundo en probar y reprobar la idea en su tanque de medición. Si no vale, para que coño lo vas a sacar al público, ¿para quedar en ridículo? No le encuentro el sentido.
Por otra parte, en el vídeo que colgué de un usuario que lo probo aparece el siguiente comentario...
Prime prove con l'archetto propulsore A-pro Dapiran...
Poco pesce, però quanto basta per farmi capire che le molle funzionano davvero, non ho avuto molto di fare prove per ora posso dire che il tiro è molto più bruciante...
PD. Que conste que yo no montaría esos muelles a 38€ ni loco. Pero lo que é, é. ;D
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Yo estoy con Gorka (sin que sirva de precedente ;D ) porque quien sabe si esta idea es el principio de algo que vendrá y que sustituirá a los muelles por otro producto aparentemente mas idóneo y dando por válida la idea inicial ..... ::)
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PD. Que conste que yo no montaría esos muelles a 38€ ni loco. Pero lo que é, é. ;D
¿Un metro más de alcance con un mismo fusil, mismas gomas y misma varilla y encima no se gasta por 38€?
¿Dónde, dónde hay que pagar, dóndeeeeeeee?
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me paso a los muelles¡¡¡ ;D no se,como que no lo veo ???
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Gorka si os pasais por los foros italianos vereis que cada vez que alguien se compra algo nuevo o sacan algo nuevo y lo prueban, siempre dicen lo mismo ;D
Es como si yo pesco con un spark de 110 y ahora me compro el super cyrano evolution hf de 110 y empiezo: mi sono sorpreso molto de la precisione e potenza de questo fuccile molto molto molto bello e molto molto maneggiabile la sua potenza mi a dejado cosi :o el cefali si incontraba a 8 metri di distanza e la precisione e :o :o e bla bla bla bla
;D
Y si lo hace Dapiran o C4 no te digo na :o
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Lo que se intenta es eso " dos marchas "
la velocidad de la varilla se obtiene por los elastomeros...el muelle que pone se contrae antes que las gomas quitandole el esfuerzo a los elastomeros de poner la masa de la varilla en movimiento por lo que el rendimiento tiene que ser mayor ...
Es lo que hacemos todos cuando conducimos un coche ...esta parado y ponerlo en movimiento lo hacemos en primera y una vez en movimiento cambiamos a segunda etc etc
eso mismo... la fatiga de las gomas al poner en movimiento la varilla se puede consiguir aumentando el diametro de las gomas...o el numero de estas
pero las gomas gruesas presentan unas desventajas sobre las finas y viceversa...
por lo que supongo que este señor ha logrado es encontrar el equilibrio para obtener un mismo o mayor rendimiento sin tener que aumentar el diametro de las gomas.....
Creo que este hombre dispone de materiales y herramientas para sacar estas conclusiones y demostrarlo ( Aunque no esta obligado a ello).....tanques , camaras de alta velocidad profesionales etc
Para mi se merece todo mi respeto...pero como siempre es facil criticar el trabajo de quien hace algo por mejorar algo... son mariconadas , ganas de complicarse la vida etc etc
Pues yo muy contento con esta gente que hace mariconadas y se complica la vida ojala hubiese miles como el .....
