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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: -abel- en 16 de Mayo de 2013, 03:29:49 pm
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Buenas a todos compañeros. Después de ver el video del mero a 43m en la seccion de Foto sub y Videosub en apnea, me han surgido algunas dudas sobre el péndulo. Todos sabemos que el péndulo es una herramienta para la pesca profunda (profunda para cada uno en su medida) y me gustaria saber más sobre que materiales (cuantos kg, macarron o cuerda, cuantos kg llebais en el cinto...) y sobre las técnicas que utilizais (para pescar a la espera, al agujero, hacer caidas, recuperar piezas, etc.).
Creo que es un tema importante ya que es una herramienta muy importante como he dicho y de seguridad para la pesca profunda, pero que también hay que saber utilizar correctamente.
Saludos a todos compañeros!!
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A mi me gusta usar el péndulo, y he llegado a la conclusión que es mejor usarlo allá donde puedes llegar bien en constante, y usarlo solo para aumentar margen de seguridad. No usarlo para llegar a donde llego en constante más algo más.
No se si se me ha entendido.
Manera de usarlo, yo lo llevo con un cabo especial, con forro y por dentro nucleo de Neopreno, este cabo flota a la perfección y me mantiene la verticalidad del cabo, llevaré unos 7 metros de este cabo y luego ya el resto cabo normal de la boya. El plomo lo pongo entre el cinto y el traje, zona abdominal.
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En cuanto al cabo, lo mejor es el macarron transparente.
Pero si lo vas a utilizar para hacer esperas, creo que es mejor ponerle los últimos 10 metros de naylon. Porque el macarron se ve bastante más que el naylon en el fondo.
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Existen los megapendulos de mucho peso para bajar a abismos ( cosa que no uso ni te puedo decir) y los pendulos mas normalitos para bajar a los mismos fondos que eres capaz en constante pero con mas margen de seguridad, te hablo de este tipo que es el que uso:
A mi el pendulo me aporta seguridad y tranquilidad, no lo utilizo especificamente para bajar a los abismos como seria lo mas normal de su uso, yo lo utilizo en cotas mias normales y la mayoria de veces no lo suelto ( pesco como si fuera lastre constante) pero si alguna bajada noto que voy algo mas estirada la apnea de lo habitual pues entonces lo suelto y subo con ese plus de tranquilidad.
Hay que decir que requiere un hacerse a el en cuanto a tecnica y asumirlo como parte del equipo, que nadie pille un pendulo y se la lance a la primera de cambio a los abismos¡¡
Para mi el pendulo no es un sobrepeso que me ayuda a bajar mas rapido, es el peso constante que llevaria normalmente para bajar, que si lo quito para subir subo mucho mejor.
Mi pendulo no es para bajar mas rapido sino para quitarlo y subir mas rapido en caso necesario. ( creo que ese matiz es significativo)
El pendulo va unido a la boya por el nylon:
- siempre que pesco el pendulo esta unido a la boya.
- en accion de pesca llevando el pendulo no fondeo la boya aparte, va conmigo.
- si quiero trastear algo del equipo, o fondear la boya fondeo el pendulo.
- tengo aparte un plomo de fondeo colgando en la boya, por si quiero fondearla aparte y pescar con el pendulo a modo de constante a menos fondo. ( a mas no lo suelto de la boya)
Mi pendulo :
Pastilla de 4 kg de plomos de las que se vende de serie, por una de las dos ranuras que ya trae paso una cuerda, esta cuerda va enganchada con un mosqueton a el nylon de 3 mm. (para que sea trasparente
Para impedir que se cuele por dentro tiene media parte forrada con goma fina de guantes, aparte una goma mas gruesa en medio que hace de tope y a mas a mas como hace forma ovalada la pastilla de serie pues la pongo con la curva hacia afuera para ese mismo fin mencionado anteriormente.
Es simple, no me complico la vida en hacermela fundiendo si la venden de serie ya de 4 kg.
(http://img261.imageshack.us/img261/9880/87790616la5.png)
yo el pendulo no lo uso para aumentar profundidad, sino para aumentar seguridad, pesco siempre con el puesto ( aun sin usarlo), ya sea en 8 mts como en 20 mts, me he acostumbrado y sin el noto que me falta algo, pesco siempre como si fuera peso constante, hay jornadas en las que no lo uso y no lo dejo al fondo, pero otras en las que si voy apurado lo dejo y subo mas tranquilo, la peña aqui habla de profundidad y de metros como de lechugas en un campo, vamos a ver señores 15 mts ya es un edificio de 5 pisos y 20 de 6 pisos, mirate un edificio de abajo arriba y veras que ya es una colunna de agua considerable.
Si yo estoy pescando a 15-20 mts y una espera noto que se me alarga mas de lo normal por lo que sea suelto el pendulo y subo mas tranquilo esos 5 pisos de agua para arriba, llamarme moñas si quereis pero no soy ningun superman ni ningun carbonell, y cuando paso de los 20 mts no te digo nada , el pendulo abajo siempre por seguridad ( no hablo de bajar mirar agujero y subir, sino de hacer una espera con lo que conlleva). soy un mienbro del mataos-team, prefiero seguir siendolo que no ser un supermachoheroe profundista que te cagas al que le lleven flores al cementerio dentro de un tiempo, es lo que hay y cada uno debe ser muy consciente de las limitaciones personales, mejor pescar agusto y relajado en 15 mts que no cagado en 25mts.
El pendulo si te acostumbras a el ( requiere cierta practica previa, cuestion de orden, calma y cabeza fria), es un elemento de seguridad muy util, aunque tambien en manos irresponsables es un peligro.
