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Foros Pesca Submarina => Denuncias & Ecología => Mensaje iniciado por: danielbrsa en 27 de Agosto de 2009, 03:24:23 pm
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http://www.youtube.com/v/gKwk8Kq8QXA&eurl
ASI NOS VA CON NUESTRO SISTEMA DE GOVIERNO
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triste realidad.......
parece una peli de miedo >:( >:(
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pues si, puede ser una triste realidad, pero que eso que es real, soy el afortunado poseedor de una gripe A, bueno ya no, y hace 2 años con la gripe común lo pasé muchisimo peor, el proceso me ha durado 5 días, osea que frente a las 3 semanas que estuve jodido la otra vez con la gripe común, claro, en la calle como digas que tienes la gripe A la gente te da fuego por si acaso les contagias y se mueren, cosa que me parece normal gracias a los maravillosos medios de manipulación, perdón, digo de comunicación.
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Siempre están los americanos por medio :P
Hay que joderse!! >:( >:( >:(
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Lo que hay es mucho negocio de las empresas farmaceuticas :(
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Lo que hay es mucho negocio de las empresas farmaceuticas :(
Eso no lo dudes, si les obligasen a hacerlos gratis, no se hubiese oido hablar de la gripe a en ningún momento.
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Esta gripe no tiene nada de especial, se lleva a la gente que está mal de salud como otras gripes.
Yo no me vacuno ningun año. Lo que hago es cuidarme y para los cambios de tiempo tomo equinácea (DEITERS) que lo que hace básicamente es subir las defensas. Nada mas.
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Esta gripe no tiene nada de especial, se lleva a la gente que está mal de salud como otras gripes.
Yo no me vacuno ningun año. Lo que hago es cuidarme y para los cambios de tiempo tomo equinácea (DEITERS) que lo que hace básicamente es subir las defensas. Nada mas.
ya ves y encima hay mas peligro vacunandose ya que no se conocen los efectos segundarios.
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También he tenido la gripe A (no confirmada) y no ha sido para nada como esas gripes que pillabamos de crio, 1 semana en la cama con fiebre, escalofrios, dolores en las articulaciones, etc. Pero me parece irresponsable decir que la gripe A no es grave. La gripe española que se llevo por delante a 40 millones de personas durante la Primera Guerra Mundial empezo exactamente asi. Una gripe normal no es mortal por si misma, produce complicaciones a pacientes que ya tienen algun problema. La gripe A en cambio si es capaz de matar a una persona sana. Pocos casos son graves, entre otras cosas porque los nacidos antes de 1978 que hayan pasado la gripe estacional de ese año, son probablemente inmunes debido a su parecido genético. PERO (gran pero) los casos graves de la gripe A que producen una pneumopatia (cualquier afeccion del pulmon como la pneumonia, p.e.) , tienen una mortalidad del 50% segun los primeros estudios que son incompletos, pero que ya dan una idea de la gravedad. Se dan casos incluso de encefalopatias que dejan a los pacientes en coma.
También es verdad que el Tamiflu se esta demostrando que no es muy eficaz, pero tampoco existe nada mejor por el momento.
Los gobiernos de todas maneras tienen que hacer algo, para eso estan, y creo que las criticas serian peores aun si se quedaran de brazos cruzados. Cerraran colegios, daran mascarillas a troche y moche, tamiflu por doquier y vacunaran a todo quisqui y seguramente no impediran gran cosa. El gobierno español me parece que esta haciendo lo mismo que los demas, no pueden hacer otra cosa y es inconcebible que se queden sin hacer nada.
El documental esta lleno de errores de todo tipo, es una manipulacion mas, en el sentido contrario.
Veréis que lo malo de la gripe A no es lo que estamos viendo, si no lo que puede estar por venir. De momento el virus tiene la capacidad de contagio de una gripe normal, pero con una mortalidad baja. Si la proxima cepa sigue siendo igual de contagiosa, pero con la mortalidad de la gripe aviar que era creo recordar del 60%, entonces tendremos una digna sucesora de la gripe española y todo el tamiflu del mundo sera poco para salvarse. Evidentemente en los paises mas desarrollados, haya vacuna o no, se podra salvar mucha mas gente que ese 40%, pero donde no tengan medios de reanimacion, respiradores, médicos competentes, antivirales, antibioticos etc puede ser una catastrofe (China interior, India, el sudeste asiatico en general, Africa, algunas regiones de América Latina, etc).
