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Material => Material de las Marcas => Mensaje iniciado por: Predator en 31 de Octubre de 2007, 03:32:55 am
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Pues ando alucinado con la expectacion creada con mi mensajeria particular made in ItaliaíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡No era mi intencion generar tanto desasosiego y la decepcion de alguno de que no sea un "fusili ultrasonique" :D
Decir que habia cierta "trampa" pues el producto es de marca nacional Abellansub el nuevo Robalo 95, pero el nuevo artesano de Abellan es italiano y por tanto desde alli me vino el fusil ( yo nunca dije que fuera una marca italiana ::) )
He tenido dos leños 110, tenia claro que este lo queria algo mas corto y manejable pero con la masa suficiente para dar un buen tiro con dos gomas de 17,5 mm sin que el retroceso afectara a la precision, que pueda hacer un tiro guapo con agua clara pero que tambien pudiera mover en aguas de visibilidad reducida y con breve margen de rectificar el arma encarada, algo que un momento dado pueda atravesar tanto una lubi o dorada como bien una anjova o palometon si se tercia a distancia corta - media.
No se exactamente que nivel de calidad tenian los anteriores fusiles en cuanto acabado pero la serie que viene de alli estan IMPECABLES en cuanto a detalles , barnizado y terminacion. Yo flipaba con la terminacion del Totem que tuve pero estos fusiles aun estan mejor si cabe.
Me gusta todo lo que veo: sistema de cabezal con forma para acoplar las dos gomas sin que estorben, sistema de paso de nylon para sujetar varilla y dar doble pasada de nylon, sujeta hilos, mecanismo de disparo, empuñadura anatomica, varilla abellan con 3 tetones y encaste para nylon en talon, el carrete con su freno, etc.
Viene con dos plaquitas mas por si quieres añadirlas a gusto usuario en contrapeso balance arma.
(http://img135.imageshack.us/img135/7730/imagen011xk2.jpg)
el cabezal con doble goma de 17 mm
(http://img205.imageshack.us/img205/982/imagen009oa9.jpg)
se apunta perfectamente
(http://img502.imageshack.us/img502/7550/imagen007sg4.jpg)
Culata anatomica ( ohh dios mio que maravillaíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡)
(http://img100.imageshack.us/img100/6819/imagen014aa0.jpg)
mecanismo de disparo y carrete excelente ( un erudito en la materia me comento que es mejor que se conjugen dos materiales en el mecanismo de disparo que no solo acero pues se producen con el tiempo holguras de acero con acero, que podeis decir??)
(http://img139.imageshack.us/img139/4794/imagen016ca7.jpg)
PRUEBA Y TIRO ( 40 minutos en agua )
Trabaje ayer de noche tras dormir por la mañana , comer, hacer gestiones , etc, tan solo me quedaba una hora mas o menos (pues entraba de nuevo a currar a las 19 h) si queria meterme al agua con el.... y QUERIAAAAíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ ;D
Algo de mar de fondo y oleaje.... me quede ALUCINADO :o de ver como se maneja este fusil de casi 100 de madera en el agua, con la empuñadura anatomica parece que no lleves fusil, que sea una prolongacion del brazo, gira como quieres al mover el codo y los movimientos laterales son de lo mejor, obviamente menos los verticales por su forma, pero en general lo movia al envolver la mano y apoyar la culata anatomica en la muñeca casi como si no llevara fusil.
Equilibrado con el contrapeso justo y con la flotabilidad ideal al menos para mi.
Los tres tetones de la varilla te dan un margen de juego en cuanto a potencia variable, se carga francamente muy comodo.
El nuevo mecanismo de disparo de Errendosoro es MUY SENSIBLE, muchisimo mas que mi viejo Totem.
El carrete es funcional por lo simple y practico que es, con gran capacidad y guia de cordon, el freno sencillo.
No vi una pieza tirable en cuanto a tamaño, no me resignaba a salir del agua en esos 40 minutillos que estube sin pegar un tiro, vi pasar un mujol XL y pense que era la ocasion de probar su precision y endiñarle el mujol a mi vecino ( que se lo come todo ;D ), a una distancia cerca de los 4 mts de la varilla se pasea tranquilamente, afino el tiro con calma ,disparo y... le clavo la varilla de 7 mm tras el ojo tal como veis en la foto. :o coñoíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ esto promete en un futuro darme muchas satisfacciones ;D
Ahora a esperar una jornada guapa donde se me presenten otras especies en condiciones.....
(http://img132.imageshack.us/img132/4452/copiadeimagen026od4.jpg)
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muy bonito el fusil no se si puedas comentar pero tengo algunas preguntas ? cuanto es lo mas grande que lo fabrican 110 o mas es que ami ma gustan un poco mas grandes ( hablo de fusiles ) cual es el costo? no trae hilo el carrete.
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muy bonito el fusil no se si puedas comentar pero tengo algunas preguntas ? cuanto es lo mas grande que lo fabrican 110 o mas es que ami ma gustan un poco mas grandes ( hablo de fusiles ) cual es el costo? no trae hilo el carrete.
aqui lo tienes todo Asesino, en este link tienes precio y modelos, al igual que accesorios . que yo sepa lo hacen en 110 el mayor,
http://www.abellansub.com/productos.php?op=1&PHPSESSID=c51ec4b9680a94ab7fb993d81e7f9d41
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Esas 2 gomas son de 17'5?
Eso es un 95?
