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Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: dentex en 16 de Agosto de 2010, 11:33:57 am

Título: comparativa aire-gomas
Publicado por: dentex en 16 de Agosto de 2010, 11:33:57 am
Aquí os dejo el vídeo. Me ha parecido interesante. El neumático creo que es estanco.

http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=14121658
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: AlbertoGonzález en 16 de Agosto de 2010, 11:36:21 am
lo vi ayer la verdad que el 135 le da un par de vueltas al riffe, bueno ayer tambien comparé un sl100 con un 100 (no digo la marca)  y los dos nos quedamos con el la potencia de el cressi.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: empordanes en 16 de Agosto de 2010, 01:40:42 pm
mas claro el agua.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Rofman en 16 de Agosto de 2010, 01:59:27 pm
Pues yo no he entendido nada jejjajajajaj
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Marco en 16 de Agosto de 2010, 02:39:54 pm
Si. El agua está clara.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Predator en 16 de Agosto de 2010, 02:41:02 pm
Sin duda no elegiria yo un riffe euro para pruebas de tiro de entre los leños que hay en el mercado, mi colega Leo tiene uno, lo he probado y la configuracion de serie tiene menos fuerza que el peo un marica, las gomas son largas para mover la varilla con potencia e inercia suficientes, aparte el tio que apunta en el video me da la impresion de que  apunta bajo al menos con el leño.

Es muy subjetivo, pero si sois felices los oscuros sabiendo que los neumaticos son mas potentes, pues son mas potentes.

Pd: ¿a que se debe ultimamente la epidemia que hay en los subforos de compraventa de venta de tovarich-karayovits, sl, etc? Tengo esa curiosidad real, yendo tan bien como dicen que van...
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pablo1985 en 16 de Agosto de 2010, 02:49:06 pm
Pues yo no veo mucha diferencia, además, tiros a 7 metros :o :o
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: baudefora en 16 de Agosto de 2010, 03:02:37 pm
Lo primero ;dar las gracias por el esfuerzo de filmar la prueba, yo mismo me paso un monton de rato haciendo experimentos y no filmo nada 8)
Pero comparar esos dos fusiles no me acaba de convencer, veo las gomas muy muy blandas ,con obuses muy largos, es mas yo para hacer esa comparativa lo haria contra triple goma.
La diana tampoco me parece muy seria, ese pez tiene muchos gruesos distintos, con lo que la penetracion no se puede comparar si no da exactamente en el mismo sitio
Lo que me gustaria , y creo que nos seria mas de utilidad , seria comparar un 100 de aire tuneado con un doblegoma 110 bien afinado, los dos con varillas de 7mm, eso me parece que es mas la disyuntiva de muchos de nosotros.

Hace poco pude comparar a seis metros con un 90 de aire y un 110 de gomas y la penetracion era la misma.
La diana que utilize eran dos gruesos de poliestyreno de alta densidad de 2cm y cuatro capas de plastico duro de 2mm, colocadas dos en las partes exteriores y dos en la central
A esa distancia los dos superaban los 50cm de penetracion, aunque yo tenia mas precision con el de gomas, cosa normal , pues nunca utilizo aire, aunque tambien salieron buenas dianas.

Saludos y buenas pescas
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: chufi en 16 de Agosto de 2010, 03:05:52 pm
Pues yo lo unico que saco en claro que tienen una punteria del carajo!!!
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: baudefora en 16 de Agosto de 2010, 03:09:01 pm
Pues yo lo unico que saco en claro que tienen una punteria del carajo!!!

Sera del carajillo :D :D :D :D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: dentex en 16 de Agosto de 2010, 03:21:10 pm
Pues yo no veo mucha diferencia, además, tiros a 7 metros :o :o

Eso mismo pensé yo.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Izand en 16 de Agosto de 2010, 03:54:38 pm
A ver, antes de nada se agradece el video (aunque desde el curro no puedo verlo).

Comparar aire y gomas es muy subjetivo, y depende de cómo se haga ganará uno y otro. Primero, se debería comparar A IGUALDAD DE PROYECTIL (de varilla), y esto muchas veces no se hace.

Luego está el tema de lo cargado que vaya cada uno. No es lo mismo comparar uno de aire a 18 atm con un doble goma G20 cortada a 3'5 , que uno de aire a 28 atm con un doble goma de 16 y estiramiento 2'5x

Es muy subjetivo, pero si sois felices los oscuros sabiendo que los neumaticos son mas potentes, pues son mas potentes.

Juanjo, en comparación con el tamaño, los neumáticos generalmente son más potentes que sus equivalentes en gomas  ;) . Pero también tienen sus contras, como también se ha dicho en este foro.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pablo1985 en 16 de Agosto de 2010, 04:31:03 pm
A ver, antes de nada se agradece el video (aunque desde el curro no puedo verlo).

Comparar aire y gomas es muy subjetivo, y depende de cómo se haga ganará uno y otro. Primero, se debería comparar A IGUALDAD DE PROYECTIL (de varilla), y esto muchas veces no se hace.

Luego está el tema de lo cargado que vaya cada uno. No es lo mismo comparar uno de aire a 18 atm con un doble goma G20 cortada a 3'5 , que uno de aire a 28 atm con un doble goma de 16 y estiramiento 2'5x

Es muy subjetivo, pero si sois felices los oscuros sabiendo que los neumaticos son mas potentes, pues son mas potentes.

Juanjo, en comparación con el tamaño, los neumáticos generalmente son más potentes que sus equivalentes en gomas  ;) . Pero también tienen sus contras, como también se ha dicho en este foro.