Y lo peor de esta gripe A es que puedes estar en perfectas condiciones fisicas, ser joven, guapo y alto y hacer apneas de 4 minutos, que la gripe puede matarte sin que ningun médico pueda evitarlo. Es verdad que de momento son muy pocos los casos, pero ahi estan y eso es nuevo, la otra gripe, la normal, no mata a campeones del mundo de pesca submarina.
La gripe española:
http://es.wikipedia.org/wiki/Gripe_espa%C3%B1ola
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Y lo peor de esta gripe A es que puedes estar en perfectas condiciones fisicas, ser joven, guapo y alto y hacer apneas de 4 minutos, que la gripe puede matarte sin que ningun médico pueda evitarlo.
No jodas que me puede matar!!! 8)
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Ya te digo! Yo me he salvado porque no hago apneas de 4 minutos, que si no... ;D ;D ;D ;D ;D
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bueno yo no soy médico, pero si tengo amigos que lo son, y no comparten la teoría de que estes en perfectas condiciones y solo con la gripe a mueras, también hay deportistas de élite que les dan infartos, pero esos casos son excepcionales, de momento no se puede afirmar que la gripe a sea peor que la común, ni provocar muertes fulminantes.
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El problema es si el virus muta en invierno ... :-\
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Pronto sabremos hasta que punto es peligroso este virus. Dentro de nada empieza el colegio, en los centros se junta una cantidad de gente grandisima y entre los niños hay un contacto grandisimo. Si la cosa se les va de las manos y los niños empiezan a caer enfermos, los padres y madres pondran el grito en el cielo, los centros se cerraran y esto provacara graves consecuencias. Si este virus no es tan peligroso, encontraremos casos aislados y con vacunas y algunas medidas preventivas quiza se controle como otras tantas enfermedades.
Pronto lo sabremos...
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Segun eso, ya pueden ir cerrando. El año pasado en la clase de mi hija, eran 27 niños, y en un momento del año, habia mas de 15 enfermos por gripe, ademas de la profesora.
Y nadie cerro nada.
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Te imaginas 15 niños en una clase de 27 con gripe A? Que pensais que ocurriria? llevariais vuestros hijos al colegio?
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bueno el problema que veo yo es en decir que es gripe A, porque parece que con gripe común nadie se alarmó, firebullet alguien dejo de llevar sus hijos a clase???, que diferencia hay con la gripe A para que la gente se piense en si llevar a los niños al colegio, es más peligrosa???, de momento no es lo que parece.
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Yo en principio la llevaría. No considero que esta gripe sea mas peligrosa que la de siempre.
El jefe de mi mujer, le dijo ayer que o se vacuna o la echa a la calle. Están de coña.
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bueno yo no soy médico, pero si tengo amigos que lo son, y no comparten la teoría de que estes en perfectas condiciones y solo con la gripe a mueras, también hay deportistas de élite que les dan infartos, pero esos casos son excepcionales, de momento no se puede afirmar que la gripe a sea peor que la común, ni provocar muertes fulminantes.
No todos los médicos estan puestos en gripe A, desde luego, pero lo de las muertes fulminantes no es una teoria, es un hecho. Los casos estan repertoriados y autopsiados y asi es. Esta gripe, al igual que la gripe española, es capaz de matar por si sola, aunque sea solo en raras excepciones. Esta gripe no es ni peor ni mejor que la gripe comun, es diferente. Si yo fuera un viejecito con insuficiencia respiratoria, le tendria mas miedo a la gripe comun. En cambio la gripe A me puede matar a mi o a ti y también al viejecito.
Tampoco soy médico, pero si que soy un espectador privilegiado de la vida del hospital y nunca habia visto a un niño en coma por culpa de una gripe comun.