::)
En el link ni veo precio ni modelo ni medidas. Hay fallos en el web o en mi PC
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mecanismo de disparo y carrete excelente ( un erudito en la materia me comento que es mejor que se conjugen dos materiales en el mecanismo de disparo que no solo acero pues se producen con el tiempo holguras de acero con acero, que podeis decir??)
Hombre, no sé... puedes preguntarle a Memo, a Steve Alexander ... ;D
Javi.
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mecanismo de disparo y carrete excelente ( un erudito en la materia me comento que es mejor que se conjugen dos materiales en el mecanismo de disparo que no solo acero pues se producen con el tiempo holguras de acero con acero, que podeis decir??)
Hombre, no sé... puedes preguntarle a Memo, a Steve Alexander ... ;D
Javi.
Eso puede depender del diseño del mecanismo. Algunos tendran desgaste y otros no. No se
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mecanismo de disparo y carrete excelente ( un erudito en la materia me comento que es mejor que se conjugen dos materiales en el mecanismo de disparo que no solo acero pues se producen con el tiempo holguras de acero con acero, que podeis decir??)
Hombre, no sé... puedes preguntarle a Memo, a Steve Alexander ... ;D
Javi.
por eso pongo "que podeis decir?" umberto, porque no afirmo sino pregunto, no todos somos tan sabios como tu y algunos preferimos ser "tontos" un minuto y preguntar que no ignorantes toda la vida. ;D A mi me lo dijo Olesti de Omer españa en referencia al Hf cayman.(que no es un erudito, pero si cuenta con informacion especifica sobre desarrollo de materiales sub)
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Esas 2 gomas son de 17'5?
Eso es un 95?
::)
En el link ni veo precio ni modelo ni medidas. Hay fallos en el web o en mi PC
pau el link es para asesino y en el link va directo al denton 106, y si , si pone precios y medidas. lavate la cara que estas recien levantado y con lagañas ;D
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mecanismo de disparo y carrete excelente ( un erudito en la materia me comento que es mejor que se conjugen dos materiales en el mecanismo de disparo que no solo acero pues se producen con el tiempo holguras de acero con acero, que podeis decir??)
Hombre, no sé... puedes preguntarle a Memo, a Steve Alexander ... ;D
Javi.
por eso pongo "que podeis decir?" umberto, porque no afirmo sino pregunto, no todos somos tan sabios como tu y algunos preferimos ser "tontos" un minuto y preguntar que no ignorantes toda la vida. ;D A mi me lo dijo Olesti de Omer españa en referencia al Hf cayman.(que no es un erudito, pero si cuenta con informacion especifica sobre desarrollo de materiales sub)
Predator, no sé si Pau se habrá levantado dormido o con legañas, pero creo que tú con mala leche...
No me gustó el tono, así que paso de malos rollos.
Chao.
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Pero que envidia me dais con esos juguetitos!!!!
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Eso ya es cosa seria Predator, ese bicho es capaz de matar casi cualquier cosa ::)
El acabado es el mismo que antes, pero con algunos avances como mecanismo, empuñadura......
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bonito fusil... pero todos te esperabamos con algo m'as bestia.. ;D
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pues para el precio que tiene un poco de hilo de 1.5mm ,al carrete ,no vendria de mas................., aunque lo veo desproporcionado para aguas turbias,,,,,,,,,,,,,, siempre sin animo de polemica ni pelas con demas es solo MI opinion........
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Pufff vaya juguetito, los bicharracos de tus cotos están acojonadísimos ;) ;)
Juanjo te veo fuerte ehh, vas de caprichito en caprichazo!! ;) ;)
Un abrazo y quiere verte ya con un estreno a la altura
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pues para el precio que tiene un poco de hilo de 1.5mm ,al carrete ,no vendria de mas................., aunque lo veo desproporcionado para aguas turbias,,,,,,,,,,,,,, siempre sin animo de polemica ni pelas con demas es solo MI opinion........
Juan, respeto mucho tu opinión, pero enserio que no salgo de mi asombro. Vender un cayman de 90 con una goma a 200 pavos esta bien, pero un fusil de madera laminada artesanal por 380 es caro......
Desproporcionado....jeje, conozco a uno que como fusil titular lleva un 75 con doble 20mm. Dice que el nivel de penetración con mero grande es bueno ;D
Hace años se decía que para el Med y el tamaño de nuestras presas un doble goma era desproporcionado, hoy son pocos los pescadores de cierto nivel que no tiene un fusil de estas características. Hace menos tiempo se decia que para el med tranquilo funcionaban bien pero que para el estrecho con sus corrientes y agua turbia era desproparcionado, ahora mucho bestias del estrecho demuestran que es muy efetivo disparar piezas grandes a 5 mts.............
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mecanismo de disparo y carrete excelente ( un erudito en la materia me comento que es mejor que se conjugen dos materiales en el mecanismo de disparo que no solo acero pues se producen con el tiempo holguras de acero con acero, que podeis decir??)
Hombre, no sé... puedes preguntarle a Memo, a Steve Alexander ... ;D
Javi.
por eso pongo "que podeis decir?" umberto, porque no afirmo sino pregunto, no todos somos tan sabios como tu y algunos preferimos ser "tontos" un minuto y preguntar que no ignorantes toda la vida. ;D A mi me lo dijo Olesti de Omer españa en referencia al Hf cayman.(que no es un erudito, pero si cuenta con informacion especifica sobre desarrollo de materiales sub)
Predator, no sé si Pau se habrá levantado dormido o con legañas, pero creo que tú con mala leche...
No me gustó el tono, así que paso de malos rollos.
