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Foros Pesca Submarina => Noticias => Mensaje iniciado por: Varela en 18 de Mayo de 2017, 08:13:41 am

Título: Federativa sí o sí
Publicado por: Varela en 18 de Mayo de 2017, 08:13:41 am
https://www.dropbox.com/s/bu7l919aj8r0eh0/Ministerio%20del%20Interior.pdf?dl=0
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 18 de Mayo de 2017, 09:17:25 am
yo veo lecturas positivas a esta noticia, fundamentalmente que por fin vamos a estar todos los pescasubs españoles unidos bajo un solo organismo con su presidente y vocales, ya esa noticia me compensa del resto de pegas, que otros compañeros seguro que desgranarán, monopolio, sacarnos los cuartos etc
los tiempos hace tiempo que están cambiando y para la pescasub indudablemente que también, no solo hay menos peces si no que hay mayores restricciones a la práctica de nuestro deporte y seguro que vienen más, ahora nos toca a nosotros como federados presionar a la federación para que defienda con argumentos nuestro colectivo
quedarse en casa rumiando que no hay derecho y lo mal que lo hacen, indudablemente no es la solución, tampoco el hacer lo que a uno le da la gana, saltarse todo a la torera y a mi no me pillarán, porque al final te pillan y te clavan un multazo, además de alimentar nuestra leyenda negra
como digo todos unidos en la federación le da a ésta mayor fuerza a la hora de reivindicar y defender, ahora a nosotros nos toca no desatender, presionar, interesarse, en resumen "participar", para que el presidente de nuestra federación nos defienda y si no puerta con él
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Cesar_cantabria en 18 de Mayo de 2017, 09:42:27 am
No deberia ser obligatorio. No me aportan nada absolutamente. Siento discernir. Me aporta lo mismo en cuanto a coberturas de accidente un seguro privado.

Llevo poco en este deporte. Pero por lo que voy viendo la federacion no es muy eficiente para el colectivo porque cada vez esta mas restringida la actividad, y la pesca profesional nos come la tostada dia a dia. Al final lo que menos cuenta parece que es el medio.

No me interesan las competiciones. Asi que yo no quiero ser representado por una federación en este deporte. Y estoy federado en otros que conste y alabo el trabaja de mi federacion en los mismos. Pero siento decir que no en este. Existe una alternativa que es el seguro privado y quiero que sea suficiente para la practica de mis actividades subacuáticas.

Gracias
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: mrpulpol en 18 de Mayo de 2017, 10:11:00 am
Jose, ojala fuera así, pero me parece una quimera pensar que Fedas nos va a defender como queremos, sobre todo teniendo en cuenta que estamos englobados en dicha Federación junto con otro tipo de actividades que siempre han estado en conflicto directo con la pescasub. Existen muchos intereses contrapuestos. Mira Canarias sin ir más allá

Exigen Tarjeta Federativa para la adquisición de fusiles, pero, ¿ello supone que para la práctica de la pescasub sea necesaria igualmente la Federativa?. Supuestamente la respuesta es NO, pero claro que hacemos, nos sacamos la federativa para comprar  un fusil pero como no es necesaria para Pescar, me saco luego un seguro privado que es lo que exige la "famosa" Orden Ministerial del 97 para el Buceo deportivo que obliga estar en posesión de un seguro de RC.

¿Al final lo que parece  que pretenden es llevarnos al redil no, es decir hacernos pasar por la caja de la Federativa sin más?


No me gusta. 
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Nemar en 18 de Mayo de 2017, 10:40:02 am
Buenas como creo insinua pejepeine hay lecturas de una misma realidad, no creo en los monopolios ni son acordes con la doctrina europea, pero parafrasenado a los espartanos ... ¡Esto es España!. En todo caso mi opinión:

"Nunca pertenecería a un club que admitiera como socio a alguien como yo"

 [risa3] [risa3] [risa3] [okey]

 
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: martiart en 18 de Mayo de 2017, 10:42:29 am
LEGISLACIÓN SOBRE LA PESCA SUBMARINA EN CATALUÑA 2016
http://aesneptuno.org/2016/07/08/legislacion-sobre-la-pesca-submarina-en-cataluna-2016/ (http://aesneptuno.org/2016/07/08/legislacion-sobre-la-pesca-submarina-en-cataluna-2016/)

REGLAMENTO ARMAS
Según el RD 347/2011 está permitido el arpón manual o impulsado por medios mecánicos y que podrá tener una o varias puntas. Es decir fusiles neumáticos de carga manual están permitidos. Los fusiles neumáticos tipo pelletier son los que están prohibidos *así como los fusiles de punta explosiva o impulsados con gas (*DECRETO 108/1995)
El DECRETO 108/1995 contempla cómo valida la pesca a mano o con fitora (tridente) además de los fusiles mencionados.
Los fusiles de pesca se catalogan cómo Armas de categoría séptima punto cinco. Esta categoría 7.5, no necesita de guía de pertenencia (guía de armas) es decir, que no hay limites de fusiles ni se deben guardar en una caja fuerte, ni tienen que realizar revisión de armas cada “X” años cómo la mayoría de armas. Pero se deja bien claro su “Necesidad de tarjetas deportivas para su transporte “. También en el Art. 54.4, dispone que la adquisición de las armas de la categoría 7.5 (fusiles de pesca submarina), requerirá la acreditación ante el establecimiento vendedor y su consignación en los correspondientes libros, de las tarjetas deportivas en vigor. Además la Comisión Interministerial de Armas y Explosivos  (CIPAE), en sus reuniones de fecha 27/04/1993 y 7/02/1995, informó que, para adquirir arcos, armas para lanzar líneas de pesca y fusiles de pesca submarina que sirvan para disparar flechas o arpones, eficaces para la pesca y para otros fines deportivos – categ. 7ª-5 del art. 3 del R. de Armas-, era necesario estar en posesión de la correspondiente tarjeta deportiva –art. 54.4 del vigente R. de Armas– entendiendo que el término “tarjeta deportiva” se refería  a la tarjeta o licencia federativa o cualquier otra tarjeta deportiva de similares características.
Es decir, que la Federativa que expide la FECDAS atraves de los clubs es necesaria para comprar los fusiles y su transporte. Todo ello lo podéis encontrar en el Real Decreto 137/1993 de 29 de enero.
Según el RD 347/2011 los fusiles no pueden ir cargados fuera del agua. También coincide con el capítulo 4.16 del DECRETO 108/1995 catalán: els fusells nomes poden estar carregats dintre de l’aigua.
Recomendación de A.E.S.NEPTUNO, además de lo dicho llevar las puntas de las varillas protegidas.

Saludos
Marti
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Nemar en 18 de Mayo de 2017, 11:07:45 am
Propongo cambiar el título TAN taxativo del post  a ¿tarjeta federativa FECDAS sí o no?
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: martiart en 18 de Mayo de 2017, 11:20:42 am
DOCUMENTACIÓN
En Cataluña el DECRETO 108/1995 y posteriormente la Llei 2/2010 reafirman la necesidad de tener vigente la licencia de pesca recreativa submarina (de caducidad anual). En esta última ley exige la posesión de un seguro a terceros y daños propios. Pero para la compra y transporte de los fusiles el Real Decreto 137/1993 exige tener federativa.

Por tanto, ¿se puede pescar con licencia y un seguro de pesca? SI, vigilar que el seguro sea de pesca submarina, si es de buceo no es válido y no te cubriría en caso de accidente. Pero eso solo te sirve en el caso de que guardes tus fusiles en la embarcación y la tengas varada en el puerto o en amarre. Pero si tienes que transportar el fusil hasta tu hogar como nos pasa al 99% es necesario tener la federativa, que además tiene un seguro muy completo (con cámara hiperbárica) y te cubre para pesca, apnea, buceo, etc. El precio en Cataluña es de 35€ (debes tramitarla siempre a través de un club de pesca) y ese dinero también sirve para promover el sector de las actividades subacuáticas, etc.

