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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: Izand en 01 de Febrero de 2008, 12:25:35 pm
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En la web de Dapiran, además de alguna novedad en su tienda (un doble goma de 60 ::) ) podemos encontrar un nuevo artículo sobre las novedades en sus fusiles 2008
http://www.dapiran.it/flash/articoli/tecnici/t35.htm
Acabo de verlo, no lo he leído así que no puedo opinar, pero ahí dejo el enlace para los curiosos...
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Que bien me cae este Dapi!!
P.D. No me leo ese tostonetti ni harto de vino. ;D
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El enorme obús seguramente lo ha diseñado así para buscar un poco de paralelismo de las gomas con la varilla y que las gomas no rocen tanto la madera (supongo), lo que no entiendo es como no se carga la guia con este obus tan vasto y feo
(http://lnx.shop.dapiran.it/components/com_virtuemart/shop_image/product/bea454fd223403651c6f0ac9d145a884.jpg)
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Yo recomiendo la lectura a:
1. los que no tienen nada que hacer
2. a los que tengan ganas de polemica...y si no empezad por el punto 1. de su articulo....
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el punto 1 como dice rash:
Gli arbalétes monoelastico hanno sempre accusato un forte gap tecnologico, in termini di potenza espressa dallíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒÂ¢í¢â‚¬Å¾í‚¢asta sul bersaglio, nei confronti dei fucili oleopneumatici. Aumentando il numero degli elastici di un arbaléte síƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒÂ¢í¢â‚¬Å¾í‚¢incrementa la potenza del fucile fino ad eguagliare e addirittura superare quella degli oleopneumatici di uguale lunghezza. Tanto íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ vero che al di fuori del Mediterraneo chi pratica la BlueWater Hunting per catturare pesci di grandi dimensioni, da Ron Cutler a Terry Maas, non usa fucili oleopneumatici ma solo arbalétes a piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ elastici circolari!
Dice que metiendo mas gomas, se consigue superar el rendimiento de un neumático del mismo tamaño. Y se queda tan ancho el tio !!! :o
Vamos a ver. La siguiente foto muestra que el Pelagos 100 (un fusil que me encanta) tiene por cierto 2 cm mas de largo que el Asso 115. El primero es para disparos a 3.5 o 4 metros max con varillas de 6'5. Y el segundo envia la de 7 mm a 7 metros a la velocidad de la luz (aceptadme la metáfora). Entonces me pregunto: que cantidad coherente de gomas requiere el madero ese para igualar la otra proeza?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Puedo reirme ya? (http://www.foromtb.com/images/smilies/meparto.gif)
(http://img134.imageshack.us/img134/3853/pelagos100yasso1152im0.jpg)
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yo me pongo comodo....esto no me lo pierdo.
(http://planeta.lamatriz.org/desvan/palomitas.jpg)
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yo me pongo comodo....esto no me lo pierdo.
(http://planeta.lamatriz.org/desvan/palomitas.jpg)
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Quien dijo que se acababa el tomate?
Aqui va a haber tomate, tomatazos y la de dios
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Creo que ademas de las palomitas habrá que pillar tambien unas birras.
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Yo creo que dapiran se hace mayor...los años le pesan. Aun asi no se le pueden negar los meritos por todos los estudios que ha hecho.
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Más tarde leeré DETENIDAMENTE el artículo, pero por lo pronto, la argumentación de que fulano o mengano pescan "lo que sea" con tal material, y que por algo será.... me ha decepcionado.
Señores, uno de los mejores de España, pesca los dentos con un 85 en el norte. Y con un 95 cuando se va al Med, y los pesca... vaya si los pesca... 8)
Aplicando la analogía de Dapirán, y viendo los resultados de ese tío, todios a usar ese material íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no? ??? :P :P :P :P
Me parece a mí que Giorgio quiere abarcar aún más mercado, y está cayendo en las argumentaciones vulgares ... :P
Un saludo.
Javi.
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Yo lo he leído, pero no he analizado los datos que dice.
Lo del minimijedi NO LO CREO, simplemente. Yo he perdido un dentón de 4kg por tirarle con un minijedi (varilla de 7 mm) a distancia buena de tiro.
La sobrada del final , no comment :-X
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Yo si empezamos ya con esas ni lo miro...
FEEERRR habla, di algo de lo que tu sabes... ::)
Recordais aquel anuncio de... "Mintirosooo" :D
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Señores, uno de los mejores de España, pesca los dentos con un 85 en el norte. Y con un 95 cuando se va al Med, y los pesca... vaya si los pesca... 8)
.....
Javi, lo que hace Santi tampoco es normal. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Quien ha ganado alguna vez un campeonato de España pescando en la orilla? Eso solo lo hace un superclase. Pocos hay así en el mundo
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polemica asegurada................ ;D
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el 60 doble goma es mas util que el 75... alguien me lo explica please :-\ :-\ otra cosilla los fusiles son laminados tipo abellan o solo un bloque y a partir de ahí les comienza a dar forma. ??? ???
thanks :-*
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Si mezclamos aquí los nombres de Abellán y de Dapirán, sí que habrá tomate, jajajajaja
Javi.
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Quien ha ganado alguna vez un campeonato de España pescando en la orilla?
Viña, Prieto, Santi... ;)
Javi, lo que hace Santi tampoco es normal.
Precisamente a eso me refiero, Pau. El que alguien haga algo con éste o aquel material no significa que su elección sea la mejor para todos los demás.
Javi.
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el 60 doble goma es mas util que el 75... alguien me lo explica please :-\ :-\ otra cosilla los fusiles son laminados tipo abellan o solo un bloque y a partir de ahí les comienza a dar forma. ??? ???
thanks :-*
LOs fusiles Dapiran hasta hace unos años eran monobloque, y si no ha cambiado, así sigue. Hay que decir que se ve obligado a cambiar algunos que se han torcido, y es normal por eso, por no ser laminados. El laminado, si se hace correctamente aguanta mejor la convatura natural de ese elemento vivo que es la madera.
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Bueno, yo he visto torcerse monobloques, laminados de marcas prestigiosas, laminados de artesanos reputados etc. etc.tambien sew que lo que se tuerce es posible enderezarlo (Con un laminador de ultra frecuencia con el leño prensado a un riel tecnica moderna, amen de ciertas tecnicas antiguas empleadas para enderezar o doblar ñla madera), pero espero el debate de la potencia, ya tengo una botella de cocacola 2,5 litros y un kg de palomitas de maiz, espero comodo en mi sillon
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Es que el debate se acaba pronto memo. Nos encontramos unos cuantos y nos vamos a hacer unos tiros.
Aqui no se habla de por que unos usan goma y otros aire. Solo se debate la potencia por las afirmaciones de Dapiran. De todas maneras, que un fusil de 100 gomas reuqiera 3 gomas para igualar el disparo con la cómoda carga de un 115 de aire me parece patético.
Lo que hay que sufrir por no querer usar aire :D Unos que si la logística, otros que si tienen miedo, otros que estan acostumbrados (que de piñon fijo sois, leche. Con lo bonito que es ser abierto de mente), otros que si para viajes en avion ...., otros por que venden maderos, otros que si el ruido ,,,
Pero preguntadle a Kara-yo si cambiaría un gomas de 50 por su pepinete de 70, que es igual de largo, pero dispara como un 90, y para sus aguas de 1 metro de visibilidad.
Sigo sin entender ciertas posturas, pero es lo que hay.
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A quién se le ocurre comparar un neumático con un gomoso??!! Hay que estar loco! :D
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A mi que no me pregunten nada, que se lo pregunten a los rusos, ucranianos, etc, que son los que saben ::)
Yo no valgo como ejemplo... solo soy un torda con aletas
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A ver, ni tanto ni tonto...
Que el Dapi se ha pasado varios pueblos en algunas cosas es cierto, lo de Abellán me dejó flipando :o
Ya comenté que ejemplarizar con preferencias de otros no es nada científico. Lo de "para gustos, colores" es más viejo que Ron Cutler o Terry Maas. :-\
Que un madero de gomas es más eficaz que un arbalete de su misma longitud es cierto. Pero se le olvidó decir que no son los que hace él, si no los roller... 8) :D :D. Yo, al menos, con el 115 mambizado (petado hasta que se jodió el mecanismo) no logro lo mismo que con el rg (sí, ya sé, a algunos les jode, lo séeee... :D).
Me gusta cuando reconoce la importancia del recorrido en el disparo, y que eso es mucho más determinante que los kgs de carga (menos mal, acabaaaaaaramos :P). Pero me molesta cuando dice que como el aumentar la longitud del fuste acarrea problemas, sólo nos queda seguir añadiendo más y más pares de gomas... :P :P :P :P. Me molestó doblemente porque él también probó la opción del rg y la dejó por moneymoneymoneymoney y alguna cosa más ;)
Las estimaciones de que una varilla x tiene un límite, y que como no puede irse a mayor velocidad sólo nos queda el recurso de aumentar la masa del arpón... eso ya lo sabemos casi todos los de esta web hace bastante tiempo ;)
Que farolee de un fusil corto de doble goma, me parece mal, porque la energía que podemos acumular en un fusil tan corto es muy pequeña. Y él lo sabe. :-X
Y lo de la Postilla... Tela el mosqueo que debe tener el viejo para airear sus trapos sucios a los cuatro vientos :o :o :o :o
Vamos, que tiene un poco de todo el articulito de los cojones ;)
Javi.
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Que un madero de gomas es más eficaz que un arbalete de su misma longitud es cierto. Pero se le olvidó decir que no son los que hace él, si no los roller... 8) :D :D. Yo, al menos, con el 115 mambizado (petado hasta que se jodió el mecanismo) no logro lo mismo que con el rg (sí, ya sé, a algunos les jode, lo séeee... :D).
Me gusta cuando reconoce la importancia del recorrido en el disparo, y que eso es mucho más determinante que los kgs de carga (menos mal, acabaaaaaaramos :P). Pero me molesta cuando dice que como el aumentar la longitud del fuste acarrea problemas, sólo nos queda seguir añadiendo más y más pares de gomas... :P :P :P :P. Me molestó doblemente porque él también probó la opción del rg y la dejó por moneymoneymoneymoney y alguna cosa más ;)
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Javi.
No considera el rg ;)
Debemos reconocer que se hicieron muchos progresos gracias a sus artículos ;)
E' anche vero quando afferma: "Stessa lezione di vita sto ricevendo dalla pirateria che affligge i miei video: non vendo video a sufficienza per pagare le spese sostenute nel girare le riprese, con la conseguente demotivazione a produrne ancora."
Riguardo allo sfogo sulla clonazione degli arbalete, non conosco i fatti e mi astengo da giudizi :-X
io li trovo simili ma differenti e per me non sarebbe uguale scegliere uno o l'altro: particolare non da poco, vedere come i jedi si sfinano in punta a vantaggio del brandeggio. (io son di parte, ho imparato a pescare con i video di Dapiran e ho iniziato a costruire guardando i legnetti dei suoi primi video ;D )
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::) "Viva il Babbo Natale della pesca subacquea!"
Uno que es muy cortito, no logra pillar el significado...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Algun alma caritativa?
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Viva el papa noel de la pesca submarina ;)
Lo del hombre este es muy fuerte.Dice que el pescador español en cuestion,hace fusiles similares al JEDI....jA,jA,JA,tirar, no se si tiraran igual ,pero esteticamente no tienen parangon.Los fusiles del Dapi son HORROROSOS,y se ve que la gente se decanta mas por los Abellan.Es la ley del mercado.
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Que un madero de gomas es más eficaz que un arbalete de su misma longitud es cierto. .....
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Que debemos entender exactamente por arbalete? por que fusil de aire no es.
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PERO COíƒâ€˜O >:(, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿TODO EL MUNDO SABE ITALIANO EN ESTA WEB? >:(
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El dapi ta perdiendo el juicio un poco :-[
El que pasa que no se copio de nadie haciendo sus fusiles?
Los invento el?
Que Abellan haya usado sus estudios y luego los haya puesto en practica a su manera es de la forma que no hemos convertido de monos a humanos (sin animo a despretigiar a los que creen en adan y eva)
Es como si el dapiran se hubiera dedicado toda la vida a hacer sandwiches con pan bimbo de jamon york y queso, y venga otro y haga un sandwich de pan tostao con jamon pata negra y queso manchego
Sigue siendo un puto sandwich pero el acabao es distinto ;D A ver si nadie mas va a poder hacer sandwich porque este tio estudio la mejor forma de meter el jamon entre las lonchas de pan.