Chao.
te pido MIL disculpas si te molesto en algo, no era mi intencion, no se me caen los anillos por ello Umberto...,y no es ironico es realidad, te considero mas sabio que yo de calle en tema material, era para que hablaras mamoncete no para que tiraras piedra y escondieras la mano :D, repito MIL UNA disculpas si te molestaste , hay quien se levanta con lagañas , otros con mala leche y otros muy supceptibles ;D
bonito fusil... pero todos te esperabamos con algo m'as bestia.. ;D
Mekon si te refieres al fusil te aseguro que estara a la altura de las condiciones para lo que lo quiero y evidentemente no es para probar tiro con lisas ;D , es mas lo tengo pensado para bicho gordo en agua de visibilidad media- algo turbia.(no chocolate)
pues para el precio que tiene un poco de hilo de 1.5mm ,al carrete ,no vendria de mas................., aunque lo veo desproporcionado para aguas turbias,,,,,,,,,,,,,, siempre sin animo de polemica ni pelas con demas es solo MI opinion........
en lo del hilo te doy la razon, por el precio ya podia venir, en lo de desproporcionado te aseguro que este fusil lo muevo con la culata anatomica casi mejor que el 100 de carbono ( si , aunque alguien se ponga las manos en la cabeza) y queria potencia de doble goma pero no descontrolada, osea un fusil con masa
pues para el precio que tiene un poco de hilo de 1.5mm ,al carrete ,no vendria de mas................., aunque lo veo desproporcionado para aguas turbias,,,,,,,,,,,,,, siempre sin animo de polemica ni pelas con demas es solo MI opinion........
Juan, respeto mucho tu opinión, pero enserio que no salgo de mi asombro. Vender un cayman de 90 con una goma a 200 pavos esta bien, pero un fusil de madera laminada artesanal por 380 es caro......
Desproporcionado....jeje, conozco a uno que como fusil titular lleva un 75 con doble 20mm. Dice que el nivel de penetración con mero grande es bueno ;D
Hace años se decía que para el Med y el tamaño de nuestras presas un doble goma era desproporcionado, hoy son pocos los pescadores de cierto nivel que no tiene un fusil pequeño. Hace menos tiempo se decia que para el med tranquilo funcionaban bien pero que para el estrecho con sus corrientes y agua turbia era desproparcionado, ahora mucho bestias del estrecho demuestran que es muy efetivo disparar piezas grandes a 5 mts.............
.totalmente de acuerdo con Alejandro. ;)
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Juanjo, o mi PC necesita algun upgrade o algo pasa en la web de Abellan, pero esta mañana yo no veía nada mas que las fotos. Ni precios ni medidas, y muchos fallos de visualizacion, y sigo así. Como muestra esto:
(http://img138.imageshack.us/img138/3595/dibujofk7.jpg)
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Juanjo, o mi PC necesita algun upgrade o algo pasa en la web de Abellan, pero esta mañana yo no veía nada mas que las fotos. Ni precios ni medidas, y muchos fallos de visualizacion, y sigo así. Como muestra esto:
a ver ahora
http://www.abellansub.com/productos.php?op=1&PHPSESSID=c51ec4b9680a94ab7fb993d81e7f9d41
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si les hace falta un informático... yo se de uno que trabaja barato a cambio de alguna especia ;D
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Tanto cuesta decir que es un 92 o un 106 y el precio? Que son las medidas que Victor fabricaba. Si ahora las ha modificado ....... pues estaría bien que alguna alma caritativa informara.
Yo sigo viendo los mismos errores de imagen.
Y TRASKI me dijo por telf. que es un 100 o sea, un cacao mental de espanto :D
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Tanto cuesta decir que es un 92 o un 106 y el precio? Que son las medidas que Victor fabricaba. Si ahora las ha modificado ....... pues estaría bien que alguna alma caritativa informara.
Yo sigo viendo los mismos errores de imagen.
Y TRASKI me dijo por telf. que es un 100 o sea, un cacao mental de espanto :D
el link de abellansub cuando lo pongo va bien al principio pero cuando pasa un rato se ve tal como tu lo ves, osea mal.
el fusil mio es un 95, el del link es el 106
el precio es de 380 euros mas gastos envio,
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OK
otra cosa. La varilla dices que lleva 3 tetones pero lo que no aclaras es si es de 7 o de 7'5 (por que no creo que sea de 6'5).
O SI lo has dicho y estoy en la parra? ::)
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OK, lo acabo de ver en la web de Abellan. Es una Salvi de 7 x 120
Es que nos acostumbramos a ver toda la info aqui y ya no queremos navegar ;D
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El link del ribalo 95
http://www.abellansub.com/productos.php?op=9
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hola a todos
Juanjo enhorabuena por la compra, verás como no te decepciona! Por cierto debes de acortar los obuses, Garbiele los monta muy largos, ya le he advertido. Su medida ideal es de 3cm o menos, asi aprovechas el máximo de estiramiento de las gomas, y la aceleracion es mayor. Además me parece mas sencilla la carga cuanto mas cortos son los obuses, y aprovechas toda la fuerza que haces (o casi)
No queda bien que lo diga yo pero el nuevo gatillo roza la perfección: sensibilidad desde el primer disparo y una duracion casi ilimitada, gracias a los constantes esfuerzos de josetxo por encontrar la mejor solucion: se han probado 4 plásticos diferentes y mas de 10 variaciones en recorrido y angulo de ataque leva-gatillo.
