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Foros Pesca Submarina => Entrenamiento de la apnea => Mensaje iniciado por: Ezkarra en 28 de Enero de 2019, 05:42:32 am

Título: Beneficios de la hipoxia
Publicado por: Ezkarra en 28 de Enero de 2019, 05:42:32 am
Os dejo un artículo que he encontrado relacionado con nuestra actividad  [guiño] . Toda la vida pensando que aguantar tanto tiempo sin aire tenía que ser malo de cojones para las neuronas... Y resulta que nuevos estudios concluyen que puede no ser así, sino ser incluso beneficioso! [ups]


https://m.eldiario.es/tumejoryo/estar_bien/Hipoxia-intermitente-ventajas-aguantar-respiracion_0_861264042.html
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: Izand en 28 de Enero de 2019, 06:57:26 am
Mira a ver si pones el link más pequeño  [risa3]

No digo que la hipoxia no tenga beneficios, pero una de las cosas que aprendí en un curso de apnea (y se me quedó grabado a fuego) es que casi ninguno hemos pasado por hipoxia REAL, sino que la gran parte de nosotros nunca hemos estado más que en hipercapnia.
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: manolo10 en 28 de Enero de 2019, 07:13:52 am
Y yo creía que se le olvido poner el link [risa3] [risa3]
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: TRASKI en 28 de Enero de 2019, 07:56:26 am
Pues esto se está diciendo últimamente :
Demuestran que la apnea del sueño aumenta el riesgo de cáncer de pulmón, riñón y melanoma
El estudio de un grupo de científicos españoles concluye que la apnea obstructiva del sueño, concretamente la hipoxia intermitente severa, produce un incremento significativo de tumores y, preferentemente, de pulmón.
Aqui os dejo la noticia en que se dió en la sexta, pero internet está lleno.

"Investigadores del Instituto de Biología y Genética Molecular, la Universidad de Barcelona, el Hospital Universitario La Fe de Valencia y la Universidad de Chicago han demostrado que la apnea obstructiva del sueño y, concretamente, la hipoxia intermitente, aumenta el riesgo de cáncer de pulmón, riñón y melanoma."

Según esto, abusar de la hipoxia, no solo no es beneficioso, sino que bastante malo. [pensativo] [asombro]
Link:
https://www.lasexta.com/noticias/ciencia-tecnologia/demuestran-que-apnea-sueno-aumenta-riesgo-cancer-pulmon-rinon-melanoma_2017040358e20cf60cf2abec9e06a519.html (https://www.lasexta.com/noticias/ciencia-tecnologia/demuestran-que-apnea-sueno-aumenta-riesgo-cancer-pulmon-rinon-melanoma_2017040358e20cf60cf2abec9e06a519.html)
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: Efejota en 28 de Enero de 2019, 09:50:22 am
Pues esto se está diciendo últimamente :
Demuestran que la apnea del sueño aumenta el riesgo de cáncer de pulmón, riñón y melanoma
El estudio de un grupo de científicos españoles concluye que la apnea obstructiva del sueño, concretamente la hipoxia intermitente severa, produce un incremento significativo de tumores y, preferentemente, de pulmón.
Aqui os dejo la noticia en que se dió en la sexta, pero internet está lleno.

"Investigadores del Instituto de Biología y Genética Molecular, la Universidad de Barcelona, el Hospital Universitario La Fe de Valencia y la Universidad de Chicago han demostrado que la apnea obstructiva del sueño y, concretamente, la hipoxia intermitente, aumenta el riesgo de cáncer de pulmón, riñón y melanoma."