Nuestro consejo A.E.S.NEPTUNO es tener la federativa + licencia así si te paran en cualquier control de carretera vas cubierto para llevar fusil y cuchillo.

Saludos
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Diegosub_mv en 18 de Mayo de 2017, 11:33:02 am
No deberia ser obligatorio. No me aportan nada absolutamente. Siento discernir. Me aporta lo mismo en cuanto a coberturas de accidente un seguro privado.

Llevo poco en este deporte. Pero por lo que voy viendo la federacion no es muy eficiente para el colectivo porque cada vez esta mas restringida la actividad, y la pesca profesional nos come la tostada dia a dia. Al final lo que menos cuenta parece que es el medio.

No me interesan las competiciones. Asi que yo no quiero ser representado por una federación en este deporte. Y estoy federado en otros que conste y alabo el trabaja de mi federacion en los mismos. Pero siento decir que no en este. Existe una alternativa que es el seguro privado y quiero que sea suficiente para la practica de mis actividades subacuáticas.

Gracias

En madrid hay un club que la hace online por 35€ , es muy poco margen comparado con el seguro por nuestra cuenta, por lo que obligatoriedad o no, mejor ir sobre seguro siempre ya sea denuncias o coberturas por accidentes.

Ahora di que te tienen que rescatar, o llevar al médico, o que hieres a alguien, y va y tu seguro y no lo cubre o no del todo, hace poco vi noticias que a un montañista el seprona le reclamaba 10,000€ por un rescate, o que te paran y te piden y te dicen que es obligatorio, y que te van a denunciar, ya pasas por un calvario de recursos, que prosperen o no....hay mucha gente que dice buah si yo pago 15€ de seguro y voy sobrado, claro pero ves los limites del seguro y cubre los primeros 3000€ de accidente o poco mas por responsabilidad civil, estos de axa de la federativa son mas completos, y si miras de sacartelo tu con ellos, con las mismas coberturas, te sale casi a lo mismo.

Mucho quebradero para 15-20€ de ahorro por no querer hacerla con la federación, cuando he ido sin federativa, aunque jamás me han pedido ni la autonómica, pero iba asustado e intranquilo cada barco que veía si era una patrullera y me empapelaba...no quiero volver a pasar por esa situación, porque no voy agusto ni pendiente a lo que hay que ir.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Nemar en 18 de Mayo de 2017, 11:42:40 am
 Sin ningún animo de monopolizar, sólo ya decir que la razón suele estar repartida y como indudablemente dicen los compañeros hay ventajas. Este tema está tratado en otras web´s también:

http://www.larompiente.com/message.asp?MessageID=178373&pagina=1&idTema=178343

En mi opinión la libertad de elegir ante todo.
Buena mañana,
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Revientavarillas en 18 de Mayo de 2017, 11:44:33 am
No deberia ser obligatorio. No me aportan nada absolutamente. Siento discernir. Me aporta lo mismo en cuanto a coberturas de accidente un seguro privado.

Llevo poco en este deporte. Pero por lo que voy viendo la federacion no es muy eficiente para el colectivo porque cada vez esta mas restringida la actividad, y la pesca profesional nos come la tostada dia a dia. Al final lo que menos cuenta parece que es el medio.

No me interesan las competiciones. Asi que yo no quiero ser representado por una federación en este deporte. Y estoy federado en otros que conste y alabo el trabaja de mi federacion en los mismos. Pero siento decir que no en este. Existe una alternativa que es el seguro privado y quiero que sea suficiente para la practica de mis actividades subacuáticas.

Gracias

En madrid hay un club que la hace online por 35€ , es muy poco margen comparado con el seguro por nuestra cuenta, por lo que obligatoriedad o no, mejor ir sobre seguro siempre ya sea denuncias o coberturas por accidentes.

Ahora di que te tienen que rescatar, o llevar al médico, o que hieres a alguien, y va y tu seguro y no lo cubre o no del todo, hace poco vi noticias que a un montañista el seprona le reclamaba 10,000€ por un rescate, o que te paran y te piden y te dicen que es obligatorio, y que te van a denunciar, ya pasas por un calvario de recursos, que prosperen o no....hay mucha gente que dice buah si yo pago 15€ de seguro y voy sobrado, claro pero ves los limites del seguro y cubre los primeros 3000€ de accidente o poco mas por responsabilidad civil, estos de axa de la federativa son mas completos, y si miras de sacartelo tu con ellos, con las mismas coberturas, te sale casi a lo mismo.

Mucho quebradero para 15-20€ de ahorro por no querer hacerla con la federación, cuando he ido sin federativa, aunque jamás me han pedido ni la autonómica, pero iba asustado e intranquilo cada barco que veía si era una patrullera y me empapelaba...no quiero volver a pasar por esa situación, porque no voy agusto ni pendiente a lo que hay que ir.

¿Podéis dar las referencias para obtenerla nosotros también online?

Gracias de antemano.

Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: martiart en 18 de Mayo de 2017, 01:48:40 pm
Yo la federativa la renuevo en Murcia por internet, en ADC, Armeria del Carmen.

http://adcsportshop.com/fedas/997-tarjeta-federativa-fasrm-seguro-actividades-subacuaticas.html (http://adcsportshop.com/fedas/997-tarjeta-federativa-fasrm-seguro-actividades-subacuaticas.html)

Saludos
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: dacorsub en 18 de Mayo de 2017, 01:59:47 pm
esto no se si sera bueno , muy bueno o malo , pero lo que se es que es la normativa del reclamento de armas, no el de pesca , esto no se lo a inventado fedas , es ICAE  y no es nuevo. yo e intentado explicarlo en foros como ese de la rompiente pero ay 4 detractores de la federacion y 4 seguidores de una federación inventada que se a demostrado que no es valida. al menos aquí se puede hablar abiertamente.

y yo os digo que la federativa no es obligatoria para hacer pesca submarina... [asombro]
pero claro ay que matizar ...


1-   la federativa no es obligatoria para hacer pesca submarina , siempre que se haga con gancho, lanza, tridente.... , . por eso las comunidades solo piden un seguro , no te pueden obligar con que  quieres pescar.
 
2-   La normativa NO viene de pesca viene de la normativa de reclamento de armas algo mucho más serio que una denuncia de agricultura y pesca
3- si compras , portas , trasportas un fusil de la categoria 7º5º tines que tener la federativa .

 en el reglamento de armas  Es obligatorio disponer de Tarjeta Federativa en vigor para acreditar la actividad deportiva que se va a realizar.

El artículo 3 del Reglamento de Armas (R.A.) aprobado por Real Decreto 137/1993 de 29 de enero, clasifica los fusiles de pesca submarina que sirvan para disparar flechas o arpones, como armas de la categoría 7ª.5.

El artículo 54.4 del R.A., dispone que la adquisición de las armas de la categoría 7ª.5 (fusiles de pesca submarina), requerirá la acreditación ante el establecimiento vendedor y su consignación en los correspondientes libros, de las tarjetas deportivas en vigor.

Con lo cual para comprar o portar armas de la categoría 7º 5ª federativa

Pero esto no es nuevo , y según que comunidades se aplica mas o menos o no se aplica según el ICAE.     
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Pescacharco en 18 de Mayo de 2017, 03:33:34 pm
Es necesaria la tarjeta federativa para la adquisición, tenencia y uso de un arma de la categoría 7.5. 
En el reglamento de armas y explosivos pone " tarjeta deportiva" no tarjeta federativa lo que ha dado pie a múltiples interpretaciones unas más interesadas que otras.
Ya habia una interpretación por parte de un juzgado de Madrid a raíz de una causa de la federación de arco de la comunidad y otra federación madrileña nueva que no depende de Deportes, en la que especifica que para portar un arma de la categoría 7.5 ( nuestro caso) la única licencia deportiva válida es la licencia federativa.
Ergo por más que en los seguros privados pongan " tarjeta deportiva " no valen para comprar, portar y usar un fusil de pesca submarina.
En otros foros con los personajes que hay si ni me molesto en leer cuanto menos en escribir...
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: mekon en 18 de Mayo de 2017, 04:09:50 pm
Ostia si tenemos la cabeza dura algunos...

