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Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: 6.25mm en 06 de Diciembre de 2009, 05:28:26 pm
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bueno oscuros llevo tiempo leyendo vuestro argot tovarich karayizado etc,,y resulta ke hace tiempo me" prestaron " un cirano 110 me parece y la verdad es ke jamas lo use.mi pregunta es,es un buen
fusil para oscurizarme? le puse ua punta zafable no desviara el disparo?y con maxima potencia hay ke ponerle doble o triple tirada??
gracias y saludos ;) ;)
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Los cyranos a mí me parecen tremendos fusiles, aunque con la desventaja que se hacen pesados en la punta. Son de cañón de diámetro interno de 11 mm y no es muy necesario hacerlos estancos. Bien de aire (aguantan bastante aire y su carga no es tan jodida como los de cañon de 13 mm) y con una flecha buena de 7 mm son un trabuco. Con el de 110 se pesca lo que sea. Ah, y dos vueltas de nylon es más que suficiente.
Si ya lo tienes, a ponerle aire y pegar tiros.
Saludos
Alexis
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Antes de darle bombazos hasta que se te caiga el brazo quizas deberias cambiarle las toricas y comprobar que todos los elementos internos estan en condiciones.
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Los cyranos a mí me parecen tremendos fusiles, aunque con la desventaja que se hacen pesados en la punta. Son de cañón de diámetro interno de 11 mm y no es muy necesario hacerlos estancos. Bien de aire (aguantan bastante aire y su carga no es tan jodida como los de cañon de 13 mm) y con una flecha buena de 7 mm son un trabuco. Con el de 110 se pesca lo que sea. Ah, y dos vueltas de nylon es más que suficiente.
Si ya lo tienes, a ponerle aire y pegar tiros.
Saludos
Alexis
ok gracias
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Si con dos vueltas de hilo es suficiente es que no tira mucho.... :D :D Yo al 100sl con varilla de 7mm le meto dos vueltas de hilo y como falle en un tiro al vuelo adios varilla, se pierde en el abismo.
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tengo el mismo fusil que el compañero y tengo una duda: cual puede tener mas potencia y distancia de tiro, un cyrano 110 karayonizado o un SL100 karayonizado?? mas que nada es por no gastarme dinero en el cyrano e ir directamente a por el cressi sl
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el cyrano yo creo que no se puede karayonizar, más que nada porque no fabrica kits para cañones de 11mm
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mi cyrano es el 970 y por lo que he leido lo puedo cargar a 20-25brs,no es suficiente?con una varilla de 7mm,de verdad seria necesario karayonizarlo?
lo mas grande ke suelo pescar pueden ser limones y anjovas de 10 kg maximo ala caida en verano
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el cyrano yo creo que no se puede karayonizar, más que nada porque no fabrica kits para cañones de 11mm
::)
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el cyrano yo creo que no se puede karayonizar, más que nada porque no fabrica kits para cañones de 11mm
Quien te ha dicho eso?
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Creo que lo que no fabrica son los pistones de 11mm, pero para mas seguridad es mejor preguntarselo a Ramon (Kara-yo)
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Se puede karayonizr todo, lo que ocurre que en cañón de 11 las ventajas de hacerlo estanco no son tan visibles ya que desaloja menos agua.
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el 110 se puede cargar hasta 30 bares. El 970 supongo que igual.
Yo lo llevo a 27. Pega que te cagas, y con 2 vueltas, no corres el riesgo de que se te pierda la varilla en lontananza. Yo lo llevo con 2 vueltas porque con 3, crece exponencialmente el tiempo de carga y los lios en el nilon.
