Pescasub.com
Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: Xoan en 11 de Enero de 2013, 05:53:39 pm
-
Un pequeño artículo comparativa entre estos motores. A quien le pueda interesar.
http://www.todopescagalicia.es/nautica/Motores/dos%20tiempos%20inyección%20frente%20cuatro%20tiempos%20inyección/Motores%20dos%20tiempos%20inyección%20y%20cuatro%20tiempos.html
-
Respondo antes de leerlo porque el enlace está partido y hay que copiarlo para que se vea bien. Mira a ver si puedes solucionarlo.
Gracias por compartir la información, son cosas que interesan.
-
Lo intento pero no soy capaz. Al llegar a un acento se corta. Si alguien sabe cómo arreglarlo se lo agradezco.
-
Muchas gracias por el articulo Xoan, muy ameno e interesante! :)
marc
-
Gracias por el articulo Xoan!
Copio y pego el texto que puse en mi post el otro dia, es el post que puse cuando aun no sabia que motor comprarme :D
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34833.105.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34833.105.html)
Bueno pues por si alguien le interesa saber que tal va el motorcito, ya que he recibido privados preguntandome...
Aun no esta rodado, pero de momento el motor funciona de maravilla, el funcionamiento es como un 4 tiempos, arranca siempre a un giro de llave, ya sea en caliente o en frio, el consumo es igual a un 4 tiempos inyeccion de la misma potencia, me atreveria a decir que a bajo regimen incluso menos consumo, el consumo de aceite es poquisimo, yo utilizo el DFI de optimax, que comprandolo en garrafas sale bien de precio, el giro del motor es uniforme, no cabecea en ralenti como un dos tiempos y no tira humo, al igual que el 4 tiempos.
En este modelo lo puedes resetear desde el mismo mando, no hace falta conectarlo a un pc como otros.
En cuanto a la potencia, anda igual que mi antiguo de 60 cv y el power trim me hace un mundo :D
Lo que mas me gusta es lo fino que va el ralenti, la unica diferencia de funcionamiento de este a un 4 tiempos es el ruido, lo demas va igual.
En definitiva, me alegro de haber comprado este juguete en lugar del 4 tiempos, asi que gracias a los que me aconsejaron los dos tiempos inyeccion ;)
Un saludo
-
Gracias por el articulo Xoan!
Copio y pego el texto que puse en mi post el otro dia, es el post que puse cuando aun no sabia que motor comprarme :D
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34833.105.html (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34833.105.html)
Bueno pues por si alguien le interesa saber que tal va el motorcito, ya que he recibido privados preguntandome...
Aun no esta rodado, pero de momento el motor funciona de maravilla, el funcionamiento es como un 4 tiempos, arranca siempre a un giro de llave, ya sea en caliente o en frio, el consumo es igual a un 4 tiempos inyeccion de la misma potencia, me atreveria a decir que a bajo regimen incluso menos consumo, el consumo de aceite es poquisimo, yo utilizo el DFI de optimax, que comprandolo en garrafas sale bien de precio, el giro del motor es uniforme, no cabecea en ralenti como un dos tiempos y no tira humo, al igual que el 4 tiempos.
En este modelo lo puedes resetear desde el mismo mando, no hace falta conectarlo a un pc como otros.
En cuanto a la potencia, anda igual que mi antiguo de 60 cv y el power trim me hace un mundo :D
Lo que mas me gusta es lo fino que va el ralenti, la unica diferencia de funcionamiento de este a un 4 tiempos es el ruido, lo demas va igual.
En definitiva, me alegro de haber comprado este juguete en lugar del 4 tiempos, asi que gracias a los que me aconsejaron los dos tiempos inyeccion ;)
Un saludo
La gente escapa de los dos tiempos inyección, y creo que es porque muchas veces no los conocen. Que ojo, un cuatro tiempos no es que sea mala opción o peor, ni mucho menos. Pero por lo menos poder considerar estos otros.