Esta gripe matara a otras personas que la gripe comun no habria matado, pero lo que no se sabe es si al final moriran mas o menos. Lo que es seguro es que los viejecitos tendran menos bajas, y la gente joven mas que con una gripe comun. Yo soy joven y por eso me preocupa, pero desde luego no es para volverse paranoico y de todas formas, no se puede hacer gran cosa, a parte de ir a ver el médico cuando se tengan los primeros sintomas para que recete el tamiflu (si no se administra rapidamente, su eficacia ya de por si insignificante, desaparece por completo). Luego te queda esperar. Las gripes A se vuelven graves hacia el 4 dia. Si el cuarto dia la cosa se agrava (problemas para respirar), pues al hospital directamente porque vas a necesitar un equipo de reanimacion. Luego 1 de cada 2 sobrevive y aqui no ha pasado nada. La probabilidad es baja, pero si te toca a ti, qué importan las estadisticas. :(
La que puede ser una catastrofe es la siguiente oleada. Pero también puede ser que mute y en lugar de heredar la facilidad de contagio de la gripe comun y la virulencia de la gripe aviar, puede heredar la virulencia de la gripe comun y la dificultad de contagio de la gripe aviar y todo habra quedado en un susto para todos, excepto para un puñado de desafortunados.
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bueno yo no soy médico, pero si tengo amigos que lo son, y no comparten la teoría de que estes en perfectas condiciones y solo con la gripe a mueras, también hay deportistas de élite que les dan infartos, pero esos casos son excepcionales, de momento no se puede afirmar que la gripe a sea peor que la común, ni provocar muertes fulminantes.
Hay una estadistica que dice que el 40% de las muertes por gripe A eran personas normales y sanas.
El otro 60% tenían "factores de riesgo" o "patologías de base".
En la gripe normal no se dan esos valores, lo mismo se da un 5% - 95%
Esa es la diferencia que crea alarma.
Los casos y víctimas fatales en el mundo serían los siguientes :
PAíƒÂSES MUERTOS
INFECTADOS
OTROS 11 16240
CHILE 8 5186
CANADA 21 6732
EE.UU 87 27717
MEXICO 119 8279
ARGENTINA 26 1587
(http://hospital-publico.com/wp-content/uploads/2009/06/mortalidad-gripe-a2.png)
La mortalidad por gripe A es similar en enfermos crónicos que en sanos
La media de edad de las víctimas es de 37 años, según un análisis con 574 fallecidos
Los contagios por gripe A aumentan en España por tercera semana
¿Por qué las personas sanas también mueren por la gripe A?
¿Quieres saber si tienes la gripe A?
Cómo sobrevivir a la gripe A
Todo sobre la gripe A en ABC.es
N. RAMíƒÂREZ DE CASTRO | MADRID
De las doce víctimas mortales que la gripe A ha dejado en España, sólo una estaba completamente sana. El resto, o tenía factores de riesgo, o padecía alguna enfermedad crónica previa. Ese es el perfil de los fallecidos por gripe en España. Con más casos la situación cambia. Médicos del Instituto de Salud Pública francés han estudiado 574 muertes registradas en todo el mundo hasta el 16 de julio. En su análisis sólo el 49% de los casos documentados padecía una enfermedad crónica previa. El Centro Europeo para el Control de las Enfermedades hizo público ayer esta investigación.
El estudio francés ha obtenido un perfil inquietante: joven, con una medida de edad de 37 años, diabetes, obesidad o embarazada (en el caso de las mujeres). Estas tres condiciones inciden en la mortalidad de la nueva gripe más que las enfermedades respiratorias y otras dolencias crónicas. La escasa letalidad entre las personas de edad avanzada sugiere que los mayores poseen cierta protección natural frente al virus H1N1, como ya se había apuntado. La gripe A golpea con más fuerza a la población joven. El grupo de edad con más muertes en el estudio es el de los jóvenes entre los 20 y los 24 años, con 84 fallecidos. El grueso de víctimas se acumula entre los 20 y los 49 años.
