Pescasub.com
Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: Pau en 28 de Mayo de 2009, 07:28:47 am
-
Lo he tenido en las manos y pensé que estaría bien hacer una pequeña comparación con un Asso 115 y sacar una primera impresión. Me falta probarlo (antes de que lo venda :-\)
Culatas:
(http://img32.imageshack.us/img32/425/dsc05448j.jpg)
1.- El carrete que monta rash no es el original. lo tiene en otro fusil. Lástima.
2.- La clara búsqueda de alineación al centro de masas, que es como el "cero absoluto". No existe pero se van acercando ;D
3.- No lleva reductora de palanca como en el Asso, la lleva en el bocal. un simple giro y se tapan los agujero de evacación. Lástima que no se pueda usar para un posible bocal Tovarich. Un simple giro y ya no sella. ¿O si se podría? ::) ;D En cualquier caso, es de lo primero que cambiaría, ya que lo bueno de una reductora con palanca es que lo puedes hacerlo desde la culata, con el pulgar. Llevar la mano al bocal para darle el giro puede representar una perdida de ocasión de disparo por tiempo y movimientos. En mi caso, ese bocal pasaría a ser un Tovarich.
4.- Lo que llama la atención es que el conjunto culata-empuñadura es mas pequeño de lo que pensaba. Como enganñan las fotos!! Despues de hacer algunos calculos estimamos la perdida de solo 4 o 5 cms de recorrido de piston y unos 7 u 8 de cámara de aire. Es decir, la perdida de prestaciones es mínima en comparación a la ganancia por diseño en: centrado de culata, gatillo super desmultiplicado y ausencia de aceite en el interior. (creo que en caso de tuneo y sellado, Sí debería llevar aceite).
5.- El tacto ergonómico de la empuñadura es genial !!
(http://img32.imageshack.us/img32/184/26123572.jpg)
El tamaño general del fusil es poco menor si tenemos en cuenta 2 cosillas. El bocal de ese Asso es un mamba con punta Tovarich. Los bocales mamba aumentan en 6 cms el tamaño de un neumático standard actual. Son larguitos. Y hablando de bocales y parte delantera del fusil:
(http://img505.imageshack.us/img505/9096/91315524.jpg)
El bocal (pequeñito) y el piston que sube hasta la mitad de este. La parte delantera del tubo exterior se estrecha, recordando al Cyrano. Mejora la movilidad. El peso delantero no se verá afectado tanto como en el Cyrano seguramente por que la cámara se ensancha a modo de jibia (tubo externo hidroformado) justo donde termina la foto por la izquierda. Y el pasahilo del bocal no está en el centro inferior sino que lo han ubicado mas hacia arriba pensando en el trazado del hilo.
(http://img505.imageshack.us/img505/8553/24841314.jpg)
Las palabras Aribalete y OMER aparecen en relieve gracias al trabajo hidroformado del tubo externo. Ya no se si le pondría cámara de goma como en el mio :D
(http://img505.imageshack.us/img505/3010/71805402.jpg)
Y en esta última foto apreciamos el seguro (pequeñito pero no se si es desmontable) y la pinza pasa-hilo, que está a la misma altura del pasahilo del bocal y que evita la curvatura del hilo al ladear el carrete y las enormes memorias que recibe el monofilamento (cosa que odio). Genial !!
Nota.- Por cierto, ese fusil es nuevo y está en venda con un descuento del 17% del precio original. :o
-
Gracias por las fotos !
Ahora una duda: ¿ por qué si quisieras hacerlo estanco dices que habría que ponerle aceite? ::)
-
Gracias por las fotos !
Ahora una duda: ¿ por qué si quisieras hacerlo estanco dices que habría que ponerle aceite? ::)
Bueno, no estoy seguro pero, la tórica(s) del pistón necesita lubricación. En un fusil abierto, la misma agua que entra en el cañon hace que deslice facil, pero en uno estanco ..... Por eso se recomienda guardar el fusil mirando el bocal hacia arriba, para tener lubricado el mecanismo dedisparo (como mantenimiento), pero darle la vuelta el dia antes de la salida de pesca, y así, evitar el deterioro de la tórica y las posibles perdidas de aire, aceite u otros problemas como la primera carga exesivamente dura de la salida de pesca. ::)
-
Otra duda. El airbalete no lleva aceite? Por qué?
Como lubrica sus internos?
-
Es algo que no se. El mecanismo parece ser que no necesita (como en los mecanismos de los gomas), lo que no se es por que no necesita en la parte donde ensarta el piston ::)
Se habla de una grasa de silicona para el piston y el cañon pero no lo encuentro en el catálogo.
-
a este fusil no se le puede poner ningun sistema tipo mamba,karayo....verdad??
-
Para mí todo esas "mejoritas" no son determinantes. Es decir, no pagaría el doble por un fusil por tener hueso de sepia o el gatillo más sensible.
A mí lo que me importa es potencia~precisión. ¿Este fusil aporta alguna mejora sustancial en este sentido sobre los modelos anteriores?