EL FUSIL DE PESCA SUBMARINA LLEVA MUCHO TIEMPO TIPIFICADO COMO UN ARMA CAT 7.5.

Como tal, hay una ley que regula su compra, tenencia y uso. Que la ley está escrita como el ojete y da lugar a interpretaciones: VALE.

Organismo que  regula las armas en España: El ministerio del Interior. Ha sacado una nota bastante CLARITA PARA TODOS.

Si quieres usar UN ARMA EN ESPAÑA DEBES ACATAR SU REGULACIÓN. POR LEY!

No queréis federativa? Pescad con un palo, con un pincho, con un tridente, con un polespear (de esto tengo mis dudas) de esos, o con las putas manos.... PERO PARA USAR UN ARMA HAY QUE ACATAR LA LEY.

Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: escama2 en 18 de Mayo de 2017, 04:14:25 pm
Es que con la panda de ineptos , ladrones ,enchufados comepollas ,vividores y trepas que hacen las leyes no se puede esperar mas que normas entre malas y pésimas .¿Tanto costaría consultar  con asociaciones y entidades afectadas por las normas para hacerlas razonablemente? Tanto el reglamento de armas como la dichosa orden de fomento , lo que mas nos afecta es lo que no está escrito por interpretaciones mas o menos fantasiosas .
Es tan mala la clasificación como arma que si los arcos y nuestros arpones son la misma categoría ¿Debería valer una federativa de arco para comprar un fusil de pesca y viceversa?¿Que conocimientos sobre el manejo de un arma cat. 7.5 se da al pagar la federativa? Para hacer pesca submarina hay que pagar una federativa , cuyo importe va tanto a orientación de botellas , hockey subacuático , fotografía , viajes ,comidas y bebidas , incluso muchas bebidas  [sordo] [mudo] [ciego]
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: mekon en 18 de Mayo de 2017, 05:20:45 pm
ei venga... os digo lo que queréis escuchar:

"ese papelito del ministerio no vale de nada, comprad el seguro ese de 20 euros que es lo mismo, venga va..."

imprimid este post para decirle al guardia: es que mekon lo dice en Internet....

a mi tampoco me gusta pagar la Renta y la pago, ni me gusta pagar el IVA y lo pago... lo único que consiguen posts de estos es liar al personal.

LA FEDERATIVA ES OBLIGATORIA. NO QUERÉIS PAGAR: PESCAD CON LA MANO.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: deCasaAntón en 18 de Mayo de 2017, 06:41:46 pm
Después de un par de Orujos, opino que:

- Cada comandancia INTERPRETA la Ley de una manera. La de Pontevedra debe de ser colega de Senra por eso le arrima el ascua a su sardina, como lo hacía cuando era Presidente de la Fegas ...
- La Licencia de Armas de Fuego permite usar Arpón ??, Opino que si ...( Consulta a Intervención de armas afirmativa)
- No compito Señoría, por lo tanto no tengo la Obligación de Federarme ... Ahhh!!, que la Fede es además ( y casi exclusivamente) un seguro. Pues en ese caso tengo el derecho de sacarme el que quiera, de lo contrario se incurre en MONOPOLIO, ilegal en la UE.
- Puedo comprar un Arpón de segunda mano??, opino que SI: No necesito la FEDE
- Si TARJETA DEPORTIVA es TARJETA FEDERATIVA por que co**nes no pone en la Ley TARJETA FEDERATIVA y se ahorran 17 disposiciones adicionales a la Ley ... Igual es que no pueden ponerlo ¿? ...ahí lo dejo ...
- La Ley habla de Compra, Transporte, ..., pero no habla de USO ni TENENCIA ( soy de cultura Spoiler, intento leérmelo todo pero no llego, si habla de USO en algún sitio agradeceré el apunte ...), lo cual no deja de ser también curioso ...


Parece el Día de la Marmota, cada poco un DejaVú con este tema. Si quieres ir Legal CumLaude y cumplir todas las leyes, disposiciones adicionales, interpretaciones varias ( a favor de tu argumento) ESTAS EN TU DERECHO ..., y si quieres buscarle los tres pies al gato, aprovechar a tu favor las interpretaciones de la ley ( a favor de tu argumento) y la falta de rigor y claridad que la Ley también ESTAS EN TU DERECHO. Al Santander, BBVA, Telefónica, Iberdrola, Gas Natural y demás se lo permiten a la hora de pagar impuestos y hacer prácticas dudosas.
Al fin y al cabo somos todos adultos responsables de nuestras acciones.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: TRASKI en 18 de Mayo de 2017, 10:29:41 pm
(http://www.pescasub.com/index.php?action=dlattach;topic=47583.0;attach=64031)
(http://www.buceoseguro.com/img/water-sport.jpg)

mi no entender  [ups] . se permite esto, pero solo es valida la federativa,  [pensativo]. en qué quedamos? si no es válida, no deberia de ser legal, pero ahi está, y nádie dice nada? entonces a mi no me salen los numeros.
Los de esta compañia de seguros, se pusieron las pilas al ver que el gobierno estaba reconduciendo hacia las federaciones, a todo aquel que queria practicar este deporte, asegurandose y sacandose la tarjeta deportiva al mismo tiempo.
Que significa esto? pues no hace falta ser ingeniero de la Nasa. Habiendo otras opciones, solo dan por válida la de FEDAS. ademas dicen que fedas actua como si fueran agentes o funcionarios, con legitimidad para emitir tarjetas deportivas que permiten el trasporte y adquisicion de los fusiles de pesca submarina. y yá no es cuestion de si vas a competir o no.
Si esto no es crear un monopolio que baje Dios y lo vea.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: peruko en 18 de Mayo de 2017, 11:23:36 pm
(http://www.pescasub.com/index.php?action=dlattach;topic=47583.0;attach=64031)
(http://www.buceoseguro.com/img/water-sport.jpg)

mi no entender  [ups] . se permite esto, pero solo es valida la federativa,  [pensativo]. en qué quedamos? si no es válida, no deberia de ser legal, pero ahi está, y nádie dice nada? entonces a mi no me salen los numeros.
Los de esta compañia de seguros, se pusieron las pilas al ver que el gobierno estaba reconduciendo hacia las federaciones, a todo aquel que queria practicar este deporte, asegurandose y sacandose la tarjeta deportiva al mismo tiempo.
Que significa esto? pues no hace falta ser ingeniero de la Nasa. Habiendo otras opciones, solo dan por válida la de FEDAS. ademas dicen que fedas actua como si fueran agentes o funcionarios, con legitimidad para emitir tarjetas deportivas que permiten el trasporte y adquisicion de los fusiles de pesca submarina. y yá no es cuestion de si vas a competir o no.
Si esto no es crear un monopolio que baje Dios y lo vea.

Vaya por delante que estoy de acuerdo en que dar la exclusividad a una federación roza la práctica mafiosa.

Sin embargo, lo que ofrece Axa es un seguro de responsabilidad civil puro y duro. Por detrás lo han llamado "tarjeta deportiva" pero igualmente lo podían haber llamado "Jose Luis", las cosas como son
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: peruko en 18 de Mayo de 2017, 11:51:49 pm
No sé, supongo que la redacción de la ley puede explicarse mediante el principio de Hanlon, lo de que no achaques a la maldad humana lo que puede explicarse por medio de la estupidez. Los legisladores quizá no siempre tengan los conocimientos necesarios para estar a la altura.

Sin embargo, dar el monopolio a una entidad concreta me parece más sospechoso. Según se cuenta, la federación recibe unos 2,5 euros por cada socio. Teniendo en cuenta que somos unos 28000 socios, la cifra no me parece nada del otro mundo. Eso me hace sospechar que el negocio está en otro lado, visto el jaleo que hay en torno a ésto.

