Muy buen trabajo Carlos, en primer lugar como es costumbre felicitarte por el esfuerzo. El precio de la visualización es muy bueno creo que 1,8 euros es mas que razonable viendo el curro que te has metido tu en particular y los demás colaboradores en general.
Tras ver y analizar las tablas, tengo un par de duras que me gustaría que me aclararas si no es mucha molestia. En primer lugar tengo una duda, yo como espectador de las pruebas veo los fusiles y las prestaciones y me planteo una duda mas que razonable,
¿de los fusiles utilizados en las pruebas cuales estaban configurados por los fabricantes específicamente para "competiciones" de tiro ( preparados a conciencia 100% por los fabricantes, como el caso de Itio) y cuales de ellos fueron aportados por pescadores propietarios de los fusiles con una configuración normal de uso, a gusto propio del pescador, gomas con varias salidas de uso, estiramientos de goma básicos para el dia a dia etc...?
Creo que es un dato mucho mas que importante para saber si un fusil estaba al 100% o al 70% de rendimiento.
En el caso del fusil de fiberbambu el RG2012 que yo personalmente tengo, los datos de velocidad son realmente bajos con unas gomas de 20 nuevas al 400% da velocidades bastante superiores, pero el que se utilizo no da ni 18 ???, se conoce el porcentaje de estiramiento de esas gomas utilizadas por que ese punto es importantisimo en un RG, aparte en la tabla aparece que ese fusil tenia varilla de 7,5 mm lo que con el fusil original es imposible ya que el E.T que fabrica pedro no admite varilla superior a 7mm, (hasta ahora que esta empezando a hacerlos y ese fusil de las pruebas no es de ellos) a no ser que el de las pruebas haya sido modificado por parte del propietario es imposible meter una varilla de ese groso ni a martillazos. Con todo esto quiero decirte que algo falla, los numeros jamas fallan lo que fallan son las personas, por lo que no cuestiono en absoluto ni una milesima de esos datos lo que si cuestiono y muchísimo es el fusil que se llevo a las pruebas. Me costa que Pedro fue invitado y que decidió no asistir por motivos personales suyos mas que justificados. Con los fusiles que cualquier persona tiene puede hacer con ellos lo que le de de la gana pero habría que hacer dos tipos de divisiones, una división de honor con los fusiles petados por los fabricantes y otra con los fusiles configurados por Fulanito o Menganito.
Creo que estas pruebas son mas que serias y que cualquier persona puede caer en el error de comparar lo incomparable, lo que interesa es el rendimiento máximo y ese solo lo puede sacar con exactitud cada fabricante. En el caso de Pedro se debería de haber respetado que no quisiera asistir y no llevar un fusil de un pescador mal configurado por que eso es una cosa muy fea, legal y posible pero no deja de ser lo que es una jugada bastante fea.
Saludos y gracias por estas pruebas.
Rafa el fusil era de efejota un forero, ni idea como lo llevo...yo hubiera llamado a pedro y le habría pedido consejo de como llevar su arma, igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...igual ahora aprende :P
Pauli, igual te has olvidado que no llegaron ni a tocar ni el tablero de la diana :'( para eso un mv de casa me vale no un madero que no muevo ni con 5 brazos...acuerdate... sobre el Blue water no opino :o tu tienes la libertad de criticar todo y todo,,,pone fotos de tus fusiles e inventos...
Rafa el fusil era de efejota un forero, ni idea como lo llevo...yo hubiera llamado a pedro y le habría pedido consejo de como llevar su arma, igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...igual ahora aprende :P
Lo mismo que Pedro, el fusil lo fabrico a gusto del consumidor. (igual ahora aprende.... esto va por ti, Basi)
El blue water, tuvo un problema que, a falta de probarlo, ya está solucionado.
Pondré un brico para que no se caiga en el mismo error.
igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...
Configurado para la pesca normal, no para la competición. Lo que expone Rafa M.
Rafa el fusil era de efejota un forero, ni idea como lo llevo...yo hubiera llamado a pedro y le habría pedido consejo de como llevar su arma, igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...igual ahora aprende :P
Lo mismo que Pedro, el fusil lo fabrico a gusto del consumidor. (igual ahora aprende.... esto va por ti, Basi)
El blue water, tuvo un problema que, a falta de probarlo, ya está solucionado.
Pondré un brico para que no se caiga en el mismo error.
igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...
Configurado para la pesca normal, no para la competición. Lo que expone Rafa M.
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
¿Me lo explicas?
Rafa el fusil era de efejota un forero, ni idea como lo llevo...yo hubiera llamado a pedro y le habría pedido consejo de como llevar su arma, igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...igual ahora aprende :P
Lo mismo que Pedro, el fusil lo fabrico a gusto del consumidor. (igual ahora aprende.... esto va por ti, Basi)
El blue water, tuvo un problema que, a falta de probarlo, ya está solucionado.