¿qué contras? Porque el único contra que he leído en el foro es que depende de la adaptación de cada uno y eso te puede pasar con cualquier fusil. Más potencia, más manejabilidad y menor tamaño, ¿qué más se puede pedir? Yo cada vez me estoy pensando más pillarme uno, la cosa es que no puedo probrarlo antes para decidirme por completo.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: chufi en 16 de Agosto de 2010, 04:37:46 pm

Pd: ¿a que se debe ultimamente la epidemia que hay en los subforos de compraventa de venta de tovarich-karayovits, sl, etc? Tengo esa curiosidad real, yendo tan bien como dicen que van...

Los que se hacen a ese susil no quieren otro, por algo sera......estoy cansado de ver a fernando pescar con el y alucino con su punteria igual que con la de muchos compañeros del foro......yo soy malisimo  ;D pero tambien tengo un abellan 106 en casa y me gusta menos aun  :D

Mirate este video y veras....por mucho fusil que tengas si no te haces a el olvidate ;)

http://www.youtube.com/watch?v=IjaYvv1hMfc&feature=player_embedded
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: dentex en 16 de Agosto de 2010, 04:47:26 pm
Mirate este video y veras....por mucho fusil que tengas si no te haces a el olvidate ;)

http://www.youtube.com/watch?v=IjaYvv1hMfc&feature=player_embedded

Que chulada de vídeo. ¿Donde es?
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: chufi en 16 de Agosto de 2010, 04:52:18 pm
Mirate este video y veras....por mucho fusil que tengas si no te haces a el olvidate ;)

http://www.youtube.com/watch?v=IjaYvv1hMfc&feature=player_embedded

Que chulada de vídeo. ¿Donde es?

Mallorca o Menorca.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Izand en 16 de Agosto de 2010, 05:10:08 pm
Es muy subjetivo, pero si sois felices los oscuros sabiendo que los neumaticos son mas potentes, pues son mas potentes.

Juanjo, en comparación con el tamaño, los neumáticos generalmente son más potentes que sus equivalentes en gomas  ;) . Pero también tienen sus contras, como también se ha dicho en este foro.

¿qué contras? Porque el único contra que he leído en el foro es que depende de la adaptación de cada uno y eso te puede pasar con cualquier fusil. Más potencia, más manejabilidad y menor tamaño, ¿qué más se puede pedir? Yo cada vez me estoy pensando más pillarme uno, la cosa es que no puedo probrarlo antes para decidirme por completo.

El mantenimiento es algo más complicado (hay que vaciarlo de aire y desarmarlo), la carga es diferente a uno de gomas, si doblas mínimamente la varilla no puedes usarla... cosas así  ;)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: mekon en 16 de Agosto de 2010, 05:11:24 pm
a mi me gusta el segundo video... salen peces, no trozos de plástico  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pablo1985 en 16 de Agosto de 2010, 05:47:48 pm
Es muy subjetivo, pero si sois felices los oscuros sabiendo que los neumaticos son mas potentes, pues son mas potentes.

Juanjo, en comparación con el tamaño, los neumáticos generalmente son más potentes que sus equivalentes en gomas  ;) . Pero también tienen sus contras, como también se ha dicho en este foro.

¿qué contras? Porque el único contra que he leído en el foro es que depende de la adaptación de cada uno y eso te puede pasar con cualquier fusil. Más potencia, más manejabilidad y menor tamaño, ¿qué más se puede pedir? Yo cada vez me estoy pensando más pillarme uno, la cosa es que no puedo probrarlo antes para decidirme por completo.

El mantenimiento es algo más complicado (hay que vaciarlo de aire y desarmarlo), la carga es diferente a uno de gomas, si doblas mínimamente la varilla no puedes usarla... cosas así  ;)

Okis, tomo nota.

¿Cada cuánto se vacía y se desarma?
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: dentex en 16 de Agosto de 2010, 05:50:10 pm
Es muy subjetivo, pero si sois felices los oscuros sabiendo que los neumaticos son mas potentes, pues son mas potentes.

Juanjo, en comparación con el tamaño, los neumáticos generalmente son más potentes que sus equivalentes en gomas  ;) . Pero también tienen sus contras, como también se ha dicho en este foro.

¿qué contras? Porque el único contra que he leído en el foro es que depende de la adaptación de cada uno y eso te puede pasar con cualquier fusil. Más potencia, más manejabilidad y menor tamaño, ¿qué más se puede pedir? Yo cada vez me estoy pensando más pillarme uno, la cosa es que no puedo probrarlo antes para decidirme por completo.

El mantenimiento es algo más complicado (hay que vaciarlo de aire y desarmarlo), la carga es diferente a uno de gomas, si doblas mínimamente la varilla no puedes usarla... cosas así  ;)

Okis, tomo nota.

¿Cada cuánto se vacía y se desarma?

Justo antes de que explote. 

No me he podido aguantar. ;D ;D ;D :D :D :D ;D ;D ;D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: espantameros en 16 de Agosto de 2010, 05:53:49 pm
Como os complicais la vida con los fusiles  ;D (yo el primero  :-[ )

A ver.... un neumatico bien preparado es mas potente que un gomas bien preparado (no incluyo Rollers bien hechos) eso es asi y punto no hay mas, no hay mas misterio, por suerte o por desgracia es asi.