-
a este fusil no se le puede poner ningun sistema tipo mamba,karayo....verdad??
En principio si, aunque el soviet supremo aun no se ha pronunciado.
Para mí todo esas "mejoritas" no son determinantes. Es decir, no pagaría el doble por un fusil por tener hueso de sepia o el gatillo más sensible.
A mí lo que me importa es potencia~precisión. ¿Este fusil aporta alguna mejora sustancial en este sentido sobre los modelos anteriores?
Nos falta probarlo. Solo quisiera que Marc deje de "solo pescar" de una puñetera vez :D y me diga: "cuando quieras vamos a hacer pruebas de tiro" Que tiempos aquellos en los que se movía gran cantidad de material para intentar sacar conclusiones determinantes. :D
(http://img210.imageshack.us/img210/6224/16ar2.jpg)
El dia de la prueba del kit Tovarich
Gorka, todas esas mejoras van sumando, es una suma de optimizaciones (en aparencia parecen mejoras) el: gatillo super desmultiplicado. Es regulable en recorrido y tambien en sensibilidad, "regulable en sensibilidad" (eso no existía hasta ahora). El centrado de culata respecto al centro de masas (esto a priori parece mas factible de lograr en un neumático ya que la varilla viaja por el centro de la sección y no por arriba :P ) Y también la ausencia de aceite parece indicar simplicidad y eficacia en el diseño.
-
Gorka, todas esas mejoras van sumando, es una suma de optimizaciones (en aparencia parecen mejoras) el: gatillo super desmultiplicado. Es regulable en recorrido y tambien en sensibilidad, "regulable en sensibilidad" (eso no existía hasta ahora). El centrado de culata respecto al centro de masas (esto a priori parece mas factible de lograr en un neumático ya que la varilla viaja por el centro de la sección y no por arriba :P ) Y también la ausencia de aceite parece indicar simplicidad y eficacia en el diseño.
Que, que sí. Pero a mí lo que realmente me importa es como pega el taponazo.
Todas esas mejoras están muy bien, pero si al final el fusil tiene el mismo alcance que uno de sus antecesores, pues no hemos inventado la pólvora, ¿no?
-
Que, que sí. Pero a mí lo que realmente me importa es como pega el taponazo.
Todas esas mejoras están muy bien, pero si al final el fusil tiene el mismo alcance que uno de sus antecesores, pues no hemos inventado la pólvora, ¿no?
Alcance y precisión, no? Si tenemos el mismo alcance que otro 110 pero con algo mas de precisión, algo tenemos. Que esto justifique el precio que piden .... eso ya es otro cantar. Yo me reitero en lo mio. Los neumáticos siguen evolucionando y mientras los oscuros puedan disponer de fusiles mas:
.- cortos y manejables
.- con menos retroceso a igual efectividad
.- mantenimiento casi nulo
Ya estoy contento.
-
Que, que sí. Pero a mí lo que realmente me importa es como pega el taponazo.
Todas esas mejoras están muy bien, pero si al final el fusil tiene el mismo alcance que uno de sus antecesores, pues no hemos inventado la pólvora, ¿no?
Alcance y precisión, no? Si tenemos el mismo alcance que otro 110 pero con algo mas de precisión, algo tenemos. Que esto justifique el precio que piden .... eso ya es otro cantar. Yo me reitero en lo mio. Los neumáticos siguen evolucionando y mientras los oscuros puedan disponer de fusiles mas:
.- cortos y manejables
.- con menos retroceso a igual efectividad
.- mantenimiento casi nulo
Ya estoy contento.
Si se mejora la precisión con el mismo alcance, es una mejora, desde luego, pero esto es difícilmente aprecialble y cuantificable.
Para mí la clara ventaja de un neumático frente a un gomas es su mayor potencia.
Lo del escaso mantenimiento también es un punto a favor, desde luego. Pero por el contrario, cuando se averían, son más complicados de arreglar y se necesitan ciertos conocimientos. Un gomas, es un cacho palo con una goma, hasta un niño lo adecenta.
-
....Un gomas, es un cacho palo con una goma, hasta un niño lo adecenta.
Hombre, no seas así, que van a pensar que los vendedores engañan a la gente cobrando lo que no vale 8)
-
Muy bonitos.....pero no los quiero ni regalados ;D
Venga hacer mejoras y mejoras....luego el gatillo va duro, hacen mucho ruido, cuestan de cargar, de la precision no digo nada que ahi alguno que si la tiene ;D un Marc Valentin de 100-110 con varilla de 6,5mm x 140mm les da 20 vueltas en todo menos en potencia claro esta, pero para reventar varillas contra las piedras me quedo con un MV ;D
-
Bueno, no estoy seguro pero, la tórica(s) del pistón necesita lubricación. En un fusil abierto, la misma agua que entra en el cañon hace que deslice facil, pero en uno estanco ..... Por eso se recomienda guardar el fusil mirando el bocal hacia arriba, para tener lubricado el mecanismo dedisparo (como mantenimiento), pero darle la vuelta el dia antes de la salida de pesca, y así, evitar el deterioro de la tórica y las posibles perdidas de aire, aceite u otros problemas como la primera carga exesivamente dura de la salida de pesca. ::)
Pau, no te acabo de entender. No creo que con un tovarich necesite lubricación, ya que es imposible lubricar (con aceite) el tubo por delante del piston. En teoría eso lo lubrica el agua, tanto en sistema abierto como en estanco (algo de agua siempre entra, la que hay en el bocal hasta que lo cierras con la varilla). Lo que me cuesta de entender es que no lleve aceite detras del pistón.