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Pero entonces no tira tanto ??? Si le pongo dos vueltas a mi 100 sl tovarich arranca el monofilamento de cuajo. Hombre un piston 11 a 27bar sin ser estanco no tiene ni mucho menos la potencia de un pistón 13 estanco tovarich a 25bar :-\
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Oscar imagino que te refieres a 2 vueltas dobles de monofilamento no? Si es asi me quedo :o ¿como va a arrancar el monofilamento? exagerado!! Te romperá el quitavueltas si es que llevas, o te sacara hilo del carrete pero de ahi a romper ::)
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Kara-yo sí que hace kits para 11 mm ;)
Yo ahora llevo el Stealth 11 a 25 atm, que es equivalente a 18 en un 13 ;)
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Hombre un piston 11 a 27bar sin ser estanco no tiene ni mucho menos la potencia de un pistón 13 estanco tovarich a 25bar :-\
Estoy seguro de ello, Oscar. Pero por el momento no quiero más. Todavía puedo ponerle hasta 30 (+3). Es un poco más de margen
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Kara-yo sí que hace kits para 11 mm ;)
Yo ahora llevo el Stealth 11 a 25 atm, que es equivalente a 18 en un 13 ;)
¿Tanta diferencia hay entre un 11 y un 13 que para igualarlos hay que subir 7 atmosferas?
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Kara-yo sí que hace kits para 11 mm ;)
Yo ahora llevo el Stealth 11 a 25 atm, que es equivalente a 18 en un 13 ;)
¿Tanta diferencia hay entre un 11 y un 13 que para igualarlos hay que subir 7 atmosferas?
Esto lo colgó un forero (¿Pau?) hace unos añitos...
(http://img130.imageshack.us/img130/359/portapapeles01.jpg)
Tened en cuenta que a presiones equivalentes, el empuje que da el pistón es el mismo. Esto es, un 100 de pistón de 13 con varilla de 7 mm tira exactamente igual a 18 atm que un 100 con pistón de 11 mm a 25 y misma varilla (siempre que sean estancos; si no lo son el de 11 tiraría algo mejor)
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:o :o Me parece una burrada las equivalencias de esa tabla, ahora si que no entiendo a los fabricantes de neumaticos :P
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:o :o Me parece una burrada las equivalencias de esa tabla, ahora si que no entiendo a los fabricantes de neumaticos :P
A un 13 hay que cambiarle todo y a un 11 pues :D
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:o :o Me parece una burrada las equivalencias de esa tabla, ahora si que no entiendo a los fabricantes de neumaticos :P
A un 13 hay que cambiarle todo y a un 11 pues :D
Puedo entender que un fusil "barato" como el Cressi no lleve los ultimos adelantos pero pagar más de 300 euros por un airbalete y que no le llegue a la suela de los zapatos a un cressi tuneado es de verguenza.
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:o :o Me parece una burrada las equivalencias de esa tabla, ahora si que no entiendo a los fabricantes de neumaticos :P
A un 13 hay que cambiarle todo y a un 11 pues :D
Puedo entender que un fusil "barato" como el Cressi no lleve los ultimos adelantos pero pagar más de 300 euros por un airbalete y que no le llegue a la suela de los zapatos a un cressi tuneado es de verguenza.
Simple curiosidad... ¿de donde sacas esos datos?
Vamos, lo digo porque aún no he visto ni una sola prueba del airbalete estanco. Que sí, seguramente el Cressi será superior comparando ambos estancos, pero aún no se puede comparar con propiedad.
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:o :o Me parece una burrada las equivalencias de esa tabla, ahora si que no entiendo a los fabricantes de neumaticos :P
A un 13 hay que cambiarle todo y a un 11 pues :D
Puedo entender que un fusil "barato" como el Cressi no lleve los ultimos adelantos pero pagar más de 300 euros por un airbalete y que no le llegue a la suela de los zapatos a un cressi tuneado es de verguenza.
Simple curiosidad... ¿de donde sacas esos datos?
Vamos, lo digo porque aún no he visto ni una sola prueba del airbalete estanco. Que sí, seguramente el Cressi será superior comparando ambos estancos, pero aún no se puede comparar con propiedad.
No entiendo la pregunta ???
¿Que de donde saco los datos de que un cressi tuneado es superior al airbalete? ¿Es eso lo que me preguntas?
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Puedo entender que un fusil "barato" como el Cressi no lleve los ultimos adelantos pero pagar más de 300 euros por un airbalete y que no le llegue a la suela de los zapatos a un cressi tuneado es de verguenza.