Primero, los niños
En niños, el mayor número de muertes se registra en la población adolescente. Se identificaron 45 fallecimientos entre los 10 y 19 años, 32, entre los 5 y los 9 años y 24 muertes en menores de cuatro años. Un dato sobre el que llaman la atención los investigadores es í‚«la alta proporción de niños y población joven que no sufría problemas de salud antes de infectarseí‚». Casi el 30% de los niños fallecidos estaban sanos antes del contagio. Precisamente, un estudio que hoy publica í‚«Scienceí‚» aconseja que los niños en edad escolar y los adultos entre los 30 y los 39 años tengan prioridad en la vacunación, cuando la vacuna esté disponible.
15-8-2009 02:39:28
CRISTINA GARRIDO | MADRID
Actualizado Miércoles, 12-08-09 a las 17:47
Hasta ahora la gripe A se estaba revelando como un virus más leve que el de la gripe estacional. Las muertes relacionadas con la nueva gripe se justificaban porque los pacientes presentaban otras patologías previas o factores de riesgo que complicaban la recuperación: enfermedades respiratorias, cardiovasculares, obesidad... Sin embargo, este miércoles se ha confirmado que la tercera fallecida por gripe A en España, una joven nigeriana, murió por una neumonía bilateral provocada por el virus H1N1, pero de los estudios realizados, í‚«no se deduce ninguna otra circunstancia ni enfermedad que hubiese podido contribuir a originar su muerteí‚».
La última víctima, el hombre de 30 años que ha fallecido este miércoles en Canarias, tampoco presentaba ninguna enfermedad crónica de base, aunque sí tenía í‚«factores de riesgoí‚» que la familia no ha querido hacer públicos.
Pero, ¿por qué una persona, aparentemente sana, acaba falleciendo por gripe A? í‚«En ocasiones una persona sana puede tener una respuesta anómala: Puede ser que las defensas no se pongan en marcha o todo lo contrario, reaccionan excesivamente provocando un síndrome de distress respiratorio, que provoca un fallo en el pulmóní‚», explica a ABC.es la doctora Asunción Moreno, consultora senior del Servicio de Enfermedades Infecciosas del Hospital Clinic de Barcelona.
Otra opción es que el virus H1N1 se complique con otros gérmenes como el neumococo o el estafilococo aureus, que pueden volver la neumonía más agresiva. Pero por lo general, según asegura la doctora Moreno, í‚«es muy improbable e infrecuente que un persona sana que contraiga la gripe A desarrolle una neumonía y menos que acabe falleciendo. La gran mayoría de los casos no presenta complicacionesí‚».
Por su parte, el doctor Jesús Lozano, director de la Fundación para la Formación de la Organización Médica Colegial, advierte de que habrá personas con gripe A, í‚«aparentemente sanasí‚», que morirán. í‚«Puede que estas personas no tengan patologías previas, pero que sean especialmente sensibles a ese patógeno y que, por circunstancias microscópicas o moleculares más difíciles de detectar, mueran sin aparente motivoí‚», explica Lozano, al tiempo que llama a la tranquilidad asegurando que estos casos también se dan durante la gripe estacional y í‚«son los más infrecuentesí‚».
í‚«La clave cuando no hay factores de riesgo es el diagnóstico temprano porque si no la eficacia del tratamiento baja muchísimoí‚», advierte el doctor Ferrán Segura, presidente de la Sociedad Española de Enfermedades Infecciosas y Microbiología Clínica, que explica que aunque la mayor parte de los casos de gripe A son muy leves, incluso más que la gripe estacional, í‚«la neumonía que se desarrolla es más grave y rápida que en la gripe estacionalí‚».
Todos los especialistas consultados insisten en la importancia de administrar los antivirales en las primeras 48 horas desde que aparecen los síntomas de la gripe A. í‚«Si se empieza a administrar cuando la gravedad ya es importante puede que no dé tiempo a que haga efectoí‚», señala la doctora Moreno.
