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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: FSR en 07 de Octubre de 2020, 08:14:09 pm

Título: Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 07 de Octubre de 2020, 08:14:09 pm
Muy buenas, estoy haciéndome con mi primer equipo de pesca y acabo de pillar un fusil de 90 con gomas de 17,5 y obús de dyneema (cabezal cerrado). La varilla que venía con el fusil es una 6,25 mm x 130 cm.
Me gustaría comprar otra varilla para tener de repuesto, pero quería que fuese con 3 muescas (y que sirva para dyneema claro). He buscado bastante y la verdad es que solo he encontrado una opción (que con gastos de envío me sale a doblón). ¿Sabéis de alguna web donde pueda encontrar este tipo de varillas? Gracias!!
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Denouhn en 07 de Octubre de 2020, 11:59:59 pm
¿De dónde eres? Quizá lo más económico es ir a una tienda física y ahorrar ese dinero de portes, aunque en la tienda sea más cara de entrada.

Saludos.
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 08 de Octubre de 2020, 07:48:33 am
¿De dónde eres? Quizá lo más económico es ir a una tienda física y ahorrar ese dinero de portes, aunque en la tienda sea más cara de entrada.

Saludos.

Por mi zona creo que muchas tiendas de pescasub no hay. Soy de Pamplona
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Predator en 08 de Octubre de 2020, 08:06:56 am
llas muescas y el dynema no se llevan muy bien, aun habiendo algunas que teoricamente valdrian, a la practica es otra cosa porque con la tension  al cargarlas sufren ya que no siempre encara perfecta a la primera y terminan debilitando el obus hasta romper antes de lo previsto.

mi consejo: muescas obus metalico, tetones obus dynema.
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: dentex en 08 de Octubre de 2020, 08:38:43 am
llas muescas y el dynema no se llevan muy bien, aun habiendo algunas que teoricamente valdrian, a la practica es otra cosa porque con la tension  al cargarlas sufren ya que no siempre encara perfecta a la primera y terminan debilitando el obus hasta romper antes de lo previsto.

mi consejo: muescas obus metalico, tetones obus dynema.

+1
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Denouhn en 08 de Octubre de 2020, 09:15:41 am
¿De dónde eres? Quizá lo más económico es ir a una tienda física y ahorrar ese dinero de portes, aunque en la tienda sea más cara de entrada.

Saludos.

Por mi zona creo que muchas tiendas de pescasub no hay. Soy de Pamplona

Tampoco pescarás en Pamplona, jeje.
La cosa es que mires si hay alguna tienda cercana al lugar donde suelas ir a pescar y te quede de paso.
El asesoramiento que te puede dar un dependiente también te puede servir y nada como palpar el material en mano.

Saludos.
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 08 de Octubre de 2020, 10:29:25 am
llas muescas y el dynema no se llevan muy bien, aun habiendo algunas que teoricamente valdrian, a la practica es otra cosa porque con la tension  al cargarlas sufren ya que no siempre encara perfecta a la primera y terminan debilitando el obus hasta romper antes de lo previsto.

mi consejo: muescas obus metalico, tetones obus dynema.

Entiendo que eso debería ser lo mejor. La cosa es que el fusil que acabo de comprar (MVD predator zeso closed) es de cabezal cerrado y supongo que con este tipo de cabezal, varilla con tetones no podría poner. Por eso, a pesar de llevar obus de dyneema preguntaba por varillas de muescas.
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Mikel_24 en 08 de Octubre de 2020, 10:33:36 am
llas muescas y el dynema no se llevan muy bien, aun habiendo algunas que teoricamente valdrian, a la practica es otra cosa porque con la tension  al cargarlas sufren ya que no siempre encara perfecta a la primera y terminan debilitando el obus hasta romper antes de lo previsto.

mi consejo: muescas obus metalico, tetones obus dynema.

La solución para poder utilizar dyneema con muescas pasa por dedicarle unos minutos y dejar las muescas pulidas a espejo con un poco de tela esmeril de grano fino, y si quieres rizar el rizo, usar un trozo de cabo embadurnado de pasta de pulir. Garantizado que no se te va a romper el dyneema del obus.