Se que es un ejemplo absurdo pero es igual de absurdo que su comentario en la postilla hahahaha. (En gib postilla es una costra)
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PERO COíƒâ€˜O >:(, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿TODO EL MUNDO SABE ITALIANO EN ESTA WEB? >:(
:o :o :o TU NO????
;)
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El dapi ta perdiendo el juicio un poco :-[
El que pasa que no se copio de nadie haciendo sus fusiles?
Los invento el?
Que Abellan haya usado sus estudios y luego los haya puesto en practica a su manera es de la forma que no hemos convertido de monos a humanos (sin animo a despretigiar a los que creen en adan y eva)
Es como si el dapiran se hubiera dedicado toda la vida a hacer sandwiches con pan bimbo de jamon york y queso, y venga otro y haga un sandwich de pan tostao con jamon pata negra y queso manchego
Sigue siendo un puto sandwich pero el acabao es distinto ;D A ver si nadie mas va a poder hacer sandwich porque este tio estudio la mejor forma de meter el jamon entre las lonchas de pan.
Se que es un ejemplo absurdo pero es igual de absurdo que su comentario en la postilla hahahaha. (En gib postilla es una costra)
pues no es mal simil,, por cierto habra sanwhichs en el stand de abellan , de doble queso con salami ? ;D
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NoseíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ yo llevo pocos años en esto y cada día tengo mas afición, empecé viendo sus videos ya que eran los únicos que te podían enseñar un poquitin de técnica a poca y mucho agua. Creo que sus fusiles estéticamente son muy bonitos peroíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ yo quiero un fusil para pescar no para tenerlo colgado encima de la tele (por poner un ejemplo no los guardo ahí) por eso me decanto mas por un Abellán que no estoy desprestigiando para nada los DapiíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´s, hombre yo entiendo que le pueda molestar un poco que usen sus conocimientos y sus trabajos para que se fabriquen otros modelos íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“como los del pescador españolíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ no se si se refiere a el Sr. victor Abellán y de todos modos no había buena relación entre ellos dos?? pero bueno para el caso es lo mismo, yo no conozco a nadie por aquí por canarias que tenga un neumático por lo que no puedo opinar sobre íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“la oscuridadíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ lo que si se por lo que he leído es que ni de coña llegara a tener la velocidad uno de gomas comparado con uno de aire sea la medida que sea, el sesenta que el propone esta cuco para un tipo de pesca muy determinado con aguas chocolate al máximo, pero mi humilde opinión es que hay personas que le gustan íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“la luzíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ y otros que prefieren íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“la oscuridadíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ por lo que se comprarán lo que mas les guste y se adaptaran al material que tienen, porque todo no es la flecha sino el indio.
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Yo creo que no es cosa de los demás meterse en líos ajenos... ::)
Pero ya que se nos acabó el "Aquí hay tomate" ;D ...
Por un lado : A mí, desde siempre, me mosqueó que Victor le calcara los diseños a Dapirán y éste no dijera nada.
Lo que ocurre es que parecía que el viejito y el Victor tenían amistad, o algún acuerdo, que les permitía funcionar estupendamente (aparentemente). Pero eso ya terminó, por lo que parece. :-\
Respecto a lo del sandwich de Shane... hombre, no sé. Yo no lo veo así.
No se trata de usar pan, jamón y queso, Shane. Es que el pan, el queso, y el jamón estaban cortados exactamente igual, en medidas, en pesos... y todo eso es lo que determina las prestaciones del arma. Un fusil fabuloso y otro para tirar a la basura difieren muy poco a veces...
El Dapirán, con todo lo que sea, aportó MUCHO a la pesca (y espero que siga haciéndolo) y el criticarlo ahora por esta "salida de tono" (que yo también critico) no quita que le reconozcamos lo demás.
Mira, cualquier cosa se puede copiar y hacerle unas mejoras (a mí me parecen mejores también los fusiles de Abellán, ojo!) así que seamos justos en TODOS los sentidos. Los fusiles de Victor siempre los vi como réplicas del Dapirán, y los de la mayoría de las personas de la web, como copias del Dentón. Cierto que cada uno puede tener "detalles" personales que incluso los mejoren, pero que son copias de ellos, es algo evidente.
Centrar el debate en ese punto me parece absurdo, la verdad. Más bien creo que el tema es debatir si eso está bien o está mal desde el punto de vista moral. Y eso depende de la conciencia de cada uno. ::).
Pero por otro lado: Si yo hago algunas cosas y las comparto con la gente, o las vendo a la gente, tengo que saber a qué me expongo. El llorar y patalear después no viene a cuento. Sobre todo si ríes cuando sacas algún beneficio, y te pones de malas cuando se te acaban las contrapartidas ;)
No se puede pretender enseñar a alguien a pescar y que luego no te levante el pescao ;)
En su "postilla" habla expresamente del mercado francés e italiano. Supongo que al Dapi, mientras Victor vendía en España no le importaba, pero ahora que sus fusiles (aunque haya vendido la marca, siguen siendo sus fusiles) se meten en Italia y Francia que es el principal mercado de Giorgio junto a Grecia y España, la cosa cambia... ahora sí que le jode! ;)
Es mi opinión.
Un saludo.
Javi.
Pdta: Dapi, los trapos sucios en casa! ;)
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Pues yo estoy con Javi. Tambien creo que compartir los conocimientos tiene sus "riesgos", pero eso ya lo sabes cuando lo publicas.
Es una pena que lo del denton de plastico no saliera adelante. Se hubiera desmarcado, era un fusil con una ventaja competitiva dificil de salvar por los demas, para mi era la solucion de construccion definitiva, una pena...
Sobre la potencia del neumatico pequeño no digo nada... Tengo un STEN100 Karayo, un HF100, maderos... Cada uno pa lo que es.
Lo mejor es moverse entre la luz y la oscuridad :D ;)
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menos mal que no me he quedado corto de palomitas!
Creo que todo lo mas o menos interesante ya se ha comentado y tambien creo que a pesar de la meada fuera de tiesto de dapiran todos le seguimos guardando suficiente respeto o al menos eso me ha parecido al leer el post. La gente mayor se vuelve cascarrabias...
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Por lo que he oído, a éste cuando le tocan el money ... buuuuuuuuuf ;D ;D ;D ;D
Javi.
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vamos a ver los fusiles los hace un carpintero y dejemonos de tonterias que he hablado con alguno y me ha dicho que no hay problema (profesionales de la madera)
ya la forma le das la que te venga en gana ,joder que estamos en la era del titanio y el carbono y parece que acabaramos de descubrir la madera. yo no tengo uno hecho por que es engorroso para mi pesca digan lo que digan se pierde manejabilidad con corriente y sinceramente solo les veo un destino para mas de una goma ,si actualmente tenemos que tirar de la madera para hacer fusiles mal lo llevamos con la tecnologia y los materiales de que disponemos hoy en dia simplemente sera porque sale mas rentable no porque sea mas idoneo
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿podria alguien decirme que diferencia hay de potencia entre un 100 aluminio y uno de madera? con la misma goma y varilla (monogoma) tengo la curiosidad
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EL SECRETO ESTA EN LA MASA
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿podria alguien decirme que diferencia hay de potencia entre un 100 aluminio y uno de madera? con la misma goma y varilla (monogoma) tengo la curiosidad
Tu no lees todos los posts, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿verdad? ;D
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Yo quisiera añadir a todo lo dicho:
.- Víctor no solo ha copiado de Dapi. Cuando aun no le conocía ya se fabricó sus propios fusiles de madera. O sea, tenía suficientes conocimientos y experiencia como para intentar mejorar los Dapi, y creo que lo consiguió.
.- Para mi la principal aportación de Dapi a la pescasub son sus videos. Dapi no ha inventado nada. Cuando empezó a fabricar fusiles, Totem ya tenía vendidos miles. Y Totem ya copió cosillas de los polinesios, aunque aquí ya hay una mejora sustancial, mas bien diría enorme. Dapiran puede ser cojonudo, pero no ha inventado nada, a lo sumo el cinturon sadomaso, que ya no se si lo usa.
Luego, sigo sin saber que es exactamente un arbalete.
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Que un madero de gomas es más eficaz que un arbalete de su misma longitud es cierto. .....
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Que debemos entender exactamente por arbalete? por que fusil de aire no es.
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Pau, la denominación de arbalete (arbaléte en franchute, creo) la pusieron los franceses. Arbaléte significa ballesta, y lo bautizaron así por la similitud de carga, aunque evidentemente no son lo mismo.
En ese sentido, da igual que hablemos de monogomas, multigomas, o roller. Estaremos hablando de fusiles de gomas, ya que el principio de "coge" y "estira" hacia atrás, es el mismo.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Ya? :)
Y en cuanto a lo que mencionas de que el Dapirán no inventó nada... pues no. Pocas cosas se inventan hoy en día. Pero no deja de tener valor, Y MUCHO, analizar las cosas, mejorarlas y optimizarlas a base de estudio, pruebas y trabajo. Y eso no se le puede negar. Insisto.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que Victor tomó esa información y luego pulió aún más algunas cosas? Totalmente de acuerdo, también. Ya dije que sus fusiles me gustan más: laminados, acabados... etc.
Pero, en el conflicto interno de esa "toma de información" paso de meterme ;)
Javi.
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De acuerdo, claro que tiene su mérito, pero sigue siendo cierto, no inventa, solo mejora, como los japoneses. ;)
Y sobre la aclaración de la palabrita de los cojones, ya lo sabía, pero e nese caso no tiene sentido tu frase:
Que un madero de gomas es más eficaz que un arbalete de su misma longitud es cierto. .....
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De acuerdo, claro que tiene su mérito, pero sigue siendo cierto, no inventa, solo mejora, como los japoneses. ;)
Y sobre la aclaración de la palabrita de los cojones, ya lo sabía, pero e nese caso no tiene sentido tu frase:
Que un madero de gomas es más eficaz que un arbalete de su misma longitud es cierto. .....
Joder! lo leo tres veces y no lo veo :D :D :D. Qué cabrón estás hecho :-*. Unas noches malas, ya sabes... ;D
Me refería EVIDENTEMENTE a un neumático de su misma longitud ;)
Y lo siento, pero no comparto tu opinión de los japoneses en absoluto. En absoluto. Quien hace el análisis de lo que sea, lo estudia, lo prueba, lo comprueba, lo corrige, lo vuelve a probar una y otra vez, durante mucho tiempo, para llegar a un diseño final tiene TODO el mérito. Los japos símplemente "copian", o "malcopian" como diría mi amigo memo... 8). Comparar todo el trabajo que el dapi viene haciendo con el de los japos que copian sin saber el qué es ni para qué, me parece fatal.
Voy a dejar (intentar, más bien) de comentar más sobre esto porque no me gusta cómo se están desarrollando los acontecimientos. Da la impresión de que a raíz de este conflicto ENTRE DOS PERSONAS PARTICULARES, hay la obligación de ponerse al lado de uno y machacar al otro :P.
Durante años, TO DIOS en esta web y en otras muchas "bebíamos" de lo que el viejito decía, hacía, probaba, y analizaba. Casi parecía que cuando hablaba era palabra de Dios. Ahora que entra en conflicto con alguien cercano a nosotros lo denostamos ? Por favor...
Dejemos que ambos arreglen sus asuntos y no digamos cosas que ni nosotros mismos nos creemos por ponernos al lado de nadie.
Javi.
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De acuerdo, claro que tiene su mérito, pero sigue siendo cierto, no inventa, solo mejora, como los japoneses. ;)
Y sobre la aclaración de la palabrita de los cojones, ya lo sabía, pero e nese caso no tiene sentido tu frase:
Que un madero de gomas es más eficaz que un arbalete de su misma longitud es cierto. .....
Joder! lo leo tres veces y no lo veo :D :D :D. Qué cabrón estás hecho :-*. Unas noches malas, ya sabes... ;D
Me refería EVIDENTEMENTE a un neumático de su misma longitud ;) Pues no es cierto. El sistema neumático da mas prestaciones a equivalencia de esfuerzo de carga (sin contar RG's. Cuentan los maderos como los que hace Dapi, que el es el que ha dicho la sandez.