í‚«En los casos en los que los fallecidos eran personas "aparentemente sanas" habría que ver si han concurrido otros factores que no controlamos, porque igual no estaban tan sanos como pareceí‚», indica el doctor José Javier Varo, especialista en Medicina de Familia y director del Servicio de Urgencias de la Clínica Universitaria de Navarra, que advierte que, en el caso de la gripe A, í‚«aún no se sabe muy bien cuál es el comportamiento del virusí‚»
Cinco de las ocho víctimas mortales de la gripe A que se produjeron la semana pasada en el Reino Unido no sufrían enfermedades crónicas previas. Eso significa que el virus H1N1 ya ha empezado a ser más letal que la gripe estacional en población potencialmente sana. El patrón ha cambiado, al menos en Gran Bretaña. En nuestro país, la mortalidad por gripe A aún es aún más baja que la infección que cada invierno nos visita. El virus se extiende con más rapidez que el de la gripe estacional, pero aún no es tan letal y golpea con más fuerza a pacientes con su organismo debilitado.
En España de las once muertes registradas hasta la fecha sólo una tenía un estado de salud óptimo antes de infectarse con el nuevo virus. El resto, o padecía patologías previas o tenía algún factor de riesgo que podía deteriorar su estado, como la última víctima registrada en Canarias.
Para hacer un debate serio sobre el tema, recomiendo leer este interesantísimo estudio realizado por investigadores franceses sobre la mortalidad del virus H1N1. Está en inglés:
http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=19309
Aunque la traducción del google se entiende bien:
http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=es&u=http%3a%2f%2fwww.eurosurveillance.org%2fViewArticle.aspx%3fArticleId%3d19309
Entre sus conclusiones destacamos:
- La media y la mediana de edad de los 343 casos mortales en el análisis es de 37 años
- La mayoría de las muertes (51%) se produjeron en el grupo de edad de 20-49 años de edad, pero hubo una variación considerable en función del país o continente
- Sólo un 12% de la gente que falleció por el virus tenía 60 años o más. Por contra, más de un 90% de las muertes ocasionadas por la gripe estacional se produjo en personas que superaban los 65 años
- Los principales riesgos son: embarazo y padecer alguna enfermedad crónica (la diabetes y la obesidad son las enfermedades subyacentes más frecuentemente identificadas.).
- De los casos que hay todos los datos disponibles, el 90% de las muertes tenían una enfermedad crónica subyacente y el 10% restante no está documentado que padecieran enfermedad alguna, es decir, eran personas completamente sanas.
- Por grupos de edad hay una asimetría: Una alta proporción de niños de corta edad (27% de los 0-9 años de edad) y adultos jóvenes (22% de los 20-29 años de edad) no tiene documentado enfermedad subyacente, mientras que el 60% de las personas mayores de la edad de 60 años había corazón o enfermedades respiratorias. Es decir, en personas menores de 29 años la mortalidad es mayor aunque estén completamente sanas.
- Históricamente, la mayoría de las casos en las 3 pandemias que se han producido en el siglo XX y durante la gripe estacional no requieren hospitalización y se pasan como una enfermedad transitoria. La mayoría de las muertes se describen en los muy jóvenes o los ancianos o aquellos con enfermedad subyacente. La pandemia de 1918-1919, sin embargo, se ha caracterizado por una alta tasa de mortalidad en adultos jóvenes sanos y se estima que un 2-3%
- La tasa de mortalidad para la gripe H1N1 es del 0,4 %. La cifra es levemente superior a la de la gripe estacional, pero más baja que la tasa de mortalidad de 2 a 3% registrada en la pandemia de influenza española de 1918. Si esto va a cambiar antes del esperado pico de contagios de la epidemia en el hemisferio norte en el otoño es desconocido.
- Los ancianos parecen estar protegidos de la infección hasta cierto punto. Cuando la infección se produce, el riesgo de fallecimiento es más elevado.