¿Alguien tiene datos sobre esto? 28000 pólizas de seguro resultarán apetecibles, imagino
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: TRASKI en 19 de Mayo de 2017, 12:32:23 am
Otra cosa, es pertenecer a una asociacion que nos defienda como colectivo, para eso yo prefiero IFSUA, porque ademas, su defensa de la pesca submarina, es clara, y no como en Fedas que como yá he dicho y han dicho otros compañeros, siempre andan favoreciendo otros colectivos en detrimento del de la pesca submarina, y solo nosotros nos vemos afectados por mil prohibiciones y cero derechos. y lo saben, pero tienen las manos atadas, por eso yo no voy a destinar ni un centimo a una federacion, que yá viene de serie con las manos atadas.
Saludos !!

pd: Si algun dia veo que las cosas cambian, y me demuestran que estoy equivocado, entonces me lo pensaré.
Aqui en catalunya esto és lo que pone la licencia de pesca que me dispensan. y yo soy muy respetuoso con lo que la ley me dice, aqui no pone nada de federarse ni po++s en vinagre. punto y pelota !!
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: TRASKI en 19 de Mayo de 2017, 01:02:53 am
ei venga... os digo lo que queréis escuchar:

"ese papelito del ministerio no vale de nada, comprad el seguro ese de 20 euros que es lo mismo, venga va..."

imprimid este post para decirle al guardia: es que mekon lo dice en Internet....

a mi tampoco me gusta pagar la Renta y la pago, ni me gusta pagar el IVA y lo pago... lo único que consiguen posts de estos es liar al personal.

LA FEDERATIVA ES OBLIGATORIA. NO QUERÉIS PAGAR: PESCAD CON LA MANO.

Por eso mekon,  prefiero ser socio de Una asociacion que defienda mis intereses, para poder tener libre eleccion, y no hacer las cosas porque el gobierno de turno dice que hay que pasar por el aro, que tanto si compites como si no hay que federarse, y de paso consumir el seguro que a ellos les salga las narices....que esto me huele a podrido.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 19 de Mayo de 2017, 09:18:07 am
como comentaba al inicio hay comentarios para todos los gustos, se habla de competencia desleal del estado y de socavar el principio de libre competencia como si fuera este el único caso documentado en que quedamos bajo la tutela del estado, y pongo un ejemplo clarividente "si uno es trabajador en españa tiene que estar asegurado y no en una compañía cualquiera, tiene que estarlo en la seguridad social", lo del ejercicio de deportes en que se emplean armas de la categoría x, que el estado quiera asumir la tutela, pues a mi la verdad a priori no me chirría nada, me fio más de la tutela del estado que de una compañía de seguros más preocupada por su cuenta de resultados que por ninguna otra cosa
la fedas es socia de ifsua, paga su cuota y participa, que la fedas engloba a más actividades que la nuestra, pues es verdad y me parece una pega, pero más argumentos me da en la necesidad de implicarse por parte de cada uno de nosotros en lo que hace cada federación autonómica y que actúe en favor de nuestros intereses, lo mismo que lo hacen las diferentes asociaciones creadas, porque hay gente que trabaja y se implica, y no se queda en casa protestando, eso de que "ya pago mi cuota" y me desentiendo no funciona en ningún ámbito de la vida, hay que estar vigilante y preocuparse por lo que hacen, participar en definitiva
en resumen me mantengo en mi opinión inicial "todos unidos bajo el paragüas de la federación", lo prefiero de esa manera que todos disgregados, porque asociaciones hay pocas, ifsua y acpesur, y ojalá actuasen todas al unísono, pero siempre surgen diferencias es lo que hay, tenemos actualmente dirigiendo la federación nacional un pescador submarino "jose antonio olmedo", aprovechemos los vientos a favor para echar una mano y no al cuello precisamente, diez euros más o menos al año no es el problema admitamoslo, porque o empujamos todos en el mismo sentido o vamos "proa al marisco" como decimos en canarias
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: mekon en 19 de Mayo de 2017, 10:02:48 am
JODER!!! NO HAY MAS SORDO QUE EL QUE NO QUIERE ESCUCHAR!!!! (y si, estoy gritando)

LEED EL PUTO COMUNICADO DEL MINISTERIO DEL INTERIOR

SOLO SON VÁLIDAS LAS TARJETAS DEPORTIVAS DE ENTIDADES RECONOCIDAS POR EL CONSEJO SUPERIOR DE DEPORTES.

Supongo que la de AXA es igual de mierda que la puta tarjeta del gimnasio, o si os gusta más, os imprimo yo una tarjeta de plástico con vuestra foto, la foto de un mero y pongo detrás: tarjeta deportiva... es lo mismo!

IR AL AGUA CON UNA TARJETA QUE NO CUMPLA ESTO ES

ILEGAL

y si se empiezan a poner serios con esto, las multas en temas de armas, no son pequeñas... podeis seguir opinando lo que os de la real gana, pero estoy hasta la polla que los jóvenes de mi club me vengan con el.... "es que en Internet pone..." en Internet está lleno de gente que habla sin tener NI PUTA IDEA. Ejemplo: ESTE POST!


Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Pescacharco en 19 de Mayo de 2017, 10:36:44 am
Cómo bien cuñado de la vida volveré a escribir en este post  [risa3] [risa3] [risa3]
Pero no nos calentemos...
Yo entiendo que mucha gente no quiera federarse por los motivos que sean,  que si monopolio, que si no miran por nosotros o simplemente el prefiero otro seguro o no quiero ninguno.
Se nos olvida que en el caso que nos ocupa la FEDAS no tiene nada que ver. Tenemos un ARMA y la norma que regula las mismas y todo lo que tenga que ver con ellas lo exige. Al aficionado al tiro deportivo se le exige estar federado a parte de tener su licencia de armas, al aficionado al tiro con arco también. Es decir, no es algo que venga de FEDAS, es que lo específica el reglamento de armas y explosivos.
Tenemos armas, se nos olvida muchas veces de que tenemos armas.
Y no es que me guste la federación... Soy de Canarias y la de aquí funciona de PENA por ser elegantes.
Un abrazo a todos
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Nemar en 19 de Mayo de 2017, 11:47:16 am
Haber si llegan instrucciones a las Comunidades sobre este tema porque estoy seguro que a fecha de hoy cumplo la ley.
Estoy de acuerdo en que podemos seguir opinando, y optar por formar parte de un club o comprarlo, pero no a favor de imposición alguna. Se que no se nada y no creo en dogmas. Me equivoco a veces y en este foro he conocido y tratado con personas con mucha experiencia que sabe muchísimo. Habré tenido suerte por internet porque yo no lo he visto más lleno ni vació que por presencia física.

Agradezco la riqueza de este post y mañana seguro que sale el sol para pescar, hoy estoy triste porque veo luchas submarinas. [lágrima]
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: deCasaAntón en 19 de Mayo de 2017, 12:15:34 pm


IR AL AGUA CON UNA TARJETA QUE NO CUMPLA ESTO ES

ILEGAL



... esto solo lo puede decir un JUEZ, si no lo dice un JUEZ hay que ponerle delante "Presuntamente" ...

- Los Jóvenes cogen de Internet lo que les interesa..., también en Internet se recomienda mil veces que no bajes a 30 metros cuando estas empezando y que mejores tu técnica y tus medidas de seguridad y esto se lo pasan por el Arco del Triunfo.
- TODA la información es bienvenida, sobre este tema y sobre todos... La Información es poder y nos hace mas libres de tomar las decisiones personales que estimemos oportunas ( asumiendo también sus consecuencias). Si uno quiere y necesita adoctrinamiento y decir AMEN, ya tiene varias Religiones, sectas, Partidos Politicos y demás que ofrecen sus servicios ...
- Esto es un Foro de libre opinión, siempre que se siga unas ciertas normas de educación uno puede decir lo que estime oportuno. Limitar o restringir esa libertad es lo que realmente daña este post y al Foro ...