Según esto, abusar de la hipoxia, no solo no es beneficioso, sino que bastante malo. [pensativo] [asombro]
Link:
https://www.lasexta.com/noticias/ciencia-tecnologia/demuestran-que-apnea-sueno-aumenta-riesgo-cancer-pulmon-rinon-melanoma_2017040358e20cf60cf2abec9e06a519.html (https://www.lasexta.com/noticias/ciencia-tecnologia/demuestran-que-apnea-sueno-aumenta-riesgo-cancer-pulmon-rinon-melanoma_2017040358e20cf60cf2abec9e06a519.html)

Digo yo que no tendrá mucho que ver, ya que la apnea del sueño lo que más perjudica es que altera una de las funciones vitales más importantes que hay en el organismo, el descanso/sueño que activa funciones de recuperación y reparación y es lo que realmente daña y provoca enfermedades.
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: TRASKI en 28 de Enero de 2019, 01:20:23 pm
Pues esto se está diciendo últimamente :
Demuestran que la apnea del sueño aumenta el riesgo de cáncer de pulmón, riñón y melanoma
El estudio de un grupo de científicos españoles concluye que la apnea obstructiva del sueño, concretamente la hipoxia intermitente severa, produce un incremento significativo de tumores y, preferentemente, de pulmón.
Aqui os dejo la noticia en que se dió en la sexta, pero internet está lleno.

"Investigadores del Instituto de Biología y Genética Molecular, la Universidad de Barcelona, el Hospital Universitario La Fe de Valencia y la Universidad de Chicago han demostrado que la apnea obstructiva del sueño y, concretamente, la hipoxia intermitente, aumenta el riesgo de cáncer de pulmón, riñón y melanoma."

Según esto, abusar de la hipoxia, no solo no es beneficioso, sino que bastante malo. [pensativo] [asombro]
Link:
https://www.lasexta.com/noticias/ciencia-tecnologia/demuestran-que-apnea-sueno-aumenta-riesgo-cancer-pulmon-rinon-melanoma_2017040358e20cf60cf2abec9e06a519.html (https://www.lasexta.com/noticias/ciencia-tecnologia/demuestran-que-apnea-sueno-aumenta-riesgo-cancer-pulmon-rinon-melanoma_2017040358e20cf60cf2abec9e06a519.html)

Digo yo que no tendrá mucho que ver, ya que la apnea del sueño lo que más perjudica es que altera una de las funciones vitales más importantes que hay en el organismo, el descanso/sueño que activa funciones de recuperación y reparación y es lo que realmente daña y provoca enfermedades.

Pues no sé, yo me limito a exponer, que unos dicen que la hipoxia es beneficiosa, y otros que puede acarrear consecuencias graves.
Claro que no hablamos de una hipoxia en las mismas condiciones, una es voluntaria y la otra involuntaria, una se produce de noche durante el período de descanso, y la otra de día y con actividad, y muy importante también, es el número de veces que se producen esas apneas del sueño durante una noche.
En fin, a la larga, yo creo que el abuso de cualquier cosa, sea actividad, deporte, os sustancia, acaba siendo perjudicial. es una frase muy típica y tópica, pero es la verdad  [ups].
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: Denouhn en 29 de Enero de 2019, 09:31:53 am
Interesante.

Recuerdo hablar con un amigo mayor que yo que tenía su teoría que la pesca "limpiaba" y te mantenía bien y me ponía de ejemplo a un grupo de drogadictos muy conocidos en el pueblo en la época fuerte de la droga y uno de ellos hacía pesca submarina, evidentemente para pagarse los vicios.
Con los años ese grupo de drogadictos se fue yendo poco a poco hasta que cuando me lo contaba, más de 20 años depués, solo quedaba el que iba casi todos los días al agua.

Quizá casualidad pero quizá no tanto...
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: dentex en 29 de Enero de 2019, 09:53:55 am
A ver, no os hagais pajas mentales, la apnea no es buena para la salud. De hecho si la prolongas demasiado, te mueres, creo que es un dato bastante objetivo.

Y de todos es conocidos los efectos perjudiciales que provoca la apnea del sueño que se han comentado más arriba.

La apnea, dentro de unos valores "normales" no tiene porqué entrañar riesgos para la salud, pero cuando estás a un nivel más o menos alto, siempre andas en el límite y acabas forzando alguna vez. No creo que pase nada, pero bueno, lo que se dice bueno, bueno, no es.

Y los entrenamientos, que ahí sí que llevas el cuerpo al límite, para mí, son claramente nocivos. Es mi opinión.