Y lo siento, pero no comparto tu opinión de los japoneses en absoluto. En absoluto. Quien hace el análisis de lo que sea, lo estudia, lo prueba, lo comprueba, lo corrige, lo vuelve a probar una y otra vez, durante mucho tiempo, para llegar a un diseño final tiene TODO el mérito. Los japos símplemente "copian", o "malcopian" como diría mi amigo memo... 8). Comparar todo el trabajo que el dapi viene haciendo con el de los japos que copian sin saber el qué es ni para qué, me parece fatal.
Pues yo creo que son la leche. Los coches los mejoran. Honda es la marca con menos incidencias de averias. Lexus ha sido coche del año varias veces, meandose a los BMW y Mercedes. i la electrónica no la inventaron, pero cuando se pusieron en ello, a ver quien los atrapa.
Voy a dejar (intentar, más bien) de comentar más sobre esto porque no me gusta cómo se están desarrollando los acontecimientos. Da la impresión de que a raíz de este conflicto ENTRE DOS PERSONAS PARTICULARES, hay la obligación de ponerse al lado de uno y machacar al otro :P.
El tema era la metida de pata de Dapiran al afirmar ciertas cosas. No se por que cojones la gente se puso a hablar de Abellan.
Durante años, TO DIOS en esta web y en otras muchas "bebíamos" de lo que el viejito decía, hacía, probaba, y analizaba. Casi parecía que cuando hablaba era palabra de Dios. Ahora que entra en conflicto con alguien cercano a nosotros lo denostamos ? Por favor...
Dejemos que ambos arreglen sus asuntos y no digamos cosas que ni nosotros mismos nos creemos por ponernos al lado de nadie.
Javi.
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Si manana yo me metiera a hacer fusiles, la verdad esque acabarian pareciendose mucho a los de ambos tambien. Primero porque van bien, segundo porque la forma es la idonea para la pesca que hacen ambos (o ya no va poder hacer nadie los acechos porque el hizo el primer video de acechos) y porque me sale de las pelotas hacerlos de esa manera ;D
Como dice Pau, totem ayudo al dapiran con los estudios y la fabricacion de los fusiles. A Fabrizio no lo he oido quejarse nunca.
De que se queja el tio de que los fusiles son parecidos, cuando uno le vendia las culatas helices etc al otro, o se queja de que ha conseguido comercializar sus fusiles en muchos mas paises de lo que el puede?
El tio es un gran pescador que ha aportado mucho, pero tiene que comprender que otra gente va a copiar, usar y mejorar sus ideas. Si no las mejora el pierde mercado.
Sino que guarde sus secretos como lo hacen los de Formula 1
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llevo tiempo mordiéndome la lengua, pues no paran de hacerse alusiones a mi trabajo, pero estoy cansado de poner la otra mejilla...
Después de darle vueltas al asunto he llegado a la conclusión de que ha usado la máxima de: no hay mejor defensa que un buen ataque.
Dapiran tenía que sacar al mercado una serie de nuevas soluciones: las flechas de 7,5mm, el nuevo carrete y el nuevo megajedi, fusil muy parecido en concepto al Albacora 112, anterior al 2004 cuando lanzó agguatto profondo 3 donde se veia el primer prototipo de megajedi
No pretendo insinuar que el se ha copiado de mi, simplemente hemos llegado a conclusiones similares, pues las necesidades y los bancos de pruebas son los mismos (camara de 25frps), y las leyes de la física por suerte no son propiedad intelectual suya y todos las podemos aplicar para confirmar nuestras hipotesis y desarrollar nuevas teorias
Siempre he reconocido públicamente la influencia que han tenido sus estudios en algunas de las soluciones adoptadas, pero por suerte mi bibliografia no se limita a su página web... Tengo la física de 2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- de carrera aprobada, cuento con la inestimable colaboración de J. Errondosoro(ingeniero), leo todo aquello que está a mi alcance sobre el tema, pero por encima de todo tengo el mismo banco de pruebas que él: una piscina, los blancos fijos y una cámara de 25frps (bueno el lo filma en una 'pecera') y ademas pesco (menos) presas similares
Antecedentes:
Fabriqué mi primer fusil de madera antes de que él sacara al mercado el jedi, basandome en las fotos que había visto de los totem. Con esto no quiero decir que yo fuera pionero, sinó que el concepto de fusil con hueso de sepia (que adapté del omer master de valerio grassi) con goma circular y varilla con aletilla por debajo NO LO HA INVENTADO íƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í‚°L. Le compré un jedi 106 al cabo de 1 año para comprobar si era superior, y me encantó su empuñadura.
Al cabo de un año nos conocimos y vino a pescar a ibiza, donde trajo consigo su superjedi cobra (cuando yo ya había fabricado un doble goma 115 con flecha de 7x1500 para Carlo Rosa) Ahi pude comprobar como era de importante ensanchar el fusil para coseguir estabilidad en el disparo. Seguidamente fabriqué el primer prototipo del dentón cuya amplitud era bastante mayor en el cabezal para eliminar el sistema cobra que no me convencía, además la posición de las gomas no tenia nada que ver con su prototipo donde estaban en agujeros separados. Le apliqué su empuñadura, pues me encanta y su mecanismo de disparo. Posteriormente decidí probar la flecha de 7mm siguiendo las indicaciones de Carlo Rosa y enseguida me convencí en su superioridad de alcance. A su vez Dapiran sacó el estudio balistico de los jedis donde aportaba una serie de datos reales que evidenciaban la superioridad de la mayor masa. En ese punto decidí comercializar mis productos, y con su consentimiento adopté su empuñadura (que el me vendía) y la helice, el mecanismo lo diseño josetxo Errondosoro para un proyecto suyo de fusiles de blue water.
Desde ahi hasta hoy en dia he variado mis diseños continuamente sin copiar ninguna de sus soluciones posteriores, llegando a un fusil de 500gr mas de peso, un espesor de 5mm para reducir la flexión y una amplitud en el cabezal de 2cm más que el suyo. El cabezal y la disposición de las gomas no se parecen en nada, mucho mas cercanas a la varilla en mi fusil, la flecha adoptada de 7,5mmx1300 hace más de un año supuso un necesario aumento de la potencia del arma con lo que monté 2xg20, los obuses son diferentes, el sistema de sujeción de la varilla es diferente, ahora he vuelto a modificar el diseño y las gomas que han pasado a ser de un calibre inferior y un estiramiento superior. La empuñadura se parece en concepto y visualmente, pero el apoyo del pulgar y la palma es diferente y no está rotada, he introducido la punta zafable para la pesca de pescado blanco como el dentón...y repito NO HE INVENTADO NADA
Creo que él ha hecho lo mismo que yo, pero sin citar a sus fuentes, pues como dice pau, el fusil de gomas circulares, guía integral y flecha pesada con aletilla por debajo hace mucho que se usa en otros mares
POSTILLA
A pesar del conflicto considero primordial y interesantísimo el trabajo de Dapiran, y considero que es un pescador excepcional
Umberto, que tu digas que mi fusil es una réplica del superjedi me extraña, conociendo lo detallista que eres cuando quieres diferenciar las soluciones que tu aportas ;)
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Rash,vete cagando leches a por mas palomitas ;D
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Víctor, tu aportación es clarísima, y considero positivo que la hayas hecho. no creo que te perjudique en nada. Has sido claro y respetuoso. Apúntate un 9 en tu cuenta ;)
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michel...ya las tenia apunto hacia rato....si es que no me haceis caso....
otra ronda:
(http://planeta.lamatriz.org/desvan/palomitas.jpg)
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Victor, no voy a seguir metiéndome en cosas de dos, de donde nunca debieron salir, como ya dije.
El que el desarrollo de los fusiles evoluciona, para ambos, es un hecho. Y que cada vez hay más detalles diferenciadores, también. Y que (por varias cosas) me gustan más los tuyos, ya lo he dicho; y no es pelotilleo, porque yo no me caso ni con dios. ;)
Si digo que ahora me gustan más unos que otros es porque hay diferencias, obviamente. Diferencias que no eran tan claras hace unos años. De hecho, acertados o confundidos, muchos de nosotros, pero muchos, dábamos por sentado que ambos colaborábais juntos, y que la línea que seguíais era prácticamente la misma.
Repito que no voy a entrar en qué teníais hablado, ni quién aportó qué. Eso no nos importa a nadie, y siempre debió de quedar entre vosotros, como ya dije.
En resumen, a mí, como a casi todos, el tema ni nos va ni nos viene, pero si me parece mal oir ahora comentarios descalificadores por parte de muchos, hacia alguien a quien siempre mostraron una fe casi ciega. Yo nunca tomé a Dapirán como un "iluminado", pero tampoco digo ahora que no inventó nada, o que sus aportaciones fueron nulas.
Al pan, pan, y al vino, vino. ;)
Javi.
Pdta. Vuelvo a decir que el viejito debió de lavar los trapos sucios en casa
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Me refería EVIDENTEMENTE a un neumático de su misma longitud ;) Pues no es cierto. El sistema neumático da mas prestaciones a equivalencia de esfuerzo de carga (sin contar RG's. Cuentan los maderos como los que hace Dapi, que el es el que ha dicho la sandez.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y por qué no le preguntas a Victor sobre eso? ;D
Mucho mejor que el debate vuelva a esto, que es lo nuestro... :P ;D ;D ;D ;D
Intento ser ecuánime en mis opiniones y coherente en mis decisiones, así que igual que no me gustaron muchas cosas que afirmaba Dapirán (sobre todo porque él mismo sabe que no son ciertas), sí hay que darle la razón cuando la tiene, Pau.
Los maderos tienen la ventaja de poder ir acumulando gomas, lo que conlleva un esfuerzo de carga fraccionado que no tienen los neumáticos. Evidentemente, la relación kgs-prestaciones cae a favor del neumático, pero no creo que él estuviera afirmando eso. Decía que un gomas puede tener más potencia que un neumático de su misma longitud, y es cierto. Tú puedes cargar tu asso hasta 25 atm? Aún así, crees que un disparo con ese fusil y con varilla de 8 mm es superior a la de un triple goma con varilla de 8? Yo creo que no. Entonces, en eso no se equivocaba.
A ver si más pronto que tarde medimos todas esas cosas como dios manda! ;)
Javi.
Pdta: Luciano... el que nos dejara fuera de todo comentario a los rolleristas, no se lo perdonamos, a que no? ;) :D
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Conozco a Victor y es amigo mío desde por lo menos el año 98-99.
Le he visto toda esa evolución que ha mencionado.
Al principio con el omer en hueso de sepia en la monoboya....al año siguiente coincidimos en menorca y llevaba goma circular y la aletilla por debajo, eso sería el año 2001 o 2002, me acuerdo que a mí me parecía Horriblemente fea y me recordabe a mi primer fusil (el típico safari con tridente en la punta)...bueno no se si ese mismo año me enseño unos videos VHS de DApirán, en el que Dapirán lleva un fusil hbueso de sepia con una culata normal y un cabezal horriblemente tosco con gomas paralelas(y victor ya llevaba circulares)....luego compró un Jedi y se fué a pescar a cerdeña con Dapirán( de ahí que yo le llame muchas veces Giorgi...de giorgio Dapirán)
Bueno resumiendo probe casi todos los fusiles que él fabricaba, entonces lo hacía en unas series pequeñas para repartir costes.. cuando sacaba un nuevo fusil lo probabamos unos cuantos...así hasta lo que conocemos todos con su comercialiización.....y como el ha dicho los fusiles son ciertamente diferentes en muchos puntos...
Bueno con esto quiero decir que cuando alguien hace algo, copia de todo y de nada, porque es imposible no vernos influenciados con todo lo que vemos, oimos y tocamos aunque sea inconscientemente, y las cosas que caen en nuestras manos las modificamos a nuestro gusto y de ahí la evolución del hombre respecto al resto de las especies, somos capaces de transformar el medio.
Que creeis, que dapirán o Abellán ha inventado el camuflaje o la culata anatómica, o el usar la madera o el hueso de sepia, o la guía integral o las gomas circulares...como bien habeis dicho lo importante es saber fundir todas esas cosas modificarlas y crear las armas que han creado...
Larga vida a ambos, lo mejor que nos puede pasar a lo demás pescadores es una alta competencía..cada producto nuevo probablemente sea mejor...
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....... Tú puedes cargar tu asso hasta 25 atm? Aún así, crees que un disparo con ese fusil y con varilla de 8 mm es superior a la de un triple goma con varilla de 8? Yo creo que no. Entonces, en eso no se equivocaba.