Un neumatico se tiene que comparar con un gomas de su misma medida, es decir... un neumatico de 70 cm se tiene que comparar con un 55 de gomas, es igual en medida y de manejable y de medida de varilla, es decir un fusil de sus mismas dimensiones, que no notes diferencia en la mano de uno a otro cuando lo llevamos, y un 135 neumatico se tiene que comparar con un gomas de 110, que son las medidas proporcionales de uno y otro fusil.
Lo que no se puede hacer es intentar comparar un 70 de aire con un 75 de gomas o un 100 de gomas, o un 135 compararlo con un 135 de tres gomas, eso hay que compararlo con un 115 de gomas, por que en el catalogo ponga que el 70 cm de aire mide 70 cm, y un 70 de gomas pone tambien 70 cm, eso no es asi olvidarse de numeros, poner un fusil al lado del otro y los que sean iguales se comparan, en medidas de numeros los de aire son mucho mas cortos que los de gomas y eso no tendria por que ser asi, por que no son medidas reales.

Estoy hablando de fusiles DE IGUALES DIMENSIONES

Dicho esto los neumaticos son mas potentes, lo cual no estoy diciendo que sean mejores ni peores, son fusiles diferentes y cada cual tiene que elegir el que mas le guste, convenga, o se adecue a su forma de pesca. No existen fusiles mejores que otros, si que existen los que le van mejor a uno o a otro pescador.
A mi me van mejor los de aire y a otro compi le van mejor los de gomas, a uno le iran mejor los de cabezal cerrado y a otro le iran mejor los de cabezal abierto, a mi me va mejor una culata y al otro la otra culata. Todo es cuestion de gustos y manias.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pau en 16 de Agosto de 2010, 06:53:18 pm
Un neumatico se tiene que comparar con un gomas de su misma medida, es decir... un neumatico de 70 cm se tiene que comparar con un 55 de gomas, es igual en medida y de manejable y de medida de varilla, es decir un fusil de sus mismas dimensiones, que no notes diferencia en la mano de uno a otro cuando lo llevamos, y un 135 neumatico se tiene que comparar con un gomas de 110, que son las medidas proporcionales de uno y otro fusil.

Por fin alguien dijo lo que había que decir. Y eso es así mas que nada por que ambos fusiles (en una comparativa) deben disparar una varilla de similar masa. Si encima de que el gomas maneja una varilla superior en cinética de impacto, queda atrás en la comparativa, no te quieras imaginar la diferencia cuando se haga bien la comparativa.  ::)

¿Te imaginas una Asso 115 a solo 22 kgs  vs un 95 doble goma (el que quieras), ambos con varilla de 7x130?  ::)    :D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: espantameros en 16 de Agosto de 2010, 07:02:13 pm


¿Te imaginas una Asso 115 a solo 22 kgs  vs un 95 doble goma (el que quieras), ambos con varilla de 7x130?  ::)    :D

Pues es asi, no se puede comparar de otra forma, lo que no se puede hacer al comparar es darle a los de gomas ventajas al fusil, como mas medida, varilla de mas masa y demas por que los neumaticos sean mas potentes.

Que se quiere comparar un 70 de aire con varilla de 7, pues se coje un 55 de gomas con varilla de 7mm, ponle todas las gomas que quieras asi como al de aire dale toda la presion que quieras, pero el fusil que sea de la mismo, si no.....
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: dentex en 17 de Agosto de 2010, 09:25:12 am
Un neumatico se tiene que comparar con un gomas de su misma medida, es decir... un neumatico de 70 cm se tiene que comparar con un 55 de gomas, es igual en medida y de manejable y de medida de varilla, es decir un fusil de sus mismas dimensiones, que no notes diferencia en la mano de uno a otro cuando lo llevamos, y un 135 neumatico se tiene que comparar con un gomas de 110, que son las medidas proporcionales de uno y otro fusil.

Por fin alguien dijo lo que había que decir. Y eso es así mas que nada por que ambos fusiles (en una comparativa) deben disparar una varilla de similar masa. Si encima de que el gomas maneja una varilla superior en cinética de impacto, queda atrás en la comparativa, no te quieras imaginar la diferencia cuando se haga bien la comparativa.  ::)

¿Te imaginas una Asso 115 a solo 22 kgs  vs un 95 doble goma (el que quieras), ambos con varilla de 7x130?  ::)    :D

Teneis razón, siempre hay que comparar con la misma varilla.  ;)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pau en 17 de Agosto de 2010, 12:48:10 pm
A todo esto quisiera añadir que el hecho de que los aire sean superiores en eficiencia a los gomas (comparando como dios manda) no significa que sean la panacea o símplemente mejores.

Yo personalmente los prefiero por que son mas cortos, eficientes, manejables ... Pero hay otros parámetros a tener en cuenta que son de gran valor y que hacen que muchos pescasubs prefieran las gomas, incluyendo un simple 90 monogoma de aluminio, por ejemplo ...

Saludos
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Predator en 17 de Agosto de 2010, 01:44:32 pm
... Pero hay otros parámetros a tener en cuenta que son de gran valor y que hacen que muchos pescasubs prefieran las gomas, incluyendo un simple 90 monogoma de aluminio, por ejemplo ...

Saludos

Vaya mierda debatepaulemica, nos hacemos viejos Pau, ya no somos lo que eramos  :D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: dentex en 17 de Agosto de 2010, 01:49:38 pm
... Pero hay otros parámetros a tener en cuenta que son de gran valor y que hacen que muchos pescasubs prefieran las gomas, incluyendo un simple 90 monogoma de aluminio, por ejemplo ...

Saludos

Vaya mierda debatepaulemica, nos hacemos viejos Pau, ya no somos lo que eramos  :D

Desde que se ha vuelto vegetariano ha perdido fuelle. ;D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: juancarmona en 17 de Agosto de 2010, 02:05:02 pm
... Pero hay otros parámetros a tener en cuenta que son de gran valor y que hacen que muchos pescasubs prefieran las gomas, incluyendo un simple 90 monogoma de aluminio, por ejemplo ...