Saludos
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: CARMONASUB II en 19 de Mayo de 2017, 12:37:07 pm
JODER!!! NO HAY MAS SORDO QUE EL QUE NO QUIERE ESCUCHAR!!!! (y si, estoy gritando)

LEED EL PUTO COMUNICADO DEL MINISTERIO DEL INTERIOR

SOLO SON VÁLIDAS LAS TARJETAS DEPORTIVAS DE ENTIDADES RECONOCIDAS POR EL CONSEJO SUPERIOR DE DEPORTES.

Supongo que la de AXA es igual de mierda que la puta tarjeta del gimnasio, o si os gusta más, os imprimo yo una tarjeta de plástico con vuestra foto, la foto de un mero y pongo detrás: tarjeta deportiva... es lo mismo!

IR AL AGUA CON UNA TARJETA QUE NO CUMPLA ESTO ES

ILEGAL

y si se empiezan a poner serios con esto, las multas en temas de armas, no son pequeñas... podeis seguir opinando lo que os de la real gana, pero estoy hasta la polla que los jóvenes de mi club me vengan con el.... "es que en Internet pone..." en Internet está lleno de gente que habla sin tener NI PUTA IDEA. Ejemplo: ESTE POST!

Ves ya tas calentao  [asombro]
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Revientavarillas en 19 de Mayo de 2017, 01:32:05 pm
Joder como está el patio, tienen que salir más a pescar y relajarse!  [risa3] . Mira, no iba a responder, pero me meto en el berengenal....

Leyendo el comunicado, que no deja de ser una interpretación TÉCNICA del organismo que va a denunciar, y que por tanto no dicta sentencia, y al amparo de que es una interpretación de una sentencia de una arma que no es un fusil, pero está dentro de la misma categoría, y de que la ley está redactada con el mismísimo culo, aquí no federarse de ILEGAL NADA, en todo caso presuntamente, como ya han dicho. Una sentencia tampoco sienta jurisprudencia, como no lo hacen las decenas de pliegos de descargo ganados por denuncias al no tener federativa.

Lo que sí está claro es que a partir de ahora es más fácil que la GC te denuncie con tu seguro AXA, que pase el filtro administrativo del pliego, y que tengas que acudir a vía judicial para recurrirlo, con el trastorno, gastos y riesgo que ello conlleva.

Por si alguno quiere seguir en sus trece y pagar su seguro Axa, yo me haría estas preguntas...

- en otras categorías de armas, ¿cada cuánto se renueva la federativa, si es que se renueva?

- incluye seguro de RC también?, si es así, ¿por qué se obliga a comprar el seguro de RC con la federativa, y no se deja al practicante del deporte hacerlo? ¿es por ley?

- si yo ya estuve federado y consto en los registros de FEDAS y por tanto en los de la Guardia Civil (porque esa es la competencia delegada de la administración según se entiende de este comunicado, JA JA y JA lo que me descojono), ¿por qué debo renovar anualmente mi federativa si ya consto como practicante de mi actividad? ¿está en la ley que debo renovar cada 12 meses, cada 24, cada cuánto? ¿o es sólo por el seguro de RC?

- ¿por qué 50€ de federativa anuales y no 35€ o 100€?

- Por otro lado, y concretamente de este comunicado de la GC, no entiendo por qué sólo los organismos adscritos al CSD son los que demuestran práctica habitual del deporte, y desde luego no son los únicos que tienen competencias de la administración dedidas. A mí esto me ha impactado, llega el tufillo a parásito desde el otro lado del ordenador. Esto es de traca, ¿qué pasa, que las Comunidades Autónomas no tienen competencias delegadas cuando extienden su licencia de pesca? Esto es lo que no entiendo, es un despropósito.

Y más cosas que se me ocurren, eso que yo de leyes, poco.

Dicho esto, si la asquerosidad y la repugnancia de pagar a buscavidas y parásitos que encima son unos vagos y hacen dejadez de funciones no supera el hecho de ir tranquilos y practicar su deporte, fedérense y pasen por el aro. Como ya he dicho, yo voy a hacerlo.

Saludos.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Revientavarillas en 19 de Mayo de 2017, 01:38:23 pm
Por cierto, el seguro AXA de tarjeta deportiva yo tengo claro que nada leyendo la ley, como si pusiese carnet del "Fucker del Gimnasio", sería lo mismo. Está claro que si hay algo que sea "tarjeta deportiva", debe serlo la licencia de pesca, a mí entender claro está.

Claro que se entiende que con licencia el seguro sería obligatorio bla bla bla.

Saludos.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Nemar en 19 de Mayo de 2017, 02:05:39 pm
No se si lía más, pero trato de desgranar y sacar conclusiones:

Lo que me parece claro según lo indagado es que queda al prudente criterio de las autoridades y sus agentes apreciar si el portador de las armas tiene o no necesidad de llevarlas consigo, según la ocasión, momento o circunstancias.

Para el transporte solamente se podrán llevar armas reglamentadas por las vías y lugares públicos urbanos, desmontadas o dentro de sus cajas o fundas, durante el trayecto desde lugares en que habitualmente están guardadas o depositadas hasta los lugares donde se realicen las actividades de utilización debidamente autorizadas. Las armas solamente podrán ser utilizadas en los polígonos, galerías o campos de tiro y en los campos o espacios idóneos para el ejercicio de la caza, de la pesca o de otras actividades deportivas.

El cuchillo de monte y el de pesca submarina van incluidas en el permiso de armas o licencia.

Lo único que se podría llevar para no tener ningún problema, es una pequeña navaja o cubierto para comer, pero ni un cuchillo de cocina, aunque se sea Restaurador Profesional.


Oficina de Información y Atención al Ciudadano
Teléfono: 900 101 062
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Diegosub_mv en 19 de Mayo de 2017, 02:41:36 pm
No deberia ser obligatorio. No me aportan nada absolutamente. Siento discernir. Me aporta lo mismo en cuanto a coberturas de accidente un seguro privado.

Llevo poco en este deporte. Pero por lo que voy viendo la federacion no es muy eficiente para el colectivo porque cada vez esta mas restringida la actividad, y la pesca profesional nos come la tostada dia a dia. Al final lo que menos cuenta parece que es el medio.

No me interesan las competiciones. Asi que yo no quiero ser representado por una federación en este deporte. Y estoy federado en otros que conste y alabo el trabaja de mi federacion en los mismos. Pero siento decir que no en este. Existe una alternativa que es el seguro privado y quiero que sea suficiente para la practica de mis actividades subacuáticas.

Gracias

En madrid hay un club que la hace online por 35€ , es muy poco margen comparado con el seguro por nuestra cuenta, por lo que obligatoriedad o no, mejor ir sobre seguro siempre ya sea denuncias o coberturas por accidentes.

Ahora di que te tienen que rescatar, o llevar al médico, o que hieres a alguien, y va y tu seguro y no lo cubre o no del todo, hace poco vi noticias que a un montañista el seprona le reclamaba 10,000€ por un rescate, o que te paran y te piden y te dicen que es obligatorio, y que te van a denunciar, ya pasas por un calvario de recursos, que prosperen o no....hay mucha gente que dice buah si yo pago 15€ de seguro y voy sobrado, claro pero ves los limites del seguro y cubre los primeros 3000€ de accidente o poco mas por responsabilidad civil, estos de axa de la federativa son mas completos, y si miras de sacartelo tu con ellos, con las mismas coberturas, te sale casi a lo mismo.

Mucho quebradero para 15-20€ de ahorro por no querer hacerla con la federación, cuando he ido sin federativa, aunque jamás me han pedido ni la autonómica, pero iba asustado e intranquilo cada barco que veía si era una patrullera y me empapelaba...no quiero volver a pasar por esa situación, porque no voy agusto ni pendiente a lo que hay que ir.

¿Podéis dar las referencias para obtenerla nosotros también online?