un saludo
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El trabajo y las ganas por inovar no lo critico, yo hago lo mismo, solo tienes que ver mi fragata :D lo que critico es que se venda humo a precio de oro ;)
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Es como si yo pesco con un spark de 110 y ahora me compro el super cyrano evolution hf de 110 y empiezo: mi sono sorpreso molto de la precisione e potenza de questo fuccile molto molto molto bello e molto molto maneggiabile la sua potenza mi a dejado cosi :o el cefali si incontraba a 8 metri di distanza e la precisione e :o :o e bla bla bla bla
;D
Y si lo hace Dapiran o C4 no te digo na :o
E io mi sono sorpreso del tuo italiano. Lo scrivi molto bene. :D
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Es como si yo pesco con un spark de 110 y ahora me compro el super cyrano evolution hf de 110 y empiezo: mi sono sorpreso molto de la precisione e potenza de questo fuccile molto molto molto bello e molto molto maneggiabile la sua potenza mi a dejado cosi :o el cefali si incontraba a 8 metri di distanza e la precisione e :o :o e bla bla bla bla
;D
Y si lo hace Dapiran o C4 no te digo na :o
E io mi sono sorpreso del tuo italiano. Lo scrivi molto bene. :D
Si, si, entre el italiano de Oscar y el Griego... de Gorka. :o ;D ;D
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Jajajajaja
Pues cuando estoy alli y tengo que pedir un par de pizzas me vuelvo loco para decir los ingredientes :-[
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Jajajajaja
Pues cuando estoy alli y tengo que pedir un par de pizzas me vuelvo loco para decir los ingredientes :-[
Eso es de los nervios del hambre que tienes. ;D
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Jajajajaja
Pues cuando estoy alli y tengo que pedir un par de pizzas me vuelvo loco para decir los ingredientes :-[
Eso es de los nervios del hambre que tienes. ;D
Si, por eso el otro dia casi la palmo comiendo :-[ ;D
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Jajajajaja
Pues cuando estoy alli y tengo que pedir un par de pizzas me vuelvo loco para decir los ingredientes :-[
Eso es de los nervios del hambre que tienes. ;D
Si, por eso el otro dia casi la palmo comiendo :-[ ;D
jajajaja Qué bestia!!!
Bueno si la llegas a palmar, hubiera sido por todo lo alto: empacho de langosta con mero, aderezado con alioli. ;D ;D ;D
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Jajajajaja
Pues cuando estoy alli y tengo que pedir un par de pizzas me vuelvo loco para decir los ingredientes :-[
Eso es de los nervios del hambre que tienes. ;D
Si, por eso el otro dia casi la palmo comiendo :-[ ;D
jajajaja Qué bestia!!!
Bueno si la llegas a palmar, hubiera sido por todo lo alto: empacho de langosta con mero, aderezado con alioli. ;D ;D ;D
si alguna vez me tienen que ejecutar me pido muerte por empacho de mero y langosta
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titulo del post poco afortunado aunque se ve que no es con mala intenciòn.
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titulo del post poco afortunado aunque se ve que no es con mala intención.
No es con mala intención no, es mas bien realista!! Y yo ya me he cansado de ser positivo, de dar un voto de confianza al respetable maestro etc etc.
¿Puedo hablar claro, sin tapujos ni mariconadas diplomáticas? >:(
A ver:
1.- Todo mis respecto a un señor que me encanta como pesca y por su conocimiento del mar y todo lo que ha aportado a la logística pescasub (por si teníamos poca) :P
Aportar es una cosa e inventar, otra! ¿Que ha inventado? El cinturón Sadomaso ! y para de contar. Lo que sí debemos reconocerle es el aumento de masa en los maderos!! Fue el primero en augmentar masa para reducir retroceso y mejorar la balística (cosa que ya no es tan importante últimamente, sobre todo desde que se usan mecanismos retrasados y gomas mas finas y que estiran mas. Si no aumentas peso de varilla, ya no necesitas tanto armatoste), pero no nos engañemos, cuando el empezó a vender maderos, Juliano de Totemsub llevaba ya miles de unidades vendidas y que disparaban y disparan de fábula.
2.- Lo que hacen esos muelles, se puede conseguir poniendo otro tipo de goma, pero fijo. Además, es feo de cojones. Ruidoso al golpear la sección? posiblemente. Rallarla? casi que también.
3.- ¿Tenemos que presuponer que como es un testerman del copón, lo habrá probado y no hará una afirmación gratuitamente? Tararí!! :P
A mi no me la da! Si alguien ve que publique un vídeo demostrativo, sin cortes, sin manipulacions ni re-ediciones, que lo cuelgue aquí y hablamos, pero no va a pasar.
Alguno mas atras dice: "no lo veo" pero en el fondo está pensando: este tio ha perdido la chaveta Sí o Sí !!
No juanjose no, el título del post no es con mala intención, es realista como pocos hemos visto últimamente !! 8)
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titulo del post poco afortunado aunque se ve que no es con mala intención.
No es con mala intención no, es mas bien realista!! Y yo ya me he cansado de ser positivo, de dar un voto de confianza al respetable maestro etc etc.