-
....Un gomas, es un cacho palo con una goma, hasta un niño lo adecenta.
Hombre, no seas así, que van a pensar que los vendedores engañan a la gente cobrando lo que no vale 8)
Es que de eso estoy más que convencido.
Pagar más de 100 euros por un fusil de aluminio me parece un robo. Me da igual que tenga hiperdesmultiplicación de gatillo y alerones nucleares. Sigue siendo un cacho tubo con un gatillo.
-
El tema lubricación del airbalete: yo he leído en algún sitio que no lleva aceite, sino una especie de grasa /vaselina hidrófuga que recubre el tubo y el pistón, y que para quitarla hace falta un disolvente especial. Esto es: nulo mantenimiento.
Yo creo que una de las mejoras del airba es la culata alineada y la flecha descentrada hacia arriba (como si fuera un gomas), lo que facilitará el apuntar.
Dentex, si buscas potencia ~ precisión, vete a un leño de 5 gomas con enclosed track y ancho como un remo. Vas a tener potencia por un tubo con bastante precisión ;D
-
Dentex, si buscas potencia ~ precisión, vete a un leño de 5 gomas con enclosed track y ancho como un remo. Vas a tener potencia por un tubo con bastante precisión ;D
No, yo no he dicho que vaya buscando eso. Si pudiera conseguir eso a un precio asequible, con un peso moderado, y con buena maniobrabilidad, sería la leche, pero en esta vida no se puede tener todo.
Yo pesco con los Aspic de toda la vida, que me costaron 50í¢â€šÂ¬, y soy feliz así.
Para los viajes al extranjero, con un alumino doble goma de los comerciales voy que chuto. Estos solo los utilizo en mis viajes por los trópicos. En el mediterráneo no utilizo doble goma, no le encuetro ninguna utilidad.
-
Irse a pescar y dejarse de hostias :-* ;D
-
Irse a pescar y dejarse de hostias :-* ;D
Eso. Pero no yo puedo, estoy recluído hasta que no salga el churumbel. :-\
-
.....
Yo pesco con los Aspic de toda la vida, que me costaron 50í¢â€šÂ¬, y soy feliz así.
..
Y es la realidad, pero si adoptamos esa actitud, miles de posts en esta web se podrian borrar definitivamente. ¿Para que los queremos? ::) Por no decir lo mismo de muchos fusiles de alta gama que no necesitamos y podrian dejarse de vender. Como dicía Marc Valentin: "hay que conseguir que el pez venga a ti" luego con un simple goma sobra para pescar. PERO de lo que n ose acordaba el señor MV es del adelanto que suposo para la pescasub las gafas con nariz incorporada para poder compensar. Antes tambien se pescaba ¿No? ;D
Y antes íbamos con carro y ahora vamos con coche. Se entiende la cosa?
Muy bonitos.....pero no los quiero ni regalados ;D
Venga hacer mejoras y mejoras....luego el gatillo va duro, hacen mucho ruido, cuestan de cargar, de la precision no digo nada que ahi alguno que si la tiene ;D un Marc Valentin de 100-110 con varilla de 6,5mm x 140mm les da 20 vueltas en todo menos en potencia claro esta, pero para reventar varillas contra las piedras me quedo con un MV ;D
Mis gatillos no iban duros ni siquiera antes de las mejoras. Tampoco me cuesta cargarlos y hablamos de 24 kg iniciales (que luego son mas). La precisión depende del indio. Y el puto MV ya me está acabando los cuertos :D que mira que es feo el jodido fusil 8) Pero SI, si has pegado cientos de tiros con un MV, estas tan hecho a el, que mejor no cambies nada.
Todo eso lo sabemos de sobra, así que para no aportar nada a un post de comparativa, no se si vale la pena escribir. ;)
-
.....
Yo pesco con los Aspic de toda la vida, que me costaron 50í¢â€šÂ¬, y soy feliz así.
..
Y es la realidad, pero si adoptamos esa actitud, miles de posts en esta web se podrian borrar definitivamente. ¿Para que los queremos? ::) Por no decir lo mismo de muchos fusiles de alta gama que no necesitamos y podrian dejarse de vender. Como dicía Marc Valentin: "hay que conseguir que el pez venga a ti" luego con un simple goma sobra para pescar. PERO de lo que n ose acordaba el señor MV es del adelanto que suposo para la pescasub las gafas con nariz incorporada para poder compensar. Antes tambien se pescaba ¿No? ;D
Y antes íbamos con carro y ahora vamos con coche. Se entiende la cosa?