Yo soy de los que cuando le preguntan: ¿tu cuanto bajas para coger un pez? les digo: lo minimo necesario.
saludos
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Habra algún video donde se practique esta tecnica y se aprecie a detalle..? ya que nunca e pescado así
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;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Soy de la opinión de Juanjo :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
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;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Soy de la opinión de Juanjo :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
¿por lo de llamarle moñas? ;D ;D ;D ;D ;D :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Fuera coñas,,, muy de la opinión de Juanjo,,, aunque bien usado y con mucha cabeza tambien puede darte un plus de tranquidad para bajar mas metros con menos esfuerzo (quemando así menos aire) y subir tambien mas relajado,,,, pero con mucha mucha cabeza,,, que utilizar el pendulo a lo valiente es oler a pino
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Bueno ya voy aclarando dudas. Tengo muy claro que el pendulo es para pescar más comodo y con más seguridad, no mas hondo. Yo siempre pesco en constante, de -5m a -25m aguanto bien la jornada, de -25 a -30m depende de como este ese dia, pero a partir de -30m hasta los -36 (es lo más hondo que he pescado) después de varias bajadas acabo reventado y es principalmente en esa profundidad donde quiero usarlo, a partir de -25/-30
Tecnicamente:
A la espera - Bajais hasta el fondo con el péndulo y lo dejais sin ahcer mucho ruido o lo dejais colgando a cierta distancia del fondo
Al agujero o caida - Lo mismo que antes, hasta el fondo o lo dejais colgando
Por cierto predator, como he dicho en el inicio del post cuando he hablado de profundidad he especificado que cada uno en su medida, esta clarisimo que cada uno tiene sus cotas ;) ;)
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;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) En el fondo y con cuidadinnnnnnnn ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Bueno ya voy aclarando dudas. Tengo muy claro que el pendulo es para pescar más comodo y con más seguridad, no mas hondo. Yo siempre pesco en constante, de -5m a -25m aguanto bien la jornada, de -25 a -30m depende de como este ese dia, pero a partir de -30m hasta los -36 (es lo más hondo que he pescado) después de varias bajadas acabo reventado y es principalmente en esa profundidad donde quiero usarlo, a partir de -25/-30
Tecnicamente:
A la espera - Bajais hasta el fondo con el péndulo y lo dejais sin ahcer mucho ruido o lo dejais colgando a cierta distancia del fondo
Al agujero o caida - Lo mismo que antes, hasta el fondo o lo dejais colgando
Por cierto predator, como he dicho en el inicio del post cuando he hablado de profundidad he especificado que cada uno en su medida, esta clarisimo que cada uno tiene sus cotas ;) ;)
Esas cotas que comentas son de altísimo nivel para pescar en constante :o me sorprende que pregunte por el péndulo alguien que seguro debe tener gran capacidad y mucha experiencia para bajar 36 metros en constante ??? :o Yo te diría lo mismo que te ha dicho Predator, pero al nivel que comentas no te sirve. Necesitas un péndulo de 5 a 8 kilos (depende del traje), que puedes llevar en el cinto o en la mano (si te gusta y eres capaz de compensar sin pinzar). Y lo más importante, un buen compañero que esté a tu nivel para pescar en equipo. Sobre lo de dejar el péndulo antes de llegar al fondo o sobre una roca, depende de si quieres llegar al fondo como un obús para desenrocar un pez (por ejemplo) o quieres ser más fino y posarte suavecito para hacer la espera, en ese caso tienes que tener los metros justos de cabo para que te quedes a dos o tres metros del fondo. En algún video viejo de Alberto March se ve como usa así el péndulo. En éste se ve muy bien el trabajo del compañero en superficie.
http://www.youtube.com/watch?v=6jdu9vXGr30
Luego también puede ser que si hay un poco de corriente sea mejor dejar el plomo en la roca, para que el compi de superficie no pierda la referencia de la vertical y te vea cuando estás subiendo (muy importante). De todas formas estamos hablando de un tema peligroso porque no son cotas a las que pescas bien en constante a no ser que te dediques a ésto (mas de 30 metros). Yo soy de los que opina que el péndulo es para usarlo siempre a partir de 25 metros aunque seas muy buen apneista (así lo hacen muchos en los campeonatos de españa), y si no estás muy entrenado también usarlo en 20 o incluso 15 metros (uno pequeño como el de Predator). Pero como te decía, usar pendulos muy pesados para bajar al abismo es un tema peligroso por las cotas que se alcanzan y los riesgos que conlleva (accidentes descompresivos, apneas forzadas, etc). La gente que hace esto se suele informar antes entre ellos, suelen llevar oxígeno en la barca para el tema de los accidentes de descompresión, etc.
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Yo uso cuerda flotante de un grosor elevado, esta cuerda me facilita mucho la subida en primer lugar porque la cuerda es rugosa y no resbala y en segundo lugar porque al ser de un diametro elevado no se clava cuando la subes.
No te recomiendo nunca un pendulo de mas de 6 kg, la subida despues te deja Ko ( cuando has subido un pendulo de 8 kg, unas 10 veces ya no tienes ganas de pescas jj ) sobre todo si haces un numero elevado de bajadas, al final dejas de pesCar porque te revientas los brazos y los hombros.
Una buena combinacion es un pendulo entre 4.5-5 kg, yo en ciertas cotas prefiero pescar siempre con pendulo, el constante se lo dejo a los supermanes con mega apneas, aunque el Cementerio esta lleno de supermanes.
Mucha gente comenta que hay que pescar con pendulo donde llegas con constante, Personalmente no estoy deacuerdo con esta afirmacion, yo no pesco a Constante en 47 m, pero con pendulo pesco en 47 sin ninguna dificultad ;)
Por lo demas la pesca con pendulo te da un margen de seguridad tremendo qe nunca se debe confundir con sobrepasar los limites de uno mismo.
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me viene bien este tema e pensado este verano en empezar a pescar con péndulo yo soy de muy poca agua ..en constante como mucho 17a 20 metros , lo que quiero es que a esa agua tenga mas seguridad y no cansarme tanto .
yo pesco siempre con mi compañero en superficie a partir de 15 metros por lo que el recogerá el cabo cuando baje.
no se si utilizar macaron transparente de 4mm y cuerda flotante de náutica de una 10mm..que opinas??
el peso del péndulo e pensado en 3.8k del modelo (H/A CURVO MAX)
de las pruebas que e echo parece que voy mas cómodo llevando el péndulo en la mano y soltando al legar al fondo .. que opinas de este método ??