Hay algunas varillas de muescas que están pensadas para eso, la muesca no es un corte recto, sino que está contorneada. Pathos las hace así. Aparte de debilitar menos la varilla porque son menos profundas. Las muescas más clásicas tienen ángulos rectos en los bordes, así que antes de liarte a pulir nada, hay que comérselos un poco hacia adelante. Puedes utilizar limas pequeñas de cola de ratón (de joyero o relojero) o puedes usar una hoja de sierra de metales, que deja un acabado menos fino (tardas más en pulir) pero al ser también muy fina entra perfectamente.

Creo que es buena solución si tienes algún fusil de cabezal cerrado y malas experiencias con obuses de metales que se escapan (dedos cortados, etc).

Tendrás que usar un diámetro de dyneema (dyneema rígido, forrado) que asiente bien en la muesca. Si es demasiado grueso, malo.

Un saludo!
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Mikel_24 en 08 de Octubre de 2020, 10:34:26 am
llas muescas y el dynema no se llevan muy bien, aun habiendo algunas que teoricamente valdrian, a la practica es otra cosa porque con la tension  al cargarlas sufren ya que no siempre encara perfecta a la primera y terminan debilitando el obus hasta romper antes de lo previsto.

mi consejo: muescas obus metalico, tetones obus dynema.

Entiendo que eso debería ser lo mejor. La cosa es que el fusil que acabo de comprar (MVD predator zeso closed) es de cabezal cerrado y supongo que con este tipo de cabezal, varilla con tetones no podría poner. Por eso, a pesar de llevar obus de dyneema preguntaba por varillas de muescas.

Puedes hacer lo que te indico más arriba sin ningún problema para usar obuses de dyneema en varillas de muescas.

Un saludo!
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 08 de Octubre de 2020, 10:57:06 am
Tampoco pescarás en Pamplona, jeje.


Cuidao que en el río Arga tenemos carpas... y patos!! jajaja  [broma] [risa3] [risa3]

El asesoramiento que te puede dar un dependiente también te puede servir y nada como palpar el material en mano.

Saludos.

Está claro que el poder ver el material "en directo" es un plus. Soy muy nuevo en esto y aún no conozco ni las tiendas de pescasub en la zona. En Pamplona hay un par, pero mucho más enfocadas al buceo que a la pesca, según me han comentado. Tendré que investigar. En cualquier caso si sabéis de alguna web o tienda física en esta zona donde comprar lo que os comento decidme por favor. Muchas gracias!!
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 08 de Octubre de 2020, 11:08:10 am
llas muescas y el dynema no se llevan muy bien, aun habiendo algunas que teoricamente valdrian, a la practica es otra cosa porque con la tension  al cargarlas sufren ya que no siempre encara perfecta a la primera y terminan debilitando el obus hasta romper antes de lo previsto.

mi consejo: muescas obus metalico, tetones obus dynema.

Entiendo que eso debería ser lo mejor. La cosa es que el fusil que acabo de comprar (MVD predator zeso closed) es de cabezal cerrado y supongo que con este tipo de cabezal, varilla con tetones no podría poner. Por eso, a pesar de llevar obus de dyneema preguntaba por varillas de muescas.

Puedes hacer lo que te indico más arriba sin ningún problema para usar obuses de dyneema en varillas de muescas.

Un saludo!

Me lo apunto Mikel. Gracias!!
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: PescaPum en 08 de Octubre de 2020, 12:23:31 pm
Buenas! Mírate estas varillas:

https://www.scubastore.com/buceo-submarinismo/hunt-hybrid-6.50-mm/137536978/p

No las he probado pero hunt tiene buena fama en varillas y tiene muy buena pinta, supuestamente vale para Dyneema sin hacerla nada. En 120 o 130 te iría bien.

Si necesitas algo más del equipo, puedes aprovechar los portes. Esta tienda tiene bastantes productos y buenos precios.