Gracias de antemano.

www.cpsbarracuda.com

En portada sale información sobre el tema de la federativa.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Luigi_M en 19 de Mayo de 2017, 02:52:42 pm
Buenas,

Hacia tiempo que no pasaba por aquí, veo que algunos temas siguen siendo clásicos  [risa3]

De la lectura del escrito de la GC, lo que concluyo es que interpretan que las federaciones deportivas, dado el carácter de organismos privados colaboradores de la administración pública que les reconoce la Ley del Deporte, son las únicas entidades cualificadas para reconocer la condición de deportista, a los efectos previstos en el Reglamento de Armas para adquirir, usar y portar las de categoría 7.5. Si mandan esa interpretación a las diferentes comandancias, pobre de aquel al que pillen sin federativa, porque se mete en una infracción al Reglamento de Armas!

Si queréis, podemos discutir sobre si pueden obligar a contratar su federativa ineludiblemente unida a un seguro o deben también posibilitar el hacerlo sin él (ya os anticipo que cualquier juez va a decir que deberían ofrecer esta opción). Pero para nada eso supone un monopolio, pues la misma ley que les da esa condición de entes paraadministrativos exige que solo haya una federación por modalidad deportiva: no se trata de asociaciones o empresas que puedan concurrir en el mismo sector.

Saludos!
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: dacorsub en 19 de Mayo de 2017, 04:00:54 pm
Luigi muy bien explicado 
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Nemar en 19 de Mayo de 2017, 04:18:34 pm
Joder como está el patio, tienen que salir más a pescar y relajarse!  [risa3] . Mira, no iba a responder, pero me meto en el berengenal....

Leyendo el comunicado, que no deja de ser una interpretación TÉCNICA del organismo que va a denunciar, y que por tanto no dicta sentencia, y al amparo de que es una interpretación de una sentencia de una arma que no es un fusil, pero está dentro de la misma categoría, y de que la ley está redactada con el mismísimo culo, aquí no federarse de ILEGAL NADA, en todo caso presuntamente, como ya han dicho. Una sentencia tampoco sienta jurisprudencia, como no lo hacen las decenas de pliegos de descargo ganados por denuncias al no tener federativa.

Lo que sí está claro es que a partir de ahora es más fácil que la GC te denuncie con tu seguro AXA, que pase el filtro administrativo del pliego, y que tengas que acudir a vía judicial para recurrirlo, con el trastorno, gastos y riesgo que ello conlleva.

Por si alguno quiere seguir en sus trece y pagar su seguro Axa, yo me haría estas preguntas...

- en otras categorías de armas, ¿cada cuánto se renueva la federativa, si es que se renueva?

- incluye seguro de RC también?, si es así, ¿por qué se obliga a comprar el seguro de RC con la federativa, y no se deja al practicante del deporte hacerlo? ¿es por ley?

- si yo ya estuve federado y consto en los registros de FEDAS y por tanto en los de la Guardia Civil (porque esa es la competencia delegada de la administración según se entiende de este comunicado, JA JA y JA lo que me descojono), ¿por qué debo renovar anualmente mi federativa si ya consto como practicante de mi actividad? ¿está en la ley que debo renovar cada 12 meses, cada 24, cada cuánto? ¿o es sólo por el seguro de RC?

- ¿por qué 50€ de federativa anuales y no 35€ o 100€?

- Por otro lado, y concretamente de este comunicado de la GC, no entiendo por qué sólo los organismos adscritos al CSD son los que demuestran práctica habitual del deporte, y desde luego no son los únicos que tienen competencias de la administración dedidas. A mí esto me ha impactado, llega el tufillo a parásito desde el otro lado del ordenador. Esto es de traca, ¿qué pasa, que las Comunidades Autónomas no tienen competencias delegadas cuando extienden su licencia de pesca? Esto es lo que no entiendo, es un despropósito.

Y más cosas que se me ocurren, eso que yo de leyes, poco.

Dicho esto, si la asquerosidad y la repugnancia de pagar a buscavidas y parásitos que encima son unos vagos y hacen dejadez de funciones no supera el hecho de ir tranquilos y practicar su deporte, fedérense y pasen por el aro. Como ya he dicho, yo voy a hacerlo.

Saludos.

...y tengo unas ganas locas de pescar!!! menos hablar del sexo de los ángeles y al lío, que el verano ya llegó  [risa]  [bien]
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Luis D. en 19 de Mayo de 2017, 06:20:39 pm
Vaya tela... Aquí hay fandango para rato.

Yo no voy a entrar a valorar si está bien, si está mal, si debemos o no federarnos, etc., etc., etc. Pero voy a dar una opinión, más bien un relato de lo que me ha pasado a mi con la GC o con el servicio SEPRONA.

Hace un mes y algo, iba con mi compañero a pescar y estaba metiendo los trastos en el coche (en la vía pública) cuando una patrulla de la GC pasó al lado y se detuvo. Se bajaron los dos tipos y nos pidieron que abriéramos el maletero. Miraron los equipos y nos pidieron la licencia (en este caso, soy de Canarias, pues la de Canarias) y la federativa. Lo dijeron bien claro, ni tarjeta deportiva ni carnet ni nada raro, FEDERATIVA. Lo tenía todo en regla y por suerte, los fusiles en su funda, que muchas veces los llevo sin funda.

De unas 4-5 veces que me han parado SIEMPRE me han pedido la FEDERATIVA. De hecho una vez no me pidieron la licencia, sólo me pidieron la federativa.

No voy a opinar si hacen bien, si hacen mal, si debemos federarnos o no... Sólo os cuento mi experiencia y que cada uno saque sus conclusiones.

Saludos.

PD: Estos posts, siempre que se hable y nos comportemos de forma correcta me parecen muy interesantes.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: TRASKI en 19 de Mayo de 2017, 07:53:06 pm
Cada comunidad autónoma dá instrucciones diferentes a sus agentes, esto es lo que deduzco, de todo este embrollo.
Luis D, gracias por contarnos tus experiencias personales, yo puedo contar una de las mias, la que realmente fué una inspaccion, porque otras dos veces, solo se acercaron a mi a mirar por si acaso, y al final terminamos hablando del poco pescado que hay por la zona, y lo poco rentable que sale ser aficionado a esto  [broma].
Pues resumiendo, cuando yá estaba dentro del agua en una escollera, oigo una voz que " caballero...salga un momento del agua por favor!" me jodió bastante, porque ademas el dni lo tenia en el coche, y eso me suponia cargar de nuevo con todo hasta el aparcamiento, etc...la cuestion, es que me pidieron la licencia, el dni, y poco más, el seguro se lo enseñé porque yo quise, no porque me lo pidieran, y fin de la historia .
Como podeis ver, ni todo es blanco ni todo negro ;).
Mekinnn relajate hombre  [broma] [broma] [broma].
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: muntane en 20 de Mayo de 2017, 01:32:25 pm
http://feipesbu.com/wp-content/uploads/2017/COMUNICADO_FEIPESBU_19052017.pdf

Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: eltempranillo en 20 de Mayo de 2017, 08:39:03 pm
Madre mía... La de vueltas que da Feipesbu para reconocer que son una asociación pura y dura, igual que la que puedo montar yo con mis vecinos. Ejemplo: Asociación de amigos del monte, asociación de devotos del bacalao al pil pil....

SIN NINGUN RECONOCIMIENTO NI CONTROL LEGAL POR PARTE DEL CONSEJO SUPERIOR DE DEPORTES, Y CON EL MISMO RECONOCIMIENTO LEGAL QUE LA FEDAS EN CUANTO A MATERIA DE ARMAS, O SEA, NINGUNO.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Izand en 20 de Mayo de 2017, 09:18:25 pm
Llevo bastante tiempo en el foro, y cada cierto tiempo hay conversaciones que siempre se repiten. Ésta, entre otras.No voy a dar mi opinión extendida, porque además de dejársela a los letrados y leguleyos, no tendría demasiado sentido. Pero sí que hay argumentos a favor y en contra de ambas posiciones, por lo que la decisión no es evidente.