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El tema de no de no haber usado pendulo creo que ha sido por perreria (un trasto más, suelta pendulo, recoje pendulo, etc...) pero me he dado cuenta que para pescar durante un rato a esas cotas si es necesario, sobretodo por el cansancio fisico.
Colorines gracias por el tema de los kg de pendulo. Yo estaba entre 6 o 8kg pero seguramente como tu has dicho despues de subir 8kg varias veces se te quitan las ganas de pescar ;D ;D En el cinto llevas algun kg o vas sin lastre? Yo peso 90 kg mido 184 y habia pensado en llevar unos 2 kg en el cinto y luego el pendulo de 6, o ningun kg y el pendulo de 8.
Mucha gente comenta que hay que pescar con pendulo donde llegas con constante, Personalmente no estoy deacuerdo con esta afirmacion, yo no pesco a Constante en 47 m, pero con pendulo pesco en 47 sin ninguna dificultad ;)
Estoy de acuerdo que el pendulo puede ayudarte a ganar algun metrillo más comodamente, eso si sin arriesgar.
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Mi opinion, es que el pendulo es una ayuda para mejorar tus prestaciones y margen de seguridad.
La contra es que como es facil de bajar con el pues te desentrena bastante , la tecnica de aleteo y posicion,,,,,
si lo usas te recomiendo que en la misma jornada no dejes tambien de bajar en constante, aunque sea a menos fondo....
o comienza el dia en constante y despues pasa al pendulo, para no fatigarte....de esta manera no perderas acuaticidad y tecnica.
En cuanto a los kilos....Hay mucho bruto que va superlastrado con el pendulo, y lo tiene que sujetar a la boya, porque si no se hunde
se ha puesto de moda pendulos de 8 y 10 kg... a mi persnalmente me parece una aberracion...porque primero te puedes joder los timpanos facilmente a esa velocidad,,,
segundo caes muy brusco al fondo
y si no pierdes la posicion y acuaticidad,,,con menos kilos bajara en un tiempo bueno y sin velocidad y agobios....la apnea sera mas larga, pero relajada lenta y tranquila....creo que esa gente va algo apurada,,,y en vez de alarga la apnea de forma relajada, acortan agobiantemente el tiempo. Pero bueno son estilos.
Lo ideal es un sobrelastre de 1,5 o 2 kg ,,del peso con el que te moverias ahi en constante. Es decir con lo mismo que pescarias en 10 m....ya que asi tus lumbares y la preparacion y relajacion en superficie te lo agradeceran. no hundiendote, pudiendo exhalar y relajarte bien.....( IMPORTANTE).......
otro tema de cuanto largar y cuanto quedarte..: eso es proporcional al traje y la profundidad, claro..por ejemplo:(orientativo)
en 35m, 5mm de traje. : yo me quedo 2 y largo 4
40m 5mm me quedo 1 largo 5
45m 5mm me quedo 1/6 largo 6
50m 5mm me quedo 0 largo 7
...... ....... y asi
Esto es orientativo y por gustos, yo expongo el mio, sobretodo prefiero no parecer un pedrusco y ventilar comodo. con la tecnica de llevar el lastre en la mano, le veo que solo funciona para caer justo justo sobre el sitio,,,a la que has de planear o moverte hacia otra direccion,, va muy mal,,,,y carga el brazo bastante...
lo he probado bastantes veces para caer muuy hondo , pero no me convence del todo.
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en 35m, 5mm de traje. : yo me quedo 2 y largo 4
40m 5mm me quedo 1 largo 5
45m 5mm me quedo 1/6 largo 6
50m 5mm me quedo 0 largo 7
...... ....... y asi
tienes pendulos de todos estos pesos o usas dos cinturones y uno lo largas?
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Para mí, el mejor péndulo es el cinturón largable.
Personalmente, cuando se habla de bajar con péndulo y subir sin haberlo soltado, creo que no es el fín del mismo. Tan solo cuando abortas la bajada puede justificarse el subir con más peso del normal, porque en eso consiste esta técnica, en lastarte más para la bajada y deslastrarte para la subida.
Yo utilizo cuerda de tendedero. Recubierta de plástico tiene gran flotabilidad y un diámetro muy manejable. El péndulo, un cinturon con la pinza de omer colocada bocabajo que va siempre en el barco:
- con 6 kg, cuando pesco con 3.5 mm y de normal llevo 3,5 - 4 kgs.
- con 8 kg cuando pesco con el 5mm y de normal llevo 5,5 - 6kgs.
Saber hasta donde puedes llegar con una técnica u otra, ya es lo de siempre. Como tengas tu cabeza de centrada. ;D ;D Personalmente lo utilizo siempre a partir de la misma cota, donde creo que me permite pescar sin agotarme.
Un saludo.
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en 35m, 5mm de traje. : yo me quedo 2 y largo 4
40m 5mm me quedo 1 largo 5
45m 5mm me quedo 1/6 largo 6
50m 5mm me quedo 0 largo 7
...... ....... y asi
tienes pendulos de todos estos pesos o usas dos cinturones y uno lo largas?
2 cinturones, y añado peso o quito
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Entonces gottshalck tambien usas un cinturon largable como hace jeike?
Los que usais el pendulo (no cinturon largable) soleis ponerlo en el cinto o bajais con el en la mano. Lo pregunto porque yo tengo la habilidad de poder compensar sin pinzarme la nariz y podria usar las dos modalidades.
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Entonces gottshalck tambien usas un cinturon largable como hace jeike?
hay que tener en cuenta que no es lo mismo ir con barca y apoyo que de infanteria, de infanteria subir el cinturon largable es impensable
Los que usais el pendulo (no cinturon largable) soleis ponerlo en el cinto o bajais con el en la mano.
yo en el cinto
Lo pregunto porque yo tengo la habilidad de poder compensar sin pinzarme la nariz y podria usar las dos modalidades.