Un saludo.
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: CARMONASUB II en 08 de Octubre de 2020, 01:58:06 pm
llas muescas y el dynema no se llevan muy bien, aun habiendo algunas que teoricamente valdrian, a la practica es otra cosa porque con la tension  al cargarlas sufren ya que no siempre encara perfecta a la primera y terminan debilitando el obus hasta romper antes de lo previsto.

mi consejo: muescas obus metalico, tetones obus dynema.

+2
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Predator en 08 de Octubre de 2020, 01:58:21 pm
llas muescas y el dynema no se llevan muy bien, aun habiendo algunas que teoricamente valdrian, a la practica es otra cosa porque con la tension  al cargarlas sufren ya que no siempre encara perfecta a la primera y terminan debilitando el obus hasta romper antes de lo previsto.

mi consejo: muescas obus metalico, tetones obus dynema.

La solución para poder utilizar dyneema con muescas pasa por dedicarle unos minutos y dejar las muescas pulidas a espejo con un poco de tela esmeril de grano fino, y si quieres rizar el rizo, usar un trozo de cabo embadurnado de pasta de pulir. Garantizado que no se te va a romper el dyneema del obus.

Hay algunas varillas de muescas que están pensadas para eso, la muesca no es un corte recto, sino que está contorneada. Pathos las hace así. Aparte de debilitar menos la varilla porque son menos profundas. Las muescas más clásicas tienen ángulos rectos en los bordes, así que antes de liarte a pulir nada, hay que comérselos un poco hacia adelante. Puedes utilizar limas pequeñas de cola de ratón (de joyero o relojero) o puedes usar una hoja de sierra de metales, que deja un acabado menos fino (tardas más en pulir) pero al ser también muy fina entra perfectamente.

Creo que es buena solución si tienes algún fusil de cabezal cerrado y malas experiencias con obuses de metales que se escapan (dedos cortados, etc).

Tendrás que usar un diámetro de dyneema (dyneema rígido, forrado) que asiente bien en la muesca. Si es demasiado grueso, malo.

Un saludo!

gracias, pero cuando hablo no es desde una supuesta figuracion mental, sino desde la experiencia de haber pasado por ello ya, tanto en el bricoleo de la varilla de muescas como del uso de varillas sudafricanas que vienen ya "teoricamente" preparadas para dynema en muescas, aun asi pienso igual que mi respuesta inicial.

todo esto ya esta hablado tiempo atras tambien

http://www.pescasub.com/index.php/topic,47977.0.html


otra opcion es usar varillas con tetones bajos minimalistas (como algunas sigalsub por ejemplo) en los que no tocan para nada en el orificio del cabezal cerrado. (tambien lo he usado)
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: REBALAJE en 08 de Octubre de 2020, 03:34:37 pm
Yo utilize varillas Sigalsub de tetones bajos durante mucho tiempo con el cabezal cerrado, en concreto un cabezal beuchat, los que llevan ahora los Marlin evil.
No sólo no le paso nada grave al cabezal, es que ni siquiera quedaba marcado; el teton no tocaba el cabezal en absoluto.

Saludos!!
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: acs en 08 de Octubre de 2020, 05:52:58 pm
No tengo ningún fusil con obús metálico todos con dyneema y bastantes fusiles con varilla de muesca.

En el obús uso dyneema blanco que suele usar en Sudáfrica para los bicharracos, creo que por EEUU tb lo usa, por ejemplo rob Allen lo pone en varillas y tiene un vídeo del nudo que le hacen a este cordel.

A la muesca de varilla lo que dice Mikel sería lo ideal, p ro para un manazas como yo.... Estropajo verde del duro comprado por metros en ferretería y le doy varas pasadas a la muesca.  Y aunque parezca que no hace nada, las deja menos cortantes.