Pondré un brico para que no se caiga en el mismo error.
igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...
Configurado para la pesca normal, no para la competición. Lo que expone Rafa M.
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
¿Me lo explicas?
El fabricante de un fusil, lo configura para su maximo rendimiento.(potencia; longevidad de las gomas)
Cuando el cliente lo compra y cambia cosas, este fusil no se puede decir que la marca es mala, o si funciona mal es por culpa del fabricante. Cada cual con sus fusiles los configuran como quieren.
Para que quieres un fusil potente, de los probados en la piscina, si luego no lo puede cargar.
En estos casos se tiene que investigar otras formas de poder cargar mas facilmente los fusiles potentes. Siempre que esa fuerza muscular.
Aun si estar de acuerdo con Paulin es mas creo que nunca lo estare.....
tiene parte de razón hay fabricantes que sus fusiles son fabricados con configuraciones y características expresas del comprador que se tendrían que conocer antes de opinar sobre la marca del fusil... un ejemplo claro es el mismo alemanni
http://alemanni-sub.it/serie-i-cattivissimi/
SI ESTO LO DIGO YO, ME PONEN A PARÍR Y ME CRUCIFICAN..................
Rafa el fusil era de efejota un forero, ni idea como lo llevo...yo hubiera llamado a pedro y le habría pedido consejo de como llevar su arma, igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...igual ahora aprende :P
Y r que r... Yo creo que con la intervención de Rafa Guti bastaba, lo que ha hecho Rafa es aclarar alguna duda en ese caso en concreto de los fusiles de las prueba. ¿es necesario seguir con el caso de la prueba?.Rafa el fusil era de efejota un forero, ni idea como lo llevo...yo hubiera llamado a pedro y le habría pedido consejo de como llevar su arma, igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...igual ahora aprende :P
Lo mismo que Pedro, el fusil lo fabrico a gusto del consumidor. (igual ahora aprende.... esto va por ti, Basi)
El blue water, tuvo un problema que, a falta de probarlo, ya está solucionado.
Pondré un brico para que no se caiga en el mismo error.
igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...
Configurado para la pesca normal, no para la competición. Lo que expone Rafa M.
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
¿Me lo explicas?
El fabricante de un fusil, lo configura para su maximo rendimiento.(potencia; longevidad de las gomas)
Cuando el cliente lo compra y cambia cosas, este fusil no se puede decir que la marca es mala, o si funciona mal es por culpa del fabricante. Cada cual con sus fusiles los configuran como quieren.
Para que quieres un fusil potente, de los probados en la piscina, si luego no lo puede cargar.
En estos casos se tiene que investigar otras formas de poder cargar mas facilmente los fusiles potentes. Siempre que esa fuerza muscular.
Están vendiendo una excepción como algo para sentar cátedra. ¿Cuántos pescasub tienen problemas para cargar un fusil? Seamos serios, 1 de cada 1000. La pregunta no sería para qué quieres un fusil que no puedes cargar sino para qué compras un fusil si sabes que le vas a cambiar la configuración y va a tirar mal.
Cada cual puede configurar su fusil como quiera pero va en contra del sentido común. Si el fabricante lo vende de una manera será porque es la mejor, o te puede dar otras configuraciones que también vayan bien. Vender un fusil sabiendo que el que te lo compra va a tener prestaciones malas... :-\
Yo sé de un pescasub que sacó un medregal de 45kg con un 75 monogoma y sin carrete a 6m de agua, ¿y qué? No se trata de eso, se trata de números y configuraciones, de saber cuál es la mejor para cada fusil para sacarle el máximo partido y de ahí, los datos y las prestaciones de la tabla.
...la barriga ayuda a no poder cargarlo he jijijiji
A mi me ha servido para convencerme que aunque sea cañón de 11 ni subiendo de la presión máxima recomendada por el fabricante se consigue equiparar a los tovarich.
¿de los fusiles utilizados en las pruebas cuales estaban configurados por los fabricantes específicamente para "competiciones" de tiro ( preparados a conciencia 100% por los fabricantes, como el caso de Itio) y cuales de ellos fueron aportados por pescadores propietarios de los fusiles con una configuración normal de uso, a gusto propio del pescador, gomas con varias salidas de uso, estiramientos de goma básicos para el dia a dia etc...?
yo no se si en el mediterraneo vean util el pescar con flechas de 8mm por el tamaño de las presas habituales, pienso para una pesca habitual la myoria de los fusiles se comportaron bien, estan algunos casos en los los cuales el rendimiento si se llevo almaximo, como el del mika con las gomas a 420%, ....
yo he cambiado mi configuración del fusil a raíz de esto,
He estado un rato mirando la tabla y comparando como afectan las distintas variables por curiosidad y he observado lo siguiente que he ido anotando en wordpad mientras lo veía.