No leo la palabra "estanco" en esta frase.... ::)
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que facil es picar al personal :D
Hombre Marco, "tuneado" +o- "estanqueizado".... no te parece?
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No lo decía por ti. ;)
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:o :o Me parece una burrada las equivalencias de esa tabla, ahora si que no entiendo a los fabricantes de neumaticos :P
Esa tabla la hice yo IzAnd, correcto, pero lo que no entiendo es las dudas de perruno.
El motivo del piston 11 era el de no haber de empujar tanta agua. Aun no se sellaban los fusiles. Piensa que conun 11 y varilla de 8, casi vas sellado. No se si contesta eso a tus dudas.
Saludos
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Puedo entender que un fusil "barato" como el Cressi no lleve los ultimos adelantos pero pagar más de 300 euros por un airbalete y que no le llegue a la suela de los zapatos a un cressi tuneado es de verguenza.
Simple curiosidad... ¿de donde sacas esos datos?
Vamos, lo digo porque aún no he visto ni una sola prueba del airbalete estanco. Que sí, seguramente el Cressi será superior comparando ambos estancos, pero aún no se puede comparar con propiedad.
No entiendo la pregunta ???
¿Que de donde saco los datos de que un cressi tuneado es superior al airbalete? ¿Es eso lo que me preguntas?
Sip. Aunque todos sospechamos que por ahí van los tiros, aún no conozco a nadie que haya probado el airba estanco.
Por tanto, decir "que no le llega a la suela de los zapatos" sin haberlos comparado de verdad es un poco adelantado. Es como decir que un cyrano de 11 "de casa" no le llega a la suela de los zapatos a un cressi tuneado. Cuando se comparen más o menos en igualdad de condiciones (esto es, estancos ambos y a presiones equivalentes) podremos compararlos.
Y que sí, que ganará el Cressi ;D
PS: Supongo que Marco se refería a que el Airba cuesta 300 í¢â€šÂ¬ "sin ser estanco"
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Entonces si desde ya se sabe que tirará más el cressi, el airbalete no tiene excusa. Más bonito y tal pero si pega menos pepinazo... :-*
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Entonces si desde ya se sabe que tirará más el cressi, el airbalete no tiene excusa. Más bonito y tal pero si pega menos pepinazo... :-*
Y para que se hacen monogomas si los hay con cuatro gomas ::)
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No coño... estamos hablando de fusiles que serán para un mismo tipo de pesca :D, no se puede comparar un doble goma para dentones que un remo de esos para pesca en el azul. ;)
Se supone que en la misma situación de pesca, el airbalete con respecto a un cressi tuneado de kara-yo no aporta mucho más, salvo alguna pijada.
Que conste que hablo sin saber porque no tengo fusiles de aire, pero si se supone que el airbalete solo aporta cuatro pijadillas y no mejora (o iguala) la precición y la potencia, para MI ese dinero de más es dinero mal invertido.
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Bueno, pues no será por eso ;D
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??? ???
Ahora si me liaste. jajaja ;D ;D ;D
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Que conste que hablo sin saber porque no tengo fusiles de aire, pero si se supone que el airbalete solo aporta cuatro pijadillas y no mejora (o iguala) la precición y la potencia, para MI ese dinero de más es dinero mal invertido.
Por esa misma regla de 3, no quiero ni pensar todo el dinero y años invertidos en desarrollar fusiles de gomas cuando Marc Valentin ya había hecho el suyo ;D
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Por esa misma regla de 3, no quiero ni pensar todo el dinero y años invertidos en desarrollar fusiles de gomas cuando Marc Valentin ya había hecho el suyo ;D
Exacto! Un monogoma de más de 100 í¢â€šÂ¬ me parece un clavazo monumental. Y que conste que me han pegado algún que otro clavazo. ;D ;D
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No queria entrar :( :( :( pero al final me picais ;D ;D ;D si no me atacaran mucho y despues no me quemaran en la hoguera :o :o :o pondria las fotos de mis pesqueras con mis marc Valentin de 130 y 100 de tubo con una goma de 18mm de color ambar y varilla de 6mm ,,,,,,,,, mecanismo muy suave, jamas me ha fallado ;) ;) ;) ;) ;) y todo por 60 euros por dusil, comprados directamente a Marc, que era un tio cojonudo... yo si algun dia viera nuevamente la luz me haria marc valentin....