Otra cosa es lo que dice Denoju, la práctica de la pesca submarina, en su conjunto, claro que es buena para la salud. Porque es una actividad deportiva que te mantiene en forma, como cualquier otra.
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: rafacuatic en 29 de Enero de 2019, 10:25:50 am
Tipico articulo que al final se resume todo es el si o el no.Que si la cerveza es buena,que si los huevos,que si tantas cosas..
La hipoxia bien utilizada tiene beneficios segun para que cosas.
Para la pesca,es determinante pues basicamente,si rebajamos hasta un cierto nivel el O2,tenemos un sincope (que no te mata).El asunto es cuanto de cerca llegamos a ese limite y que hacemos para ello.
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: Denouhn en 29 de Enero de 2019, 08:54:37 pm
A ver, no os hagais pajas mentales, la apnea no es buena para la salud. De hecho si la prolongas demasiado, te mueres, creo que es un dato bastante objetivo.

Y de todos es conocidos los efectos perjudiciales que provoca la apnea del sueño que se han comentado más arriba.

La apnea, dentro de unos valores "normales" no tiene porqué entrañar riesgos para la salud, pero cuando estás a un nivel más o menos alto, siempre andas en el límite y acabas forzando alguna vez. No creo que pase nada, pero bueno, lo que se dice bueno, bueno, no es.

Y los entrenamientos, que ahí sí que llevas el cuerpo al límite, para mí, son claramente nocivos. Es mi opinión.

Otra cosa es lo que dice Denoju, la práctica de la pesca submarina, en su conjunto, claro que es buena para la salud. Porque es una actividad deportiva que te mantiene en forma, como cualquier otra.

Joder qué radical eres!  [risa]

Si no comes te mueres pero si te pegas 12h sin comer no creo que te pase nada... Es más, alguno comenta hasta que es beneficioso para la salud, incluso realizan una comparación en el artículo con la ayuna.

Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: TRASKI en 29 de Enero de 2019, 11:37:33 pm
A ver, no os hagais pajas mentales, la apnea no es buena para la salud. De hecho si la prolongas demasiado, te mueres, creo que es un dato bastante objetivo.

Y de todos es conocidos los efectos perjudiciales que provoca la apnea del sueño que se han comentado más arriba.

La apnea, dentro de unos valores "normales" no tiene porqué entrañar riesgos para la salud, pero cuando estás a un nivel más o menos alto, siempre andas en el límite y acabas forzando alguna vez. No creo que pase nada, pero bueno, lo que se dice bueno, bueno, no es.

Y los entrenamientos, que ahí sí que llevas el cuerpo al límite, para mí, son claramente nocivos. Es mi opinión.

Otra cosa es lo que dice Denoju, la práctica de la pesca submarina, en su conjunto, claro que es buena para la salud. Porque es una actividad deportiva que te mantiene en forma, como cualquier otra.

Joder qué radical eres!  [risa]

Si no comes te mueres pero si te pegas 12h sin comer no creo que te pase nada... Es más, alguno comenta hasta que es beneficioso para la salud, incluso realizan una comparación en el artículo con la ayuna.

Tu acércate a mi después de 12 horas sin yo comer, y luego lo explicas ... [ups] [ups] [ups]
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: Denouhn en 30 de Enero de 2019, 09:30:39 am
A ver, no os hagais pajas mentales, la apnea no es buena para la salud. De hecho si la prolongas demasiado, te mueres, creo que es un dato bastante objetivo.

Y de todos es conocidos los efectos perjudiciales que provoca la apnea del sueño que se han comentado más arriba.

La apnea, dentro de unos valores "normales" no tiene porqué entrañar riesgos para la salud, pero cuando estás a un nivel más o menos alto, siempre andas en el límite y acabas forzando alguna vez. No creo que pase nada, pero bueno, lo que se dice bueno, bueno, no es.

Y los entrenamientos, que ahí sí que llevas el cuerpo al límite, para mí, son claramente nocivos. Es mi opinión.

Otra cosa es lo que dice Denoju, la práctica de la pesca submarina, en su conjunto, claro que es buena para la salud. Porque es una actividad deportiva que te mantiene en forma, como cualquier otra.

Joder qué radical eres!  [risa]

Si no comes te mueres pero si te pegas 12h sin comer no creo que te pase nada... Es más, alguno comenta hasta que es beneficioso para la salud, incluso realizan una comparación en el artículo con la ayuna.