Mira Abel, si compensas sin pinzar la nariz y si pescas en constante como dices en 36 mts estas en disposicion de hacer una tesis mas que de preguntar ;)
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El tema de no de no haber usado pendulo creo que ha sido por perreria (un trasto más, suelta pendulo, recoje pendulo, etc...) pero me he dado cuenta que para pescar durante un rato a esas cotas si es necesario, sobretodo por el cansancio fisico.
Colorines gracias por el tema de los kg de pendulo. Yo estaba entre 6 o 8kg pero seguramente como tu has dicho despues de subir 8kg varias veces se te quitan las ganas de pescar ;D ;D En el cinto llevas algun kg o vas sin lastre? Yo peso 90 kg mido 184 y habia pensado en llevar unos 2 kg en el cinto y luego el pendulo de 6, o ningun kg y el pendulo de 8.
Mucha gente comenta que hay que pescar con pendulo donde llegas con constante, Personalmente no estoy deacuerdo con esta afirmacion, yo no pesco a Constante en 47 m, pero con pendulo pesco en 47 sin ninguna dificultad ;)
Estoy de acuerdo que el pendulo puede ayudarte a ganar algun metrillo más comodamente, eso si sin arriesgar.
Si te sirve de referencia yo mido 1.80 y peso 82 Kilos, con traje de 5 completo que es con el que pesco todo el Verano, por dos motivos ;)primero porque el agua cuando basjas profundo esta bastante fria y segundo ;) porque el traje de 5 mm tiene una buena flotabilidad que me ayuda en la subida. Normalmente me pongo 4 kilos en la cintura y uso un pendulo de 5.5 asi bajo como un cohete y me permite dejar de aletear a partir de los 10 metros, si bajo muy profundo me pongo 2/3 kg en el cinturon y uso un pendulo de 6.
Lo mas peligroso del uso del pendulo :o es que en la bajada se te meta por dentro del cinturon y te quedes pasado por la cuerda ??? , con esto puedes tener algun susto, yo eso lo evito, de la siguiente manera : me pongo un cinturon normal con los plomos en la cintura y despues con una hebilla de plastico y un recorte de camara de camion a modo de segundo cinturon el cual me fija bastante bien el pendulo sin llevarme ninguna sorpresa.
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Entonces gottshalck tambien usas un cinturon largable como hace jeike?
hay que tener en cuenta que no es lo mismo ir con barca y apoyo que de infanteria, de infanteria subir el cinturon largable es impensable
Los que usais el pendulo (no cinturon largable) soleis ponerlo en el cinto o bajais con el en la mano.
yo en el cinto
Lo pregunto porque yo tengo la habilidad de poder compensar sin pinzarme la nariz y podria usar las dos modalidades.
Mira Abel, si compensas sin pinzar la nariz y si pescas en constante como dices en 36 mts estas en disposicion de hacer una tesis mas que de preguntar ;)
Preda, con eso de la tesis no estoy para nada de acuerdo contigo.
Soy compañero habitual de Abel, y te puedo garantizar que pesca en esas cotas. Y si esta en ese nivel "solamente" seguramente tengo yo mucha culpa, ya que siempre le he frenado, tanto con mis consejos "paternales" como con mi nivel, ya muy pobre para ser su compañero.
Abel es un monstro nen, jejejeje.
Lo que el no dice es que se presento de debutante al ultimo campeonato de apnea de cataluña y con tan solo un mes de entrenamiento, se planto con la tercera marca de estatica de catalunya con 6,20. y le enmarcaron como el deportista revelacion.
Vamos, el rockie del catalunya.
Quedo segundo en el campeonato y primero de debutantes.
Lo gracioso es que hace tan solo 4 años, no era capaz de hacer una apnea de mas de 1:30 y le parecia imposible que los demas lo hicieran.
Con esto quiero decir que una cosa es la experiencia, y otra la capacidad. A abel le sobra de lo segundo, y esta intentando conseguir de lo primero.
http://www.skaphos.org/news.php?id_nw=347 (http://www.skaphos.org/news.php?id_nw=347)
Aqui el link del club con el articulo sobre el catalunya de apnea del mes pasado.
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Razonada y coherente como siempre tu explicacion Kmiz ;) , ahora se entiende mucho mejor lo que desde fuera sin duda se veia descompensado.
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Gracias papisub ;D ;D por aclarar el tema. Como ha dicho manolo soy de esas personas aventajadas fisicamente pero con falta de conocimientos se podria decir y por eso pregunto para empaparme todo lo que puedo de conceptos. Sinceramente tengo que agradecer todos sus consejos, ya que fue él quien me guió por el buen camino (relajacion, ventilacion, seguridad, compañerismo, etc.)
Gracias por las referencias que usas colorines, me serviran de gran ayuda!
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Entonces gottshalck tambien usas un cinturon largable como hace jeike?
hay que tener en cuenta que no es lo mismo ir con barca y apoyo que de infanteria, de infanteria subir el cinturon largable es impensable
Los que usais el pendulo (no cinturon largable) soleis ponerlo en el cinto o bajais con el en la mano.
yo en el cinto
Lo pregunto porque yo tengo la habilidad de poder compensar sin pinzarme la nariz y podria usar las dos modalidades.
Mira Abel, si compensas sin pinzar la nariz y si pescas en constante como dices en 36 mts estas en disposicion de hacer una tesis mas que de preguntar ;)
Impensable de infanteria porque?? en que estarias pensando.
yo a veces salgo desde la costa, fuera del verano, nado media hora hacia afuera, en una zona y me coloco en la profundidad del tapon ,,,
a esa zona salgo a menudo en noviembre diciembre, con el cinturon largable, partiendo de infanteria,,,,y bastantes veces me ha tocado volver, arrastrando un gordo alien de las profundidades.
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Entonces gottshalck tambien usas un cinturon largable como hace jeike?
hay que tener en cuenta que no es lo mismo ir con barca y apoyo que de infanteria, de infanteria subir el cinturon largable es impensable
Los que usais el pendulo (no cinturon largable) soleis ponerlo en el cinto o bajais con el en la mano.
yo en el cinto
Lo pregunto porque yo tengo la habilidad de poder compensar sin pinzarme la nariz y podria usar las dos modalidades.