- La evaluación de la mortalidad durante una pandemia es un ejercicio peligroso, ya que suelen sobreestimarse los datos. No obstante, estos son los mejores datos disponibles hasta la fecha
- El análisis en este artículo se basa en datos recogidos sólo 10 semanas después de la primera alerta, y la pandemia se encuentra todavía en su fase muy temprana. Todas las pruebas obtenidas hasta la fecha aún no se ha completado y serán confirmados en los próximos meses, especialmente con los datos de influenza actualmente en curso en el hemisferio sur.
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En Europa, algunos países planean vacunaciones masivas. Grecia quiere inocular el fármaco a todos sus ciudadanos, Francia ha comprado ya inmunizaciones para el 70% de su población, Reino Unido para el 50% y España para el 40%. La mayoría afirma que comenzará a vacunar a sus grupos de riesgo tan pronto como el fármaco esté aprobado. Todos hablan de la posibilidad de acortar los ensayos. Tienen muy presente el pronóstico del Centro Europeo para la Prevención y el Control de las Enfermedades (ECDC), que prevé que el 30% de la población se infectará. Una cifra ratificada ahora también por la OMS.
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estoy de acuerdo en que se contagiará a mucha gente, en cuanto a lo del riesgo de fallecimiento no me convencen las noticias, ni las estadísticas que siempre están sesgadas, a mi me parece curioso por ejemplo que del colegio de medicos de mi comunidad hayan decidido la gran mayoria de profesionales no vacunarse, por no tener sentido, por algo será, en fin, ya veremos acontecimientos, de momento yo soy exceptico a tanto tragedia.
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Hola Naxio,
No se trata de informaciones sesgadas, mas bien de informaciones incompletas que no es lo mismo. Los gordos no se mueren por la gripe comun. Esto es asi, no hay que darle mas vueltas. La gripe A va a llevarse a poca gente, pero sera gente que nadie esperaba que se muriera de una gripe. Un obeso puede pensar morirse a los 50 de un ataque al corazon, pero no de una gripe a los 24. Que muera una persona de mas de 65 años, pues dentro de lo terrible que es, forma parte de lo habitual, de la vida. Que se muera un quinceañero por pillar una gripe, no es normal y en eso reside el drama.
Ese 5% de enfermos que mueren de una gripe comun y que no son de la ancianos, no son enfermos cualquiera. Son, ya sea inmunodeprimidos (por sida, enfermedades genéticas bastante raras, penumonias muy graves etc), bebés prematuros y si acaso gente especialmente tan debilitada que por lo general estan ya en el hospital cuando la pillan, no gente enferma que esta en su casa por muy cronica que sea la enfermedad. Quiero decir que puedes tener una cardiopatia grave como la gente que nace con el corazon al revés y que tienen una esperanza de vida de 35 años (por poner un ejemplo de un amigo) que tienen muchas mas posibilidades de palmarla por la gripe A que por la comun.
Espero haberte convencido! Y no hagas tanto caso a los médicos, ellos hacen las vacunas, ellos dicen que no se las pondran, ellos firmaran tu certicado de defuncion ;D ;D ;D No, en serio, la mayoria no estan al corriente de la gripe A mucho mas que tu y yo. Por ponerte un ejemplo, aqui en Martinica, las primeras reuniones de médicos para organizarse e informarse fueron hace 2 semanas y solo este semana se han empezado a aplicar las consignas. Por informacion, la gripe A esta aqui desde mayo, via Miami.
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Martinica, me ha gustado mucho leer tus explicaciones. Muy concisas y aclaratorias.
Tengo una curiosidad ¿Se sabe porqué los gordos no mueren por gripe común?
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Ese 5% de enfermos que mueren de una gripe comun
Esa tasa no es cierta.
Quizásen tanto por 1000 sí, pero en tanto por 100 no.
Sería para acojonarse.
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Ese 5% de enfermos que mueren de una gripe comun
Esa tasa no es cierta.
Quizásen tanto por 1000 sí, pero en tanto por 100 no.
Sería para acojonarse.
Claro compañero, me refiero precisamente a los datos que yu dabas. El 5% de la gente que muere de una gripe comun (no de los que la cogen, de los que mueren) no son ancianos.