Ya pero te digo lo mismo que le dije a Shane:
La diferencia entre un carro y un coche es abismal.
La diferencia entre un Aspic y un HF2 es ridícula. En cambio, el precio no lo es.
-
Pues ahora los coches han bajado mucho con las promociones ;D
Nota.- A mi padre le costó mucho ahorrar para poder comprarse la primera bici del pueblo, y hace 100 años un carro costaba mucho y mucho.
Nota 2 .- (sin mala leche) ¿Cuanto cuesta un viaje de pesca al otro lado del charco? (y todo termina en un buen recuerdo y unas fotos ..... :-\
-
Nota 2 .- (sin mala leche) ¿Cuanto cuesta un viaje de pesca al otro lado del charco? (y todo termina en un buen recuerdo y unas fotos ..... :-\
Te voy a responder claramente:
Si yo me gasto 300USD porque me lleven a pescar a un buen sitio, donde tengo la probabilidad de pescar un buen bicho: para mí es el dinero mejor gastado del mundo.
Ahora bien gastarte 600USD en un maderaco al que no le vas a sacar partido es tirar el dinero.
Para mí vale muuuuuuuuuucho más una buena experiencia (con su correspondiente buen recuerdo y sus fotos) que un precioso leño encima de la chimenea. Vamos, es que no se puede ni comparar.
Tenemos distintas maneras de ver las cosas. ;)
-
La diferencia entre un Aspic y un HF2 es ridícula. En cambio, el precio no lo es.
Totalmente de acuerdo
La diferencia entre un Airbalete 110 y un Stealth 110 "de serie" es abismal en cuanto a precio, pero muy pareja en cuanto a prestaciones. De hecho, sin probar ambos en el agua, el stealth tiene más longitud de empuje y mejor flotabilidad ::)
-
Para mí vale muuuuuuuuuucho más una buena experiencia (con su correspondiente buen recuerdo y sus fotos) que un precioso leño encima de la chimenea. Vamos, es que no se puede ni comparar.
Tenemos distintas maneras de ver las cosas. ;)
No no, si eso lo vemos igual, yo no dejo de valorar lo que te aporta un viaje. El problema es si tu valoras las mejoras que se van haciendo en los fusiles o simplemente las desprecias. Yo el viaje no lo desprecio (una gozada), pero la diferencia entre poder pescar con un fusil de última generacion o con uno de los años 70 ..... ¿no se ve?
Ven un dia y probaras lo que es un fusil del tamaño y manejo de un 100 gomas que dispara como un 110 doble goma y volvemos a hablar de visiones diferentes ... ;)
-
Para mí vale muuuuuuuuuucho más una buena experiencia (con su correspondiente buen recuerdo y sus fotos) que un precioso leño encima de la chimenea. Vamos, es que no se puede ni comparar.
Tenemos distintas maneras de ver las cosas. ;)
No no, si eso lo vemos igual, yo no dejo de valorar lo que te aporta un viaje. El problema es si tu valoras las mejoras que se van haciendo en los fusiles o simplemente las desprecias. Yo el viaje no lo desprecio (una gozada), pero la diferencia entre poder pescar con un fusil de última generacion o con uno de los años 70 ..... ¿no se ve?
No, yo no he despreciado las mejoras. Nada más lejos de la realidad. Todas las mejoras son bienvenidas. Pero como bien dices, hay que saber valorarlas.
Lo que no estoy dispuesto es a pagar el doble porque me pongan un lacito rojo.
-
Ya veo que no vendras a ver las prestaciones de un lacito rojo ;D
-
Ya veo que no vendras a ver las prestaciones de un lacito rojo ;D
Iré en época de calçots. Que quiero pegarme un atracón. ;)
-
Pau gracias por el esfuerzo la comparación de estos fusiles oscuros.
Ademas el intercambio de ideas esta muy interesante. ;)
-
abra que ver que tal van esas pruebas pau ;),en principio el juguetito tiene buena pinta pero yo me quedo por aora con mi cresi sl 100 tovarich,es cortito, muy manejable, potente muy potente ;D y preciso en buenas manos ;)....para que quiero yo un tirachinas teniendo esto :D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Para mi la "mejor" mejora que le podrían hacer a los neumáticos es inventar un sistema de freno/pistón que no se rompa, pero que tampoco suene demasiado.
Ya con el kit de gatillo y sistema estanco se ha avanzado una barbaridad, pero ESA es la tarea pendiente para este tipo de fusil.
Todos los que usan neumáticos y los tienen bombeados al límite, tienen que estar cambiando pistones y frenos con frecuencia, lo que no es fácil y tampoco avisa como unas gomas desgastadas.
Si los usas blanditos sí que van a durar mucho sin dar problemas, pero entonces no tiran más que uno de gomas pá hombre.