CUANTO FRENA EL HILO :
El hilo frena la varilla un 5% más o menos según se puede deducir de los tiros con y sin hilo de los tovarich y el Marín 120
LA VARIACIÓN AL CAMBIAR LA VARILLA:
El alemani carbón express aumenta la varilla de 8 a 8,5 , la masa pasa de 0,59 a 0,62, (aunque también rebaja longitud de 140 a 130 una pena no probar también con 140 y además en 8,5 usa máximo estiramiento) la velocidad sigue igual .
Mika 120 aumenta la varilla de 7,5 a 8 , la masa pasa de 0,49 a 0,55, pero la velocidad sigue igual.
Abellán 110 aumenta la varilla de 7,5 a 8, la masa pasa de 0,45 a 0,51 pero la velocidad sigue igual (aunque en 8 estira más las gomas).
DIÁMETRO GOMAS
Marín 120 pasa de gomas 16 a 18 pero tiene igual velocidad, abría que ajustar y descontar al tiro con 18 un 5% por no usar hilo, lo que lleva a que es más rápido con 16.
ESTIRAMIENTO GOMAS
Abellan 120 al pasar de 4x a 3,5x pierde un 25 % de velocidad con varilla de 8.
Roller Umberto 90 al pasar de 3,2x a 3,8x queda igual.
IRREGULARIDAD DISPAROS - en general misma configuración misma velocidad, no parece que haya errores de medida.
Mika 120 tiene 2 disparos con idéntica configuración y una diferencia de velocidad de aproximadamente un 10% entre ellos.
Creo que lo más interesante es dar con el ajuste gomas/varilla más adecuado ABELLAN 120 es el quizás el que más ajustado tiene gomas y varilla, si se cambia un poco una de las dos cae el rendimiento estrepitosamente, faltaría provar varilla 7,5 y gomas a 4x pero como mucho creo que quedaría como la varilla de 8 pero con menos ec y penetración.
Una pena no provar tovarich con varilla de 8 y en general más tiros con el mismo fusil y cambiando sólo una de las variables.
Gracias por el curro al que os lo habeís dado, sobre todo a videocean.
yo he cambiado mi configuración del fusil a raíz de esto,
Si puedes compartir en que has cambiado la configuracion , a mi me interesaria mucho
¿Alguien puede poner un enlace en el que se vean con detalle los fusiles de Alemanni ?
¿Por que razon mezcla gomas de distinto diametro ? yo siempre he pensado que lo ideal es que todas las gomas tengan un empuje parecido , para evitar que a partir de un momento dado solo trabajen las mas rapidas y las demas sigan el movimiento retrasadas y sin empujar
SI ESTO LO DIGO YO, ME PONEN A PARÍR Y ME CRUCIFICAN..................
Tranquilo Pauli, en odio popular yo aun te gano ;DRafa el fusil era de efejota un forero, ni idea como lo llevo...yo hubiera llamado a pedro y le habría pedido consejo de como llevar su arma, igual que los de Paulino que el los montaba muy flojos...igual ahora aprende :P
Lo se, creo plenamente en la buena voluntad de efejota al llevar el arma a las pruebas de tiro, (me consta que es una buena persona) pero me sigue interesando la configuración de ese fusil, tanto el tamaño de la varilla como el estiramiento de esas gomas de 18 que no aparece en la tabla no se por que. Lo que tengo mas que claro es que ese fusil no iba ni al 70% de rendimiento máximo, que seguramente ira con la configuración mas adaptada y mejor posible para efejota pero eso no quita de que ese fusil esta diseñado para llevar gomas de 20 al 400% con varilla de 7mm según configuración del fabricante, y en ese ni las gomas son de 20, ni la varilla de 7mm (a confirmar) y por supuesto ni siquiera se conoce el estiramiento de las gomas. Con esa misma regla de tres se puede coger un fusil de Itio y hacerlo que no dispare ni a 3 metros cuando esta claro que ha barrido en las pruebas de tiro, por lo menos en potencia. Hay cosas que no termino de entender bien.
yo he cambiado mi configuración del fusil a raíz de esto,
Si puedes compartir en que has cambiado la configuracion , a mi me interesaria mucho
Con Rafa NO tengo ningun lio. Eso lo dices tu.
Las gomas del Fiberbambú eran nuevas y tenían la medida del original, el fusil es de octubre del 2012, sé que hay variaciones en la configuración actual de dichos fusiles, tanto en diámetro como en longitud de las gomas, pero la intención era ver su comportamiento tal como llegó a mis manos, aunque sin una vida de las gomas de 6 meses, lo que hice fue coger unas s45 cortar y montar copiando lo mejor que uno sabe las originales (por cierto que sigo utilizando las originales porque están perfectas después de 8 meses de uso y las que preparé para la prueba las tengo guardadas). La varilla es de 7mm como os han comentado.