Mira Abel, si compensas sin pinzar la nariz y si pescas en constante como dices en 36 mts estas en disposicion de hacer una tesis mas que de preguntar ;)
Impensable de infanteria porque?? en que estarias pensando.
yo a veces salgo desde la costa, fuera del verano, nado media hora hacia afuera, en una zona y me coloco en la profundidad del tapon ,,,
a esa zona salgo a menudo en noviembre diciembre, con el cinturon largable, partiendo de infanteria,,,,y bastantes veces me ha tocado volver, arrastrando un gordo alien de las profundidades.
enhorabuena superman, cuando sea joven quiero ser como tu :D
ufff solo de pensar en desde superficie subir 10 kg de plomo despues de cada bajada mientras intento ventilar para la siguiente bajada.... que perezaaa¡¡ que lo hagas vale, pero que no creo que sea lo mas apropiado para la gente nomalita como yo, recuerda que los mataos-team somos un % muy elevado, los quita tapones (a los cuales admiro mucho) como tu sois los menos, mis respetos de nuevo. ;)
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Predator , dejate de supermanes y historietas y pruebalo,...y veras que es lo mismo. yo mi pendulo de 6kg ( lee antes) , no 10 lo subo yo, no mi barquero.....la barca la uso para llegar al sitio. de hecho a veces anclo. por lo que la aciion es igual.
eso lo puede hacer cualquier persona , ni supermanes ni historias, .
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si leer leo, pero es que cada uno es distinto, yo hablo de mi que peso 100 kg y llevo 9-10 kg en verano, que no es ironico lo que digo, que lo que te digo es de verdad, que soy consciente que yo no me veo subiendo 9 kg de todo el cinturon completo mientras ventilo, me veo mejor con 5 en el cinto y 4 en el pendulo que tengo subiendolo, tampoco bajo tan hondo como bajas tu neng, que si a ti te va bien genial, pero yo juego otra liga mucho mas modesta que no la tuya a nivel fisico ;D
y no es ironia, es realidad :)
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;D ;D ;D preda socio, que no lees...... ;D ;)
yo reparto en 2 cinturones, y largo 1. tu puedes hacer igual el mismo peso de tu pendulo en otro cinturon,,,,,,pero bueno es igual, si te va mejor , ya esta , usa pendulo...
yo me quite la mania del pendulo y pase al cinturon,,,porque entrando al agua de infanteria, mientras andaba desde el coche al mar se me salio el pendulo del cinturos y me cayo los 4 kilacos en todo el pie partiendome huesesillos de los dedos y pie ....Nunca mais
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Todo aclarado con la explicación de Kmiz :D. que luego la peña lee lo de los 36 metros y piensan que eso son cotas normalitas :o :o. 36 lechugas oiga!! ;D (buena frase la de Predator). Esque en estos foros de pescasubs habla gente de experiencia y capacidad tan distinta (y zona, que eso influye mucho) que hay que saber quien es quien; vamos que si ésto fuera un foro de futbol, se podría decir que aquí hablan Messi y C.Ronaldo con los infantiles del Alcoyano. Es lo que tiene un deporte tan minoritario, que ya puedes ser campeón del mundo que seguro que no lo sabe ni tu vecina,jejeje.
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Siguiendo con el simil fulbolero, me permito dar un consejo al Neymar (la nueva perla), desde mi condición de tercera división :D: ten en cuenta lo que te han dicho de asegurar bien el péndulo. O ten un buen dentista ;D ;D. Que como se te escurra y te caiga en toa la boca al bajar... pa que contarte! ;D . A mi una vez casi me pasa, rozando me pasó!jeje
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Hablando de la champions ligue de profundidades y uso de pendulo, el amigo Abel tambien esta al tanto del Messi de los tapones de la costa brava, lo ultimo un meraco a 52 mts :o
http://tonipalamos.blogspot.com.es/2013/05/mero-profundo_12.html
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Jejejej si estoy al tanto....Menudo maquina esta hecho este Toni. A ver si cuelga el video que tiene que ser guapo guapo y mas a esa profundidad.
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Ahora con traje de 7mm,uso un ladrillo de 8kg y 2kg los dos en el en el cinto para 40+ ,aleteando hasta 10m.Se sube facil,es cuestion de la tecnica,bamboleando el cuerpo de un lado al otro con las piernas y dandole poca caña a los brazos.
Lo prefiero al cinto,mas engorroso,y lo tengo mas mecanizado.Uso un cabo un pelo mas gordo del de pesca amarillo,y me pongo un churro de los niños partido en tres en la cintura para ventilar mejor.
He probado muy hondo uno pesado de mano de zafado rapido con poco traje, para bajar tipo Superman,y es lo mas efectivo en cuestion de velocidad,sin aleteo ,pero sin capacidad de correccion (caer en el sitio) y con buenas orejas.
En verano se puede ir mas hondo en cte sin tanto machaque o usar una pequeña tableta segun profundidad.
No esta mal que se pueda bajar en cte,no a pescar,a las profundidades que se usa el pendulo.
Pasadas ciertas profundidades,la presion,compensacion y la adaptacion son determinantes y lanzarse "soltando el freno" con la facilidad del pendulo ,sin experiencia puede ser peligroso.
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Bueno,mi humilde aportación.
Antaño me iba sobre los 32-34 metros y usaba 4 kilos en cinto y un plomo de 4 kg de péndulo( en el cinto en zona abdominal u otras veces en la mano con un asa hecho al caso).
Hoy no pesco así,pesco en constante con entre 7 y 8 kilos para mi 1,69m y 85 kg.
No suelo pescar a maás de 15 metros,de facto rara vez necesito ir a esa profundida.Eso sí,si necesito bajar más me quedo con menos peso en cinto ya que llevo plomos zafables H/A,entonces me quedo con 6-7 kg en cinto.Todo esto para traje de 5mm o traje de 7/5,me es indiferente pues me he acostumbrado por igual y voy cómodo.Solo varái el ir más sobre lastrado si la jornada se va a dar entre 5 y 10 metros.