Por otro lado, yo a Jomer (o Spora) ya no les compro ni un Padre Nuestro... :P
PD: Pau, si Marc se anima a hacer pruebas, volverán a temblar las garrafas! :D
-
:D
-
Muy bonitos.....pero no los quiero ni regalados ;D
Venga hacer mejoras y mejoras....luego el gatillo va duro, hacen mucho ruido, cuestan de cargar, de la precision no digo nada que ahi alguno que si la tiene ;D un Marc Valentin de 100-110 con varilla de 6,5mm x 140mm les da 20 vueltas en todo menos en potencia claro esta, pero para reventar varillas contra las piedras me quedo con un MV ;D
Tengo un asso 115 y te doy la razón en todo(tengo 4MV) pero....soy cabezón y por mis huvos que el asso terminará pescando jeje.Aunque me tenga que subir a casa de Pau y estar allí una semana de pruebas :D ;D
-
AH! una cosita Pau, que garrafas usas para los paredones de fusilamiento ;D?, lo digo porque yo cogí el toro dia una de 10L de las del granizado que vende mi padre y.....joder! :-[, pasarla claro que la pasaba, pero el agujero era tan ajustado a la varilla que luego para sacarla con la aletilla no veas que cuento :)
-
Si buscas precisión y no te quieres complicar la vida, haz lo que sugirió Marco. Prepara un trozo de valla metálica y le pintas una diana. No tendras muchos problemas para sacar la varilla de allí. Pero todo esto es para los que nos gusta probar cosas.
Para pescar, estos pepinos tuneados no hacen falta hombre. Lo importante es que el fusil sea feo de cojones y tan sencillo como puedas. Y sobre todo que hayas pegado cientos de tiros con el. ;)
-
AH! una cosita Pau, que garrafas usas para los paredones de fusilamiento ;D?, lo digo porque yo cogí el toro dia una de 10L de las del granizado que vende mi padre y.....joder! :-[, pasarla claro que la pasaba, pero el agujero era tan ajustado a la varilla que luego para sacarla con la aletilla no veas que cuento :)
cremas hombre de dios esque te pones a sacar la varilla por donde ha entrado?no seria mejor sacarla hacia delante quitandole el hilo del quitavueltas o deshaciendo el nudo que llevas?aunque ahora que digo esto no se si la corredera entraria hacia delante con el agujero tan pequeño,no se tampoco el tamaño que tienen ;D
-
Si buscas precisión y no te quieres complicar la vida, haz lo que sugirió Marco. Prepara un trozo de valla metálica y le pintas una diana. No tendras muchos problemas para sacar la varilla de allí. Pero todo esto es para los que nos gusta probar cosas.
Para pescar, estos pepinos tuneados no hacen falta hombre. Lo importante es que el fusil sea feo de cojones y tan sencillo como puedas. Y sobre todo que hayas pegado cientos de tiros con el. ;)
Que razón tienes.
Aunque lo de "feo" no es un requisito para pescar. ;)
-
Hombre, yo recuerdo que el Aspic Pro era muy bonito (un 90) y tenía una "aparente" precisión de disparo muy buena. Pero como todo Dios siempre sale con el jodido MV de los coj ..... pues eso. Que sea feo pero feo de verdad. ;D
-
Hombre, yo recuerdo que el Aspic Pro era muy bonito (un 90) y tenía una "aparente" precisión de disparo muy buena. Pero como todo Dios siempre sale con el jodido MV de los coj ..... pues eso. Que sea feo pero feo de verdad. ;D
Ja, ja, ja.
Curiosamente a mí el MV no me fue bien en cuestión de precisión. Pero considero que es un muy buen fusil.
-
Hombre, yo recuerdo que el Aspic Pro era muy bonito (un 90) y tenía una "aparente" precisión de disparo muy buena. Pero como todo Dios siempre sale con el jodido MV de los coj ..... pues eso. Que sea feo pero feo de verdad. ;D
Pues no entiedo tu manía a los MV. A mi entender era de los mejores fusiles de gomas junto con el rayo de practisub (la mejor culata). Muy sencillo, cabezal mínimo (perfecto para apuntar), alojamiento para segunda goma mínimo y desmontable (en esos fusiles no sirve para nada), culata bien diseñada, mecanismo suave, sin guiavarillas (tampoco sirven para nada) y sujetahílo por los dos lados. Y baratos. Ojalá todo el material se diseñara con la misma filosofía, máximo rendimiento, mínimo artificio. Que con tal de sacar cosas nuevas a veces parece que nos toman por idiotas.
El airbalete es caro, pero de momento no le veo detalles absurdos que lo encarezcan.