Respondiendo al compañero: La obesidad no es agravante en todas las enfermedades. Un médico te lo explicara mejor que yo, pero en todo en caso, una gripe normal o un catarro lo pasa igual de bien que una persona de peso normal. Otra cosa es el tema de los riesgos cardiovasculares debido a que el corazon debe trabajar mas, que esta oprimido por la grasa, que en las venas puede haber mas colesterol etc etc. Pero hay obesos que tienen un corazon de ciclista, nada de colesterol porque comen muy sano y que por lo tanto, a parte de la tension un poco alta, tampoco les agrava ninguna patologia. Luego esta el tema de las articulaciones que van a sufrir mas aunque ocurre lo mismo, si muscularmente esta muy fuerte, son los musculos los que toman el relevo y por lo tanto sus articulaciones no sufren tanto.
Entre Usuario espero que haya aclarado algunas dudas.
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Ok Martinica, te había entendido mal. Interpreté que la gente obesa era más resistente a la gripe que una persona delgada y no entendía el porqué. ;)
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La OMC denuncia que las epidemias de miedo siempre se crean con algún interés
http://es.noticias.yahoo.com/9/20090902/tsc-la-omc-denuncia-que-las-epidemias-de-1c5b110_2.html
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Bueno, ya, pero la epidemia de gripe esta ahi. La epidemia del miedo es otra diferente y esa, era de esperar. Desde luego que las farmaceuticas intentaran aprovechar el filon, pero lo mismo pasa siempre que hay un filon de lo que sea. Ya sea para vender armas, coches o leche, el que tiene algo que vender se agarra a donde puede, y ahora con la crisis, aun mas. Triste valle de lagrimas es este mundo. :-\
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Ya lo miraré pero a mí el único asunto que no entiendo es :
No tiene sentido vacunar al 100% de la población.
No tendrá sentido en el caso de la gripe común (de la que yo si me vacuno anualmente desde hace 10 años lo menos), pero si la tasa de muertos de EEUU es de 0,6 por mil significa que morirán 6 personas de 10.000 o sea 600 personas por millón de contagiados. Si el contagio se da por seguro en al menos el 30% de la población, en España se contagiarán 15 millones de personas y habrá 15x600 muertos = 9000 muertos. De los cuales el 40% serán sanos o sea 3600 sanos muertos.
Dato 1 : 3600 personas sanas morirán de gripe A en España, de 9000 muertos.
Dato 2 : Esas personas si se vacunasen no moririan y bastantes de los otros 6400 tampoco.
Dato 3 CLAVE : En gripe estacional no morirían esos 3600 adultos sanos
¿Porqué no tiene sentido vacunar al 100% de la población para que pasen una gripe A suave?
Explicaselo a cada uno de los 3600 hijos que sus padres perderán porque no se vacunaron. Y a los familiares de los 6400 que podían haber vivido unos años más con buena calidad de vida.
DAto 3 : El precio de una dosis de la vacuna contra la gripe A H1N1 podrá variar de US$2.5 a US$20 en función de la riqueza del país comprador.
Yo lo veo claro y no entiendo porqué no. Me he perdido algo?
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cuidado con las estadisticas de la OMS, que están realizadas con los datos de todo el mundo, incluidos los paises con un deficitario sistema sanitario, en españa, serán muchos menos los muertos "sanos"
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Creo que los que hacen las estadisticas, piensan que vacunar a una buena parte de la poblacion en lugar de toda completa, es bastante para cortar la epidemia, un poco como un cortafuegos durante un incendio. Pero claro, si estuvieramos todos vacunados, mas facil seria. Sé que en Francia las dosis de vacuna que ha comprado el gobierno han costado casi 100í¢â€šÂ¬ cada una y que hacen falta dos dosis para vacunar a una persona. El costo es muy alto y a lo mejor por eso prefieren vacunar solo a una parte para evitar una catastrofe como la que tu evocas. Si en lugar de 3600 sanos, mueren 36, me figuro que el gobierno podra encontrar alguan excusa. Pero claro, que se lo digan a los 36 muertos.