¿Puedo hablar claro, sin tapujos ni mariconadas diplomáticas? >:(
A ver:
1.- Todo mis respecto a un señor que me encanta como pesca y por su conocimiento del mar y todo lo que ha aportado a la logística pescasub (por si teníamos poca) :P
Aportar es una cosa e inventar, otra! ¿Que ha inventado? El cinturón Sadomaso ! y para de contar. Lo que sí debemos reconocerle es el aumento de masa en los maderos!! Fue el primero en augmentar masa para reducir retroceso y mejorar la balística (cosa que ya no es tan importante últimamente, sobre todo desde que se usan mecanismos retrasados y gomas mas finas y que estiran mas. Si no aumentas peso de varilla, ya no necesitas tanto armatoste), pero no nos engañemos, cuando el empezó a vender maderos, Juliano de Totemsub llevaba ya miles de unidades vendidas y que disparaban y disparan de fábula.
2.- Lo que hacen esos muelles, se puede conseguir poniendo otro tipo de goma, pero fijo. Además, es feo de cojones. Ruidoso al golpear la sección? posiblemente. Rallarla? casi que también.
3.- ¿Tenemos que presuponer que como es un testerman del copón, lo habrá probado y no hará una afirmación gratuitamente? Tararí!! :P
A mi no me la da! Si alguien ve que publique un vídeo demostrativo, sin cortes, sin manipulacions ni re-ediciones, que lo cuelgue aquí y hablamos, pero no va a pasar.
Alguno mas atras dice: "no lo veo" pero en el fondo está pensando: este tio ha perdido la chaveta Sí o Sí !!
No juanjose no, el título del post no es con mala intención, es realista como pocos hemos visto últimamente !! 8)
He escrito y borrado tres veces ya intentando poner algo parecido. +1000000000000000000000000000000000000000000000
Solo que yo no era capaz de ser tan "suave". ;)
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Además de lo que ya ha dicho Pau, no olvidemos que Dapiran vende sus inventos ::)
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ida de olla ".....Dapiran..... No lo creo, sabe lo que hace
Al que si se le fue la olla fue al lumbreras que dijo quela tierra era redonda....ese si que se lucio.....
Toda la vida la tierra plana y el payo dice "redonda" y sin caernos ninguno solo faltaba que encima diese vueltas .....
Claro que un poco mas y le cuesta la cabeza semejante afirmacion...la gente de la epoca no veia nada claro esos conceptos...
hola Pau ...
Si tu fabricas un fusil y lo haces lo mejor que puedes para que sea lo mas preciso al mayor alcance y cuando lo tienes terminado, me dices esto es las maximas prestaciones que puedo sacar....
Entonces yo te digo quiero un metro mas ¿ como lo harias ??
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Te diría que aprendieras a acercarte mas al pez. O bien a que este se te acerque mas a ti ... 8)
Un saludo DUCA2 :)
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ida de olla ".....Dapiran..... No lo creo, sabe lo que hace
Al que si se le fue la olla fue al lumbreras que dijo quela tierra era redonda....ese si que se lucio.....
Toda la vida la tierra plana y el payo dice "redonda" y sin caernos ninguno solo faltaba que encima diese vueltas .....
Claro que un poco mas y le cuesta la cabeza semejante afirmacion...la gente de la epoca no veia nada claro esos conceptos...
hola Pau ...
Si tu fabricas un fusil y lo haces lo mejor que puedes para que sea lo mas preciso al mayor alcance y cuando lo tienes terminado, me dices esto es las maximas prestaciones que puedo sacar....
Entonces yo te digo quiero un metro mas ¿ como lo harias ??
Lo que discutimos los escépticos no es el fundamento teórico -que creo entender-, sino las bondades de su implementación práctica. No por ser de Dapiran va a funcionar! Creo que introduce una complicación desproporcionada a la mejora de rendimiento que puede obtener, salvo que se demuestre con una comparativa no sesgada :)
Por otra parte, siempre hay que recordar que al final no pesca la flecha, sino el indio. El material es una componente importante, pero no debe ser la fundamental 8)
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Estimado Pau, de todas sigo con que no es el más apropiado y ruego que no tomes a mal mi comentario.