Lo que sí es bastante claro es que si te federas, te quitas de hipotéticas complicaciones. Y en mi caso, además de pescar poco o nada, lo que menos me apetece es sacar un día de paseo a los fusiles y que me toque la lotería con la G. C.  ¿Que no es justo? Pues seguramente no. ¿Legalmente cuestionable? Seguramente. ¿Que en un futuro cambiará? Puede ser. Pero con la federativa los de verde me van a dar menos problemas.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: TRASKI en 21 de Mayo de 2017, 08:10:15 pm
En un futuro no cambiará nada, si todos adoptamos la formula cómoda Izánd, para que algo cambie, no se puede optar por el camino de pasar por el embudo ;). yo tengo medio siglo y 4 años mas  [pensativo] [asombro], y aún albergo la esperanza, de que en este País, reine algun dia el sentido común  [risa].
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: TRASKI en 21 de Mayo de 2017, 08:15:51 pm
En el post, el cual pongo aqui: http://www.pescasub.com/index.php/topic,47707.msg729853.html#new (http://www.pescasub.com/index.php/topic,47707.msg729853.html#new) , se vé la concienciacion que hay sobre el futuro de nuestro deporte, de pena vamos !! No digo que sea EL CAMINO, pero es una alternativa bastante interesante y parece ser que ademas, séria !! pero nada, sigamos hablando de polemicas y megaeuipos de carbono, que es más divertido. [sordo] [mudo] [ciego] 
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Izand en 22 de Mayo de 2017, 07:21:58 am
En un futuro no cambiará nada, si todos adoptamos la formula cómoda Izánd, para que algo cambie, no se puede optar por el camino de pasar por el embudo ;). yo tengo medio siglo y 4 años mas  [pensativo] [asombro], y aún albergo la esperanza, de que en este País, reine algun dia el sentido común  [risa].

¿Y cuál dices que es la posición "menos cómoda"? ¿Sacarme un seguro de buceo que puede que me valga o puede que no? Sacarme la licencia federativa de la federación que legalmente nos representa creo que es lo más lógico.

De hecho, como tú bien dices, si reinara el sentido común toda la presión de defensa de la pesca debería ir canalizada a que fuera la propia federación la que se moviera por el deporte que la creo y tal. Que de hecho, en el caso del botelleo, hay muchísima gente que se saca otro tipo de seguros, por lo que nos la pondrían en bandeja si el colectivo hiciera piña y fuera numeroso.

Pero vamos, que esta otra discusión es como la de federativa / seguro: sale cada cierto tiempo y  nunca se llega a ningún punto en común.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Pau en 22 de Mayo de 2017, 05:20:51 pm
TRASKI, claudica ya hombre. Hay que tragar. Ser pusilánime y rendirse a la "legislación vigente".

Conclusión: colectivo marginal poco organizado que no se moviliza ni que lo mande el médico.

Yo os sigo de vez en cuando, pero ya no tengo este dilema porque hace 5 años que perdí las ganas de volver al agua. Pero ... me da una pena ver que no hay ni el mas mínimo intento de organizarse para luchar contra estas imposiciones.  [lágrima]
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Rofman en 23 de Mayo de 2017, 07:20:48 am
me quedo por aquí a ver que se cuece...
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: TRASKI en 25 de Mayo de 2017, 07:50:23 am
En un futuro no cambiará nada, si todos adoptamos la formula cómoda Izánd, para que algo cambie, no se puede optar por el camino de pasar por el embudo ;). yo tengo medio siglo y 4 años mas  [pensativo] [asombro], y aún albergo la esperanza, de que en este País, reine algun dia el sentido común  [risa].

¿Y cuál dices que es la posición "menos cómoda"? ¿Sacarme un seguro de buceo que puede que me valga o puede que no? Sacarme la licencia federativa de la federación que legalmente nos representa creo que es lo más lógico.

De hecho, como tú bien dices, si reinara el sentido común toda la presión de defensa de la pesca debería ir canalizada a que fuera la propia federación la que se moviera por el deporte que la creo y tal. Que de hecho, en el caso del botelleo, hay muchísima gente que se saca otro tipo de seguros, por lo que nos la pondrían en bandeja si el colectivo hiciera piña y fuera numeroso.

Pero vamos, que esta otra discusión es como la de federativa / seguro: sale cada cierto tiempo y  nunca se llega a ningún punto en común.

En rojo: lo que sería el sentido común. Izand. Y el resto, como bien dice Pau, a claudicar, y a pasar por el embudo. Algo que me irrita tela de esta sociedad drogada, yá no solo a nivel de nuestro deporte.

Fin de mi intervencion en este port  [guiño] [gafasol].
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Asier_sub en 10 de Julio de 2017, 07:37:06 pm
Buenas,

Viendo todo el texto publicado, he decidio renovar el seguro de responsabilidad civil, con la FEDERATIVA en vez de con seguro privado por prevenir mas que nada.

En todo el Pais Vasco, te lo saques cuando te lo saques, te cobran de Enero a Diciembre y viendo que estamos en Julio tampoco quiero tirar el dinero con los genios que han pensado este tipo de facturación.

Os escribo por si sabeis PRECIOS y TRAMITES para hacer la federativa online en alguna comuidad.

Gracias de antemano [guiño]
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: martiart en 10 de Julio de 2017, 10:37:34 pm
http://adcsportshop.com/39-fedas (ftp://adcsportshop.com/39-fedas)
Míralo aquí. Te vale para un año des de la fecha que la compras.
Saludos
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: martiart en 10 de Julio de 2017, 10:46:54 pm
http://adcsportshop.com/39-fedas (ftp://adcsportshop.com/39-fedas)
Míralo aquí. Te vale para un año des de la fecha que la compras.
Saludos

Dirección correcta
http://adcsportshop.com/fedas/997-tarjeta-federativa-fasrm-seguro-actividades-subacuaticas.html (http://adcsportshop.com/fedas/997-tarjeta-federativa-fasrm-seguro-actividades-subacuaticas.html)
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Asier_sub en 11 de Julio de 2017, 09:30:38 am
Muchas gracias, pues lo cogeré por ahi.  [bien]
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: skualo en 18 de Julio de 2017, 12:13:33 am
El servicio marítimo de la guardia civil ha colgado en su página de facebook esta nota aclaratoria y adjuntando el archivo de 6 páginas con el que abrió Varela este post:

NOTA ACLARATORIA EN RELACIÓN AL EJERCICIO DE LA PESCA SUBMARINA DE RECREO.
En post anteriores comentábamos que para el ejercicio de esta actividad que debe ser ejercida SIEMPRE a pulmón, era obligatorio estar en posesión de la LICENCIA DE PESCA (Tiene caracter autonómico, por lo que debes acudir a la delegación del gobierno de tu comunidad autónoma (por ejemplo generalitat en Catalunya, Xunta en Galicia, etc.) que trate el tema de la pesca para obtenerlo. Suele tener una duración de un año y costar alrededor de los 12 € (depende de la Comunidad Autónoma, Necesario el certificado médico anterior. Algunas comunidades exigen tener la Licencia Federativa para poder obtener la licencia de pesca submarina).
Y un SEGURO DE RESPONSABILIDAD CIVIL: Lo puedes obtener en cualquier agencia de seguros. Una forma muy común de obtenerlo es sacándose la Licencia Federativa, ya que incluye uno.
Bien, la controversia siempre venía en esta última Licencia Federativa, sobre su obligatoriedad o no para poder pescar con el fusíl, la respuesta es SÍ, ya no sólo para la adquisición de dicho fusil es obligatoria dicha licencia federativa sino que también para la TENENCIA del mismo. Adjuntamos respuesta dada por la Secretaria Técnica del Ministerio del Interior, que se nos ha hecho llegar de manera privada y siendo gestionada posteriormente por uno de los administradores de esta página con la Intervención Central de Armas, remitiéndonos estos igualmente lo descrito por la Secretaria por la cual se deja claro este requisito.
Por lo tanto para la pesca submarina de recreo con fusil es necesario:

LICENCIA DE PESCA+SEGURO OBLIGATORIO+LICENCIA FEDERATIVA

o bien:

LICENCIA DE PESCA+LICENCIA FEDERATIVA( que incluye el Seguro Obligatoro)
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 18 de Julio de 2017, 09:35:53 am
resumiendo y para que se entienda, para pescar con fusil o simplemente para comprarlo tenerlo transportarlo debemos tener la federativa, ahora bien si hacemos pesca submarina con un tenedor o a mano o con un gancho, entonces no es necesaria la federativa y con un seguro de responsabilidad civil es suficiente y eso si para pescar siempre es necesaria la licencia de pesca, resumiendo el que que no quiera problemas que se federe, ya que todos pescamos con fusil
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: lomunet en 18 de Julio de 2017, 10:12:32 am
Yo me voy a sacar la federativa, pero me toca los huevos. España, es España para todo. Osea, yo me puedo comprar un fusil sin ningún problema en la tienda, pero en la puerta puede estar la guardia civil para quitarmelo porque no tengo licencia federativa... muy normal todo.