Saludos

Vaya mierda debatepaulemica, nos hacemos viejos Pau, ya no somos lo que eramos  :D

Desde que se ha vuelto vegetariano ha perdido fuelle. ;D

Que tiempos aquellos..........
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pau en 17 de Agosto de 2010, 02:08:33 pm
Que montón de cabrones hay en esta web  >:(     :D

Para una vez que intento ser imparcial ....  :P
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: baudefora en 17 de Agosto de 2010, 02:49:57 pm


¿Te imaginas una Asso 115 a solo 22 kgs  vs un 95 doble goma (el que quieras), ambos con varilla de 7x130?  ::)    :D

Pues es asi, no se puede comparar de otra forma, lo que no se puede hacer al comparar es darle a los de gomas ventajas al fusil, como mas medida, varilla de mas masa y demas por que los neumaticos sean mas potentes.

Que se quiere comparar un 70 de aire con varilla de 7, pues se coje un 55 de gomas con varilla de 7mm, ponle todas las gomas que quieras asi como al de aire dale toda la presion que quieras, pero el fusil que sea de la mismo, si no.....

Pues yo discrepo, creo que hay que comparar en el uso que se la vaya a dar.

Si voy al agujero pillare un 70 de aire ,pero en gomas  pillare un 90 con varilla corta , las dos de 7 si quereis, pero es lo que se puede asemejar.
Para esperas hasta 5m o 6m prefiero comparar un 100 de aire con un 110 doblegoma, con varilla de 7 o mas, porque son dos buenas armas para eso.

Para pescar en azul habra que comparar un multigomas o un rg con un cientoitantos de aire, los dos con varillas de 8 o mas.

Hacerlo como dices es como hacer competir diesels con gasolina o regatas de vela con distintos tipo de barco y no compensar los tiempos

Vamos , me parece a mi , pero convencer no se va a convencer nadie , hay gente que le pilla el tranquillo al aire y no quiere otra cosa y a otros , por lo que sea no nos convence, aunquea sen mejores en teoria.

Un aire tuneado y petado de aire es mas potente; eso esta claro

Saludos y buenas pescas
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pau en 17 de Agosto de 2010, 03:01:21 pm

Pues yo discrepo, creo que hay que comparar en el uso que se la vaya a dar. Puede ser para el mismo uso ambos fusiles baude (de la misma comparativa)

Si voy al agujero pillare un 70 de aire ,pero en gomas  pillare un 90 con varilla corta , las dos de 7 si quereis, pero es lo que se puede asemejar.

un 70 de aire no se debería comparar con un 90 de gomas por que lanzan varillas muy diferentes. En la siguiente comparativa que propones ocurre lo mismo. Un 100 de aire dispara varillas de 115 o max. 120 mientras que un 110 gomas dispara varillas de 130 o mejor aun 140!! Aunque sean para el mismo uso, no se deben comparar técnicamente en una prueba por que no sería ecuánime.

Para esperas hasta 5m o 6m prefiero comparar un 100 de aire con un 110 doblegoma, con varilla de 7 o mas, porque son dos buenas armas para eso.

Para pescar en azul habrá que comparar un multigomas o un rg con un cientoitantos de aire, los dos con varillas de 8 o mas.

En este caso caso puedes pillar el multigomas que quieras (un 180?) y ponerlo al lado del Aquatek 150, ya me da igual. Se lo va a comer.

Un aire tuneado y petado de aire es mas potente; eso esta claro

El problema es que no solo es mas potente, es también mas manejable, si ambas culatas son de la misma forma, ya que nada, repito, NADA se mueve en el agua mejor que un tubo. Y tiene menos retroceso  ;D

Saludos!!!

Predator, Dentex y Carmona, os gusta mas ahora el cuentito?  ::)   :P
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Marco en 17 de Agosto de 2010, 03:06:05 pm
¿Cada cuánto se vacía y se desarma?

Cada nunca. Si te pones a desarmarlo, comienzan los problemas. "Cuando yo usaba esas cosas", le dábamos bomba hasta que se hiciera humanamente posible cargarlo y al agua! Si no está dañado, no lo repares ("if ain't no broke, ain't fix it"). Es un viejo refrán americano.  ;)

Ahora el viejo Pau TAMBIíƒâ€°N es vegetariano? Quá más nos faltará ver...  ::) :D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: baudefora en 17 de Agosto de 2010, 03:08:41 pm
[quote author=baudefora link=topic=25161.msg342212#msg342212 date=1282049397

Pues yo discrepo, creo que hay que comparar en el uso que se la vaya a dar.

Hacerlo como dices es como hacer competir diesels con gasolina o regatas de vela con distintos tipo de barco y no compensar los tiempos

Vamos , me parece a mi , pero convencer no se va a convencer nadie , hay gente que le pilla el tranquillo al aire y no quiere otra cosa y a otros , por lo que sea no nos convence, aunquea sen mejores en teoria.

Un aire tuneado y petado de aire es mas potente; eso esta claro

Saludos y buenas pescas
[/quote]

Ves como tengo razon :D :D :D :D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Marco en 17 de Agosto de 2010, 03:09:54 pm
Por cierto, cada cinco lunas sale a relucir "El Aquatech". Eso existe? Alguien lo ha utilizado con éxito en el mar?

A mi me parece que eso es un invento de los del este para matar siluros gigantes en las estepas siberianas... No lo veo práctico para su uso en el mar. Con todos esos miniconductos hidráulicos a altas presiones... No sé....