Se que estamos hablando en casa pero muchos seguidores de la web son de su país y no es la mejor imagen que solemos transmitir.
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Como lo tensas Peli?
Se tensa automaticamente al cargar el fusil, vas estirando las gomas y solito solito se va estirando. Tonterias varias Pau, no me hagas caso :P
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Estimado Pau, de todas sigo con que no es el más apropiado y ruego que no tomes a mal mi comentario.
Se que estamos hablando en casa pero muchos seguidores de la web son de su país y no es la mejor imagen que solemos transmitir.
Tranquilo hombre, que no tenemos nada en particular contra los italianos. Aquí rajamos de todo cristo sin ningún tipo de discriminación por motivos de raza, nacionalidad, sexo o religión. Todo eso nos la trae floja mientras haya un motivo para poner a parir a alguien. Pero siempre desde el respeto y la admiración ;)
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La cuestión es que en la web habla creo de un muelle 10 veces mas duro que la goma. Pero estirando la goma no vas a poder desarrollar mas fuerza que la que ejerza la goma. Y habla también de poner gomas mas débiles gracias a este "invento".
Además..... si el muelle es mas rápido, después no es mas que un cuerpo inerte( y relativamente pesado) el resto del trayecto de las gomas. Osea, no puede desarrollar mas fuerza que la propia goma y la ejerce durante menos tiempo. :o
No acabo de ver la lógica, además dice que ha aumentado el alcance pero ha disminuido el retroceso.
No se...... A mi SI me parece una ida de olla, como también creo que lo fue la polea horizontal en el cabezal.
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La verdad que para mi es un tema apasionante que me gustaria debatir o confrontar ideas porque seguro que sale algo enrriquecedor tanto positivo como negativo.....sobre el tema que ha puesto Dapiran en la mesa con esos muelles que no es otro que optimizar la "inercia mecanica" bien sea con muelles... con gomas en serie de distinto estiramiento.... (como en los RGs).... con flejes .....o con cualquier cosa que se pueda ocurrir a cualquiera sea o no ingeniero.....
Pero cuando reflexiono pienso si a " DAPIRAN " se le falta el ---------- o se cuestiona este tema sin haber echo una prueba o hacer una medicion .....se le tacha mas o menos que de charlatan y se cuestiona todo lo hecho..( parece que lo unico bueno que hizo fue decir que los RG no valen.....Porque interesaba )
Bueno pues si todo esto se hace con DAPIRAN ...yo pienso Duca2 callate y pasa rozando el tema y rapidito que a mi me crucifican y no literalmente ...FISICAMENTE jejejeje
un saludo
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Yo no creo que no creer en lo que dice o creer que se equivoca sea una falta de respeto.
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Yo no creo que no creer en lo que dice o creer que se equivoca sea una falta de respeto.
eliminado el respeto :)
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Este tema se fue largo, muchos hablaron, muchos opinaron, de una y otra forma, pero pregunto algo ¿ alguien realizo una prueba?, aqui esta pasando como hace 12 o mas años con el roller, que si que no alguien hizo un adefesio no le funciono y lo satanizo, hoy muchos están contentos con rollers, pues les cuento algo, ayer esba comprando repuestos para mi viejo willys y vi en la tienda resortes de acero al carbón parecidos a los de inox que usa dapiran, compre un par, fui a la playa a realizar pruebas con una garrafa, y si, dan mayor penetracion, poca, 5 a 7 cms a 4 mts de distancia, flecha de 7.1mm con un 90cms, prueben y veran
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Se va a liar .... ;D
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Este tema se fue largo, muchos hablaron, muchos opinaron, de una y otra forma, pero pregunto algo ¿ alguien realizo una prueba?, aqui esta pasando como hace 12 o mas años con el roller, que si que no alguien hizo un adefesio no le funciono y lo satanizo, hoy muchos están contentos con rollers, pues les cuento algo, ayer esba comprando repuestos para mi viejo willys y vi en la tienda resortes de acero al carbón parecidos a los de inox que usa dapiran, compre un par, fui a la playa a realizar pruebas con una garrafa, y si, dan mayor penetracion, poca, 5 a 7 cms a 4 mts de distancia, flecha de 7.1mm con un 90cms, prueben y veran
Primero de todo. Se agradece que alguien haya hecho alguna prueba. Pero.....