Tu acércate a mi después de 12 horas sin yo comer, y luego lo explicas ... [ups] [ups] [ups]

12h sin comer lo hace muchísima gente habitualmente. Terminas de cenar, te pegas 2h haciendo el bobo antes de acostarte, duermes con suerte tus 8h y alguno más... y luego en lo que tardes en volver a comer.

Pero bueno... ya se está desviando esto, jeje.

En resumen, me lo creo pero tampoco me afecta... voy a seguir haciendo mi vida normal, ya tendrían que pintarlo muuuuuuyyy mal para que uno se planteara dejar de pescar y si tan malo fuera Amengual ya no estaría. Qué edad tiene ese hombre y cuántos años habrá dedicado a pescar?
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: TRASKI en 08 de Febrero de 2019, 03:02:57 pm
Dailos, yo jamás he ido a pescar por la mañana sin desayunar, no soy persona  [ups]. Ya te digo que si te quieres convertir en una tostada, acercare a mi por la mañana  [broma]. Es en lo único que pienso cuando me levanto  [risa3] [risa3] [risa3]. ni zona de pesca ni leches  [risa] [risa] [risa].

La verdad, es que le damos tantas vueltas a ciertas cosas y temas, que a veces pienso si no nos estamos pasando de rosca  [broma].
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: Marco en 08 de Febrero de 2019, 05:56:51 pm
Casi todos los pescadores submarinos que conozco tienen problemas de memoria. Algo tendrá que ver, no?
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: peretora en 08 de Febrero de 2019, 08:40:38 pm
Casi todos los pescadores submarinos que conozco tienen problemas de memoria. Algo tendrá que ver, no?
quien habla?
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: SOS en 08 de Febrero de 2019, 10:09:34 pm
En su justa medida todo es bueno. Es difícil asegurar al 100% si es bueno, o malo. Pues hay muchos factores a tener en cuenta (intensidad, profundidad, tiempo de jornada, de apnea, tiempo anual, a que límite se lleva...)
Lo de la apnea nocturna es cierto. Pero sobre todo afecta al sueño, que es lo que necesitamos para recuperarnos bien. No creo que pueda extrapolarse al desarrollo de nuestro deporte.
Dicho esto. Yo si he notado en mis épocas de pesca honda, o jornadas a menos agua pero muy intensas, una disminución de mi capacidad de pensar con agilidad. Será por un conjunto de cosas, no solo la apnea. Una jornada de pesca te deja físicamente molido. Eso sumado a la acción de la apnea y una alimentación justa... ahora llevo como 9 meses sin prácticamente ir al mar (2dias) y haciendo vida saludable de comer bien y hacer pesas. La diferencia en agilidad mental es considerable. Igual a otras personas no les sucede como a mi.
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: BleepHazard en 09 de Febrero de 2019, 08:31:07 am
Casi todos los pescadores submarinos que conozco tienen problemas de memoria. Algo tendrá que ver, no?
quien habla?
Me parto [risa3] [risa3]  [risa3]
Yo tengo problemas de memoria, en lo que me interesa, y llevo año y medio pescando...  [regañiza]
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: TRASKI en 09 de Febrero de 2019, 02:48:14 pm
Casi todos los pescadores submarinos que conozco tienen problemas de memoria. Algo tendrá que ver, no?
quien habla?
Quien habla, y de que?
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: Predator en 09 de Febrero de 2019, 08:07:56 pm
perdon, esto no era forocoches?
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: dentex en 20 de Febrero de 2019, 12:52:32 pm
Casi todos los pescadores submarinos que conozco tienen problemas de memoria. Algo tendrá que ver, no?