Pienso como Preda,y usaba el péndulo para lo mismo que él pues en mi caso de antaño iba a las profundidades arriba indicadas en constante,pero con péndulo más seguro para la subida siempre.
Hoy en día el olor a pino lo dejo para los limpiamuebles,el limpia WC y los bosques de Barbate.
;) :D ;D
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Se sube facil,es cuestion de la tecnica,bamboleando el cuerpo de un lado al otro con las piernas y dandole poca caña a los brazos.
lo de subir bombeando el cuerpo de un lado a otro lo entiendo pero lo de poca caña a los brazos? nose a que te refieres, usas los brazos para subir?
Pasadas ciertas profundidades,la presion,compensacion y la adaptacion son determinantes y lanzarse "soltando el freno" con la facilidad del pendulo ,sin experiencia puede ser peligroso.
Eso me pasa a mi, que cuando llego a -34 o -36 metros puedo compensar bien pero la presion me molesta muchisimo, por eso de momento no puedo bajar mas.
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Se sube facil,es cuestion de la tecnica,bamboleando el cuerpo de un lado al otro con las piernas y dandole poca caña a los brazos.
lo de subir bombeando el cuerpo de un lado a otro lo entiendo pero lo de poca caña a los brazos? nose a que te refieres, usas los brazos para subir?
Pasadas ciertas profundidades,la presion,compensacion y la adaptacion son determinantes y lanzarse "soltando el freno" con la facilidad del pendulo ,sin experiencia puede ser peligroso.
Eso me pasa a mi, que cuando llego a -34 o -36 metros puedo compensar bien pero la presion me molesta muchisimo, por eso de momento no puedo bajar mas.
Si uso los brazos,pero no es un ejercicio "puro" de biceps.Al rotar el cuerpo,cada vez que bajo el hombro,cojo el cabo y tiro al cambiar de posicion usando las piernas....no se si me explico.
Los 35+- es la clasica barrera para muchos ya sea de compensacion o presion,pues llegamos al VR.
La mala tecnica de compensacion (bloqueando el cuerpo) añade tension o nos impide seguir bajando,y unido a la falta de adaptacion-flexibilidad-relajacion,puede hacer que entremos en "la pescadilla que se muerde la cola" y todo empeore.Si añadimos que se atasque un pescado y tengamos que meter unos tirones en esas condiciones,el riesgo de lesion o accidente aumenta.
La profundidad se gana muy progresivamente y aprendiendo bien las tecnicas,si no los malos vicios nos hacen llegar a "muros" que a veces son dificiles de superar.
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y si no pierdes la posicion y acuaticidad,,,con menos kilos bajara en un tiempo bueno y sin velocidad y agobios...
David, se de uno que usa 8 kg .... pero tu hablas de no perder acuaticidad ..... Si pesa 100 Kg y mide 1.70, como quieres que lo haga? ;D
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8kg con traje de 5 nuevo o 7, todavia es decente, pero hay gente soltando 10 y 12.
Claro en la cintura 5mm y 10 kg ,,,ya me diras lo relajado que ventilas, aunque te pongas la bolla o un flotador bajo la tripa.
en la mano es un mojon para dirigirte y planear a los sitios....asi solo lo veo practico para muuuy hondo y directo sobre la piedra.
para pesca profunda en general es mejor en la cintura todo, yo lo prefiero por versatibilidad.
Y acuaticidad, no tiene nada que ver con sobrelastre. es colocarse lo maximo de efectivo para avanzar , y efectuar el compromiso justo de aleteadas entre avance y consumo, ejecutando estas aleteadas acorde a tu lastre, estilo y forma de tus aletas para sacarle la maxima efectividad.
quiero decir con esto que veo mucha gente y de buen nivel, que si se currasen la acuaticidad y aleteo se podrian quitar 1 o 1,5 kg del cinturon para conseguir las mismas prestaciones
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quiero decir con esto que veo mucha gente y de buen nivel, que si se currasen la acuaticidad y aleteo se podrian quitar 1 o 1,5 kg del cinturon para conseguir las mismas prestaciones
Si David, pero no tienen tu figurin :D
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quiero decir con esto que veo mucha gente y de buen nivel, que si se currasen la acuaticidad y aleteo se podrian quitar 1 o 1,5 kg del cinturon para conseguir las mismas prestaciones
Si David, pero no tienen tu figurin :D
No tiene nada que ver con figura sino con saber moverse en el agua. Moverse en el agua generando la mínima resistencia posible y aprovechando la inercia de cada impulso. Yo conozco de primera mano auténticas moles que parecen elefantes marinos, por lo grande y por lo bien que se mueven. Sin apenas dar brazadas avanzan que te dejan boquiabierto...
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quiero decir con esto que veo mucha gente y de buen nivel, que si se currasen la acuaticidad y aleteo se podrian quitar 1 o 1,5 kg del cinturon para conseguir las mismas prestaciones
Si David, pero no tienen tu figurin :D
:D :D,,,siempre es por algo:
que si es que tiene mas pulmon, si no
que si es que esta muy fuerte y cachas, sino
que si es muy grande y potente , que si es muy pequeño y no consume...
que si es que va cada dia a pescar, que si es rubio, que si es moreno, que si no tiene hijos, que si es su trabajo, que si tiene la regla
que si esta figurin ( enclenque)........
siempre es por algo , :) :) :D ;)
Es broma Pau..claro que hay fisicos y fisicos.........algunos de mis compañeros, pesan 20 kg mas que yo y se lastran parecido para hacer parecido...March igual, el pescaba muy hondo, mas de lo que se sabe, al menos cuando hemos ido juntos y soltaba muy pocos kilos.....
si tu colega aletea de puta madre y se coloca bien,y cree que para bajar sigue necesitando 10 kg (8+2) con 5 mm .....que se quede alguno mas en el cinturon de no soltar.
Esto ya lo hable con Alvarito, antes de que se nos fuese, que me decia que por el estrecho algunos y el iban soltando 14 kg,,,ya le conteste que si no es para algo puntual , preparado y exageradamente hondo....si tienes que soltar 14 kg para ir a 35 o 40m ...es que algo fallas y haces mal,,o estas intentando llegar a donde no estas preparado.