El acero, por lo menos en diseños simples sin desmultiplicacion o sin levas muy largas que implican casetes de mucho mayor engombro, no es una buena solucion, su gripaje es inevitable. La primera serie de gatillos que hice hace 4 años se hizo en aisi304, (su precio no llegaba al euro por gatillo contra los 12 que cuesta el del actual material plástico, por eso hay mucha gente que defiende el acero y no lo digo por Memo) . En los primeros 100 disparos hechos con 110 kilos su dureza paso de 1,6kg a 6Kg!! J.Errondosoro hizo el mismo test con mecanismos en acero de otros fabricantes y el resultado fue similar. Quizá en fusiles monogoma si sea válido, pero no creo que sea la solución óptima.
En cuanto a la manejabilidad, no me cansaré de repetir que la masa y el volumen no son tan determinantes como lo es su factor forma (hidrodinamica). La masa influye mas en los cambios en el estado de movimiento (inercia) por eso disminuye el retroceso a mayor masa. Como la teoria parece no interesarle a mas de uno solo hay una manera de convencerse por completo. Os diré que el 99% de los posesores de un abellan quedaron sorprendidos por su manejabilidad, y como dice Alejandro solo hace falta echar un vistazo al estrecho donde mi fusil ha sido criticado incesablemente desde la ignorancia, y este año he hecho más de 70% de las ventas de la marca, gracias al boca a boca y a los pescadores que lo estan usando alli demostrando su valia en aguas de corriente perenne: Alberto Rodriguez, Cesar Quevedo entre otros (como Coronil, Pablo, Shane, ...)
En cuanto a la longitud del arma, nadie se pone de acuerdo: tratandose de un monobloque no se puede medir el tubo, y usando el sistema de V.Grassi midiendo desde el agujero hasta el ultimo teton tampoco queda claro pues cada flecha tiene el teton a una distancia dferente, y el agujero al ser multigoma tampoco es precsio, por tanto he decidido nombrarlo en su equivalente en tubo: 110 para el dentón y 95 para el Róbalo.
un saludo y a disfrutarlo
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Buen fusilacho predator,tiene toda la pinta de ser muy manejable!!! Que sustos les esperan a los palometones y pejerreyes de tus cotos ;).
Lastima que no se fabrique con culata para zurdos.
Yo no he probado el Denton, pero si lo usan los cracks del estrecho sera por algo.Con el Albacora me imagino que ya tendrian mas problemas,con corriente fuerte es practicamente ingobernable,sobretodo con las corrientes verticales en los bajones.
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Hola Antonchu,
como dices tu, este diseño tan ancho muestra su punto débil con las corrientes verticales. El albacora es con diferencia el más voluminoso de los 3 modelos, por tanto seguro que no sirve en esas condiciones.
ciao
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te pido MIL disculpas si te molesto en algo, no era mi intencion, no se me caen los anillos por ello Umberto...,y no es ironico es realidad, te considero mas sabio que yo de calle en tema material, era para que hablaras mamoncete no para que tiraras piedra y escondieras la mano :D, repito MIL UNA disculpas si te molestaste , hay quien se levanta con lagañas , otros con mala leche y otros muy supceptibles ;D
No me levanto muy susceptible, es que estoy malito en casa :'( :'( :'( ( y de baja ;D)
Pero sí que entraste a matar, mamoncete, y lo sabes ... :P :P :P
Preguntabas, y te contesto, mira lo sabio que soy: NO TENGO NI PUTA IDEA SOBRE LOS MECANISMOS (ni sobre muchas cosas más, of course), así de claro y alto te lo digo. Lo que sí hago, cuando no sé sobre algo es preguntar, y mucho (eso no hace tonto a nadie ;)), a gente que lleva años en el tema; y a diferentes personas, para así contrastar diferentes opiniones.
Tampoco te di mi opinión porque sé que este tema tiene diferentes "posturas", y bastante encontradas, por eso pasé la pelota ;)
En todo el tema en general de fusiles multigomas, desde que aquí empezó a cuajar la cosa, yo (al igual que muchos otros, como Josetxo que lo publicó ya en apnea) siempre he mirado hacia fuera con curiosidad. Curiosidad por ver qué soluciones habían adoptado tras comprobar en la práctica y durante muchos años qué les funciona y qué no.
El tema de los mecanismos, en concreto, me resultó alucinante. Cuando aquí todo el mundo daba por sentado que a mayor tracción de las gomas = mayor esfuerzo en el disparo, te encuentras con fabricantes artesanos que te preguntan el esfuerzo de carga que quieres tener EN FUSILES DE 4, 5 O 6 GOMAS !!! :o :o :o Pa flipar. Fue entonces cuando me interesé mucho sobre el asunto.
La solución, para ellos, nunca era utilizar este u otro tipo de material; era, simplemente, EL DISEíƒâ€˜O. Tengo fotos de diseños por ahí guardadas, de mecanismos con diferentes desmultiplicadores, simplemente alucinantes. Quizá dificultosas de implantar en mecanismos muy reducidos (no sé, digo yo) o muy caras de realizar, ya que hablo de fusiles de varios miles de dólares, garantizados DE POR VIDA en todos sus elementos.
Insisto en que no sé nada sobre el tema para aseverar nada, simplemente os comento lo que he visto por ahí... ;)
Un saludo.
Javi.
Pdta. Por cierto, Marc Valentín ya tenía en sus mecanismos un íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿triple? desmultiplicador, y desde hace muchos años. Ese es el "truco" de su sensibilidad en el disparo.
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sera cuestion de verlo en vivo, ..........pero a priori sigo pensando igual..........