1.- íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Hablamos de disparar varillas de la misma masa? Por que a igual longitud de fusil, el neumático dispara varillas de 50 grs. menos. Creo que hay que tener eso en cuenta. Para la física, el sistema del aire es cláramente mas efectivo, y repito, me parece patético que se tengan que usar 3 GOMAS !! para igualar las prestaciones del aire. Si quieres podemos seguir con esto ..... tengo mis palomitas preparadas. Y recuerdo que hablamos de prestaciones, no de si nos interesa mas un tipo de fusil u otro. Ese es otro tema
2.- Para comparar un triple goma con varilla de 8 mm (eso será un 110 minimo) habría que usar un Cressi 130 cargado a 25 kg y con varilla de 8). Creo que me voy a reir mucho si algun dia veo un resultado imparcial y coherente. En este caso, ambos fusiles tienen un largo parecido y lanzarían varilla de similar masa.
A ver si más pronto que tarde medimos todas esas cosas como dios manda! ;) No será facil. Habría que obtener un dato que creo es importante. El tiempo de recorrido del trayecto. Tus planes son buenos, pero no incluyen ese dato. Es dificil.
Saludos campeon ;)
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Larga vida a ambos, lo mejor que nos puede pasar a lo demás pescadores es una alta competencía..cada producto nuevo probablemente sea mejor...
Amén
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Yo, mientras tanto, voy pintando mis aletas de dorado y me siento en mi sillón, o mejor aún, me voy al agua a matar pescao mientras otros discuten sobre las bondades del aire.... ::)
Rash, me acompañas? ;) :D
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Porfavor la estación del metro?Es que creo que me he perdido :D :D vaya debate más profundo con los pesos pesados del armamento pesado ,doy gracias a Dios que no me ha dado por los maderos ni por el lado oscuro porque lo iba a tener complicado. :oDe todas formas en mi modesta opinión todo el mundo en este mundillo se ha basado en aportaciones anteriores para mejorar el material,por ejemplo la culata del MV níƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-5 de Marc Valentín fue fusilada por la mayoría de las casas,pero seguiré atento pues siempre se aprende algo nuevo.He cogido más palomitas. ;)
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Yo, mientras tanto, voy pintando mis aletas de dorado y me siento en mi sillón, o mejor aún, me voy al agua a matar pescao mientras otros discuten sobre las bondades del aire.... ::)
Rash, me acompañas? ;) :D
pronto igual y te acompaño Marco ;)
A ver si más pronto que tarde medimos todas esas cosas como dios manda! ;)
Javi.
D
igual y te llevas alguna sorpresita en no mucho tardar.... ::)
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Yo, mientras tanto, voy pintando mis aletas de dorado y me siento en mi sillón, o mejor aún, me voy al agua a matar pescao mientras otros discuten sobre las bondades del aire.... ::)
Rash, me acompañas? ;) :D
Marco, me vengo encantado..que de tanto comer palomitas empiezo a tener "tripita"...XD
eso si...los demas no pareis que cuando volvamos de pescar vendremos con hambre!
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VICTOR,que mala que es la envidia,el que quiera peces que se moje el culo.
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[igual y te llevas alguna sorpresita en no mucho tardar.... ::)
A estas alturas, uno ya no se sorprende de casi nada, Juanjo :)
Y más, si te van soplando todas las "novedades" ;)
Javi.
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frio, frio :-X ;D ;)
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Yo, mientras tanto, voy pintando mis aletas de dorado y me siento en mi sillón, o mejor aún, me voy al agua a matar pescao mientras otros discuten sobre las bondades del aire.... ::)
Rash, me acompañas? ;) :D
1.- Por si lo decías por mi Marco, mis aletas no son precisamente doradas. Una muestra:
(http://img528.imageshack.us/img528/4121/pauenunacechoxw1.jpg)
2.- Las pescatas se hacen en el mar, no aquí en el web (hay mucha gente que pesca y pasa de colgar sus fotos por que sencillamente les parece ridículo vacilar con ellas). Aquí, por suerte podemos hacer otras cosas, como por ejemplo: debatir, contrastar opiniones, especular, teorizar, mostrar fotos de bricos, de material, de logistica. Vaya, aquí en el web se hace de todo menos pescar. Esto lo digo por ciertas insinuaciones, o frases directas como: "quillo, a ver si criticas menos y cuelgas alguna foto tuya, que no la veo nunca" ...
El caso es que para la actividad del web hay que tener un mínimo de conocimientos de como postear, saber escribir mínimamente bien (sin usar el word), expresarse con claridad, y no temer a las críticas de los mega-subs.
3.- Para ver fotos increibles de pescatas ya estaba la web de phoncadiz, pero despues de unos minutos ...... me aburría. En cambio con posts interesantes como este, el web adquiere personalidad propia, calidad, dirección y sentido. Cosas que otras webs no pueden ni soñar.
Cada uno aporta lo aquello de lo que mas sabe, y todo es meritorio y necesario. Es mi opinión, creo que es válida y no veo nada constructivo en menospreciar a quien piense así.
Saludos
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Para la física, el sistema del aire es cláramente mas efectivo
Efectivo = eficaz = que tiene eficacia
eficacia.
(Del lat. efficacíƒÆ’í¢â‚¬Å¾íƒâ€ší‚Âa).
1. f. Capacidad de lograr el efecto que se desea o se espera.
Real Academia Española íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚© Todos los derechos reservados
Ya sé que hablamos de potencia :o, pero me parecía interesante aprovechar :D
para recordar que el efecto que se desea para lo nuestro ;) es...clavar peces 8)
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Juan Carlos, la eficacia en este caso busca "lanzar uan varilla lo mejor y mas rápido posible".
Clavar peces es el objetivo (o tambien participar en un concurso de tiro)
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que cada uno use lo que mejor le vaya... como alguien ha dicho antes, lo bueno es que no haya un monopolio, eso es lo que hace que las cosas progresen...
(Marc deja de comer palomitas que luego no bajas :-D)
(Victor a Tonipl si no fuese por tus fusiles... :P)
enhorabuena a Victor, Dapiran, y a todos los que se han aventurado a hacer material de cualquier tipo y que ha servido para evolucionar en este deporte.
y ahora a seguir trabajando para mejorar mas...
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la eficacia en este caso busca "lanzar una varilla lo mejor y mas rápido posible"
...ah,... ya me estoy liando... :)
lo mejor...no sé lo que es... :-[
pero lo más rápido posible...tampoco ::)
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2.- Las pescatas se hacen en el mar, no aquí en el web (hay mucha gente que pesca y pasa de colgar sus fotos por que sencillamente les parece ridículo vacilar con ellas). Aquí, por suerte podemos hacer otras cosas, como por ejemplo: debatir, contrastar opiniones, especular, teorizar, mostrar fotos de bricos, de material, de logistica. Vaya, aquí en el web se hace de todo menos pescar. Esto lo digo por ciertas insinuaciones, o frases directas como: "quillo, a ver si criticas menos y cuelgas alguna foto tuya, que no la veo nunca" ...
El caso es que para la actividad del web hay que tener un mínimo de conocimientos de como postear, saber escribir mínimamente bien (sin usar el word), expresarse con claridad, y no temer a las críticas de los mega-subs.
3.- Para ver fotos increibles de pescatas ya estaba la web de phoncadiz, pero despues de unos minutos ...... me aburría. En cambio con posts interesantes como este, el web adquiere personalidad propia, calidad, dirección y sentido. Cosas que otras webs no pueden ni soñar.
Cada uno aporta lo aquello de lo que mas sabe, y todo es meritorio y necesario. Es mi opinión, creo que es válida y no veo nada constructivo en menospreciar a quien piense así.
Pau, si no fuera tuyo el post juraria que estas palabras han salido de mi boca. :D
No puedo estar mas en sintonia contigo y con lo que escribiste. Lo que hace grande esta web es la variedad. Fotos de peixe, en miles de sitios...
Rollitos tecnicos, bricos (bien ilustrados y claritos), luz, oscuridad, grandes proyectistas y constructores de movidas... Eso no tien e parangon.
Quiza por eso aqui yo este mas comodo que en ningun otro sitio. Aqui tenemos cabida los incomprendidos tambien, y no solo los que pescamos! ;)
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No entiendo cual es el problema, ni que se cobrara por leer un post? Si se quiere se lee y si no pues a otro.
La gente que disfruta viendo fotos de pesca y leyendo lances y batallitas, compartiendo tambien las suyas pues tienen su MUY IMPORTANTE lugar en el web.
Los novatos que quieren aprender de los veteranos y tienen y plasman mil dudas para que se les asesore pues tienen su MUY IMPORTANTE lugar en el web.
La gente que tiene inquietudes, afan por saber mas, debatir, teorizar, ilustrarnos a todos, rizar rizos teoricos sobre material si les place pues tienen su MUY IMPORTANTE lugar en el web.
Cabemos TODOS y TODOS hacemos grande a pescasub.com... porque lo que se cuece aqui no se cuece en ningun otro lado. Vista esta que NADIE ( aun en anonimato de visitante) puede resistirse a enrriquecerse con la cantidad de informacion exclusiva que se baraja aqui.
Si se quiere debatir se debate , pero no viene al caso cuestionar el hecho del debate en si.
Si se quiere publicar pescas se publican, pero no viene al caso cuestionar el hecho de publicarlas en si.
Si no se publican fotos de pescasub ni se debate teoria concerniente a lo que envuelve a la pescasub y el material en una web que se llama PESCASUB.COM .... pues apaga y vamonos.
Una revista "especializada" si, si, entre comillas, de pescasub vale 5 euros, ahora imaginaros una revista al mes con todo lo que se publica en pescasub.com en un mes de historias de pesca y debates sobre tecnicas , material, especies, etc.. cuanto pagariais??
Relajaros y disfrutad.... palomitassssíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ :D ;)
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200% de acuerdo con predator, que ultimamente estais muy alteradosss...mucha bronca y poca pesca ;D
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Pau, Pau, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿como es eso que el debate era corto? me avisas cuando sea largo!!!!!
Mi opinion personal:
El ser humano es un animal gregario o sea que vive en grupos formando asi una comunidad, antes, en el siglo 19 era posible que 2 vecinos del mismo pueblo trabajaran en un mismo proyecto y que nadie llegara a saberlo, hoy no es asi, hoy TODOS copiamos, la informacion fluye gratuita por la red. yo personalmente he estudiado los escritos de Dapiran, como aquel que bebe agua de la fuente, y respeto a dapiran, que no solo es pescador sino ingeniero industrial y mecanico creo aunque estoy seguro de que es industrial por conocer a alguien que estudio con el en la misma facultad y son egresados de la misma corte, yo respeto mucho a dapiran, en su caso digo que hay que ponderar entre lo aportado al conocimiento comunitario pescasub y un íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿desliz? al hablar del pescador español al cual no cita por nombre propio, es decir no juzgar por el debe ni el haber sino por el saldo.
tambien pienso que solo es interes de las partes lo que entre ellos han compartido, departido, acordado etc. eso es privado y no creo que nadie deba hacer elucubraciones ni meterse en negocios privados ajenos.
DEl Sr Abellan, solo lo conozco de haber visto una parte de uno de sus videos, donde pude apreciar sus grandes dotes de pescador, de sus fusiles, he conocido solo uno , que un pescasub español que se encontraba en el pueblo de Taganga me presto para que lo probara, mientras el pescaba con el mio, en una ocasion en que lo lleve a pescar, para mi un fusil de 106cms en aguas abiertas con 2 gomas es algo corto, pues suelo usar en esas ocasiones un 145 con 4 gomas circulares flecha de 9,5mm por lo que no me senti muy comodo, pero desspues, en el arrecife me resulto un muy buen fusil y si tengo una critica es del gatillo un pelin duro, pero eso es cuestion de gustos personales, por su manera de pescar y sus fusiles el sr Abellan, merece todo mi respeto. les voy a contar una anecdota: hace 2 o 3 años el sr Daryl Wong puso un apoyo de carga en el fusil de Sharyl Daye, inmediatamente el foro Freediver elogio el "invento" al dia siguiente Mi gran amigo y exelente pescador Roberto Reyes les enfrio la pajarilla diciendoles que yo ponia un apoyo de carga desde mucho tiempo antes, lo cual es cierto. Yo tengo casi 40 años haciendo fusiles de madera, he copiado muchas soluciones de personas de todo el mundo, muchos otros copian las mias, pero a mi me enorgullece que lo hagan, con nadie discuto eso, sin la copia icaro nunca hubiera robado el fuego a los dioses para darnoslo. el que descubrio la rueda hubiese muerto con el secreto y asi sucesivamente.