Pero claro cuando pruebas un cressi 100 tovarich buffffffffff ni arbalete ni mierdas,,, probar un 100 tovarich para pescar a la espera bien petadito a 22/24 eso es la Octava maravilla de este mundo :D :D :D :D :D :D
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Puedo entender que un fusil "barato" como el Cressi no lleve los ultimos adelantos pero pagar más de 300 euros por un airbalete y que no le llegue a la suela de los zapatos a un cressi tuneado es de verguenza.
Simple curiosidad... ¿de donde sacas esos datos?
Vamos, lo digo porque aún no he visto ni una sola prueba del airbalete estanco. Que sí, seguramente el Cressi será superior comparando ambos estancos, pero aún no se puede comparar con propiedad.
No entiendo la pregunta ???
¿Que de donde saco los datos de que un cressi tuneado es superior al airbalete? ¿Es eso lo que me preguntas?
Sip. Aunque todos sospechamos que por ahí van los tiros, aún no conozco a nadie que haya probado el airba estanco.
Por tanto, decir "que no le llega a la suela de los zapatos" sin haberlos comparado de verdad es un poco adelantado. Es como decir que un cyrano de 11 "de casa" no le llega a la suela de los zapatos a un cressi tuneado. Cuando se comparen más o menos en igualdad de condiciones (esto es, estancos ambos y a presiones equivalentes) podremos compararlos.
Y que sí, que ganará el Cressi ;D
PS: Supongo que Marco se refería a que el Airba cuesta 300 í¢â€šÂ¬ "sin ser estanco"
Marco se referia a eso y yo tambien. Un cressi tuneado le da 20 patadas aun airbalete de serie y digo yo que ya que pagas mas de 300 por un fusil al menos esperas que tenga mejores prestaciones que los de gama baja modificados. Por ese precio deberia ser un fusilazo con todos los adelantos tecnicos. Tú vas más alla de lo planteo y dices que habria que verlo si ambos fueran estancos, en ese caso el precio del airbalete tuneado subiria por encima de los 400 euros y aunque como dices no hay datos viendo que tiene piston de 11 todo nos hace pensar que tampoco rendiria como un cressi tuneado.
:o :o Me parece una burrada las equivalencias de esa tabla, ahora si que no entiendo a los fabricantes de neumaticos :P
Esa tabla la hice yo IzAnd, correcto, pero lo que no entiendo es las dudas de perruno.
El motivo del piston 11 era el de no haber de empujar tanta agua. Aun no se sellaban los fusiles. Piensa que conun 11 y varilla de 8, casi vas sellado. No se si contesta eso a tus dudas.
Saludos
No Pau, no hay dudas, cuando decia que me parecia una burrada no me referia a tu tabla ni dudaba de ella, sino que me parecia una burrada que la diferencia de prestaciones entre ambos fusiles sea tan grande. Si los fabricantes saben esto (y lo saben) no entiendo como ninguno da un paso adelante y saca de serie un fusil de 13 estanco y en medidas largas.
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Dos vueltas para mi significa que en la uña sujetahilos hay dos vueltas, y con varilla de 7mm a 25 un 100 sl tovarich las grapas, embrillones, giratorios o el propio hilo( yo uso el 1,4 que monta ramón) no aguantan cuatro tiros fallados al vuelo, yo le llevo tres vueltas y le saca un palmo al carrete.
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Only , ya tengo el hilo,,,,lo pruebo y te comento es nylon rojo de pesca para el atun de 1.6 no vicia y es una pasada ;) ;) ;)
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Marco se referia a eso y yo tambien. Un cressi tuneado le da 20 patadas aun airbalete de serie y digo yo que ya que pagas mas de 300 por un fusil al menos esperas que tenga mejores prestaciones que los de gama baja modificados. Por ese precio deberia ser un fusilazo con todos los adelantos tecnicos. Tú vas más alla de lo planteo y dices que habria que verlo si ambos fueran estancos, en ese caso el precio del airbalete tuneado subiria por encima de los 400 euros y aunque como dices no hay datos viendo que tiene piston de 11 todo nos hace pensar que tampoco rendiria como un cressi tuneado.