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pau, (106+95):2= +/- 100, esque querias que te lo dijera todo, mamon!!
ya te dejé con la idea de que era un fusil, cosa que todos no imaginabamos, luego tu mismo deduciste que seria el abellan, jeje(chico listo!! ), jajaja, pero no era cuestion de chafarle el post a mi compi, jajaja.
la bronca te caerá cuando hablemos, por desvelar la charla secreta, ;D ;D.Tanto cuesta decir que es un 92 o un 106 y el precio? Que son las medidas que Victor fabricaba. Si ahora las ha modificado ....... pues estaría bien que alguna alma caritativa informara.
Yo sigo viendo los mismos errores de imagen.
Y TRASKI me dijo por telf. que es un 100 o sea, un cacao mental de espanto :D
el link de abellansub cuando lo pongo va bien al principio pero cuando pasa un rato se ve tal como tu lo ves, osea mal.
el fusil mio es un 95, el del link es el 106
el precio es de 380 euros mas gastos envio,
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Hombre TRASKI no seas así, yo dije que me había enterado, no dije lo que sabía. Al fin y al cabo, con lo que me ha costado que Predator dijera algo .... :D
Al final es el hermano pequeño de la familia Abellan. A predator le va a encantar buscar pelágicos en las sucias aguas de Blanes. Ese pepino de fusil tiene un disparo rectísimo, rapido y ágil hasta 5 metros de la punta, y en esas condiciones es letal de necesidad.
Sigo:
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Yo no es que salga en defensa de Umberto (el angelito se defiende solo) pero dije esto en la primera pag. del post:
mecanismo de disparo y carrete excelente ( un erudito en la materia me comento que es mejor que se conjugen dos materiales en el mecanismo de disparo que no solo acero pues se producen con el tiempo holguras de acero con acero, que podeis decir??)
Hombre, no sé... puedes preguntarle a Memo, a Steve Alexander ... ;D
Javi.
Eso puede depender del diseño del mecanismo. Algunos tendran desgaste y otros no. No se
Creo que el mecanismo diseñado por J. Errondosoro es simplista y quizas por ello requiere de un material que no se desgaste donde hay roce. Eso no significa que eso sea ni lo mejor ni lo mas apropiado para todos los fusiles. Solo significa que teniendo confianza en ese mecanismo y en su enorme resistencia (mas de 400 kg creo) han buscado un material para darle durabilidad. Al principio pensaba que el plástico abarataba el coste, per oes todo lo contrario. Lo encarece, pero le da eternidad.
Si es verdad que hay mecanismos que aguantan hasta 750 kg o mas y son supersensibles, pero íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quien quiere implantar eso en un fusil doble goma? ::)
En este post no hace falta moderar nada, la calidad de la peña hace que se modere solo ;)
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Preicoso fusil :o Acs. Cuenta algo pedazo de ma...... :P
Seguro dara que hablar. Y tambien debe ser más preciso con las 2 de 17.5.
Buena compra.
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desde que vi el 1er prototipo del denton 95 me quede pillado y casi me deshago del 90 viejo para comprarme el nuevo....la verdad es que cada vez que veo una foto del animalito me pongo malo y me viene un deseo de pedirme uno....pero luego me pego una ducha fria y se me pasa....
Ya se lo dije a victor en persona, me parece un fusil COJONUDO (para no usar perfecto y no generar polemica) para aguas medio sucias y pesca de invierno a ver si en breve puedo probar alguno (eeeh toni ;) y quien sabe...
pd: juanjo dudo que te arrepientas de la compra que has hecho, felicidades! (si te arrepientes, piensa en mi...jajaja)
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gracias a todos por los comentarios.
yo hice tiro olimpico hace años, en el fusil de pesca era esceptico en cuanto a la culata anatomica pues pensaba que por mi forma de "no apuntar" tanto me daba, pero nada mas meterme en el agua con el Abellan y moverlo me quede :o era como si me hubiera crecido un poco mas el brazo, no notaba que tenia un tranco de madera cogido, no notaba nada al quedar tan acoplado a mi mano-muñeca, con movimientos de codo lo movia como una pluma, la sensacion era mucho mas natural que en cualquier otro fusil standard de aluminio o carbono.
Hoy mas de lo mismo, tenia mas ganas de probarlo, ( crea adiccion el fusilito) mas ganas de lo que realmente acompañaba la mar para pescar, nada de piezas decentes aparecieron , al final una pareja de verderoles de racion para matar el gusanillo, las piezas porca miseria , lo de mas donde volvieron a ir los tiros, parece que este fusil tenga un laser guiador tras el ojo de las piezas :o .
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Pues habrá que probar un Abellán italiano de esos....
Rodolfo: Cómprate uno y me lo prestas! ;)
Víctor: Si quieres abrir mercado en mercados tropicales, Rodolfo (ASESINO) sería un buen prospecto para patrocinar... Ahí les dejo eso.... ::) ;)
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confirmo que predator no esta locoíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡
mi bolonia 07(gracias de nuevo diegosub ;D :D ;))como visteis en las fotos del post que hizo su creador,tambien tiene culata anatomica y el fusil se mueve en el agua que lo flipas :o el diseño es muy similar al abellan y solo se nota algo su volumen en desplazamientos horozontales tipicos que hacemos en superficie...una vez en el fondo haciendo espera acecho o caida es acojonante como se mueven estos fusiles,no tienen mucho que envidiar a los de carbono largos,son fusiles muy recomendables para pescar con aguas claras como es mi caso y mas corto como el de predator y menos potente de gomas en aguas algo mas turvias ,en difinitiva el madero de 106 que yo tengo puedo afirmar con el 99% de certeza por lo menos para mi,que se puede usar siempre anoser que sea pesca en aguas negras en rompientes o al agujero...para todo lo demas master card..digo madero... ;D
pd: que impone un tio en el agua con un trozo de olivo y latex como para acerle condones a toda la seleccion brasileña :D
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bueno marcos lo estoy pensando y ya me comunique con abellan y el me dijo que si lo queria rojo y negro el lo hase pero tardaria mas :-\
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marco pero para eso tengo que usar mas el hf i no me acostumbro lo vendo y vengase el madero
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Predator...un colega mio tiene uno y me ha dicho que el abellan se dispara de forma distinta a uno convencional, osea como una pistola para que me entiendas y asi no falla...al contrario de la otra manera (isntintivo). íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Puede ser cierto?.