-
Hombre, el tubo hidroformado en forma de sepia esmirriada, las letritas de Jomer marcadas en bajo relieve... Un tubo exterior normal lo habria abaratado algo. De todas maneras, la filosofia de Omer ya la he pillado. Hacer cosas que parezcan geniales en teoria y luego en la practica, rien de rien. Todo lo que tengo de Omer es asi, sin excepcion. En fusiles asequibles y eficaces, también estan los Freedivers que se asemejan mucho a los Rob Allen y son la mitad de baratos. El MV es feo feo, jajaja, pero si tira bien, para que mas. Esto es como las mujeres (o los hombres si también sois del lado oscuro sexual), por muy guapa/o que sea, si no tira bien, mejor continuar su camino!
-
Lo del tubo en forma de sepia es un nombre, ponérselo es gratis y no encarece el producto. En cambio sí veo interesante que la parte delantera sea algo mas ancha, para compensar el hundimiento de la punta. Y una vez metidos en hidroformado, poner o no Homer no creo que haga variar mucho el precio. La estética para mi y para muchos también es importante. El problema es cuando dicha estética va en detrimento del rendimiento. En este caso no creo que sea así. La acanaladura en la parte superior del tubo estoy convencido que ayuda a apuntar como si fuera un fusil de gomas. Yo por ejemplo seguramente la pintaría de blanco, imitando una varilla. Así llevo mi cressi sl 100, con una raya blanca en la parte superior que me ayuda mucho en el tiro instintivo.
Joder, estoy defendiendo a OMER. Voy a tomarme la medicación.
-
REDUCCION DE POTENCIA MODO A-IRBALETE O B-UENO
La reductora de potencia "en la punta" o "en la culata" son dos sistemas completamente distintos. Con sus ventajas e inconvenientes. Creo mucho mas ventajoso el sistema tradicional.
Cuando se gira la punta del OMER lo que se hace es cerrar, ocluir, velar (se puede hacer parcialmente o casi totalmente según se gire unos milimetros o mas milimetros) las vias de evacuación del agua del cañón. Ese cutre-sistema se puede hacer en cualquier fusil neumático actual. Basta ponerle un trozo de tubo en el bocal que haga la misma función por fuera del propio bocal de aluminio de serie. Ya sea por giro como por desplazamiento.
Esta modalidad de reducción es bastante efectiva en cuanto a restringir la potencia. Por ejemplo un fusil tovarich, muy potente en disparo estanco, si pierde la torica del bocal se comporta como un fusil neumático clásico sin agujeros de evacuación de agua. La reducción de potencia es tal que ves salir la flecha poco a poco del fusil. Rindiendolo inoperativo. Sería un caso extremo de este principio.
En el OMER, el fusil siempre dispara a máxima potencia, pero esta puede ser frenada o no frenada. O sea, siempre hay que cargarlo con maxima fuerza, no con poca fuerza como sucede con el sistema tradicional. Cuando haces 7 de cada 10 disparos en baja y cargas en baja pasar a cargar siempre en alta es un coñazo.
El OMER puede llevar cabezal estanco. Debería llevarlo como cualquier fusil neumático al que se le requieren altas prestaciones. Tengo entendido que en su día existeron conversaciones entre OMER y Maorisub-Mamba (podría estar equivocado o no recordarlo bien) acerca de la posibilidad de que el airbalete equipase de serie un sistema estánco.
FRENO
Una idea que podría llevar a un sistema de freno interesante es usar el agua como amortiguador. Si se golpea el pistón contra el agua antes de pegar contra el freno se reduciría el ruido y el desgaste de ambas piezas. Dandole una via de evacuación de una sola dirección al agua se tendría el mismo efecto de un amortiguador comercial actual de coche o similar.
Si existiesen frenos magnéticos de suficiente potencia podríamos obtener el mismo efecto sin contacto, eliminando el 100% del ruido de impacto. Ese sería un gran avance y de mantenimiento 0%.
Creo recordar que algunos fabricantes de vehiculos disponen de amortiguadores con un fluido en su interior con propiedades magnéticas. Estas propiedades hacen que pueda influirse en el liquido electricamente a velocidad electrónica y cambiar el comportamiento del fluido y por tanto del coche pasando de conducción 100% deportiva a 100% comfort en milisegundos. No es ciencia ficción para PORSCHE, pero claro, esto es caro y fuera de opción en este submundo de la pesca.
-
Yo estoy de acuerdo con fernando, el reductor en la punta es una cagada... eso tiene que aumentar muchisimo el retroceso; aunque el mantenimiento es mejor, eso si, ya que se eliminan alguna toricas.
Fernando, lo que dices de los imanes tiene logica, ¿No se podrian hacer un freno y piston imantado que se repelieran???
En esta pagina diseñan todo tipo de imanes:
http://www.neotexx.com/?gclid=CNGBstqN4poCFQdN5QodsElRBA (http://www.neotexx.com/?gclid=CNGBstqN4poCFQdN5QodsElRBA)
-
El audi R8 lleva ese tipo de suspension magnética y pienso que poco a poco se extendera su uso a gamas mas asequibles. Ponerlo en la punta de un neumatico, me parece mucho mas complicado.