Vamos a ver, no es que vaya más allá de lo que planteas, es que no podemos comparar churras con merinas ;D . Si comparamos un SL estrictamente de serie con un airbalete de serie, yo apostaría a que el OMER se come con patatas al Cressi. Misma flecha, misma presión equivalente ;)
Si hablamos de tuneados, sería justo comparar ambos tuneados. Porque en realidad del Cressi sólo te quedas con el tubo y la culata; todo lo demás (bocal, flecha, gatillo y masilla para la culata) lo añades a posteriori. Un Mares de 100 también se comería al airbalete con patatas, un Asso también, o un Tigullio pero estamos en las mismas: cambias medio fusil. Entonces casi deberíamos decir que TUNEANDO UN FUSIL BíƒÂSICO obtienes mejores prestaciones que con un neumático de 300 í¢â€šÂ¬. No es el fusil , es el kit ;)
No Pau, no hay dudas, cuando decia que me parecia una burrada no me referia a tu tabla ni dudaba de ella, sino que me parecia una burrada que la diferencia de prestaciones entre ambos fusiles sea tan grande. Si los fabricantes saben esto (y lo saben) no entiendo como ninguno da un paso adelante y saca de serie un fusil de 13 estanco y en medidas largas.
¿ Donde ves la diferencia de prestaciones? Ahí de verdad que estoy perdido: es una tabla de equivalencia de presiones. Un pistón 13 a 18 atm es igual que un 11 a 25 atm. Esto es: cuestan igual de cargar (de empujar el pistón) , y ofrecen el mismo empuje a la flecha. Si comparas un 13 a 18 y un 11 a 18, claro que el 13 ganará; pero también costará mucho más de cargar.
Y de verdad que me parece genial que se critique todo lo que queráis al Airbalete, pero al menos esperar a que hayan kits estancos para él. Cuando los haya, yo me comprometo a un post comparándolo con mi stealth 110 (ambos de pistón de 11, ambos estancos, ambos con la misma varilla). Y ahí sí que podremos criticar a morir.
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Si comparamos un SL estrictamente de serie con un airbalete de serie, yo apostaría a que el OMER se come con patatas al Cressi. Misma flecha, misma presión equivalente ;)
¿Realmente crees que un cressi de serie a 22 atmosferas es inferior a un airbalete a 22 atmosferas? Ciñendonos a la tabla comparativa de Pau no hay color.
Y de verdad que me parece genial que se critique todo lo que queráis al Airbalete, pero al menos esperar a que hayan kits estancos para él. Cuando los haya, yo me comprometo a un post comparándolo con mi stealth 110 (ambos de pistón de 11, ambos estancos, ambos con la misma varilla). Y ahí sí que podremos criticar a morir.
¿Que sentido tiene comparar dos fusiles con piston de 11, las diferencias serian minimas y al menos por el precio deberian decantarse por el airbalete.
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Only , ya tengo el hilo,,,,lo pruebo y te comento es nylon rojo de pesca para el atun de 1.6 no vicia y es una pasada ;) ;) ;)
Para el agujero tiene que ir bien, yo tengo uno amarillo pero es demasiado rijido, pero se ve muy bien en la piedra, a ver el color rojo que tal va. 1.6 es muy polivalente.
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Si comparamos un SL estrictamente de serie con un airbalete de serie, yo apostaría a que el OMER se come con patatas al Cressi. Misma flecha, misma presión equivalente ;)
¿Realmente crees que un cressi de serie a 22 atmosferas es inferior a un airbalete a 22 atmosferas? Ciñendonos a la tabla comparativa de Pau no hay color.
A ver, o bien no me estoy explicando bien , o no entiendes la tabla que he posteado. Pero algo, desde luego, falla.