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Veo una aberracion ir con 14 kg :o puedes entrar en barrena ;D Iran a + 2m/seg.para que querer llegar antes si en la caida apenas se gasta?
Con 7 kg y 5mm casi voy a pique :)
Si van hondo y quieren hacer todo en 1 minuto por que les falta apnea, mala cosa.
Hay un problema añadido,si se sube rapidisimo varias veces seguidas hay muchas papeletas de tener un accidente.
El agua es 700 veces mas densa que el aire,por lo que cuellos de tortuga,cuerpos aplatanados o chepados,rodillas dobladas y demas frena y mucho,mas que un poco de lorza ;)
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Yo personalmente estoy seguro que si intentara bajar a 2m/seg no podria compensar. :-\
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Comparto todas vuestra opiniones, solo matizaré que cuando os hagais un pendulo mirar de que sea seguro ,un pendulo que se escurra o no se zafe bién puede causarte muchos problemas unos sin importancia y otro muy graves.
Lo que para uno un pendulo casero (no seguro) le puede ir muy bien, a otro compañero le puede acarrear problemas serios.
Os recomiendo haceros unos de este estilo ,estan contrastados ya en unos cuantos paises y son seguros al 100%,cada uno para tipos y zafados de pesca diferentes.
(http://img690.imageshack.us/img690/2626/55003314962936185898466.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/55003314962936185898466.jpg/)
Algunos estan tan satisfechos de los diseños, que piden otros iguales para "decoracionsub".
(http://img203.imageshack.us/img203/5650/52484016462862036930294.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/203/52484016462862036930294.jpg/)
Lo dicho,el pendulo bien utilizado es una herramienta de seguridad ,pero ante todo tiene que ser un pendulo seguro.
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Pau yo estoy con Rafacuatic y Gottschalk, aparte del fisico esta la acuaticidad, sino fijate en lo maravillosamente bien que nadan las focas monje y son morfologicamente hablando poco mas que un botijo.
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Venga va, accepto pulpo. :P
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Es cierto lo que comentan los compañeros ,por ejem: 2 cilindros de plomo del mismo peso, pero uno con un diametro inferior al otro desciende bastante mas deprisa que el ancho,en mi caso y comparado con otros pescasusb que he ido tengo menos acuaticidad que Carmen de Mairena en una charca :-\ vamos...encima de malo, poco hidrodinámico :-\
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Rafa lo de usar los brazos no lo he acabado de entender...Sobre lo de usar 14 kg lo veo un poco exagerado... Yo con el 5mm usare de 6 a 8kg como mucho.
Estaria bien que algunos pro como rafa o gottshalck hicierais un mini video del uso de pendulo, hidrodinamica, posiciones, etc etc..
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Pau yo estoy con Rafacuatic y Gottschalk, aparte del fisico esta la acuaticidad, sino fijate en lo maravillosamente bien que nadan las focas monje y son morfologicamente hablando poco mas que un botijo.
Pues a mi morfológicamente me parecen la ostia... Muy hidrodinámicas con esa forma, no sé que complicidad le vez a su cuerpo... Sencillo y con curvas, aun con párkinson seguro que se mueven de la leche! ;D
Ese vídeo Gottschalk, todavía estamos esperando el del aleteo... ya tienes dos pendientes... ::) ;D :-*
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Pau yo estoy con Rafacuatic y Gottschalk, aparte del fisico esta la acuaticidad, sino fijate en lo maravillosamente bien que nadan las focas monje y son morfologicamente hablando poco mas que un botijo.
Pues a mi morfológicamente me parecen la ostia... Muy hidrodinámicas con esa forma, no sé que complicidad le vez a su cuerpo... Sencillo y con curvas, aun con párkinson seguro que se mueven de la leche! ;D
Ese vídeo Gottschalk, todavía estamos esperando el del aleteo... ya tienes dos pendientes... ::) ;D :-*
Calla calla que el simil es con trampa, es por subir la autoestima propia que parezco una foca monje ya de lo cebao que me estoy poniendo, cuando llegue a la silueta del leon marino ya habre alcanzado el cenit de la morfologia pescasub. ;D
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Hola Abel, yo utilizo el péndulo igual que Juanjo, el mio es de 3kg, yo lo suelto siempre cuando llego a fondos de mas -15m, (si lo suelto antes soy positivo), de esta manera estoy mas cómodo en el fondo y si quiero acechar un poco me deslizo mucho mejor.
Para acostumbrarme a utilizar el péndulo, primero utilice un plomo de 1kg, para habituarme a los movimientos, después pase a 2kg, y finalmente con 3kg, que es lo que utilizo.
El cabo que utilizo es el amarillo grueso, y los últimos 10 mt de nailon, cuando hace un poco de aire (que aquí tenemos mucho) o corriente, lo que hago es coger el cabo donde se junta el nailon con el cabo, para evitar tener que tirar de la boya cuando desciendo.
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,y me pongo un churro de los niños partido en tres en la cintura para ventilar mejor.
Me ha encantado esa idea. No hay nada peor para relajarse que moverse para mantener las piernas a flote.
¿Lo utilizas también como boya del péndulo?
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Ah importante, hasta que no esteis super habituados a pescar con cuerda....
OLVIDAROS DEL HILO DE NILON en los ultimos metros......
Con eso si que he tenido algun susto aun estando muy habituado a soltar pendulo....para el denton poned cuerda negra o gris, dejadla el plomo e el fondo y avanzar onos 4 o 5 m para alejaros de la cuerda..con eso sera suficiente y menos peligroso.
El nilon no flota, resbala al recogerlo, sino lo lijas, cuando no esta tenso hace bagas o circulos segun como estaba plegado , ...es muy facil enredarse con el y cortarlo cuesta mas que una cuerda de polipropileno ( las de redes de pescador)
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Abel, si quieres un día cuando baje a pescar con Nico, quedamos y te explico sobre el terreno como lo utilizo yo y lo pruebas. ;).