Hace como 5-6 años compre 10 metros del dynnema este blanco. Y aún me queda para unos cuantos años.
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 08 de Octubre de 2020, 06:09:33 pm
Por el tipo de cabezal de mi fusil, yo creo que podría utilizar de esos tetones bajos sin problema, porque queda mucho espacio, y a la varilla que viene con el fusil (algo pulida ya), le daré un repaso como contáis y la llevaré de repuesto. Voy a tratar de poneros un par de fotos, una del cabezal con la varilla de 6,25 puesta para que veáis el hueco que queda y otra del obus de dyneema que lleva.

Esas varillas sigalsub de tetones bajos (con tres tetones) ya me diréis si sabéis dónde las puedo encontrar. Sólo las he encontrado en un sitio (naútica Piñeiro), pero justo la de 6,25 x 130 no la tienen disponible por el momento.

Muchas gracias a todos!!! Ando muy perdido aún y me estáis ayudando mucho  [bien]
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 08 de Octubre de 2020, 06:27:32 pm
Sí que he encontrado una que es de 6,5 (en vez de 6,25). No sé si habría mucha diferencia por aumentar ese 0,25 en el diámetro...
https://www.scubastore.com/buceo-submarinismo/sigalsub-tahitian-short-barb-6.5-mm/136225181/p
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Predator en 08 de Octubre de 2020, 07:21:23 pm
Sí que he encontrado una que es de 6,5 (en vez de 6,25). No sé si habría mucha diferencia por aumentar ese 0,25 en el diámetro...
https://www.scubastore.com/buceo-submarinismo/sigalsub-tahitian-short-barb-6.5-mm/136225181/p

viendo la foto del cabezal y sin ser el fusil de carbono me temo que el antiguo dueño le puso varilla de 6.25 para compensar la flotabilidad negativa que tendria en punta (algo desagradable de llevar y en esperas), lo digo por el cabezal metalico que lleva e incrementa el peso en punta, llevando gomas como lleva de 17.5 mm perfectamente le puedes poner varilla de 6.5mm y de paso para compensar ese problema de flotabilidad puedes cogerla mas corta que la actual de 130 cm que llevas, las tienes en ese mismo enlace de 125 o incluso de 120 iria bien para un 90, no en vano yo a mis fusiles cabezal cerrado o semicerrado (que es practicamente lo mismo) les ponia varilla 30 cm mas larga que el largo del modelo del fusil.

http://www.pescasub.com/index.php/topic,21467.0.html
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 08 de Octubre de 2020, 08:04:05 pm
Sí que he encontrado una que es de 6,5 (en vez de 6,25). No sé si habría mucha diferencia por aumentar ese 0,25 en el diámetro...
https://www.scubastore.com/buceo-submarinismo/sigalsub-tahitian-short-barb-6.5-mm/136225181/p

viendo la foto del cabezal y sin ser el fusil de carbono me temo que el antiguo dueño le puso varilla de 6.25 para compensar la flotabilidad negativa que tendria en punta (algo desagradable de llevar y en esperas), lo digo por el cabezal metalico que lleva e incrementa el peso en punta, llevando gomas como lleva de 17.5 mm perfectamente le puedes poner varilla de 6.5mm y de paso para compensar ese problema de flotabilidad puedes cogerla mas corta que la actual de 130 cm que llevas, las tienes en ese mismo enlace de 125 o incluso de 120 iria bien para un 90, no en vano yo a mis fusiles cabezal cerrado o semicerrado (que es practicamente lo mismo) les ponia varilla 30 cm mas larga que el largo del modelo del fusil.

http://www.pescasub.com/index.php/topic,21467.0.html

Jaja, no me digas eso!!  [asombro] El fusil es nuevo, recien salido de la tienda. La configuracion que lleva (varilla, gomas, etc.) es la que montan por defecto en Paulasub para estos fusiles en medida 90. Voy a ver el enlace que me has dejado  [bien] . Me quedo en cualquier caso con que la varilla de 6,5 me serviria tambien.
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Predator en 08 de Octubre de 2020, 08:18:36 pm
Sí que he encontrado una que es de 6,5 (en vez de 6,25). No sé si habría mucha diferencia por aumentar ese 0,25 en el diámetro...
https://www.scubastore.com/buceo-submarinismo/sigalsub-tahitian-short-barb-6.5-mm/136225181/p