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Predator...un colega mio tiene uno y me ha dicho que el abellan se dispara de forma distinta a uno convencional, osea como una pistola para que me entiendas y asi no falla...al contrario de la otra manera (isntintivo). íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Puede ser cierto?.
bueno no termino de entenderte del todo pero .... yo no alineo el visuall a los tipicos elementos de punteria : ojo-culata-punta varilla-blanco, yo encaro el arma y miro el blanco sin mirar casi el fusil.
en cuanto al momento del disparo es sorpresivo siempre, el dedo libera el gatillo sin apenas dar la orden especifica por parte del cerebro conscientemente, simplemente se produce pero sin apenas ser consciente de ello , aunque siempre es en el momento que se considera mas oportuno logicamente. pero sin el " ahora voy a disparar", que duda cabe que con un mecanismo de disparo supersensible facilita enormemente que ello se produzca y la precision.
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a los puristasíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ 8) no observais nada en los nudos constrictor de las gomas ??? ::)
(http://img205.imageshack.us/img205/982/imagen009oa9.jpg)
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No me digas que el constrictor de lo han hecho con monofilamento de 1.2 íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“? ::) :D
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Cojonudo el fusil, por lo que veo se adopta la forma más redondeada de su antecesor de poliuretano rígido. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿es para eso usan control numérico :o ? flipante
Vuelven a la resina epoxi para recubrir la madera!!
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿incluye la resina usada proteción UV?
Me encanta la chapita de inox del cabezal para dar las vueltas de hilo ;)
En cuanto a la web, usad un navegador en condiciones please!!!
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Juanjo, eres incorregible. Sigues coleccionando tus apreciadas "joyas".
Como no?, me encanta. Aparte de los peces, ya es una gozada salir a pescar con esa belleza.
Que lo disfrutes.
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Entro un poco tarde, pues he estado grave(Broncopneumonia asociada ademas a unos fenomenos alergicos ) y no habia puesto mucho cuidado al foro.
En mi humilde entender, ningun, pero ningun mecanismo de fusil submarino es otra cosa que una palanca o un juego de palancas agenciadas de forma a lograr la liberacion de un proyectil sometido a una traccion determinada.
dichas palancas pueden ser positivas, negativas o neutras, eso depende de como se agencien, por ejemplo, el sistema de una sola pieza que se usaba en el viejo nemrod o en el beuchat rascacio es negativa, se debe luchar contra la fuerza de las gomas para liberar la flecha. los modelos corrientes como el picasso, cressi, y otros son neutros, estan compuestos de 2 piezas en la cual la traccion esta hecha sobre la uña que retiene la varlla y que es basculante, teniendo esta 2 brazos de palanca:uno corto que retiene la flecha y uno largo que se ancla en el gatillo transmitiendo por lo tanto solo una fraccion de la fuerza a este, los positivos son aquellos de triple cuadruple y mas desmultiplicacion adaptados a fusiles con mas de 500 kg de traccion.
Volviendo sobre el tema de los neutros de 2 elementos o sea uña-gatillo, conozco muchas, pero muchas marcas que utilizan las dos piezas de acero inox y me han dicho sus fabricantes que "Jamas", pero nunca pondrian un gatillo de plastico, asi sea del que fuere (Perdon Victor, tampoco es contigo), y son marcas prestigiosas con fusiles de al menos triple goma, con los cuales se han capturado la gran mayoria de records mundiales de pelagicos, para citar solo ciertos nombres-marcas y no hablar de mi material, digamos : KITTO, Alexander, Wong (Aimrite), Neptonic systems, Riffe, Merlo, Spearotiki etc, etc.
todos los mecanismos anteriormente mencionados son de dos piezas de acero inox, algunos 304, otros 316, los dos tienen las mismas cualidades mecanicas, siendo el 316 mas resistente a la corrosion.todos esos fusiles han sido utilizadoa al menos con triple goma, siendo lo mas comun los 4 gomas en la modalidad open track y las 6 gomas en la modalidad enclosed track, hay muchos de esos mecanismos que han sido disparados mucho mas de las 100 veces mencionadas sin que se pongan duros, a mi no me lo crean, preguntenle a Roberto Reyes cuantas veces ha disparado su Steve Alexander y si el gatillo se ha puesto duro o preguntenle a los Cubanos, Portorriqueños o a cualquiera del caribe si su Riffe se ha puesto "Duro" o se ha " gripado"despues de 100 tiros con 4 gomas, pues eso es solo lo que se dispara en 20 o 25 salidas de pesca y eso con mala suerte, yo conozco fusiles Riffe de hace 15 años que van al mar 2 y 3 veces a la semana con 3 gomas y 4 gomas que nunca se han puesto duros, tal vez el problema sea de diseño, pues mi amigo John Warren tuvo ese tipo de problema cuando le puso 1000 libras de carga a un mecanismo de empuñadura prodanovish, pero el problema era que en ese mecanismo la palanca que se ejwercia del lasíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡do uña gatillo era demasiado corta, lo cual transmitia demasiada fuerza hacia el gatillo, pero ese diseño es de 1945 y hoy ya esta ampliamente superada, es mas, aqui en Colombia y en el caribe se utiliza el modelo arbalette champion de Cavalero, empuñadura de aluminio tubo de 25 mm (Se le ponen 2 bujes y se utiliza tubo de 32mm de un mt de largo) con 4 gomas circulares de 16mm por parte de los pescadores profesionales y no se pega ni se endurece con el tiempo.