Propongo que se prohíba volver a mencionarlo. Es como si a cada rato se hablara del Pelletier. Existió, pero nadie lo usa. O no?
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Predator en 17 de Agosto de 2010, 03:13:50 pm
¿Cada cuánto se vacía y se desarma?

Cada nunca. Si te pones a desarmarlo, comienzan los problemas. "Cuando yo usaba esas cosas", le dábamos bomba hasta que se hiciera humanamente posible cargarlo y al agua! Si no está dañado, no lo repares ("if ain't no broke, ain't fix it"). Es un viejo refrán americano.  ;)

Tampoco seas tan exagerado Marco, con una ligera especializacion y un minimo de cuidado se puede desmontar un Asso tal como se muestra en la foto. ( por cierto se ve un arma potente, eso es verdad)

(http://www.diariodenavarra.es/actualidad/20100506/fotos/2010050602115974_640.jpg)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Izand en 17 de Agosto de 2010, 03:22:42 pm
Por cierto, cada cinco lunas sale a relucir "El Aquatech". Eso existe? Alguien lo ha utilizado con éxito en el mar?

A mi me parece que eso es un invento de los del este para matar siluros gigantes en las estepas siberianas... No lo veo práctico para su uso en el mar. Con todos esos miniconductos hidráulicos a altas presiones... No sé....

Propongo que se prohíba volver a mencionarlo. Es como si a cada rato se hablara del Pelletier. Existió, pero nadie lo usa. O no?

Yo he visto un aquatech, y lo he probado en el mar. Sólo un tiro, y me bastó para ver que es el fusil más potente que he probado nunca con muchísima diferencia. También te digo que tenía un retroceso brutal, y que tiene un uso muy muy muy particular (peces muy gordos a corta-media distancia)

Es como un remo de esos multigoma americano; para uso diario, yo tampoco le veo demasiada utilidad  ::)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Asturven en 17 de Agosto de 2010, 03:32:27 pm
Por que hay que compararlos?

Lo mejor es que pesques con lo que tienes y cuando tengas la oportunidad uses otros, y así cada quien saque sus conclusiones.
Todos tenemos una forma de usar el fusil muy diferente, unos apuntan otros no, presas, profundidad, el entorno, la cantidad de tiros que pegues en un día, etc.

Yo uso muy frecuentemente fusiles de  aire  largos y también uso multigomas, todos tienen su encanto, pero hay algo que a mí me funciona bien, que es pescar con ambos de forma de no tener problemas con uno o con otro. Dependiendo del lugar y de la pesca empiezo con uno y a medida que las condiciones cambian también cambian los fusiles.

Ejemplo:

Pesca en las plataformas, adentro de la estructura es prácticamente pesca a la espera semejante a un fondo normal, pero si me alejo 30 metros estoy en el azul.

Neumáticos largos funcionan de maravilla, pero si tengo que echar mucho tiros, el uso de los extensores no lo hacen un arma rápida. Por mi usaría un Cressi 100 siempre, se carga en un santiamén.
Multigomas, me puedo echar desde la lancha ya cargado, si pesco cobias, atunes, Llampugas y similares o me echo encima de sardina comiendo es PRIMORDIAL.

Con los neumáticos también se puede y de hecho lo hago pero me subo y me bajo con ellos cargados, excepto la primera vez.
Multigomas con enclosed track, cambio de varillas entre 7 y 8 mm en un segundo solo tengo que poner otra y quitar o poner la tercera goma.
Cambio de usar carrete a no usarlo solo cambiado la varilla con el largo de línea necesario. Muchas veces el lanchero lo cambia de inmediato por mí.

Moraleja:

El equipo debe de ser versátil y uno tiene que estar preparado para todo, pero no se puede adivinar cuál será el arma ideal todas las veces.

La verdad es que tienes que estar en condiciones de pescar con lo que tengas en la mano en ese preciso momento, así que hay que dominar todo tu arsenal.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pau en 17 de Agosto de 2010, 04:00:47 pm
Perfecto Ivan, pero el post va de comparativas justas, y aun no he visto ninguna en mucho tiempo. por otra parte, todos tus argumentos, cojonudos. ¿Que por que hay que compararlos? No lo se, la gente hace cosas muy raras  ;D

Nota.- mas quisiera yo que ser vegetariano .....  8)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: dentex en 17 de Agosto de 2010, 04:09:23 pm
Nota.- mas quisiera yo que ser vegetariano .....  8)

Pau, que la soja no cuenta!!!

 ;D ;D ;D :D :D ;)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Marco en 17 de Agosto de 2010, 04:34:07 pm
Y el pepino?  :D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: GordaSub en 17 de Agosto de 2010, 05:54:22 pm
El pepino te cabe a ti, viejo trol...Un besito desde este lado del Charco, Tito marco
Por cierto, he estado buscando y no veo nada al respecto.¿Que coño es un acuatech?
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: dentex en 17 de Agosto de 2010, 05:56:45 pm
El pepino te cabe a ti, viejo trol...Un besito desde este lado del Charco, Tito marco
Por cierto, he estado buscando y no veo nada al respecto.¿Que coño es un acuatech?

Aquatech.

http://aquatech1.narod.ru/
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Marco en 17 de Agosto de 2010, 06:07:16 pm
.¿Que coño es un acuatech?

Es una leyenda urbana, un símbolo fálico usado por los débiles para alardear de la potencia sexual mermada. Ten cuidado, podrías sentirte atraído.

Como diría un buen amigo que no conozco en persona: NVEEA ;)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: javiroher en 17 de Agosto de 2010, 07:00:41 pm

Pues es asi, no se puede comparar de otra forma, lo que no se puede hacer al comparar es darle a los de gomas ventajas al fusil, como mas medida, varilla de mas masa y demas por que los neumaticos sean mas potentes.