Joder, así que no soy solo yo...ufffff  [ups]

 [risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: anaga en 26 de Mayo de 2019, 09:48:36 am
Como siempre Sidarta te da la solución, el termino medio es bueno, los estremos te llevan al fracaso....
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: karpin007 en 04 de Agosto de 2019, 07:58:51 pm
Buen aporte
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: J.Arcadio en 04 de Agosto de 2019, 09:21:05 pm
Casi todos los pescadores submarinos que conozco tienen problemas de memoria. Algo tendrá que ver, no?
quien habla?
[risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: Garopa en 09 de Agosto de 2019, 07:52:45 pm
Estimados amigos virtuales y sócios en el delito que, fijo, de alguno somos reos porque para eso están las normas administrativas de Papá Estado y sus servidores recaudadores (mismamente he leído hace un rato que a alguien lo han puesto mirando a la ciudad encantada por...  [risa3]... no haber capado "la cola" a los peces que llevaba en el barco...: ¡

VIVA LA RAZÖN DE LA LEY!!

 [risa3]

Bueno, que me voy... A lo que iba:

Hace mucho tiempo, cuando yo era vocal de Caza Sub, de FEDAS, "illo tempore"con D. Manuel de la Figuera como presidente (Q.E.P.D.)  ... y qué tiempos... Yo era una persona inquieta y entusiasta que, junto con otros Cols. pretendimos establecer las bases de una estandarización de los conocimientos necesarios los cuales, una vez conocidos, permitiesen al más común de los mortales practicar deportes de apnea sin necesariamente ejercer dicha mortalidad.

Todos los que estábamos teníamos nuestro "punto", incluso yo.

Con toda la humildad del mundo he de decir que yo estaba muy involucrado con los deportes náuticos en general, y con la caza sub en particular... y más particularmente con el aspecto científico de la fisiología de la apnea, por describirlo de alguna forma. De hecho ... de hecho mejor me callo lo que iba a decir.

Diré que, para la época y aquí en España, eramos muy poquitos los que hacíamos "lo que hacíamos". Hay una anécdota muy dramática acerca de unos sucesos ocurridos en mi entorno (no debo entrar en muchos detalles) por culpa de la testosterona y del "es que tú vas a ser más que yo?"

A ver que me estoy yendo otra vez...

a lo que iba:

En aquel tiempo algo escribí acerca de la fisiología de la apnea, todo ello basado en mi experiencia personal, en mi dominio del Pranayama y en la investigación de lo que "otros" estudiaron e investigaron antes que yo; una especie de iteración.

...¿De qué iba esto?...

¡Ah, si! Iba sobre si la hipoxia es beneficiosa.

Pues bien: la apnea tal y como la entendemos los que pescamos (1)  es algo así como asomarse a un precipicio para tener mejor vista de lo que la cornisa nos oculta pero no lo suficiente como para perder el equilibrio y caer al vacío. Esta filosofía es distinta del que practica la apnea sin margen de seguridad (2) ... o del que la practica simplemente por el hecho de ver hasta dónde llego (3). Hay que ser muy gilipollas para ir por ahí con esa filosofía.
Y muy distinta también del que la practica inconscientemente por tener apnea del sueño... o una enfermedad bronco obstructiva (4).

El caso (1), que es en el que nos incluimos, es fisiológicamente beneficioso, y... ¿cómo lo diría?... es muy adictivamente agradable.

¿Creeis que es por arponear un pez el que os mole tanto meteros en el agua... ese agua sucia, fría, aguantando los palos de la Admon. y haciendo la mayoría de las veces porra? ¿De verdad creéis eso?

¿En serio, Jorge?

Pues no.

Siento ser yo quien os lo diga...

Os mola porque sois adictos a la droga

D R O G A en sentido estricto.


En situación de apnea deseada, preparada, entrenada  y controlada, vuestras neuronas se excitan, vuestros neurotransmisores se disparan... endorfinas, noradrenalina y demás acabadas en "ina". En resumen y dicho en plan castizo y con cierta licencia; opiáceos  autógenos.

Eso... sí; eso es lo que mola.

Deberes para mañana:

Leeros  "Pranayama" de André van Lysebeth.

Y algo sobre la cryopreservación de las córneas congeladas (y, consecuentemente, en estado de hipoxia) y sobre cómo estas "agarran" mejor en los transplantes que las frescas y oxigenadas.

Dixit.






 

Título: Re:Beneficios de la hipoxia
Publicado por: Garopa en 09 de Agosto de 2019, 07:53:39 pm
...Y mi memoria va perfecta!!!

 [risa3]