viendo la foto del cabezal y sin ser el fusil de carbono me temo que el antiguo dueño le puso varilla de 6.25 para compensar la flotabilidad negativa que tendria en punta (algo desagradable de llevar y en esperas), lo digo por el cabezal metalico que lleva e incrementa el peso en punta, llevando gomas como lleva de 17.5 mm perfectamente le puedes poner varilla de 6.5mm y de paso para compensar ese problema de flotabilidad puedes cogerla mas corta que la actual de 130 cm que llevas, las tienes en ese mismo enlace de 125 o incluso de 120 iria bien para un 90, no en vano yo a mis fusiles cabezal cerrado o semicerrado (que es practicamente lo mismo) les ponia varilla 30 cm mas larga que el largo del modelo del fusil.

http://www.pescasub.com/index.php/topic,21467.0.html

Jaja, no me digas eso!!  [asombro] El fusil es nuevo, recien salido de la tienda. La configuracion que lleva (varilla, gomas, etc.) es la que montan por defecto en Paulasub para estos fusiles en medida 90. Voy a ver el enlace que me has dejado  [bien] . Me quedo en cualquier caso con que la varilla de 6,5 me serviria tambien.

pues en ese caso si es la que le ponen de serie y se supone que esta equilibrado neutro al ponerle una del mismo largo pero mas gruesa pecara posiblemente de flotabilidad negativa en punta, si no es asi mejor, si es asi pues tienes la opcion de ponersela en 6.5 mas corta que la de serie.
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Mikel_24 en 09 de Octubre de 2020, 09:21:58 am
Esas varillas sigalsub de tetones bajos (con tres tetones) ya me diréis si sabéis dónde las puedo encontrar. Sólo las he encontrado en un sitio (naútica Piñeiro), pero justo la de 6,25 x 130 no la tienen disponible por el momento.

Viñasub, habla con Pablo directamente pq la web no la tienen muy actualizada. Yo le compré varias cosas este verano, entre otras una varilla de estas de tetones bajos.

Un saludo!
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 09 de Octubre de 2020, 06:38:22 pm
pues en ese caso si es la que le ponen de serie y se supone que esta equilibrado neutro al ponerle una del mismo largo pero mas gruesa pecara posiblemente de flotabilidad negativa en punta, si no es asi mejor, si es asi pues tienes la opcion de ponersela en 6.5 mas corta que la de serie.

Ok, trataré entonces de encontrar primero de 6,25  [bien]
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 09 de Octubre de 2020, 06:43:58 pm
Gracias Mikel, ya he preguntado a Pablo.
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: BleepHazard en 10 de Octubre de 2020, 08:55:17 pm
Al final te has quedado con el mvd?
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 12 de Octubre de 2020, 12:50:13 pm
Al final te has quedado con el mvd?

El MVD ya he comprado sí.
Ahora la idea que tengo es pillar también un neumático y tener dos fusiles, para no quedarme tirado si uno falla, y así pruebo también "el lado oscuro" jajaja
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Denouhn en 13 de Octubre de 2020, 08:13:13 pm
Sí que he encontrado una que es de 6,5 (en vez de 6,25). No sé si habría mucha diferencia por aumentar ese 0,25 en el diámetro...
https://www.scubastore.com/buceo-submarinismo/sigalsub-tahitian-short-barb-6.5-mm/136225181/p

viendo la foto del cabezal y sin ser el fusil de carbono me temo que el antiguo dueño le puso varilla de 6.25 para compensar la flotabilidad negativa que tendria en punta (algo desagradable de llevar y en esperas), lo digo por el cabezal metalico que lleva e incrementa el peso en punta, llevando gomas como lleva de 17.5 mm perfectamente le puedes poner varilla de 6.5mm y de paso para compensar ese problema de flotabilidad puedes cogerla mas corta que la actual de 130 cm que llevas, las tienes en ese mismo enlace de 125 o incluso de 120 iria bien para un 90, no en vano yo a mis fusiles cabezal cerrado o semicerrado (que es practicamente lo mismo) les ponia varilla 30 cm mas larga que el largo del modelo del fusil.