Para Pau: Cada tipo de pesca y de mar dicta su arma, yo tengo el honor de tener un seac 75 con sistema seco de Kara -Yo, que es de maravilla para un cierto tipo de pesca, para otro tipo, nada mejor que las gomas. No se que clase de pesca ni en que mar ni condiciones haces tu, por eso EVITO de calificar tu escogencia de arma, pero ten presente, sobre todo tu que eres musico, "Nada es la panacea, nada es absoluto", yo he visto personas disparar con un ratonero de gomas agarrando con una mano gomas flecha y tubo para tirar a un pargo pluma metido en una esponja y que la flecha no se bloquee con la esponja y que el pargo no se desgarre, mi pregunta:puedes tu hacer eso con un fusil de aire? los de 30cms no tienen divisor de potencia. el italiano que recorrio el mundo cazando bestias enormes, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por que cambio los fusiles de aire por fusiles de gomas? no lo se, pero siempre alguien dara una u otra razon, no creo que a estas alturas del partido alguien quiera seguir con la polemica aire-gomas, que cada cual pesque con lo que le parezca mas comodo, que si alguien diseño algo antes o despues, que si es mas lindo o mas feo tal fusil o lo que sea que cada quien pesque con el arma que se sienta mas a gusto, del color que mas le inspire y del largo que mas les convenga eso es lo mas importante sentirse a gusto con el equipo o material que utilizamos para nuestro deporte favorito, pero lo que si les dire, es algo que he aprendido en muchos años, la potencia no lo es todo, en la pesca submarina hay mucho mas, el conocimiento del medio, de la especie, la adaptacion del sub a ciertas condiciones, el aprendisaje diario, la humildad de someterse dia a dia a diferentes pruebas, hasta llegar a superarlas sin por eso creerse el propietario de la razon o el mejor esto es lo que es mas importante, si el arma dispara de manera consistente asi desvie el tiro pero siempre en el mismo porcentaje, el buen pescador sabra adaptarse y sacar buen provecho, terminar las palomitas en paz-
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Joder...este post es suficientemente bueno para obligarme a ir al dietista y replantearme mi dieta! llevo casi dos dias a base de palomitas por vuestra culpa!
Ahora en serio! Todas las opiniones aqui puestas me parecen de valor y estos posts son los que me hacen volver a tener ganas de postear (MI OPINION).
Como amante de las pruebas (pau, toni, lluis, etc pueden dar fe, incluso victor) sere un pescador pesimo pero se diferenciar cuando me intentan vender la moto o cuando me razonan (otra cosa es que las formulas me puedan cansar mas o menos.
Esta claro que todos aportamos cosas, mejoras de todo tipo. Unos con sus consejos practicos en la pesca "practica" (por ejem. Fabian) otros con su curiosidad innata (javi) otros con su experiencia y nivel tecnico (dapiran, memo, etc). Otros simplemente aportamos palomitas y ganas de probar...y nos empapamos del trabajo hecho por otros (javi puede dar fe de que le he pedido consejo sobre "algun proyecto" al igual que a memo...y otro de mis referentes a nivel tecnico, kara-yo que siempre esta para hechar una mano (pero solo una mano eh). Si yo saco provecho de todos ellos (y ya lo he hecho, gracias) teoricamente nadie deberia escandalizarse, el problema viene si yo saco rendimiento economico de sus "consejos" o "favores". Y es que aqui se ha obviado el tema economico, que junto a cosas como el caracter de cada uno hacen que podamos decir cosas mas o menos inapropiadas.
pd: yo creo que dapiran siente que el que fue "su alumno" (por decir algo) le esta adelantando y no le sienta muy bien. Pero vamos con la diferencia de edad a favor de Victor y donde ya se ha colocado, es logico que lo vea como una amenza. El relevo generacional es inevitable!
pd2: no pareis que me estoy animando...y ahora ya me he preparado unos aperitivos variados...
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Yo creo que el señor dapiran, en el caso de la "postilla", dejo aun lado el razonamiento y dio rienda suelta a la rabia, levantando una polemica insana y totalmente innecesaria que nos desvia de lo que nos interesa, y que no es los asuntos personales entre ellos.
Volviendo a lo que le jode a Marco, Ayatola de los gomosos :P, creo que en unos usos normales de pesca, no hablo de compararlo con roller o megagomosos con varillas superiores a los 8mm de diametro, pero si, para varillas de 7 y 7,5mm es superior en movilidad y prestaciones a igualdad de tamaño un NEUMATICO QUE UN DOBLE GOMA, de madera, de corcho o de lo que os guste... pero es algo que no se porque cuesta tanto admitir, sobre todo a algunos, y a los otros que se unen al carro y hablan solo de "oido".
Sobre gustos y manias, si que no opino, todos tenemos las nuestras.
ALA TOMAR PALOMITAS, TOMAR :P
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Kara-yo...ahora que no nos lee nadie (vaya horas de postear tenemos) a mi me siguen gustando los neumaticos....pero sigo esperando que hagas uno con el que pueda darle a algo.... :-X el 115 siempre estara para los experimentos!
A mi tambien me parece mas manejable un neumatico que un doble goma y su disparo mas explosivo...pero mientras los gomosos han mejorado la culata (anatomica) la posicion en relacion al eje del fusil (mas centrada) y la forma (mas hidrodinamica) los neumaticos siguen en los 80...culata por debajo y rustica con ganas (digo rustica por no llamarla "vintage" que es mas fashion) y el tubo...bueno, teniendo tan poco retroceso (aunque algo tienen) lo del tubo con forma de sepia seria un plus!
pd: hablar de rollers es hablar de otra cosa...el tiro es bastante distinto a un doble goma (y si, ahora hablo con conocimiento de causa...) y de una potencia "sorprendente" en relacion al esfuerzo de carga!
pd: palomitas...
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Kara-yo...ahora que no nos lee nadie (vaya horas de postear tenemos) a mi me siguen gustando los neumaticos....pero sigo esperando que hagas uno con el que pueda darle a algo.... :-X el 115 siempre estara para los experimentos!
A mi tambien me parece mas manejable un neumatico que un doble goma y su disparo mas explosivo...pero mientras los gomosos han mejorado la culata (anatomica) la posicion en relacion al eje del fusil (mas centrada) y la forma (mas hidrodinamica) los neumaticos siguen en los 80...culata por debajo y rustica con ganas (digo rustica por no llamarla "vintage" que es mas fashion) y el tubo...bueno, teniendo tan poco retroceso (aunque algo tienen) lo del tubo con forma de sepia seria un plus!
pd: hablar de rollers es hablar de otra cosa...el tiro es bastante distinto a un doble goma (y si, ahora hablo con conocimiento de causa...) y de una potencia "sorprendente" en relacion al esfuerzo de carga!
pd: palomitas...
Huyy, no me digas, y no cuentas nada mas pillin ::)
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Asi que, dapiran (alias "el chico de oro") tiene razon o no tiene razon en su articulo? hablo del articulo olvidando el tema postilla. Quien se anima con un resumen?
pd: kara-yo ;)
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Sr. memo, muchas veces ha contribuido usted con artículos inmejorables, pero creo que esta vez no es el caso.
Yo ya sé que usted tiene un sistema de gatillo más suave, más seguro y más resistente (hasta 750 kg) que el que diseñó el señor Errondosoro. También todos sabemos que en la pesca la potencia no es lo más importante, claro que no. Mientras haya superdotados capaces de pescar dentones con un 85 de forma habitual, todo este debate se va al carajo, así de claro. Tampoco entiendo por que dice usted que yo "ante todo soy músico". Pocos hay aqui que puedan decir que ante todo son "pescasubs" (como si ese fuera su oficio). No veo en que puede influirme el ser músico en la pescasub, ni para bien, ni para mal. Si supiera hacer ruiditos guturales con armónicos mágicos y pudiera agilipollar a los peces, tal vez si :D
Recapitulemos, especifiquemos: El debate empezó con el primer punto del jodidísimo nuevo artículo de Dapiran. Luego, como resulta que no me leí (ni quiero hacerlo) el artículo entero, aparecieron las odiosas comparaciones con Abellan, luego ya vi que es por otras declaraciones polémicas del sr. Dapi.
Pero desde el principio, el debate se centró en si "a base de añadir gomas" se supera la capacidad de un oleoneumático. PUNTO, nada mas (a no ser que queráis debatir otros puntos del artículo de los cojo...)
Y respecto a ese punto mis argumentos han sido claros:
.- Me parece patético que se tengan que llegar a usar 3 gomas para intentar superar las prestaciones de un sistema que en la base, es mas eficiente. Menos retroceso, empuje axial, mas velocidad de salida = llegar antes al pez, etc etc
Por poner un ejemplo: El Denton 92 de Abellan (que fusil !!!, me gusta mas que el 106) supongo que dispara varillas de 130 x 7 (será así? es que no estoy seguro). Eso deben ser 400 gr. Con el Asso 115 disparo varillas de 130 x 7 son 400 gr.
Si nos centramos en la capacidad de disparo, lo siento, pero con el Asso nos vamos a 2 metros mas de alcance. No hay color. Entonces pregunto: poniendo una tercera goma, aumentaría tanto la capacidad del 92? Yo no lo creo. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por qué? Por que usar mas gomas sirve para poder usar varillas más pesadas, pero no para aumentar la velocidad de salida, ya que la velocidad de contracción de las gomas tiene un límite.
Nota.- entiéndase por capacidad el tiempo de llegada y la energía de pegada en el momento del impacto.
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Marco, esto de aire-gomas, no te suena de algo? ;D
Pau, creo que ya nos rayamos mucho dándole vueltas a lo mismo. Creo que es de lo más absurdo criticar uno u otro sistema. Son sistemas diferentes, y cada cual valorará más las características de cada uno en función de su tipo de pesca, gustos, etc.
Y es que un fusil, no es sólo potencia, Pau. Ante todo, debes obtener con él precisión. Eso es lo primero, y lo segundo, hacer blanco con suficiente energía. Está claro que la relación esfuerzodecarga-potenciadedisparo del neumático es superior al gomas, pero ya te digo que eso no es todo.
A colación de esto, ya sabes la de proyectos rg que acabaron olvidados por lo mismo. Todos ofrecían potencia, pero les faltaba precisión. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿De qué te vale que el fusil llegue a 7 u 8 mts si no le pegas ni a una ballena?. Y si no, que se lo pregunten a algunas casas comerciales que nos tienen echado el ojo ;) Pues con el aire y las gomas, igual.
Si todo el mundo hiciera dianas tan fáciles con el aire como con las gomas, la cosa sería muy diferente, te lo aseguro. Y es que en los gomas, siempre ves la varilla, que ayuda mucho a alinear el blanco, y sobre todo, a hacerlo de una manera rapidísima. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Qué hay mucha gente que lo hace también con el aire? Pues de acuerdo, chapeau! para ellos. Pero todos sabemos la cantidad de fusiles de aire que se vendieron con cuatro días de uso por no hacer blancos con ellos.
Y en cuanto a lo de que Rash no divulgaba mucho sobre el rgíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ me parece más que bien. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Qué queréis que le estuvieran lloviendo palos de todos lados por ser otro discrepante? :D
A mí ya me lo comentó hace tiempo, y espero que haya copiado-mejorado-pulido-retocado TODO lo que aquí se expuso y comentó, porque para eso se divulga información. Yo al menos, por eso lo hago, no para que nadie me aplauda ;)
Con toda la información que aquí hay, y con memo cerca, el proyecto DEBERíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ÂA llegar siempre a buen término. No hay nada más absurdo que querer hacer las cosas uno solo, desaprovechando todo el saber que ahora está al alcance de todos, tropezando una y otra vez donde los otros lo hicieron antes.
Un saludo.
Javi.
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Marco, esto de aire-gomas, no te suena de algo? ;D
Pau, creo que ya nos rayamos mucho dándole vueltas a lo mismo. Creo que es de lo más absurdo criticar uno u otro sistema. Son sistemas diferentes, y cada cual valorará más las características de cada uno en función de su tipo de pesca, gustos, etc.