-
Boss quieres imanes potentes... consiguete algun disco duro y lo destripas ;) vas a quedar con la boca abierta del poder de esas mierdecillas ;D
Saludos... 8)
-
Boss quieres imanes potentes... consiguete algun disco duro y lo destripas ;) vas a quedar con la boca abierta del poder de esas mierdecillas ;D
Saludos... 8)
Si, son muy potentes, aunque tienen una forma plana.
-
Pero se podrian usar o no? con la fuerza que tienen creo que seria suficiente ;D
Saludos... 8)
-
para hacer piston y freno imantado, tendriamos que hacer el cañon que no se imantase. Aunque el aluminio no imanta no?
Pero me temo que la varilla si se frenaria algo
-
Estoy pensando en preguntar a los expertos en imanes de esa empresa la viabilidad, porque preguntar es gratis.
Cual sería la fuerza de repulsión que experimentarian 2 imanes de unas caracteristicas dadas (les daria esas caracteristicas referidas a un pistón y un freno con componentes con imanes) pero lo veo no factible por el asunto de que el imán no tiene las caracteristicas apropiadas para golpear. Y entonces habría que protegerlo y consecuentemente alejarlo uno del otro interponiendo entre medias plástico o inoxidable, con lo cual se atenúa la potencia y todavía es menos interesante. Si el metal del que están hechos los imanes fuese anticorrosivo y de propiedades -tenacidad- parecidas a un acero sería ideal.
Pero lo veo poco prometedor.
-
Que "ida de olla" con el tema imanes :D
-
el reductor en la punta es una cagada... eso tiene que aumentar muchisimo el retroceso[/url]
No aumenta en absoluto el retroceso. En realidad lo disminuye ya que la flecha sale mas lenta.
El agua del cañón, sale de todas maneras del cañón tanto el tiro rápido como en tiro lento.
En "tiro rápido" sale por los agujeros laterales (orientados en angulo respecto al eje del fusil) y contribuye al retroceso con una fuerza que podría calcularse mas o menos usando la física.
En "tiro lento" sale por el mismo agujero de la flecha. Dado que sale a mucha menos velocidad -aunque lo haga en dirección axial y por tanto aumente más el retroceso- no aumenta mas el retroceso de lo que lo hacia en el caso anterior.
O sea, creo que hay mas retroceso por disparar sin reductora saliendo por los agujeros laterales que por hacerlo por el cañón. En esas dimensiones de todo. Si añades un par de milimetros al diametro del cañon todo eso cambia radicalmente.
Alguien que quisiera disminuir el retroceso lo mismo podría hacer como en algunas armas de fuego que usan el propio retroceso de una parte del mecanismo para oponerse al retroceso de todo el arma. Por ejemplo, canalizando el agua de esos agujeros laterales hacia la culata del fusil, habría una fuerza que se opone al retroceso del arma. Lo mismo en vez de retroceso se tiene "avance neto" del arma. PEro eso son tonterias. Ejercicios de pensar. Ya que mejor no canalizar nada si eliminamos el agua totalmente del cañón. Nos quedamos sólo con el mínimo retroceso, que no estorba demasiado.
Pero el que quiera por ahí tiene una via para conseguior un fusil con CERO retroceso. Basta usar parte de la potencia del disparo, u otra potencia instalada, para oponerse a la fuerza generada por la flecha al partír.
-
Como va de recorrido el gatillo de ese fusil?
Se puede ajustar?
Comparado con un ASSO con el gatillo ajustado, tiene mas o menos recorrido que el ASSO?
Es un dato que me interesa mucho, para mi el ASSO tiene mucho recorrido, si ese fusil tiene mas recorrido que el ASSO, no creo que pueda pescar nada de nada con ese gatillo, al tener tanta desmultiplicacion me da a mi que es de recorrido muy largo.
-
Vaya post!!
Como os mola complicaros la vida! y yo pescando con mi comanche del año de maría castaño... (bueno lo de pescar es un decir, mojarme y poco) ;)
Estoy aprendiendo mucho del lado oscuro, aunque no creo que me llegue a tentar.
P.D.: Si a alguien le gusta el airbalete y se lo puede comprar, pues que se lo compre coño. Que la vida son dos días y hay que darse un capricho de vez en cuando!
-
el reductor en la punta es una cagada... eso tiene que aumentar muchisimo el retroceso[/url]
No aumenta en absoluto el retroceso. En realidad lo disminuye ya que la flecha sale mas lenta.
El agua del cañón, sale de todas maneras del cañón tanto el tiro rápido como en tiro lento.
En "tiro rápido" sale por los agujeros laterales (orientados en angulo respecto al eje del fusil) y contribuye al retroceso con una fuerza que podría calcularse mas o menos usando la física.
En "tiro lento" sale por el mismo agujero de la flecha. Dado que sale a mucha menos velocidad -aunque lo haga en dirección axial y por tanto aumente más el retroceso- no aumenta mas el retroceso de lo que lo hacia en el caso anterior.
O sea, creo que hay mas retroceso por disparar sin reductora saliendo por los agujeros laterales que por hacerlo por el cañón. En esas dimensiones de todo. Si añades un par de milimetros al diametro del cañon todo eso cambia radicalmente.