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Venga va, accepto pulpo. :P
Vale Pau :D , pero he de decirte en honor a la verdad que tienes tu parte de razon, no tiene porque tratarse necesariamente de un hidrodinamia vs acuaticidad, puesto que lo ideal es que se complementen lo maximo posible, logicamente si un sujeto tiene mucha acuaticidad pero a la vez tiene tambien mucha hidrodinamia pues fluira mejor en el liquido elemento que no ese mismo sujeto con mucha acuaticidad pero con menos hidrodinamia. ;)
Ea, tos contestos. :)
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Para facilitar la subida del Pendulo, en la cuerda le realizo un nudo cada dos metros aproximadamente esto me sirve a modo de puntos de agarre para subirlo con mayor facilidad, sobre todo si pesa mas de de 5 kg.
Mira este video :
http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=49186865
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Uso un cabo un pelo mas gordo del de pesca amarillo,y me pongo un churro de los niños partido en tres en la cintura para ventilar mejor.
Me gusta mucho la idea del churro ese. Puedes explicar un poco cómo es eso de "partirlo en tres"?
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Rara que es el VR de la barrera de los 35metros?
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Lo del churro es bien facil.
Primero se lo pides "prestado" al sobrino,lo partes en tres y lo unes con bridas o cabito haciendo como un triple hog-dog plano.
Lo engancho a la marcadora con cuerda de tender y 1'5m.Me lo pongo en la cadera-muslos y con el golpe de riñon sale disparado y no molesta.El pendulo tiene otra boya ;)
Abel,el VR,volumen residual es la cantidad de aire que nos queda despues de una expiracion forzada y que debido a la presion del agua y sobre los +-35m, se llega.Sin la adaptacion se siente la "presion" y el "no tengo aire para compensar".
Buen video Colorines,eres un submarino ;).Hace poco use un cabo con nudos y me resulto coñazo pues se enreda con todo (baliza) al subir y bajar y no rula :)
En mi kit de infanteria y penduleo ligero 4kg, uso nylon en los 10 ultimos metros,el mismo desde hace siglos :(..un poco coñazo a veces,pero llevo una boyita de corcho en la union con el cabo y lo mantiene tenso.
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Abel,el VR,volumen residual es la cantidad de aire que nos queda despues de una expiracion forzada y que debido a la presion del agua y sobre los +-35m, se llega.Sin la adaptacion se siente la "presion" y el "no tengo aire para compensar".
Rafa, te acuerdas con johny en cala Joncoi, Cap de Creus? Te dije: me quedo sin poder compensar y se me placa la máscara a -22, lo probé 3 veces. Puede ser que para mi esa barrera esté en los -22 solo :'( o me diras que seguramente era otro problema, falta de costumbre, yo que se ....
Me dijiste: baja sin máscara .... pero, bucear sin ver bien no me va, me parece estúpido.
Saludos
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Abel,el VR,volumen residual es la cantidad de aire que nos queda despues de una expiracion forzada y que debido a la presion del agua y sobre los +-35m, se llega.Sin la adaptacion se siente la "presion" y el "no tengo aire para compensar".
Rafa, te acuerdas con johny en cala Joncoi, Cap de Creus? Te dije: me quedo sin poder compensar y se me placa la máscara a -22, lo probé 3 veces. Puede ser que para mi esa barrera esté en los -22 solo :'( o me diras que seguramente era otro problema, falta de costumbre, yo que se ....
Me dijiste: baja sin máscara .... pero, bucear sin ver bien no me va, me parece estúpido.
Saludos
Que recuerdos! ;D
Esta claro que tu barrera esta o estaba en los -22,y si es falta de costumbre,tecnica,relajacion,o probarlo no 3 si no 300, ;),pues seguro..
No me acuerdo,pero supongo que ya que estabamos te dije de probar la pinza.Tanto como estupido.A mi me da igual no ver o hacerlo poco en"apnea",en plan Karate kid "ver? el apneista tiene que mirar hacia su interior" Jaja.. ;)
Saludos
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Para facilitar la subida del Pendulo, en la cuerda le realizo un nudo cada dos metros aproximadamente esto me sirve a modo de puntos de agarre para subirlo con mayor facilidad, sobre todo si pesa mas de de 5 kg.
+1 yo tambien se lo tengo hecho a la cuerda eso de los nudos cada dos metros. ;)
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Y que cuerda usáis para el péndulo???
Lo digo porque lo llamáis macarrón transparente y no se a que se refieren (¿tubería fina de plástico transparente?)
yo me he fabricado uno de 8kg y solo Lo he usado 1 vez y para bajar a cotas que si bajo en constante, el tema de la velocidad no me pareció que bajase a una velocidad excesiva
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pues yo en todo ello tengo nylon grueso transparente de 3.5 mm, no me preguntes de donde lo saque porque se lo chorre a los pescadores profesionales de barca
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;D ;D ;D
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Os dejo un par de fotos de como montan algunos compañeros profundistas Franceses,el plegador con el pendulo Curvo Max....alguno como veis lo tiene preparado para bajar con el de la mano y en el cinto .... la gran mayoria como comentais ponen los ultimos metros de macarron transparente.
(http://img521.imageshack.us/img521/7150/15331020123054210309413.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/521/15331020123054210309413.jpg/)
(http://img96.imageshack.us/img96/1300/38933647740479900663521.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/96/38933647740479900663521.jpg/)
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Muchas gracias por la aportación Carlos, una imagen vale más que mil palabras!
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Os dejo un par de fotos de como montan algunos compañeros profundistas Franceses,el plegador con el pendulo Curvo Max....alguno como veis lo tiene preparado para bajar con el de la mano y en el cinto .... la gran mayoria como comentais ponen los ultimos metros de macarron transparente.
(http://img521.imageshack.us/img521/7150/15331020123054210309413.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/521/15331020123054210309413.jpg/)
(http://img96.imageshack.us/img96/1300/38933647740479900663521.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/96/38933647740479900663521.jpg/)
Ya te pediré en cuanto pueda yo un curvo max...jejejeje...rojito molón... ;D