Un saludo.
-
dos tiempos, toda la vida, sin dudarlo. Es mi opinion, he tenido 4tm. y si no los perfeccionan algo mas no los quiero. Tengo el tohatsu 90 cv. y eso no te lo acabas.
-
http://www.todopescagalicia.es/nautica/Motores/dos%20tiempos%20inyecci%C3%B3n%20frente%20cuatro%20tiempos%20inyecci%C3%B3n/Motores%20dos%20tiempos%20inyecci%C3%B3n%20y%20cuatro%20tiempos.html
Aparece el link? ???
Gracias por el enlace Xoan.
Saludos.
-
Hola, gracias por el artículo.
La comparativa es interesante,sobretodo las apreciaciones de rumorosidad y consumo y la opinión de alguien que ha tenido ambos. pero comparar el rendimiento de dos motores sin tener exáctamente la misma inclinación, la misma distancia quilla helice y la misma hélice no es válido...
Es decir el montaje de un motor y el paso diametro e inclinación de las palas de una hélice son fundamentales para el rendimiento de un motor, y eso lo saben muy bien los de motonáutica que corren con motores iguales pero con diferentes montajes.
Es igual que todos los videos comparativos entre marcas que tenemos en la red, de yamaha Vs evintude etc, en todos esos videos es muy fácil hacer que uno gane a otro por goleada, simplemente cambiando la hélice y la altura del motor.
Lo único que se ha comparado es "ese" 2T con su motaje + hélice contra "ese" 4T con su montaje + hélice, que desconocemos si es la óptima en ambos casos.
Yo no quiero decir que sea mejor un 4T o un 2T, tengo un 4T pero igual ahora me comprería un 2T inyección.
Evidentemente, es muy interesante la prueba, y sobretodo los datos aportados, comento esto simplemente por todas las comparativas que corren por la red que puede no sean del todo "fiables"
Un saludo a todos.
-
http://www.todopescagalicia.es/nautica/Motores/dos%20tiempos%20inyecci%C3%B3n%20frente%20cuatro%20tiempos%20inyecci%C3%B3n/Motores%20dos%20tiempos%20inyecci%C3%B3n%20y%20cuatro%20tiempos.html
Aparece el link? ???
Gracias por el enlace Xoan.
Saludos.
Cómo has hecho para arreglarlo? Que yo no encuentro la forma
-
Hola, gracias por el artículo.
La comparativa es interesante,sobretodo las apreciaciones de rumorosidad y consumo y la opinión de alguien que ha tenido ambos. pero comparar el rendimiento de dos motores sin tener exáctamente la misma inclinación, la misma distancia quilla helice y la misma hélice no es válido...
Es decir el montaje de un motor y el paso diametro e inclinación de las palas de una hélice son fundamentales para el rendimiento de un motor, y eso lo saben muy bien los de motonáutica que corren con motores iguales pero con diferentes montajes.
Es igual que todos los videos comparativos entre marcas que tenemos en la red, de yamaha Vs evintude etc, en todos esos videos es muy fácil hacer que uno gane a otro por goleada, simplemente cambiando la hélice y la altura del motor.
Lo único que se ha comparado es "ese" 2T con su motaje + hélice contra "ese" 4T con su montaje + hélice, que desconocemos si es la óptima en ambos casos.
Yo no quiero decir que sea mejor un 4T o un 2T, tengo un 4T pero igual ahora me comprería un 2T inyección.
Evidentemente, es muy interesante la prueba, y sobretodo los datos aportados, comento esto simplemente por todas las comparativas que corren por la red que puede no sean del todo "fiables"
Un saludo a todos.
Por supuesto, todo lo que dices es cierto.