Y es que un fusil, no es sólo potencia, Pau. Ante todo, debes obtener con él precisión. Eso es lo primero, y lo segundo, hacer blanco con suficiente energía. Está claro que la relación esfuerzodecarga-potenciadedisparo del neumático es superior al gomas, pero ya te digo que eso no es todo.
A colación de esto, ya sabes la de proyectos rg que acabaron olvidados por lo mismo. Todos ofrecían potencia, pero les faltaba precisión. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿De qué te vale que el fusil llegue a 7 u 8 mts si no le pegas ni a una ballena?. Y si no, que se lo pregunten a algunas casas comerciales que nos tienen echado el ojo ;) Pues con el aire y las gomas, igual.
Si todo el mundo hiciera dianas tan fáciles con el aire como con las gomas, la cosa sería muy diferente, te lo aseguro. Y es que en los gomas, siempre ves la varilla, que ayuda mucho a alinear el blanco, y sobre todo, a hacerlo de una manera rapidísima. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Qué hay mucha gente que lo hace también con el aire? Pues de acuerdo, chapeau! para ellos. Pero todos sabemos la cantidad de fusiles de aire que se vendieron con cuatro días de uso por no hacer blancos con ellos.
Y en cuanto a lo de que Rash no divulgaba mucho sobre el rgíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚¦ me parece más que bien. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Qué queréis que le estuvieran lloviendo palos de todos lados por ser otro discrepante? :D
A mí ya me lo comentó hace tiempo, y espero que haya copiado-mejorado-pulido-retocado TODO lo que aquí se expuso y comentó, porque para eso se divulga información. Yo al menos, por eso lo hago, no para que nadie me aplauda ;)
Con toda la información que aquí hay, y con memo cerca, el proyecto DEBERíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ÂA llegar siempre a buen término. No hay nada más absurdo que querer hacer las cosas uno solo, desaprovechando todo el saber que ahora está al alcance de todos, tropezando una y otra vez donde los otros lo hicieron antes.
Un saludo.
Javi.
Pues no se porque no lo hace, mas palos y burlas de los que llevamos los que usamos neumaticos no los podeis llevar ni sumando los de todos los roller... que quieres que te diga, ya sabemos que hay mucho fundamentalista.
Sobre la pecision, creo que estas diciendo algo que nos es asi, el fusil neumatico es super preciso, el problema es el indio, no la flecha.
Y indios, hay muchos y de plumaje muy variado :D
Rash, cajo en soria, mueve pieza , que los roller son con los unicos gomosos que trataria :D
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Joder Pau,como vas a dejar la precision fuera de la eficiencia de un fusil?.Para mi si no tiene precision deja de ser eficiente,aunque el esfuerzo de carga- potencia sea la releche,no serviria para nada.
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Yo no utilizo ni maderos ni neumáticos y desde mi desconocimiento, tengo claro que si necesitara potencia en medidas contenidas ,me decantaría por un neumático.Por contra me preocuparía la mayor complejidad y cuidado en el mantenimiento que supone el neumático frente al de gomas,así como la supuesta dificultad en apuntar que se le atribuye a éste,que pienso es cuestión de adaptación.Me sorprendió mucho el boom de los neumáticos y como a los pocos días la gente se deshacía de ellos.
Los maderos me parecen preciosos pero no creo que me fuera cómodo a mi tipo de pesca por sus medidas y volumen y otro asunto a tener en cuenta es el precio, que en los maderos por sus características de producción artesanal se eleva frente a los más contenidos en los neumáticos.
Intento ser lo más práctico posible,aunque de si algo estoy convencido es que no es sólo el arco sino el indio lo que hace ser eficaz a la hora de pescar.
Saludos.
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Pau... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿te noto airado? ??? ??? ???
:D :D :D :D :D
Vuelves a estar en forma ;)
Javi.
Pdta. Y por cierto, leo y releo todo muuuy despacito ;). Creo que el que va a toda hostia, calentao, y no se para a leer lo que acaba de escribir eres tú :-*
Y RRRRRRamon, no dije que el neumático no fuera preciso. Digo que con él, muchos mantas como yo, NO OBTENEMOS PRECISIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N, o sea que no le damos a casi nada. Evidentemente no es lo mismo que decir que los chismes no son precisos, of course... :-* :-* (pa tí dos besos que yes más grande)
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Rash, cajo en soria, mueve pieza , que los roller son con los unicos gomosos que trataria :D
Haaaaaaalaaaaaaaaaaa, ésto sí que se me había escapado... jajajajajaja. Al final, los del rg seremos como los del grupo mixto, que nos echan de todos lados, jajajajajajajaja.
A Ramón se le nota en los ojitos cuando ve el mío, si encima lo probara... uuuuuy, se pasaba a la otra cera cagando hostias. Eso sí, cuando se le quite el miedo. Jajajajajaja. Era para foto ver a Ramón escondiéndose dentro de casa, y a Fernando detrás del coche, mientras les cargaba el rg a plena potencia en la finca de Ramón. Jajajajajaja. Y eso que el chisme estaba sin varilla!! Jajajajajaja.
Javi.
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:-* Si marikita, sabes que les tengo mucho miedo despues de muchas hostias en dedos y cara con las gomas :D
Si un dia me decido, seria por hacermelo yo y con medidas muy contenidas, un muy light, no creas que no me dais envidia, pero mas por la construccion que por el uso, con mis neumaticos tengo todo lo que necesito y mas.
Es'que me tira lo "marginal" :D
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Si un dia me decido, seria por hacermelo yo y con medidas muy contenidas, un muy light, no creas que no me dais envidia
Es'que me tira lo "marginal" :D
No quiere que se le note pero.... ;)
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Y si le pones doble goma al roller?? ;D ;D ;D
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Y si le pones doble goma al roller?? ;D ;D ;D
Eso estaría bien... un roller de 50 cms con doble polea ;D
Y varilla de 6 mm, claro. ;D
Javi.
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Da gusto ver lo que el tiempo y el roce hacen... Si no te conociéramos, Pau, con lo borde que te estás poniendo ya te habríamos mandado al carajo. Y sin embargo... :-* :-* :-*
A veeeeer, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿en qué quieres centrar el debate? Porque yo creo que ya se ha hablado de todo! Y yo añadiría que de más :-X
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Quieres obtener una opinión consensuada de la afirmación de Dapirán, no? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Quieres que te digamos que es una sandez?
Pues algunas cosas sí son una sandez, y otras no, bajo mi punto de vista. Y si quieres debatimos punto por punto.
Cualquier cosa por volver a verte sonreír... ;)
Javi.
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Si Pau, aunque no quieras, eres ante todo MUSICO, es decir que tienes una nocion mucho mas definida del tiempo y del compas, que puedes juzgar mejor que yo, que soy a 75% sordo del oido izquierdoy a 30% del oido derecho, el sonido de un disparo en el agua y su duracion, que oyes mejor el tono del colpe de un piston en un cabezal seco y estas en capacidad de distinguir mas facilmente entre un golpe con un fusil a 25 bar y otro a 20 bar , en lo que yo no puedo hacer diferencia y que de todas formas el ser musico te hace ser mas minucioso , ordenado y meticuloso que mucha gente, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿te atreverias a negar lo que digo? yo no lo creo!!!!, el problema es que cuando cada cual ve expresiones como esa de aumentando gomas se adquiere mayor potencia, trata de adaptarlas a su propio tipo de pesca, y como eso muchas veces no coincide con las pruebas realizadas por los ortros, los tildamos injustamente de falsos o mentirosos, procedo a explicarme para evitar mas malentendidos:
GOMA CIRCULAR O ENROSCADA de 16mm
Ideal con varilla de 6mm gran precision y bajo perfil, ideal para disparos rapidos en la rompiente y pesca general en el arrecife.
Con varilla de 6,5 mm, es una solucion clasica para disparos a +o-3,5mts, tambien para peces grandes en agujero, he visto sacar muchos, pero muchos grandes meros con esta combinacion
GOMA CIRCULAR O ENROSCADA 19mm o 20mm
Da buen resultado con varillas de 6,5 mm la primera y de 7mm y 7,5 la segunda (Utilizada por los fusiles Rob Allen y Rabitech con varilla de 7,5mm y una sola muesca para obus, sobretodo en los modelos 140cms y 150cms de tubo con flechas de 190 y 200 cms respectivamente
DOBLE GOMA de 16mm:
No sirve para nada con varillas tipo europeo de 6mm o de 6,5mm, solo incrementan innecesariamente el retroceso, es mas, como las varillas tipo europeo tienen una distancia de minimo 8cms entre las ranuras de los obuses , y las flechas tan poca inercia, siempre es la goma mas tendida la que empuja la varilla, la exepcion son las gomas circulares en una ranura del cabezal que permite que salgan casi del mismo puntoy varrilla con tetones o aleta de tiburon que permitan poner2 gomas de exactamente la misma longitud en un solo teton, asi las dos empujan igual.
Son la solucion ideal para las varillas de 7mm se logra gran empuje, precision e impacto sobre todo si montamos los 2 obuses en el mismo teton.
DOBLE GOMA DE 19MM O DE 20MM
Se pierde precision con varillas de 7mm, las ponen a vibrar asi como 2 de 16 ponen a vibrar a las varillas de 6mm.
Son una buena solucion de carga rapida para varillas de 7;5 a 8mm, lograndose aceptable precicion e impactando de manera efectiva al pez que amerita este tipo de combinacion, permite usar una sola goma para disparos cortos de 3 mts en presas grandes, el gran Barry Paxman utiliza este tipo de combinacion de una goma circular de 19 o de 20 con varilla de 9mm para grandes atunes, marlins , tiburones etc.
TRIPLE GOMA DE 16mm
La combinacion ideal para varilla de 8mm en fusiles de mas de 1 mt exelente relacion, velocidad impacto/retroceso, se han capturado cobias de 20Kg con esta combinacion a 5 mts de la punta del fusil dejando la presa bien atravesada
CUADRUPLE GOMA de 16mm
Encuentra su aplicacion en las varillas de 9,5mm y fusiles de mas de 110cms con suficiente masa para neutralizar el retroceso, es casi el arma absoluta de aguas abiertas con pelagicos o para grandes meros, sabalos o pargos mulatos que alcanzan los 80 kg y son casi blindados, cobias y barracudas de mas de 20kg a 9 mts dejadas en el hilo tambien se usan 3 gomas circulares de 20mm con estas varillas, el arma debe pesar al rededor de los 8-10kg para hacer manejable el retoceso del proyectil.
Aun Mas potencia y velocidad
Si se trata de aumentar la potencia en gomas mas alla de lo anteriormente descrito, hay que aumentar obligatoriamente el diametro de la varilla, pues si solo ponemos mas gomas nuestra varilla comenzara a vibrar y perderemos precision, potencia y hasta los nervios, en norteamerica los padres del Blue water hunting neutralizaron esas vibraciones con la ranura semicerrada, o sea un tunel que solo deja salir los tetones para montar los obuses, con esa solucion se encamisa la varilla, se evita las vibraciones y de esa manera se adicionan gomas para obtener mas poder, el limite de velocidad esta dado por la velocidad de encogimiento de las gomas, una vez alcanzada esta velocidad, puedes poner mil gomas mas que solo ganaras bulto . es evidente que la exposicion anterior es un poco simplista, pero no tengo tiempo ahora para buscar y transcribir toda una serie de pruebas que he realizado durante estos ultimos 20 años y lo transcrito aqui es el resultado de mis experiencias sobre ese tema, no pretendo ser una autoridad sobre ningun tema, pero tampoco trago entero todo lo que veo, oigo o leo. Pau espero que esta relacion te ayude a penetrar un poco mas en el tema y tambien ayude a disipar el malentendido sobre tu musica. los dejo, esperando la suite de este post con palomitas, cocacola y un Stan Getz de vinilo en el tocadiscos.
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Memo, una vez más, Gracias! ;)
Javi.
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Bueno, lo que se me ocurre respecto a la música es que el músico cultivado tiene mas sentido rítmico, menos posibilidades de tener accidentes de tráfico por saber calcular mejor el espacio con el tiempo, pero aplicaciones para la pescasub ... usted parece haberlas encontrado ;D
Respecto a la cantidad de gomas en combinación con diferentes grosores de varillas, Umberto ya hizo algo parecido hace pocas semanas. Pero con los usos mas normales de por aqui. Parece confirmar que Dapi busca argumentos para no perder una batalla ya perdida antes de empezar con el mundo oscuro, la de la potencia
Ya sonrio un poco Javi :D
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fue bonito mientras duro...ya no me entra ni una palomita mas....