Respecto a la longitud y tamaño de los cassets, la mayor parte de los fabricantes antes citados tienen cassets de 7cms de largo por 3cms de alto con variaciones de 5 mm maximo, acabo de medir el de marc valentin y tiene mas de 10 cms de largo, no veo donde pueda radicar el problema.
Bueno, yo tambien hago pruebas, es mas cada mecanismo antes de montarlo lo disparo en banco 10 veces con traccion de 400 kg, desmonto el mecanismo para revision visual y vuelvo a montar, el mecanismo ni aumenta ni disminuye el esfuerzo de disparo a lo largo de esos 10 disparos, pero es que el acabado de las partes que rozan es a espejo, como dicen los armeros que debe ser.
de lo anterior, no doy nada por inamovible, no soy mas que alguien que en 40 años de fabricar sus utiles de pesca ha adquirido algo de manejo en el tema, o al menos eso creo, tambien en eso puedo equivocarme
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Memo, eres una enciclopedia !! :D
cuidate
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Cuando decía que yo de sabio no tengo un pijo, Juanjo, me refería precisamente a esto ;).
Yo, simplemente, intento aprender de quien tiene más conocimientos que yo sobre éste o cualquier otro tema; o sea, de casi todo el mundo ;)
Y no es falsa modestia, es la puñetera verdad. :-\
Un saludo.
Javi.
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Cada dia se aprenden mas cosas en este foro. Alucinado con la información de Memo y también con el fusil que es una preciosidad, A disfrutarlo lo max. Saludos.
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Juanjo, tu impresión inicial era cierta, 2 piezas del mismo material, que se las somete a fricción entre ellas, se erosionan ineludiblemente.
Esto me lo ha dicho un ingeniero industrial, según parece es a nivel molecular. Un ejemplo que me ha puesto, es el de el cilindro de un motor de explosión y el pistón que se desplaza, en el interior de su ánima.
El segundo, normalmente es de acero, mientras que el cilindro es de hierro o aluminio.
No digo esto, con intención de crear polémica. Creo que cualquier caso es acertado.
Errondonsoro cuando diseñó el mecanismo, conocía esta ley de la física y corrigió de raíz cualquier futuro problema, que deribase del desgaste por roce.
De otra parte, los prestigiosos fabricantes que citaba memo, aún pudiendo ser ignorantes de esta teoría. Han demostrado con largos años de práctica, que ese fenoméno de erosión, es insignificante para el correcto funcionamiento de sus productos.
Probablemente el pistón de un vespino, sube y baja en 5 minutos, muchas más veces, que se arma y dispara, cualquier fusil, durante toda su vida útil.
Saludos.
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Se me olvidaba con tanto rollo... felicidades por la joya Juanjo!
Espero que te proporcione, enormes satisfacciones. Saludos.
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Miquel, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Realmente piensas que quien lleva toda la vida fabricando fusiles que duran toda la vida, sin el minimo problema, desconoce esas cosas? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Realmente lo piensas?.
Cosas que aquí, cualquier recien llegado puede leer y apuntar, aquí y en cualquier otro lado; íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ crees que son cosas que pueden desconocer gente que lleva toda una vida afinando sus materiales, sus mecanismos y sus diseños? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Realmente lo crees? ???
Mira, toda rozamiento produce desgaste, sea cual sea el material. Así que mejor que nadie se la toque mucho, no? :D :D :D
El tema ya está más que claro con la explicación de memo. Es pura física. Existen muchos diseños de mecanismo que tiran por tierra esa regla de "a mayor esfuerzo de carga, mayor fuerza en la acción de disparo". Y cuando son MUCHOS los fabricantes DE TODA LA VIDA que hacen fusiles de la MAXIMA CALIDAD, a capricho del consumidor, en los que no se repara EN NADA, los que te CERTIFICAN que NUNCA tendrás el mínimo problema de gripado, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué quieres que te diga?
Un saludo. ;)
Javi.
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Mi granito de arena es que mi Riffe al cual tengo con 3 gomas (no 4... ::)) tiene uno de los mecanismos más suaves que he usado. Y hago unos cuantos disparos... ;)
El fusil de Juanjo: Lindo y bello!
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Enhorabuena Juanjo por el arma.
Si dos piezas del mismo material en rozamiento, se desgastan mutuamente, si son de distinto material habrá una de las dos que se desgaste "más", lógicamente, por ser más blando. Es el caso de los "segmentos" del pistón en el cilindro ó de la llave en la cerradura.