Que se quiere comparar un 70 de aire con varilla de 7, pues se coje un 55 de gomas con varilla de 7mm, ponle todas las gomas que quieras asi como al de aire dale toda la presion que quieras, pero el fusil que sea de la mismo, si no.....

Pues yo discrepo, creo que hay que comparar en el uso que se la vaya a dar.

Si voy al agujero pillare un 70 de aire ,pero en gomas  pillare un 90 con varilla corta , las dos de 7 si quereis, pero es lo que se puede asemejar.
Para esperas hasta 5m o 6m prefiero comparar un 100 de aire con un 110 doblegoma, con varilla de 7 o mas, porque son dos buenas armas para eso.


Pues yo estoy de acuerdo con espantameros, los fusiles hay que compararlos en igualdad de tamaños y manejabilidad, ya que a manejabilidades iguales, es donde se ve la superioridad en prestaciones de pesca, que a fin de cuentas son las cosas que importan, ya que aunque no cuadrasen los largos de las varillas en tamaños equivalentes (que cuadran) daría igual, la manejabilidad es la que sea equiparable a la del otro que admite la varilla que admita y listo.

Lo que dice Baude, yo tengo un 85 de gomas y un sl100, y son identicos de tamaño, pero si lo que buscas son prestaciones equiparables, pues no tiene sentido cuestionarse ¿cual cojo?, te lo plantearias si tuvieras en la bolla el sl100 y el doblegoma 110 que dices tu baude, pero a base de sacrificar manejabilidad. 

Yo estoy usando neumaticos solamente y tengo gomas, el motivo fundamental es la versatilidad, tienes prestaciones de un fusil mas grande en un fusil mas pequeño, por tanto es como si anduvieses con dos gomas (pero ganando en manejabilidad al grande), sin tener que andar cambiándolo ni nada.

Se pesca con cualquiera, pero ese plus de potencia da mas juego.

Por cierto, las medidas entre unos y otros no encajan poruqe en los neumaticos es la medida total y en los gomas la medida del tubo solo, por tanto es tubo+empuñadura+cabezal que suelen ser sobre 15cm mas o algun centimetro mas incluso
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: espantameros en 18 de Agosto de 2010, 01:41:31 pm

Pues yo discrepo, creo que hay que comparar en el uso que se la vaya a dar.

Si voy al agujero pillare un 70 de aire ,pero en gomas  pillare un 90 con varilla corta , las dos de 7 si quereis, pero es lo que se puede asemejar.
Para esperas hasta 5m o 6m prefiero comparar un 100 de aire con un 110 doblegoma, con varilla de 7 o mas, porque son dos buenas armas para eso.

Para pescar en azul habra que comparar un multigomas o un rg con un cientoitantos de aire, los dos con varillas de 8 o mas.

Hacerlo como dices es como hacer competir diesels con gasolina o regatas de vela con distintos tipo de barco y no compensar los tiempos

Vamos , me parece a mi , pero convencer no se va a convencer nadie , hay gente que le pilla el tranquillo al aire y no quiere otra cosa y a otros , por lo que sea no nos convence, aunquea sen mejores en teoria.

Un aire tuneado y petado de aire es mas potente; eso esta claro

Saludos y buenas pescas

Pero Baude, eso es comparar fusiles de diferentes longitudes, no tiene nada que ver un 70 de aire con un 90 de gomas, un 70 de aire mide 70cm un 90 de gomas mide unos 110cm, son 40cm mas de fusil en el gomas, y no digamos la varilla, como se va a comparar eso? Eso es darle ventaja a los de gomas para intentar que se asemeje en potencia a uno de aire, no seria una comparativa justa, son 40 cm de diferencia. Por esa regla de tres tambien habria que comparar un 75 de gomas con un 135 de aire, un 75 de gomas mide unos 95 cm reales, un 135 mide 135 cm reales, de 95 cm del fusil de gomas a los 135 del de aire hay 40 cm de diferencia como en el caso que as expuesto ¿Seria justo hacer esa comparativa?  ::) yo creo que no, entonces en el caso anterior de un 70 con un 90 de gomas.... tampoco  :-\

Tienen que ser fusiles IGUALES
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: dentex en 18 de Agosto de 2010, 01:54:25 pm
Ya estamos midiéndonos la poya.  ;D ;D ;D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pau en 18 de Agosto de 2010, 02:23:24 pm
O sea, al salchichilla  ;D
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: COLORINES en 18 de Agosto de 2010, 03:13:13 pm

Pd: ¿a que se debe ultimamente la epidemia que hay en los subforos de compraventa de venta de tovarich-karayovits, sl, etc? Tengo esa curiosidad real, yendo tan bien como dicen que van...

Los que se hacen a ese susil no quieren otro, por algo sera......estoy cansado de ver a fernando pescar con el y alucino con su punteria igual que con la de muchos compañeros del foro......yo soy malisimo  ;D pero tambien tengo un abellan 106 en casa y me gusta menos aun  :D


Es mejor no dar explicaciones es mejor ver los videos que tengo preparados, pero solo puedo anticipar que gracias a Kara-yo los neumaticos hemos alcanzado prestaciones espectaculares, le pese a quien le pese.... yo he pescado 15 años con gomas y las prestaciones en todos sus abitos que realizo con los de aie jamas lo podria hacer con los de gomas. Y que conste que he probado dobles y triples gomas con maderos que parecian remos..
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: miquel en 18 de Agosto de 2010, 09:18:02 pm

Es mejor no dar explicaciones es mejor ver los videos que tengo preparados, pero solo puedo anticipar que gracias a Kara-yo los neumaticos hemos alcanzado prestaciones espectaculares, le pese a quien le pese.... yo he pescado 15 años con gomas y las prestaciones en todos sus abitos que realizo con los de aie jamas lo podria hacer con los de gomas. Y que conste que he probado dobles y triples gomas con maderos que parecian remos..