Primeramente, colgaré la tabla entera que nos brindó Pau años ha...
(http://img687.imageshack.us/img687/8576/datos4ul.jpg)
Ahora fíjate bien en la columna de la izquierda (empuje que recibe el pistón). Eso es el empuje del pistón a la flecha, Y ES SIMILAR AL ESFUERZO DE CARGA. Exactamente no es así, pero más o menos es equivalente, así que démoslo por válido.
Ahora, fíjate: si comparas un pistón 13 "el que sea" a 22 atm (29,2 de empuje) con un pistón de 11 a 22 atm (20,9 de empuje), obviamente el de 13 tirará mejor. PERO TAMBIíƒâ€°N COSTARíƒÂ MUCHO MíƒÂS DE CARGAR. Y ahí viene la magia de la columna de la derecha: compara a qué presiones en el pistón de 11 y en el de 13 se ejerce el mismo empuje. Por eso he insistido en lo de las presiones equivalentes: para comparar entre fusiles de 11 y 13 hay que tener en cuenta la equivalencia de presiones, o no tendrá demasiado sentido.
Voy a ponerte un ejemplo con gomas (perdónenme los puristas del lugar por la serie de barbaridades que voy a decir). Es como comparar una goma de 16 mm con una de 21, basándonos exclusivamente en la longitud de estiramiento (y no en el esfuerzo de carga). Tú me estás diciendo que con un factor 3x de elongación, la goma de 21 tira más fuerte que la de 16. Pues claro, pero también cuesta bastante más de cargar la de 21 que 16. Por eso se habla a veces de kg de carga acumulados (un mecanismo aguanta 200) más que de estiramiento de la goma exclusivamente.
Pero vamos, que sí, que tienes razón: un Cressi estanco a 22 tira mejor que un Airbalete sin hacerlo estanco a 22 atm. Así, todos contentos ;D
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Ahora he entendido lo que me estabas diciendo ;). Un cressi a 22 atm necesitaria el mismo esfuerzo de carga que un airbalete a 31 y bajo esos parametros es donde tu establecerias la comparacion para ver que fusil ofrece mejores prestaciones. En ese caso viendo que el airbalete desaloja menos agua del interior del tubo "creo" que el airbalete seria superior. ¿Hasta que presion se puede cargar el airbalete con seguridad? Segun cressi solo hasta 20.
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Un cressi se puede cargar según el fabricante hasta 22. su rango es de 18 a 22 atm.
Pero el airvalete supongo que se podra cargar a más de 25.
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Un cressi se puede cargar según el fabricante hasta 22. su rango es de 18 a 22 atm.
Pero el airvalete supongo que se podra cargar a más de 25.
Aqui dice 20 :-\
http://cressi.it/easyUp/file/instructions/IB_SL_Star_ML.pdf
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Los piston 11 suelen ser a 30 bares.
El cyrano seguro
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Pues si que son 20 atm, no se por que se me metió en la cabeza 22 :-\
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Pues porque estamos cansados de leer en el foro que Cressi se cura en salud y que a 22 atm el fusil no da problemas.
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En el manual de instrucciones del airbalete pone que no se deben pasar los 30bares. Pero el margen de seguridad yo creo que da para subirlo algo mas (otra cosa es si lo cargaria)
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mares cyrano ¿es buen fusil para empezar?
SI! ;)
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jejeje gracias marco, solo preguntaba esto pero.... :o :o ;D ;D ::) ::)
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Pues además de la del título, hiciste estas 3 preguntas más:
1-/ es un buen fusil para oscurizarme?
2-/ le puse ua punta zafable no desviara el disparo?
3-/ y con maxima potencia hay ke ponerle doble o triple tirada??
Y con la 3킪 la liaste sin querer :D :D
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Pues además de la del título, hiciste estas 3 preguntas más:
1-/ es un buen fusil para oscurizarme?
2-/ le puse ua punta zafable no desviara el disparo?
3-/ y con maxima potencia hay ke ponerle doble o triple tirada??
Y con la 3킪 la liaste sin querer :D :D
;) ;) ;)