En este caso para aclarar un poco, se instaló el motor como se hace habitualmente en una náutica. Una configuración standar se podría decir. Altura del motor (la aleta a la altura de la quilla), hélice la apropiada para dar el máximo de revoluciones acelerando a fondo con una carga habitual en el barco (gasolina, pertrechos y tripulantes), inclinación (trimado) dependiendo de las condiciones de la mar... La comparativa la hice porque durante unos meses llevé un motor, y luego lo cambié.
Desde luego si ponemos hélices específicas, o si subimos el motor más para alcanzar más punta, y así un largo etc, podemos variar mucho los resultados. en este caso pretendo dar una visión de cómo fue la barca con la configuración, en principio, apropiada. El montaje con el que saldría de la náutica si lo comprásemos, no se si me explico.
Pero ya aclaro en el artículo que no pretendo comparar dos motores, si no dar una idea de los pros/contras de un´tipo de motores frente al otro.
-
Veo que donde no hay disparidad de opiniones es en lo del ruido, ¿tanto suena el 2t? Es que para mí sí sería un factor determinante, no me gusta nada el sonido de los motores y menos si lo tienes todo el día en marcha al lado. Aún así está claro que la opción del 2t es tan válidad como la el 4t.
-
Veo que donde no hay disparidad de opiniones es en lo del ruido, ¿tanto suena el 2t? Es que para mí sí sería un factor determinante, no me gusta nada el sonido de los motores y menos si lo tienes todo el día en marcha al lado. Aún así está claro que la opción del 2t es tan válidad como la el 4t.
Hombre, algo se escucha. En el caso del mío, el optimax de 90cv, trae un depósito de aceite muy grande y viene bien insonorizado. No se si tengo algún video dónde se escuche, miro y si lo tengo lo cuelgo. Desde luego el ruido, a mi, no me llega a molestar. Para que te hagas una idea, no molesta en una conversación entre dos personas pegadas al motor.
-
El ruido como se comenta, es mas apreciable al ralenti que al navegar.
El ruido del dos tiempos inyeccion esta entre un 4 tiempos y un dos tiempos por carburador, mas cerca del dos tiempos por carburador que del 4 tiempos.
A mi no me molesta.
-
He modificado el artículo, añadiendo un video en el que al principio se escucha hablar, en bajo, y el motor de fondo, y luego continuar el sonido del motor.
Creo que así ya se hace uno una idea del ruido.
para mi, es poco. Más que un cuatro tiempos, pero poco. Realmente cuando más lo noto es bajo el agua, pescando. Ahí si noto bastante más diferencia entre 2t y 4t al ralentí.
-
http://www.todopescagalicia.es/nautica/Motores/dos%20tiempos%20inyecci%C3%B3n%20frente%20cuatro%20tiempos%20inyecci%C3%B3n/Motores%20dos%20tiempos%20inyecci%C3%B3n%20y%20cuatro%20tiempos.html
Aparece el link? ???
Gracias por el enlace Xoan.
Saludos.
Cómo has hecho para arreglarlo? Que yo no encuentro la forma
Sinceramente... brujería! ;D
Uso Moxilla Firefox y al copiar y pegar el link aquí me lo convierte él solo en leible, otra solucíon no se me ocurre pero bueno yo para temas de ordenadores... se encenderlos y por que el botón es grande! ;D ;)
Saludos.
-
http://www.todopescagalicia.es/nautica/Motores/dos%20tiempos%20inyecci%C3%B3n%20frente%20cuatro%20tiempos%20inyecci%C3%B3n/Motores%20dos%20tiempos%20inyecci%C3%B3n%20y%20cuatro%20tiempos.html
Aparece el link? ???
Gracias por el enlace Xoan.
Saludos.
Cómo has hecho para arreglarlo? Que yo no encuentro la forma
Sinceramente... brujería! ;D
Uso Moxilla Firefox y al copiar y pegar el link aquí me lo convierte él solo en leible, otra solucíon no se me ocurre pero bueno yo para temas de ordenadores... se encenderlos y por que el botón es grande! ;D ;)
Saludos.