De todas formas yo pienso que la vacuna no va a llegar a tiempo, por eso yo no hablo de ella. En septiembre empiezan las clases y como en realidad yo también pienso que hay muchas mas personas con el virus que lo que dicen las estadisticas, al cabo de una semana de curso, las cifras van a reventar por lo alto. Es lo que paso en Nueva Caledonia donde el 10% de la poblacion esta contagiada segun datos oficiales. Hay que saber que esos datos los han calculado a partir de las cajas de Tamiflu recetadas o administradas, es decir, que hay mucha gente mas que tiene el virus y que no estan contabilizados. Yo mismo no figuro en ninguna estadistica, y asi somos 3 en casa. Y por experiencia, las estadisticas incluso las oficiales las estan haciendo mal por aqui, no sé si se haran mejor en España. Por poner un ejemplo, el viernes el director del hospital llama al servicio de pediatria para pedir el recuento de casos posibles de gripe A (solo pacientes con tos y fiebre). Respuesta: el servicio no lleva la cuenta, nadie se lo ha pedido antes, no hay nadie que se ocupe de ello. Resultado, empiezan a llevar la cuenta a partir del lunes aunque algunos médicos no lo saben aun porque sigue sin existir una persona que haya sido designada para ocuparse del tema. Resultado pues, el lunes uno de los médicos inscribe 6 casos posibles en la lista, el otro que no lo sabia, inscribe 0. Al final han visto pasar ya un centenar, pero solo queda constancia de 6 (mas los 10 de hoy).
A esto hay que sumar que algunos médicos recetan mascarillas y aislamiento del enfermo que tiene una "posible" gripe A, mientras que otros no hacen absolutamente nada porque no estan aun al corriente oficialmente. Esta semana ya empiezan a unificar critérios, pero se enfrentana una penuria de Tamiflu que ya casi no les queda para los adultos y encima para los peques, nunca les han enviado. Asi que cuando a un niño se le prescribe taíƒÂ¹iflu, las enfermeras deben coger un comprimido de 75mg para adultos, chafarlo y diluirlo en el agua para darle la dosis adecuada al niño. Pero claro, ese niño toma 2 dias de tratamiento hasta que llegan los resultados de los test. Si tiene la gripe A, el tratamiento continua 5 dias, pero ya en su casa (a ver como, si no hay comprimidos mas que para adultos) y si no la tiene, se para el tratamiento y se va a casa. Nuevo problema, en toda Francia los kits para tomar las muestras y analizar si se tiene gripe A, ya estan agotados, por lo que todo el mundo a partir de hoy, tendra que seguir el tratamiento durante los 5 dias (mas riesgo de efectos secundarios, mas gasto en Tamiflu). Seguramente en Francia continental algunos hsopitales funcionaran mejor, pero aqui es lo que hay. Seguramente saldremos pronto en las noticias ya que el 2 de septiembre los niños empiezan el cole y entonces es muy posible que la gripe se propague mas aun. Y cuando veas las barbas de tu vecino cortar... :'(
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Es muy importante lo que estas contando.
200 euros por persona en vacunas son
50.000.000 x 200 = 1.000.000.000 euros la vacuna en España
Mas los costes de administrarla y gestionarla que son menores.
Cada uno de los 3600 muertos por no vacunarlos saldría a 278.000 euros o 46 millones de antiguas pesetas. Ponle 50 millones de pesetas o un muerto, que prefiere?
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Los datos los saco de este articulo:
http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/sante/la-france-achete-94-millions-de-vaccins-contre-la-grippe-a_774833.html
94 millones de dosis por 1.000 millones de euros para vacunar a las 2/3 partes de la poblacion a razon de dos dosis por persona.
Desde luego que sale caro para elcontribuyente. Las farmacéuticas a forrarse, como siempre.
Un dato intersante también respecto a las estadisticas es el dato inglés. Alli tenian en Julio mas de 100.000 casos de gripe A, en Francia hoy han publicado datos oficiales: 5000 casos (sin contar los departamentos y territorios ultramarinos). Que me xplique alguien como leches cuentan unos y otros...