Estirar las gomas x 4 es el día a día de muchos pescadores, no sólo para competiciones de quién la tiene más larga como tú dices. Que por cierto, me parece una manera poco adecuada de referirte al curro que se han pegado.
Será que como no ando vinculado con ninguna marca yo lo que veo es una prueba de tiros donde se muestran que configuraciones valen mejor que otras...
Yo al menos lo veo así, como sacar mayor rendimiento (cierto que no valdrá igual para todos los fusiles...) a un fusil.
Saludos.
Será que como no ando vinculado con ninguna marca yo lo que veo es una prueba de tiros donde se muestran que configuraciones valen mejor que otras...
Asi que no cabe lugar a tu reproche.
Será que como no ando vinculado con ninguna marca yo lo que veo es una prueba de tiros donde se muestran que configuraciones valen mejor que otras...
Yo al menos lo veo así, como sacar mayor rendimiento (cierto que no valdrá igual para todos los fusiles...) a un fusil.
Saludos.
todas maneras y visto lo visto no voy a hacer ninguna prueba más de este tipo, si hago otra será para los amigos...
Está claro que no tienes una visión histórica de todo este tipo de movidas, como se originaron y buscando que ... de todas maneras, lo dije de coña. ;)
Subscribo lo dicho por Marc M.
De todas maneras, si alguien quiere intentarlo (o tu Carlos, en el caso de que te sobrepongas a esta tu última apreciación), insistiré por enésima vez en que si hubiere una próxima prueba, se haga incapié en:
.- igual factor de elongación de gomas para todos los fusiles de una misma gama de tamaño.
.- igualdad de masa de varilla con un factor de tolerancia de +- 5 gr. para fusiles de 80-90 +-10 para el resto.
saludos
Los que las traigan demasiado largas, las corten coño!! >:( :D
todas maneras y visto lo visto no voy a hacer ninguna prueba más de este tipo, si hago otra será para los amigos...
No se si servirá pero me gustaría poner en valor la cantidad de ELOGIOS y de FELICITACIONES que has recibido de todos. En ningun caso comparable a los que han puesto su contrapunto (que también es normal que los haya, aunque no se si lo es que tomen tanto protagonismo)
Ya sabes en que se puede mejorar la próxima ;).
Hola Carlos, Ahoro si que se ve mejor los graficos, gracias.
Las gomas de los fusiles testados mios, no llevaban gomas de 16mm.
Montaron las escarlet, creo que son de 14,5mm.
Hola Carlos, Ahoro si que se ve mejor los graficos, gracias.
Las gomas de los fusiles testados mios, no llevaban gomas de 16mm.
Montaron las escarlet, creo que son de 14,5mm.
Si no me equivoco, scarlet son 16'5 y brown 15'5.
que pena que el hibrido tovarich solo montara varilla de 7......una 7,5mm le fuese ido mejor pero no a quedado muy mal para ser una varilla cortita y con poca masa comparandola con el resto :'(
Hola compañeros, abajo os pongo el link de un archivo Excel para un mejor filtrado de las configuraciones.
http://www.videocean.com/Test_2013_Filter.xls (http://www.videocean.com/Test_2013_Filter.xls)
(http://www.videocean.com/filter.gif)
Saludos.
Carlos.
Gur
DIÁMETRO GOMAS
Roller 90 de Umberto cambia gomas de 18 a 19 pero la velocidad queda igual (además se estira algo más la de 19) .
Roller Umberto 90 al pasar de 3,2x goma 18 a 3,8x goma19 queda igual -- conclusión: más gorda y larga pero menos juguetona .
Esto no es correcto, el Rg 90 en toda la prueba fue con gomas de 18, las primeras gomas de 18 estaban gastadas y las segundas que cambie por unas nuevas tambien eran de 18 no de 19.
El primer disparo no fue bien porque la aletilla estaba mal colocada (por arriba). Los dos o tres primeros disparos con el Rg90 fueron con las gomas de 18 gastadas y los demas con las gomas de 18 nuevas.
El fusil va configurado como lo llevo para pescar a diario.
Saludos.Hola compañeros, abajo os pongo el link de un archivo Excel para un mejor filtrado de las configuraciones.
http://www.videocean.com/Test_2013_Filter.xls (http://www.videocean.com/Test_2013_Filter.xls)
(http://www.videocean.com/filter.gif)
Saludos.
Carlos.
que pena que el hibrido tovarich solo montara varilla de 7......una 7,5mm le fuese ido mejor pero no a quedado muy mal para ser una varilla cortita y con poca masa comparandola con el resto :'(
Lo suple con velocidad de disparo ....