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Si ambos sistemas funcionan bien pues genial a este post sólo le falta una cosa.... ;D
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mecanismo de disparo y carrete excelente ( un erudito en la materia me comento que es mejor que se conjugen dos materiales en el mecanismo de disparo que no solo acero pues se producen con el tiempo holguras de acero con acero, que podeis decir??)
la que he liado con la preguntitaíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ ;D
me encanta el desarrollo de este post, se podria llamar perfectamente "especial mecanismo de disparo" .
la opinion de todos y cada uno de los usuarios del web es igual de valida e importante, pero decir que en este caso es de lujo ;)
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El piston no roza en la camisa, rozan los arillos... y son de acero o aleaciones
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El piston no roza en la camisa, rozan los arillos... y son de acero o aleaciones
Y por ese roce se añadía plomo a la gasolina noíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?
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Los aceros inox, todas las aleaciones con mineral de hierro, carbono, etc, son aceros, tienen tendencia al "gripaje" pero mas por temperatura o alta traccion que por pequeñas fricciones.
Y lo que esta MUY claro, es lo que comenta Memo, no hay mas que decir. Y ya mucho nos dijo.
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Lubrificantes y detergentes
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Ha llegado a mis oidos que la Universidad Alfonso X, se está planteando incluir la asignatura de "Nociones básicas ingeniería del acero y demás materiales para gatillos del fusil de predator" ;D ;D ;D ;D
Saludos
pd:Interesantísimoel tema
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En realidad el plomo se le añade a la gasolina como antidetonante, pero es sumamente contaminante, hoy se utilizan otro tipo de antidetonantes menos nocivos.
en todo tipo de roce hay desgaste, y en el roce entre los materiales que sean habra desgaste, por ejemplo y llegando al extremo, las piedras de esmeril para afilas los buriles de carburo de tungsteno, o cuchillas de tungsteno solido son las mas blandas, aquellas para rebajar materiales blandos como el cobre y el aluminio son las de grano mas duro.
pero el punto no esta ahi, arquimedes hablando de la palanca dijo"Dame un punto de apoyo y movere el mundo", casi todos los fabricantes de mecanismos han comprendido que un mecanismo no es mas que un juego de palancas y que la victoria en ese juego no es mas que hacer llegar la cantidad menor de esfuerzo posible al gatillo y esto se logra utilizando un brazo de palanca lo mas corto posible para retener la flecha y otro lo mas largo posible para llegar con el menor esfuerzo posible al gatillo.
como es apenas logico hay desgaste por rozamiento, pero como algun colega apunto, ese desgaste es minimo y se da en un mecanismo del mismo material por igual en las dos partes,(ademas que en un mecanismo pulido a espejo, habra menos abasion) y esa es la ventaja en seguridad de este tipo de mecanismos australoamericanos (el primer mecanismo de ese diseño basico fue el del fusil australiano Undersee) es de como no tienen limitador de carrera delantera, por desgaste que haya siguen siendo seguros (los limitadores de carrera delantera son los topes de las empuñaduras que impiden el movimiento hacia adelante del gatillo, por eso en los mecanismos tipo euro, cuando se desgasta la punta de la leva que hace de brazo de palanca hacia el gatillo, al no poder moverse el gatillo hacia delante para asegurar la palanca el arma se dispara con el minimo golpe). Ahora bien, con la carrera hacia la potencia, se ha demostrado que la parte mas solicitada y por lo tanto mas castigada no es el gatillo, sino la uña de retencion de la flecha, la cual en los grandes fusiles comienza a sufrir cuando se llega a 7 bandas de 16 mm estiradas al 330%y por eso para cargas mayores a las 7 bandas en mencion se utiliza generalmente acero 17-4 o ainsi 630 para la uña en mencion o de lo contrario titanio, pero como la medida inteligente para evitar la soldadura por contacto es estudiar el largo y cantidad de las palancas necesarias, para esto se utilizan las multiples desmultiplicaciones de todas maneras, para que se empapen mas del tema, les dejo unos enlaces al sitio de mi buen amigo Bill Kitto donde veran como se divierte rompiendo uñas de los mecanismos de las mejores marcas y algunos mecanismos interesantes
http://ic_spearguns.tripod.com/
estando ahi, entrar en: mechanisms NEW items y en el enlace: Mechanism testing NEW , en estos no encontraran un solo gatillo en plastico y si mecanismos que trabajan a 2700 libras que es algo como 1300kg
como les dije anteriormente, puedo equivocarme, pero si lo hago es de buena fe y despues de estudiar el caso con las que creo son las mejores fuentes
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si que hace el tipo buenos mecanismos si :D
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Son mecanismos como los de Kitto and Cia. los que memo me facilitó hace ya bastante tiempo para ilustrar un poco mi ignorancia sobre el tema.
Estudiando un poco esas obras de arte es cuando uno empieza a entender el porqué de muchas cosas... 8)
Qué duda cabe que dentro de unos mecanismos de diseño idéntico, habrá diferencias de comportamiento según los materiales utilizados.
Pero EL TEMA es porqué los mecanismos de aquí siguen anclados en diseños tan simplistas. Si aceptamos y buscamos la evolución en las prestaciones de los fusiles a través de nuevos diseños de fuste, nuevos materiales para el fusil, etc, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por qué muchos siguen utilizando diseños "de toda la vida" o "de andar por casa"?
Insisto, hablo de diseños, no de materiales.
Un saludo.
Javi.
Pdta. Afortunadamente, cada vez más fabricantes evolucionan también en este sentido. Un simple vistazo a los TRYGOONS, por ejemplo, permite ver algunas diferencias. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Habéis reparado dónde se sitúa el anclaje de la varilla con respecto al gatillo? Sencillamente, genial.
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excelente fusil toda una obra de arte