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Yo tambien te doy las gracias Memo, por compartirlo con nosotros. ;)
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Vaya vaya, me voy un día a pescar y se monta una grandísima ;D
Quitando el tema de la Postilla (ya debatido y extendido), el hilo inicial trataba de ... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿potencia? El artículo de Dapiran no habla de precisión, habla de velocidades de flecha y de potencia.
Toda la polémica del artículo se resume en la frase de : "Para superar en prestaciones a X longitud a los neumáticos, añado más gomas". Esto ya se ha debatido muchísimo en este foro, con argumentaciones muy precisas que, como siempre, degeneraban en la guerra aire vs gomas. Y siempre se ha llegado a la conclusión de que los neumáticos son más eficientes que un doble goma, pero que hay otros sistemas que mejoran muy mucho dicha eficiencia en los gomas (véase rollers)
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por qué seguramente jamás se implementarán en el mercado estos sistemas? Simple y llanamente por negocios.
Y para todo lo demás, mastercard (porque ya se me acabó el suelto para las palomitas ;D)
PS: Pau :-* , se echaba de menos tus cabreos ;D
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por qué seguramente jamás se implementarán en el mercado estos sistemas? Simple y llanamente por negocios.
Izand, viste la película peliculera "Nunca digas nunca jamás"? ;)
Javi.
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Coño, me voy un fin de semana a pescar y escribís 7 páginas!!! :o :o :o
Estáis fatal. ;D
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Coño, me voy un fin de semana a pescar y escribís 7 páginas!!! :o :o :o
Estáis fatal. ;D
Menos mal que he entrado pronto hoy, si no no me pongo al día antes de que llegue la jefa...
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Vale, too mu rico, pero... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cual es la velocidad maxima de contraccion de una goma? ???
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IzAnd, yo no me he cabreado, me he desquiciado con la peña. Se empieza hablando de comparativa de potencia, y luego salen con la precision, el manejo, etc etc. Y todo vino por las declaraciones del sr. Dapi que como ha perdido parte de su mercado, empieza a criticar lo que no se puede criticar y a decir bobadas que no vienen a cuento con el respaldo de las puñeteras formulitas físicas que no sirven de nada.
Respecto a lo que dices que jamas .....
Aun no está todo dicho. Incluso en el mundo neumático quedan cartuchos por aplicar.
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Vale, too mu rico, pero... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cual es la velocidad maxima de contraccion de una goma? ???
Es la que es
Por cierto, Casio ha sacado una cámara de fotos (que tambien filma claro) y que puede filmar 60 fotogramas/seg a 6 megapixels. Bajando la resolución llega a los 1000/seg.
No tardaremos mucho en tener gente que quiera saber datos de estos sin tener que pedirselos al señor Dapi y a su jodida cámara de filmacion rápida y su tanque de los cojones.
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" Es la que es"
:o
JAJAJAJAJA
Genio y figura hasta la sepultura ;)
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por qué seguramente jamás se implementarán en el mercado estos sistemas? Simple y llanamente por negocios.
Izand, viste la película peliculera "Nunca digas nunca jamás"? ;)
Javi.
No dudo que algún día se pueda diversificar la oferta de leños , incluso que hayan más roller que ahora, pero para el 90 ó 95% de pescadores serán armatostes que no funcionan y que no usarían. Esto no es una buena perspectiva de mercado, creo...
A mí , cuando me ven el neumático (el fusil mal pensados ;D ) aún hay mucha gente que me dice que qué es eso...
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" Es la que es"
:o
JAJAJAJAJA
Genio y figura hasta la sepultura ;)
Ramon, el caso es que esa velocidad de contraccion tiene un limite, mientras que la presion del aire no lo tiene. Solo la resistencia del fusil, que normalmente como bien sabes, es e ldoble de la que aconsejan para su uso
40 kg testados en fabrica. Los Cressi tal vez 60
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6 páginas, madre mía que disparate. Como siempre se dice, lo importante es que hablen de uno, no importa si bien o mal, lo importante es que hablen. Supongo que lo que voy a decir ya se ha dicho, pero no me puedo leer todo este post.
El artículo de Dapiran no creo que aporte nada nuevo aparte de la parte final en la que por primera vez el ingeniero se pone visceral. Decir que le copian los fusiles es una auténtica tontería, pones un dapiran y abellan uno pegado al otro y no se parecen en mucho, todo el mundo ve que el fuste, cabezal etc es diferente, de la misma manera se ve diferente un totem, esperasub un trygons un......Ahora si culquiera de ellos introduce alguna mejora en el fusil que a otro de ellos les gusta, todos la introducen en los suyos. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿alguien piensa que el apoyo del dedo gordo de la empuñadura se ocurrio a Dapiran?NO
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Pone dapiran varillas de 7,5 desde hace mas de un año?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Pone carrete con 100 mts de capacidad?íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Son sus mecanismos de disparo iguales?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Es su fusil laminado?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Tiene las mismas medidas de ancho?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Ha hecho un fusil de un compuesto plástico?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Utiliza punta záfable?
A mi modo de ver y esto es totalmente personal, cunado alguien hace una alusión así debe de ser por que debe ver peligrar su negocio, nada mas.
P.D. luego dirá que le copian la manera de hacer videos ya que el es el primer pescasub a nivel mundial que se enchufó la cámara en la cara mientras bajaba o que la técnica de meterse un cuchillo de cocina en el antebrazo o meterse un pez debajo del sobaco es suya ;D Este señor es un genio de la pesca, pero tiene sus cosillas.
Resumiendo mi tostón particular: A mi modo de ver un comentario desafortunado. ;)
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Alex, ya hace por lo menos 2 años que se que Dapi puede ser tu mejor amigo mientras no le demuestres que pescas mas o fabricas mejor que el. Son 2 personas que me han dicho lo mismo.
Respecto a usar 7'5 de varilla, creo que acaba de empezar, y Abellan ya lleva meses o por lo menos 1 año.
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Respecto a usar 7'5 de varilla, creo que acaba de empezar, y Abellan ya lleva meses o por lo menos 1 año.
Una notita: la varilla de 7.5mm de Abellán es BRUTAL. Cuando la vi, flipé en colores.
Me imagino ser un dentón y ver volar ese trozo de acero hacia mí....GLUBSSSSS
No eres consciente de lo que es una 7.5mm hasta que ves una.
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Pues si algun dia ves una 8 o una 9'5 ....... Dicen que hay mas diferencia de vuelo que la que se aprecia al pasar de 6.5 a 7
Pero lo suyo sería que no la vieran venir ;D ::)
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por qué seguramente jamás se implementarán en el mercado estos sistemas? Simple y llanamente por negocios.
Izand, viste la película peliculera "Nunca digas nunca jamás"? ;)
Javi.
No dudo que algún día se pueda diversificar la oferta de leños , incluso que hayan más roller que ahora, pero para el 90 ó 95% de pescadores serán armatostes que no funcionan y que no usarían. Esto no es una buena perspectiva de mercado, creo...
A mí , cuando me ven el neumático (el fusil mal pensados ;D ) aún hay mucha gente que me dice que qué es eso...
Izand, el mercado es quien marca los objetivos de las empresas. Hasta que los sub no empezaron a mostrarse atraídos por los maderos, sólo cuatro artesanos los hacían. Mira ahora.
íƒÆ’í†â€™íƒâ€¦¡ltimamente, todo el mundo quiere más potencia/alcance. Hombre, si te vas a por peces de talla es justificado, si no, no creo que haga mucha falta, la verdad. Pero el caso es que todo el mundo buscaMOS más potencia y alcance, y las casas EVIDENTEMENTE ven filón y tiran por ahí.
Primero fueron los leños los que dieron un vuelco, más o menos importante, al mercado. Luego los mambizados, optimizando los neumáticos. Y si quisieramos ahondar más en la vía de la potencia y del alcance, dentro del látex, no conozco otra vía que la del rg. Como encarecen la producción, y seguir aumentando la potencia tampoco es tan necesaria para la gran mayoría, quizá no se acaben implantando, cierto. Pero desde luego, no lo dejarán de hacer por ser ningún armatoste. Y es que son justo lo más opuesto a eso.
Los neumáticos tienen todos un volumen similar, variando la longitud. Los maderos se adaptan en volumen y masa a la potencia que tienen instalada. Y los rg, pasan de todo eso, y pueden permitirse afinar su volumen hasta el mínimo imprescindible para darte la flotabilidad que deseas en función de la varilla que instales.
Qué duda cabe que para usar varillas de 8 o 8,5 mm como yo quería tuve que irme a un madero de 60x35, y con 2 kgs de peso. Pero si tienes en cuenta que su equivalente (o aún inferior) es un triple goma con casi el doble de peso y volumen... no hay mucho más que decir.
Si quieres usar el sistema para varilla de 7 mm, ya puedes irte a cosas muy light. Los de 97 que estoy haciendo tendrán 32 x32 más o menos, y un peso de poco más de un kilo. Para lo que espero de él en términos de potencia, bastante más que su equivalente en doble goma, no me parece nada armatoste. Juraría que el effesub que tengo ya da 30 o 31 mm de diámetro...
Un saludo.
Javi.
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Te ha dolido lo de "armatoste" ;D
Con mi comentario quería decir que al 95% de pescadores le enseñas un roller y pensarán que es un "armatoste complicadísimo que no hace falta". Y te lo digo porque el 95% de pescadores fuera de este foro ve mis neumáticos y piensan que son de una época pasada, o ni siquiera saben cómo son ;) . Pocos pescadores "de a pie" se arriesgarían a comprar un roller o un neumático...
Y difiero contigo: los fusiles neumáticos no han evolucionado ni la décima parte de lo que lo han hecho los de gomas. Ya lo comentaban antes (kara-yo?) o en otro post: mira el Sten / Cressi/ Asso y compáralo con cualquier fusil de gomas actual. Maori al fin y al cabo es una pequeña empresa artesanal. Quizá por eso esté levantando tanta espectación el nuevo neumático de OMER, porque aunque luego explote ;D innovaciones seguro que lleva alguna.
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Te ha dolido lo de "armatoste" ;D
No se trata de dolencias :D, se trata de aclarar bien las cosas. Y es que sobre este sistema aún hay mucha confusión. El otro día, hablando con Raúl me habló del interés que tendría en uno que no tuviera tanta "complicación" que no llevara varillas "especiales" ???. Joder, la de tiempo que me llevó que el chisme admita de todo (varillas de neumático y de tetones indistintamente) y aún hay esa confusión. Por eso, cuanta menos información errónea que se dé, mucho mejor ;).
Con mi comentario quería decir que al 95% de pescadores le enseñas un roller y pensarán que es un "armatoste complicadísimo que no hace falta". Y te lo digo porque el 95% de pescadores fuera de este foro ve mis neumáticos y piensan que son de una época pasada, o ni siquiera saben cómo son ;) . Pocos pescadores "de a pie" se arriesgarían a comprar un roller o un neumático...
Totalmente de acuerdo. Tan pocos como los que en principio pagarían 300 euros por unas aletas de carbono o 400 o 500 por un fusil de madera. ;) Y es que las cosas, a veces, cambian :)
Y difiero contigo: los fusiles neumáticos no han evolucionado ni la décima parte de lo que lo han hecho los de gomas. Ya lo comentaban antes (kara-yo?) o en otro post: mira el Sten / Cressi/ Asso y compáralo con cualquier fusil de gomas actual. Maori al fin y al cabo es una pequeña empresa artesanal. Quizá por eso esté levantando tanta espectación el nuevo neumático de OMER, porque aunque luego explote ;D innovaciones seguro que lleva alguna.
Pues en esto también estamos de acuerdo: yo también difieron contigo :D. Realmente crees que los gomas han evolucionado tanto? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿De verdad lo crees?. Mira, no sé los años que tiene el MV, por ponerte un ejemplo, en todos esos años (20?... 30?) íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué ha surgido nuevo que mejore su precisión, potencia, comodidad de carga...? Si lo hubiera, ten por seguro que lo utilizaría, y hoy por hoy sigo con ese fusil. ;)
Yo creo que generalmente seguimos bastante "anclados" en cuanto a avances en nuestro campo. Si tuviera que destacar avances importantes en los últimos 30 años, sólo resaltaría: las aletas de carbono y los chicles. Nada más. El sistema tovarich ya tiene más años que matusalén, igual que los fusiles de madera.