http://www.pescasub.com/index.php/topic,21467.0.html

Jaja, no me digas eso!!  [asombro] El fusil es nuevo, recien salido de la tienda. La configuracion que lleva (varilla, gomas, etc.) es la que montan por defecto en Paulasub para estos fusiles en medida 90. Voy a ver el enlace que me has dejado  [bien] . Me quedo en cualquier caso con que la varilla de 6,5 me serviria tambien.

Estás empezando, no le des importancia ahora a la flotabilidad del fusil. El 90% o más de los fusiles de aluminio de tubo son negativos, ya le puedes poner la varilla pegada al cabezal, final y lo que quieras... En un futuro si el deporte te engancha ya te planteas el buscar un fusil neutro si lo ves necesario.

Ahí tienes fusil para bastante. Llévate si quieres en la boya un trozo de dyneema para el puente del obús por si un día te parte, sustituirlo.

Saludos.
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Mikel_24 en 14 de Octubre de 2020, 09:22:02 am
Ahora la idea que tengo es pillar también un neumático y tener dos fusiles, para no quedarme tirado si uno falla, y así pruebo también "el lado oscuro" jajaja

No te lo recomiendo.

Hay gente que una vez le coge el punto a un fusil concreto, se compra el mismo en todas las medidas que considera necesarias para no tener que andar readaptándose a cada culata, recorrido y dureza del gatillo, etc cada vez que cambia de fusil.

Yo no soy tan quisquilloso y además voy poco, con lo que no llego a "adaptarme" demasiado a nada. Tengo un surtido de trastos comerciales (viejos en su mayoría), caseros, enjendros, etc que da pánico. La diferencia se nota, aunque me apaño. Pero desde luego no soy el ejemplo a seguir.

El caso que planteas además es bastante extremos. Según dicen los entendidos, apuntar con un neumático y apuntar con un fusil de gomas se parecen como un huevo a una gallina. Lo más probable es que el primer día que cojas el neumático no le pegues ni a la provincia. De esto creo que Aitor Bleephazard podrá hablarte más.

O todo gomas, o todo neumático, en mi opinión.

Un saludo!

Mikel
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Marco en 14 de Octubre de 2020, 04:49:23 pm
Yo uso de los dos sin problema. Me tomó un día de práctica adaptarme. Mejor dicho, unos 10 disparos. Al final, ya ni apunto!  [risa]
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: FSR en 15 de Octubre de 2020, 02:39:18 pm
Entiendo lo que dices Mikel. Lo más probable es que en un futuro y con más criterio del que tengo ahora, me decante más por aire o gomas y busque fusiles de un solo tipo. Sin embargo, ahora sí que me apetece probar ambos y ver cómo me apaño con uno y otro, para saber de primera mano qué me resulta mejor. De gomas he probado alguno y no me apaño mal para ser principiante pero me llaman la atención los de aire por su versatilidad y potencia. Ya os contaré mis experiencias y os diré si me adapto en un día, como Marco, o si van los tiros fuera de la provincia como dices, Mikel [ciego] [risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Mikel_24 en 16 de Octubre de 2020, 10:32:42 am
Yo uso de los dos sin problema. Me tomó un día de práctica adaptarme. Mejor dicho, unos 10 disparos. Al final, ya ni apunto!  [risa]

¡¡¡Pero tu eres de otro planeta Marco!!! [risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Varilla para fusil 90
Publicado por: Marco en 16 de Octubre de 2020, 09:48:22 pm
¡¡¡Pero tu eres de otro planeta Marco!!! [risa3] [risa3] [risa3]

De otro continente en todo caso...  [broma]

No creas. No es TAN difícil. basta ponerse y ya. Nuestro cerebro corrige la manera de apuntar.