Alguien que quisiera disminuir el retroceso lo mismo podría hacer como en algunas armas de fuego que usan el propio retroceso de una parte del mecanismo para oponerse al retroceso de todo el arma. Por ejemplo, canalizando el agua de esos agujeros laterales hacia la culata del fusil, habría una fuerza que se opone al retroceso del arma. Lo mismo en vez de retroceso se tiene "avance neto" del arma. PEro eso son tonterias. Ejercicios de pensar. Ya que mejor no canalizar nada si eliminamos el agua totalmente del cañón. Nos quedamos sólo con el mínimo retroceso, que no estorba demasiado.
Pero el que quiera por ahí tiene una via para conseguior un fusil con CERO retroceso. Basta usar parte de la potencia del disparo, u otra potencia instalada, para oponerse a la fuerza generada por la flecha al partír.
Comprendo lo que dices, pero aun asi, creo que tiene que tener mas retroceso que un fusil con reductora normal, pues en el omer la varilla sale mas lenta, porque el piston se frena por el roce y resistencia con el agua, sea como sea tiene que mover "X cc de agua" mas el peso de la varilla. Imaginate el el AVE entrando en un tunel del mismo diametro que el propio tren, haria el efecto de una jeringuilla no?
-
En el airbalete el pistón se frena porque empuja agua que no tiene otro sitio por donde salir que por el espacio que hay al lado, alrededor, de la flecha.
Como el hueco es "pequeño" no puede ir rápido. Ya te digo que si ese hueco es de 0,5mm el el tovarich es suficiente como para que la varilla casi se pare a mitad de recorrido. Imaginate. Es como cuando aprietas una jeringuilla sin aguja. El pistón puedes apretarlo bastante y el agua sale en un segundo o dos. Cuando le pones la aguja a la jeringuilla la cosa cambia radicalmente. No hay cojones a vaciar la jeringa en un segundo por mucho que aprietes fuerte. El corrito es fino y debil. Esto es lo mismo.
Y con el retroceso igual. Si pones algo delante del agua que sale de la jeringuilla sin aguja, por ejemplo una pila normal de walkman, lo mismo el agua la tumba. Intentalo con el agua que sale de la punta de la aguja. Y el retroceso es proporcional al empuje del agua que sale hacia adelante si todo ese sistema estuviera inmerso en liquido.
-
En el airbalete el pistón se frena porque empuja agua que no tiene otro sitio por donde salir que por el espacio que hay al lado, alrededor, de la flecha.
Como el hueco es "pequeño" no puede ir rápido. Ya te digo que si ese hueco es de 0,5mm el el tovarich es suficiente como para que la varilla casi se pare a mitad de recorrido. Imaginate. Es como cuando aprietas una jeringuilla sin aguja. El pistón puedes apretarlo bastante y el agua sale en un segundo o dos. Cuando le pones la aguja a la jeringuilla la cosa cambia radicalmente. No hay cojones a vaciar la jeringa en un segundo por mucho que aprietes fuerte. El corrito es fino y debil. Esto es lo mismo.
Y con el retroceso igual. Si pones algo delante del agua que sale de la jeringuilla sin aguja, por ejemplo una pila normal de walkman, lo mismo el agua la tumba. Intentalo con el agua que sale de la punta de la aguja. Y el retroceso es proporcional al empuje del agua que sale hacia adelante si todo ese sistema estuviera inmerso en liquido.
creo que los dos estamos diciendo mas o menos lo mismo. Con la jeringuilla, lo que se produce es que al cambiar el diametro aumenta muchisimo la carga, como en un efecto venturi
-
Y digo yo se podran hacer imanes con la forma ya de freno piston, y que sean lo suficiente fuerte para que por ejemplo, a 25atm no se toquen ni de coña? y justo antes pegar la fuerza los repela?
Saludos... 8)
-
Y digo yo se podran hacer imanes con la forma ya de freno piston, y que sean lo suficiente fuerte para que por ejemplo, a 25atm no se toquen ni de coña? y justo antes pegar la fuerza los repela?
Saludos... 8)
En el enlace que puse, te diseñan lo que quieras, ahora hay que saber en que material lo hacen, si es inox y la fuerza de repulsion que tienen.
-
Ahora se me ocurre algo....
Si se diseña un sistema Tovarich que mantenga estanco el cañón durante todo su recorrido menos digamos los últimos 4-5 cm? Quizás el freno hidráulico podría contribuír mucho en la reducción del impacto entre las dos piezas y reducir el ruído en caso de ser metálicas, no?
-
En realidad ya esta diseñado.
Hay varios diseños.
Pero ninguno claro y siempre a falta de hacerlos y probarlos.
La idea es que exista un momento, mejor si es previo al impacto del pistón en el bocal, esos 4-5 cm que dice Marco, en el que exista agua que puede escapar por un agujero al exterior del fusil y sirva de amortiguador del verdadero impacto.