Un saludo.
Javi.
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Yo también vuelvo después de dos días y UFFFFF!!!
Primero que nada, lo de pintar las aletas de dorado lo decía por "IL MAESTRO". Yo tengo mi fusil forrado con teipe plateado y ahora se llama "Silver Bullet" 8) :D
Segundo: Mi buen Pau, cada quien aporta aquí lo que puede (o quiere ::)). Yo pongo mis fotos y mis cuentos que sé que a la mayoría le gustan. Además que voy narrando los capítulos de un libro que algún día le dejaré a mis hijos. También puedo dar consejos sobre algunas cosas que mi humilde y limitada experiencia me han dejado. Sobre cálculos teóricos y esas cosas, paso. La verdad es que el tiempo libre lo empleo en pasarlo con mi familia o ir de pesca.
Felicito y exhorto a los teóricos que nos sigan mostrando sus teorías. Yo, tomaré las que me interesen y dejaré a un lado las que no. Pero no puedo dejar de reírme de ciertas cosas...
Dicho esto, te mando un beso. :-*
-
Joder pero la verdad que no entiendo porque aun se debate esto de la potencia, para pillar bichos medios gordos no se necesita mucha pontencia solo un poco de inteligencia y disparar donde se debe disparar y no tirar por tirar para darle donde sea, hay que buscar las zonas donde puedes matar el pez sin necesidad de potencia ;)
Saludos
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"Silver Bullet"
Bala plateada... Yo siempre pense que eras ferrarista Marco :D
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"Silver Bullet"
Bala plateada... Yo siempre pense que eras ferrarista Marco :D
Ferrarista soy, pero como dicen otros "no me cierro ante nuevas experiencias"... ::) :D
Aquí está:
(http://img254.imageshack.us/img254/8379/silverbulletcj8.jpg)
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menudo campeon en potencia tienes Marco, si el chaval es capaz de coger ese pez en la piscina ...no te digo nada en las aguas caribeñas ;D
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menudo campeon en potencia tienes Marco, si el chaval es capaz de coger ese pez en la piscina ...no te digo nada en las aguas caribeñas ;D
Si te muestro lo que cogió ayer.... :D
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Ahí te va.... ;D :D ;D :o
(http://img201.imageshack.us/img201/7048/p2040372kc2.jpg)
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Jojojo, no jodas que pillo eso por el monte. La mayoria de niños hubiesen escapado :D
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Bueno, después del certero disparo de su padre.... :D
Las condenadas son una plaga, antes de que salte un ecologista ::); se comen TODO lo que siembro en el jardín y cagan unos mojones (en la piscina) que parecen de humano.
Entonces compré un fusil de aire comprimido (para eso SI que son buenos :D) de balines y las mantengo a raya. Alessandro es mi compañero de cacería. Se abalanza sobre las iguanas una vez heridas y no le importa que estén dando coletazos! Se les tira encima y las agarra. Luego las rematamos con un machete. Suena sanguinario pero repito, son una plaga y el Gobierno permite su captura (o matanza?). Fueron introducidas como mascotas a la Isla hace ya un tiempo y luego los dueños las liberaban cuando eran demasiado grandes para tenerlas en casa. Al no tener un enemigo natural se han reproducido exponencialmente.
Ya tienen UN (bueno, dos :D) enemigo natural... ;)
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Bueno, después del certero disparo de su padre.... :D
Las condenadas son una plaga, antes de que salte un ecologista ::); se comen TODO lo que siembro en el jardín y cagan unos mojones (en la piscina) que parecen de humano.
Entonces compré un fusil de aire comprimido (para eso SI que son buenos :D) de balines y las mantengo a raya. Alessandro es mi compañero de cacería. Se abalanza sobre las iguanas una vez heridas y no le importa que estén dando coletazos! Se les tira encima y las agarra. Luego las rematamos con un machete. Suena sanguinario pero repito, son una plaga y el Gobierno permite su captura (o matanza?). Fueron introducidas como mascotas a la Isla hace ya un tiempo y luego los dueños las liberaban cuando eran demasiado grandes para tenerlas en casa. Al no tener un enemigo natural se han reproducido exponencialmente.
Ya tienen UN (bueno, dos :D) enemigo natural... ;)
y saben bien ;D ;D
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Coño que si saben bien!!!!!, manjar de dioses son, Marco, ya te enviare una receta de iguana desmechada a la memini que te chuparas los dedos, ademas en esta epoca cambia el huevo de rema a cascara, asi que tira unas iguanas ovadas, les sacas loas rastras de huevos, los cocinas con sal y los secas al sol, vaya manjar tambiem, acabo de almorzar albondigas de caiman con arroz con coco, patacones y ensalada y ya se me abrio de nuevo el apetito
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NO JODAS! Yo esas mierdas las mato y se las tiro al jardín del vecino... :D ;D :D ;D ::)
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En Costa Rica también las comen yo no pude probarlas por que está prohibida su captura, las llaman Pollo de Palo o algo así por que son arbolícolas, dicen que son como el pollo ó más buenas.
Saludos.
Carlos.
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ah , entonces era eso? , Dapiran decia en su nuevo articulo que las iguanas se comen??? ;D
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NO JODAS! Yo esas mierdas las mato y se las tiro al jardín del vecino... :D ;D :D ;D ::)
;D ;D ;D ;D ;D
Encima de vivir en un paraíso, ahora resultará que cerca de tu piscina tienes delicatessen para las comidas :D
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NO JODAS! Yo esas mierdas las mato y se las tiro al jardín del vecino... :D ;D :D ;D ::)
;D ;D ;D ;D ;D
Encima de vivir en un paraíso, ahora resultará que cerca de tu piscina tienes delicatessen para las comidas :D
Ja, ja, ja.
Lo cierto es que son chulísimas. Las pequeñas son verde fosforito.
Todavía me acuerdo la que montamos Marco, Alessandro, Franco, Jorge y yo intentando dar caza a una iguana en el Gran Meliá. La gente alucinaba. El instinto cazador está en los genes. Ja, ja, ja.
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Aquí les dicen "Gallinas de palo". Si alguien me envía la receta prometo probarla cuando cacemos una grande. PUAHHH! :P
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Aquí les dicen "Gallinas de palo". Si alguien me envía la receta prometo probarla cuando cacemos una grande. PUAHHH! :P
Y cuelgas fotos en el foro ? Estoy por hacer una búsqueda por internet :D
Eso sí, ponlas en un plato con manchas doradas que si no vas a desvirtuar el post ;D
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Y le disparo con mi fusil de aire de velocidad "ilimitada'' :D :D :D
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Aquí les dicen "Gallinas de palo". Si alguien me envía la receta prometo probarla cuando cacemos una grande. PUAHHH! :P
Receta de iguana a la Memontini-Dapiran, autor Memo Martinez:
Agarrasuna iguana de +o- 5 libras, le quitas las viceras y la piel, cortas cabeza, manos y paras traseras dejando los muslos, hierves en agua con sal, cuando este casi cocida, la sacas y desprendes la carne de los huesos, esa carne desmechada la pones en un tazon(con decoracion de manchas doradas), en un sarten grande de hierro tipo chino o wook (Negro con visos oro)pones 3 cucharadas de aceite de girasol (bien dorado) aplastas de un golpe 2 dientes de ajo y los pones a freir para aromatizar el aceite, cuando esten bien fritos, añades 3 cebollas cabezonas blancas picadas bien finas , 1,5 kg de tomate maduro pelado y cortado y lo dejas reducir 10 minutos a fuego lento, introduces la iguana desmechada , añades 4 0 5 hojas de oregano picado fino ,algunas alcaparras si te gustan, sal y pimienta al gusto, añades 3 copitas de ron blanco dejando al fuego lento muy bajo 10 minutos mas, tapada .
sirves caliente, acompañado de preferencia con yuca cocida y despues frita en trocitos o palitos(que se desataque el color oro) o en su defecto con papas chorreadas(patatas cocidas sin cascara las cuales despues se ponen a dorar al horno con mantequilla y queso rayado) acompañado de ensalada de tomate, cebolla lechuga y cilantro con una buena vinagreta, servido todo en platos prooooooooooofundos de porcelana negra con visos dorados. un vino fruite frio es aconsejado, en su defecto cerveza helada.es basicamente la misma receta que utilizo para el caiman, pero para este ultimo sin los elementos negro y oro propios a la receta Dapiran
Buon apetito caro amico
Memo
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Aquí les dicen "Gallinas de palo". Si alguien me envía la receta prometo probarla cuando cacemos una grande. PUAHHH! :P
Receta de iguana a la Memontini-Dapiran, autor Memo Martinez:
Agarrasuna iguana de +o- 5 libras, le quitas las viceras y la piel, cortas cabeza, manos y paras traseras dejando los muslos, hierves en agua con sal, cuando este casi cocida, la sacas y desprendes la carne de los huesos, esa carne desmechada la pones en un tazon(con decoracion de manchas doradas), en un sarten grande de hierro tipo chino o wook (Negro con visos oro)pones 3 cucharadas de aceite de girasol (bien dorado) aplastas de un golpe 2 dientes de ajo y los pones a freir para aromatizar el aceite, cuando esten bien fritos, añades 3 cebollas cabezonas blancas picadas bien finas , 1,5 kg de tomate maduro pelado y cortado y lo dejas reducir 10 minutos a fuego lento, introduces la iguana desmechada , añades 4 0 5 hojas de oregano picado fino ,algunas alcaparras si te gustan, sal y pimienta al gusto, añades 3 copitas de ron blanco dejando al fuego lento muy bajo 10 minutos mas, tapada .
sirves caliente, acompañado de preferencia con yuca cocida y despues frita en trocitos o palitos(que se desataque el color oro) o en su defecto con papas chorreadas(patatas cocidas sin cascara las cuales despues se ponen a dorar al horno con mantequilla y queso rayado) acompañado de ensalada de tomate, cebolla lechuga y cilantro con una buena vinagreta, servido todo en platos prooooooooooofundos de porcelana negra con visos dorados. un vino fruite frio es aconsejado, en su defecto cerveza helada.es basicamente la misma receta que utilizo para el caiman, pero para este ultimo sin los elementos negro y oro propios a la receta Dapiran
Buon apetito caro amico
Memo
joder hasta aca siento el sabor mmmmmmm, y de donde sacas los caimanes?? sales a cazarlos?
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Ya me gustaría a mi ver la tecnica de algunos con su tirachinas de eunuco probando en Canarias. ..... ::)
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joder hasta aca siento el sabor mmmmmmm, y de donde sacas los caimanes?? sales a cazarlos?
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ya no, pero cuando algun amigo caza uno y se acuerda de mi, lo degusto con dedicacion
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Para continuar con el post de Dapiran, ::) les comento que he comido carne de iguana preparada de manera muy sencilla, ya limpia de tripas y piel y partes no comestibles, se hierve, mientras se prepara un sofrito de cebolla, tomate, ajo,aji, sal y pimienta luego retiras toda la carne de los huesos y la agregas al sofrito unos minutos y le agregas huevos revueltos crudos (tipo pisillo), arepas "doraditas" y buen provecho, la carne tanto fisicamente como su sabor, se me parecio al pollo +o-. los huevo como menciona Memo es lo más cotizado y justamente estamos en su epoca, por todo el pais les deben estar dando coñazo, hay que tener cuidado con su cola ya que pega unos latigazos buenisimos, parecen caratecas si les das oportunidad se defienden muy bien.
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Ya me gustaría a mi ver la tecnica de algunos con su tirachinas de eunuco probando en Canarias. ..... ::)
Si fue conmigo, no entendí.... ???
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Ya me gustaría a mi ver la tecnica de algunos con su tirachinas de eunuco probando en Canarias. ..... ::)
Si fue conmigo, no entendí.... ???
Las setas esas que coje en la montaña no creo que le estan haciendo muy bien ;D
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Ya me gustaría a mi ver la tecnica de algunos con su tirachinas de eunuco probando en Canarias. ..... ::)
Canarias es grande y muy diversa, JODER
Hay personas de Cataluña que me han dicho que hay más pescado en Cataluña que en Tenerife.
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Ya me gustaría a mi ver la tecnica de algunos con su tirachinas de eunuco probando en Canarias. ..... ::)
Si fue conmigo, no entendí.... ???
Las setas esas que coje en la montaña no creo que le estan haciendo muy bien ;D
Ya, ya... ::) También la edad influye, no? ;D