Colorines, ahi le has dao!!!!!!

Yo empecé a interesarme por los pneumáticos, a raíz de ver los videos de Only y Karayo en la piscina con el SL 70 Tovarich.

No di el paso al aire, hasta que probé un SL 100 Tovarich, en ese mismo momento vi la luz (no se por que le llaman el lado oscuro... ;))!

Actualmente, después de hacer bastantes tirítos con mi asso 115 Tovarich, he comprobado que la balística de los pneumáticos es netamente superior.

En tema de potencia, es mejor ni compararlo, Un cressi SL 70 Tovarich, es como un 55 de gomas de tamaño, pero dispara mucho más que un 90 con gomas para hombre.

El tema de la reductora les da una versatilidad increíble, no tienes que andar pensando en cuidar la varilla, hoy mismo sin ir más lejos, con el asso 115 he cogido un salmonete apañado en la misma bajada que lo he visto, sin tener que descargar el doble goma, ir hasta la boya, coger el 75 y tenerlo que cargar.

Saludos.

PD: Menos mal que ya tengo el arsenal pneumático surtido, por que cuando saque el vídeo Colorines, fijo que los fabricante suben el precio, debido a la gran demanda.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Predator en 19 de Agosto de 2010, 08:56:58 am

Es mejor no dar explicaciones es mejor ver los videos que tengo preparados, pero solo puedo anticipar que gracias a Kara-yo los neumaticos hemos alcanzado prestaciones espectaculares, le pese a quien le pese.... yo he pescado 15 años con gomas y las prestaciones en todos sus abitos que realizo con los de aie jamas lo podria hacer con los de gomas. Y que conste que he probado dobles y triples gomas con maderos que parecian remos..


Colorines, ahi le has dao!!!!!!

Yo empecé a interesarme por los pneumáticos, a raíz de ver los videos de Only y Karayo en la piscina con el SL 70 Tovarich.

No di el paso al aire, hasta que probé un SL 100 Tovarich, en ese mismo momento vi la luz (no se por que le llaman el lado oscuro... ;))!

Actualmente, después de hacer bastantes tirítos con mi asso 115 Tovarich, he comprobado que la balística de los pneumáticos es netamente superior.

En tema de potencia, es mejor ni compararlo, Un cressi SL 70 Tovarich, es como un 55 de gomas de tamaño, pero dispara mucho más que un 90 con gomas para hombre.

El tema de la reductora les da una versatilidad increíble, no tienes que andar pensando en cuidar la varilla, hoy mismo sin ir más lejos, con el asso 115 he cogido un salmonete apañado en la misma bajada que lo he visto, sin tener que descargar el doble goma, ir hasta la boya, coger el 75 y tenerlo que cargar.

Saludos.

PD: Menos mal que ya tengo el arsenal pneumático surtido, por que cuando saque el vídeo Colorines, fijo que los fabricante suben el precio, debido a la gran demanda.


Miquel tienes toda la razon.
Pd: Mandame un privado y me comentas toda esa coleccion de leños que tienes si me los vendes a bajo precio.  ::)
Pd2: Que tu hayas traicionado a la luz pase, pero como me perviertas al Sito la vamos a tener tu y yo cuando te vea. >:( :D ;)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pau en 19 de Agosto de 2010, 09:16:45 am
miquel tiene razón Predator, en la viña del señor debe haber de todo. Déjalos vivir  ;D  Aunque al Sito lo puedes pervertir tanto como quieras, es de mente abierta  ;D   :P
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Only en 20 de Agosto de 2010, 05:40:13 pm
Nada, nada si baude dice que un 90 aire (supongo que es un asso), tira como un 110 doble goma le doy la razón absoluta, eso es lo que llevamos diciendo por aquí un par de años. Un 90 aire tiene el tamaño de un 75 gomas y tira como un 110 doble goma.
100%DEACUERDO.

YO CREO QUE VIENDO ESTE VIDEO Y OTROS QUE HAY POR AHI SIGE SIENDO RIDICUILO COMPARAR AIRE TUNEADO CON GOMAS Y MENOS EN IGUALDAD DE MEDIDAS.
Que a unos o a otros nos guste una cosa más que la otra es a parte, pero más potencia tiene el de aire, siempre.

P.D. El de aire est cargado a 20 atm imaginaros a 22 o 24, presiones factibles de cargar.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pau en 20 de Agosto de 2010, 05:58:02 pm
Only, permíteme que disienta. Yo se como tira un 110 doble goma y un Asso 90, y para empezar, decir que son fusiles de distinta aplicación. Yo no me atrevería a disparara 6 mts con el Asso 90 (23 kg) pero si lo haría con el 110  doble g. Por supuesto que la velocidad de salida de la varilla es superior pero no son armas comparables. Sí! podrías decir que tira como un 95 doble goma y que tienen aplicaciones mas similares, aun siendo bastante mas corto.
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: el pinco en 20 de Agosto de 2010, 06:33:03 pm
pues yo ni aunque me explote cambio estos fusiles  :D :D :D digo yo upsss voy a tocar madera  :D ;D 8)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: baudefora en 20 de Agosto de 2010, 09:15:09 pm
Nada, nada si baude dice que un 90 aire (supongo que es un asso), tira como un 110 doble goma le doy la razón absoluta, eso es lo que llevamos diciendo por aquí un par de años. Un 90 aire tiene el tamaño de un 75 gomas y tira como un 110 doble goma.
100%DEACUERDO.