Da mas datos, no?
La comparación la haces añadiendo los muelles a las gomas que tienen 5cm menos de penetración, o recortas las gomas para igualar tamaño?. O como lo has hecho?
Y otra cosa. Seguro que el posible beneficio no es por el mero hecho de colocar unos "contrapesos" a la goma y no a la elasticidad del muelle?.
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Supongo que un mismo fusil lo habra probado con el obus de muelles y con uno normal,siendo estos de igual longitud para no variar el resultado.No creo que sea tan dificil.La idea del muelle es acelerar la varilla en el instante cero,que es cuando mas cuesta,ya que pasa del reposo al movimiento.Es como el momento de ignicion de un cohete.
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es que asi, a groso modo, si los muelles miden 5cm, y para igualar el tamaño los quitas......
Pongamos por ejemplo en un fusil de 90 que las gomas estuvieran a X4. unos obuses de aproximadamente 5 cm y sin muelles.
las gomas harian unos 21cm.
Ahora imaginemos que a esas gomas le cortamos 5cm que sustituimos por un muelle de 5cm.
despreciando el efecto del muelle y contandolo como puro obus. Resulta que esas gomas se estarian estirando a aproximadamente X5.
Con lo que no creo que estemos probando solamente los muelles, sino un porcentaje alto de estiramiento de mas.
De ahi mi pregunta anterior.
Porque, para un 90 de las caracteristicas anteriores, si queremos mantener el porcentaje de estiramiento al colocar un muelle de 5cm deberiamos quitar tan solo 1,25cm de goma.
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Yo estoy con Kamiz, el beneficio de muelle debería ser notable porque a las gomas les quitamos mucho recorrido.
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No se por que os empeñais en cortar las gomas... >:(.Si tu tienes desmontados los dos tipos de obuses de igual lontitud,primero pruebas uno,lo desmontas y pruebas el otro.
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En la foto de la primera pagina yo veo unos muelles intercalados entre el obus y los soportes de las gomas.
Los muelles, si acaso substituyen una porcion de goma, no al obus.
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A mi lo que me gustaría saber es si da lo mismo el darle la vuelta al las gomas con el muelle, que los muelles enganchen en el fusil y así no se te enganchan los guantes en el muelle al cargar o da igual?? También podría cambiar el muelle por un trozo de goma de 22mm y así se ahora unos gramos, pero no se si lo que quiere es darle inercia?
Que opinas?
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En la foto de la primera pagina yo veo unos muelles intercalados entre el obus y los soportes de las gomas.
Los muelles, si acaso substituyen una porcion de goma, no al obus.
Exacto, eso hice, y la penetracion aumento de 5 a 7 cms en una garrafa de 5 litros llena de arena mojada
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pero entonces cortaste goma o no?
A mi lo que me gustaría saber es si da lo mismo el darle la vuelta al las gomas con el muelle, que los muelles enganchen en el fusil y así no se te enganchan los guantes en el muelle al cargar o da igual?? También podría cambiar el muelle por un trozo de goma de 22mm y así se ahora unos gramos, pero no se si lo que quiere es darle inercia?
Que opinas?
Es que yo no dudo que pueda ganar algo, lo que la lógica me hace dudar de que la ganancia venga por la elasticidad del muelle.
Entre otras cosas, porque creo que, aun cuando el muelle pueda tener una velocidad diferente de reacción, la goma le estará aplicando una fuerza que lo hará trabajar a una velocidad similar a la de la goma.
Sin embargo, quizá esos gramos de mas ayudan a la varilla reforzando su inercia en el recorrido que las gomas ya no hacen su función (siempre contando con que se trate de un fusil convencional).
Si los muelles se colocaran como dices en el cabezal en vez de en el obús se sabría si el efecto es por elasticidad o por inercia.
No si al final...... Cuando toque rebarnizar el madero, antes de lijarlo habrá que probar los muellitos..... :o
Eso si, en un triple goma me junto con 6 muelles, jejeje dos tiros y puedo tirar el madero a la basura.