Pues voy a tener que usar mozilla entonces jajaja
-
no se puede comparar, un motor de 2 tm. y otro de 4 tm. con el mismo montaje, ni el mismo paso de helices. Por que uno necesitara, segun el motaje una helice X para que desarrolle las revoluciones, y el caballaje que tenga. Que casi seguro, no sera la misma para el otro. La aceleracion del 2 tm. supera con diferencia al 4 tm. Es mi opinion. Saludos
-
no se puede comparar, un motor de 2 tm. y otro de 4 tm. con el mismo montaje, ni el mismo paso de helices. Por que uno necesitara, segun el motaje una helice X para que desarrolle las revoluciones, y el caballaje que tenga
ESo es evidente, pero no del todo cierto, realmente , así como en los coches estamos acostumbrados a la curva de potencia y par motor, sobretodo par motor y como se entrega éste, deberíamos comparar estas variables mucho mejor entre los motores de embarcaciones, máxime cuando la mayoría de motores nauticos no llevan caja de cambios, con lo que esta variable de aprovechamiento de la potencia no existe...
Tendríamos que tener muchos más datos de los fabricantes que no tenemos...desgraciadamente.
Un saludo a todos.
-
Desde luego. Por desgracia en nautica se esta bastante en pañales. Helices standar. Montajes iguales sin importar elcasco. En general pocas nauticas hay que sepan del tema.
En esta comparativa no quiero ir tan lejos como decir si una tecnologia es mejor o peor que la otra. Si no unicamente la impresion que tuve con estos dos motores. Dejando muy claro que los dos me gustaron mucho. Eso si, el 2t en este caso me fue mejor. Y eso tras cambiar dos veces de helice en el yamaha.
En un articulo que hare mas adelante intentare comparar modelos diferentes de helices y beneficios de unas sobre otras. Ahora .ismo llevo una helice spitfire de cuatro palas en aluminio. Y el cambio es impresionante en muchos aspectos con respecto a la standar.
-
Realmente el mundo de las hélices, y cascos es eso un "mundo" muy difícil casi tanto como el de las gomas y entrega de potencia...jejeje y el aire....
Hay mucho de ensayo-error y pruebas, como en los fusiles...
Un saludo a todos.
-
En el tema del ruido evidentemente un buen 4 tiempos barre a un etec y mas aun a un tohatsu,mi anterior motor era un honda vtec y era mucho mas silencioso q el etec q tengo ahora,sobre todo bajo el agua como bien dice xoan,pero aun asi dudo mucho q vuelva a un 4 tiempos.Para mi un 4 tiempos solo empieza a ser interesante en motorizaciones grandes,de 100cv en adelante y en lanchas pesadas o que van a cargar mucho peso...cuando digo mucho peso me refiero centros de de buceo con 15 o 20 tios equipados x ejemplo,en casos asi un 2 tiempos inyeccion ya saldria algo carillo x el tema del gasto de aceite.Para lo q usamos la barca la gran mayoria,osea semirrigidas ligeras con potencias entre 50-100 y no demasiada carga,a mi manera de ver un etec-tohatsu-optimax no tiene color son todo ventajas...yo sino tubiera el etec me pillaria el tohatsu,hoy x hoy no hay nada igual en el mercado relacion calidad-precio
-
uno de los problemas que tienen los fuera/bordas, es que siempre estan subiendo una cuesta.
Por eso es mas importante, el tema de las helices. A un siendo muy complejo, se deberia de probar que helice es la mas adecuada, para cada tipo de embarcacion y tipo de mar que navegamos.
Desde luego el montaje del motor, con respecto al carenado del casco, es otro factor que influye y si quereis, que el motor rinda el maximo, prescindir del plato de cabitacion, ( no es una tonteria, en motonautica se suprimian, ahora no lo se ). Los alerones, que suelen poner en motores para que planeen mejor, no deja de ser un freno. Saludos