YO CREO QUE VIENDO ESTE VIDEO Y OTROS QUE HAY POR AHI SIGE SIENDO RIDICUILO COMPARAR AIRE TUNEADO CON GOMAS Y MENOS EN IGUALDAD DE MEDIDAS.
Que a unos o a otros nos guste una cosa más que la otra es a parte, pero más potencia tiene el de aire, siempre.

P.D. El de aire est cargado a 20 atm imaginaros a 22 o 24, presiones factibles de cargar.


Yo solo digo lo que he podido testar ;) tambien que no me hago al 90 de aire , pesco mejor con mi 110 de gomas , sere raro, pero es asi.
Pero de potencia son mas potentes los de aire, nunca lo he discutido.

Saludos y buenas pescas

Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: poo en 20 de Agosto de 2010, 10:11:58 pm
una pregunta? y si metemos en el saco de los de gomas, los R.G!! que comparacion seria un 100 aire y un 100 con poleas?
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Izand en 20 de Agosto de 2010, 10:40:01 pm
una pregunta? y si metemos en el saco de los de gomas, los R.G!! que comparacion seria un 100 aire y un 100 con poleas?

Esa comparativa estaría bastante interesante  ;)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: el pinco en 20 de Agosto de 2010, 10:50:01 pm
una pregunta? y si metemos en el saco de los de gomas, los R.G!! que comparacion seria un 100 aire y un 100 con poleas?

Esa comparativa estaría bastante interesante  ;)
+1 esos fusiles me molan,tienen aspectos muy parecidos a un neumatico pero claro nunca e probado uno para hablar con propiedad ;)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pau en 20 de Agosto de 2010, 11:48:41 pm
una pregunta? y si metemos en el saco de los de gomas, los R.G!! que comparacion seria un 100 aire y un 100 con poleas?

Esa comparativa está pendiente de hacerse aun. Pero me voy a aventurar:

.- Si descartamos el Aquatek creo que usando varillas de 7, el tovarich no tiene rival.
.- En varillas de 8 creo que un RG largo (120) se comería al neumático. En uno corto (90 o 100 max. empate)
.- En varillas de 9 mas aun. Los neumáticos dicen que no las mueven bien. Ahí es donde el fusil ukraniano entraría si le damos permiso. Pero un RG de 120 con varilla de 9 puede ser un cañón!!!
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: javiroher en 21 de Agosto de 2010, 04:49:08 am
una pregunta? y si metemos en el saco de los de gomas, los R.G!! que comparacion seria un 100 aire y un 100 con poleas?

Esa comparativa está pendiente de hacerse aun. Pero me voy a aventurar:

.- Si descartamos el Aquatek creo que usando varillas de 7, el tovarich no tiene rival.
.- En varillas de 8 creo que un RG largo (120) se comería al neumático. En uno corto (90 o 100 max. empate)
  Pero con que lo comparas con un 100, o con un 135 que sería su equivalente??
.- En varillas de 9 mas aun. Los neumáticos dicen que no las mueven bien. Ahí es donde el fusil ukraniano entraría si le damos permiso. Pero un RG de 120 con varilla de 9 puede ser un cañón!!!
 
Entiendo que si que es cierto que cuanto más se aproximan los diámetros de varillas al del pistón, menor es el efecto de superpotencia de los oscuros con base a la misma presión de carga, pero que cojones, ya que támpoco se está comparando con cualquier cosa en gomas.. yo creo que aqui lo suyo sería un neumatico tuneado  Made Karayo piston de 20 y tubo exterior algo mayor (50 0 55), para mayor recamara también, igualmente estanco y a hecharse unas risas  ;D ;D ;D

Estaría bien crearse un fusil de estos, támpoco es algo tan descabellado... me parece más tedioso hacerte tu propio madero.. quiero decir, es bromeando, pero que estaría bien ¿no??  ::)
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: Pau en 21 de Agosto de 2010, 12:20:51 pm
Especificamos mas:

.- Es razonablemente lógico que no pondrás una varilla de 8 en un 90 o un 100. En un 115 se podría probar, pero yo pillaría antes una 7'5. (neumáticos)

En general (y por lo que dicen los que saben mas de esto) el RG destaca mas cuanto mas largo es, y de forma exponencial. Será superior a un doble goma en medidas entre 90 y 110, pero de 120 a 150, ni siquiera un triple goma podría meterse con el. En medidas entre 90 y 110 con varilla de 7, los neumáticos tovarichzados no creo que tengan rival. Pero todo esto está pendiente de probar en estanque, con mediciones y sus cosas.

A mi lo de los vídeos no termina de convencerme. Después de ver el Asso 115 de Harry a 26 kg, creo que ya no se puede pedir mas. Jamas he visto nada igual en efectividad y velocidad de disparo, pero el angular de las cámaras engaña. Al final, lo que no engaña es el banco de pruebas. Medición de velocidad y penetración de la varilla. Etc Etc
Título: Re: comparativa aire-gomas
Publicado por: espantameros en 21 de Agosto de 2010, 12:33:06 pm
yo creo que aqui lo suyo sería un neumatico tuneado  Made Karayo piston de 20 y tubo exterior algo mayor (50 0 55), para mayor recamara también, igualmente estanco y a hecharse unas risas  ;D ;D ;D



jajajaaja se nos va la pinza  ;D

eso seria imposible de cargar  :D