Por otro lado, me toca más aún los huevos, que sea una federación PRIVADA quien se encargue de esto, ¿Por qué no se encarga el estado de la misma manera que lo hace con la licencia de pesca?

Qué puta mierda de país, encima sin dar un tiempo de gracia tras la aprobación, Yo ya tengo pagado el seguro privado, y ahora voy a tener que volver a pagar otro seguro que viene incluido en la federativa, porque ni siquiera dan un plazo de gracia a quienes ya teníamos un seguro antes de que esto aplicase. Es vergonzoso.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Pau en 18 de Julio de 2017, 01:27:03 pm
Yo me voy a sacar la federativa, pero me toca los huevos. España, es España para todo. Osea, yo me puedo comprar un fusil sin ningún problema en la tienda, pero en la puerta puede estar la guardia civil para quitarmelo porque no tengo licencia federativa... muy normal todo.

Por otro lado, me toca más aún los huevos, que sea una federación PRIVADA quien se encargue de esto, ¿Por qué no se encarga el estado de la misma manera que lo hace con la licencia de pesca?

Qué puta mierda de país, encima sin dar un tiempo de gracia tras la aprobación, Yo ya tengo pagado el seguro privado, y ahora voy a tener que volver a pagar otro seguro que viene incluido en la federativa, porque ni siquiera dan un plazo de gracia a quienes ya teníamos un seguro antes de que esto aplicase. Es vergonzoso.

Muy de acuerdo en todo, solo te has dejado decir que no parece que el colectivo pescasub vaya a movilizarse contra este despropósito.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: lomunet en 18 de Julio de 2017, 08:23:20 pm
Yo me voy a sacar la federativa, pero me toca los huevos. España, es España para todo. Osea, yo me puedo comprar un fusil sin ningún problema en la tienda, pero en la puerta puede estar la guardia civil para quitarmelo porque no tengo licencia federativa... muy normal todo.

Por otro lado, me toca más aún los huevos, que sea una federación PRIVADA quien se encargue de esto, ¿Por qué no se encarga el estado de la misma manera que lo hace con la licencia de pesca?

Qué puta mierda de país, encima sin dar un tiempo de gracia tras la aprobación, Yo ya tengo pagado el seguro privado, y ahora voy a tener que volver a pagar otro seguro que viene incluido en la federativa, porque ni siquiera dan un plazo de gracia a quienes ya teníamos un seguro antes de que esto aplicase. Es vergonzoso.

Muy de acuerdo en todo, solo te has dejado decir que no parece que el colectivo pescasub vaya a movilizarse contra este despropósito.

El problema es que no todos los pescasub se enteran de estas cosas... yo por ejemplo, si no me llega a dar por empezar a moverme por el foro, no me hubiera enterado, en la web de gob vasco, no dice en NINGÚN sitio que haga falta federativa de manera obligatoria...
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Cesar_cantabria en 18 de Julio de 2017, 11:32:04 pm
Yo me voy a sacar la federativa, pero me toca los huevos. España, es España para todo. Osea, yo me puedo comprar un fusil sin ningún problema en la tienda, pero en la puerta puede estar la guardia civil para quitarmelo porque no tengo licencia federativa... muy normal todo.

Por otro lado, me toca más aún los huevos, que sea una federación PRIVADA quien se encargue de esto, ¿Por qué no se encarga el estado de la misma manera que lo hace con la licencia de pesca?

Qué puta mierda de país, encima sin dar un tiempo de gracia tras la aprobación, Yo ya tengo pagado el seguro privado, y ahora voy a tener que volver a pagar otro seguro que viene incluido en la federativa, porque ni siquiera dan un plazo de gracia a quienes ya teníamos un seguro antes de que esto aplicase. Es vergonzoso.

Muy de acuerdo en todo, solo te has dejado decir que no parece que el colectivo pescasub vaya a movilizarse contra este despropósito.

El problema es que no todos los pescasub se enteran de estas cosas... yo por ejemplo, si no me llega a dar por empezar a moverme por el foro, no me hubiera enterado, en la web de gob vasco, no dice en NINGÚN sitio que haga falta federativa de manera obligatoria...

 [aplauso]
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 19 de Julio de 2017, 09:01:55 am
esto de las autonomías o autonosuyas es lo que tiene, tienen transferidas competencias y cada una legisla e informa más o menos según le plazca, poco a poco a base de controversias e interpretaciones y alguna que otra multa supongo y recurso, las cosas se van aclarando y salen estas notas aclaratorias que según quien te pille, pues te las pueden exigir o no, según sea medio ambiente, inspección pesquera o seprona etc y la autonomía donde te la pidan, cuando yo empecé en la pesca en guipúzcoa y de esto hace muchos años, te exigían licencia de pesca y federativa y yo siempre he funcionado así, sabiendo además que con esa documentación no había dudas y por lo que veo veo sigue sin haberlas, el que quiera ir "seguro" y sin estar sujeto a interpretaciones, pues ya lo sabe "a federarse"
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: lomunet en 19 de Julio de 2017, 09:08:00 am
esto de las autonomías o autonosuyas es lo que tiene, tienen transferidas competencias y cada una legisla e informa más o menos según le plazca, poco a poco a base de controversias e interpretaciones y alguna que otra multa supongo y recurso, las cosas se van aclarando y salen estas notas aclaratorias que según quien te pille, pues te las pueden exigir o no, según sea medio ambiente, inspección pesquera o seprona etc y la autonomía donde te la pidan, cuando yo empecé en la pesca en guipúzcoa y de esto hace muchos años, te exigían licencia de pesca y federativa y yo siempre he funcionado así, sabiendo además que con esa documentación no había dudas y por lo que veo veo sigue sin haberlas, el que quiera ir "seguro" y sin estar sujeto a interpretaciones, pues ya lo sabe "a federarse"

Si yo estoy de acuerdo, pero que se aclaren, yo no me informé para sacar la licencia pescasub, hice como con la de pesca y en el gob vasco, me dijeron necesitas, esto y esto... Pero claro, luego resulta que tú estás tan tranquilo por que lo has hecho todo "bien" y resulta que te para la guardia civil o quien sea y te casca una multa porque no tienes federativa... Es que no tiene ningún sentido...

Igual que tampoco veo sentido a necesitar federativa... Yo no voy a competir, ¿Por qué debo federarme? Si acaso que me exijan sacarme una especie de permiso de armas o algo así... Lo de la federativa lo siento, pero es que no tiene ningún puto sentido.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: dacorsub en 19 de Julio de 2017, 01:00:32 pm
Yo me voy a sacar la federativa, pero me toca los huevos. España, es España para todo. Osea, yo me puedo comprar un fusil sin ningún problema en la tienda, pero en la puerta puede estar la guardia civil para quitarmelo porque no tengo licencia federativa... muy normal todo.

Por otro lado, me toca más aún los huevos, que sea una federación PRIVADA quien se encargue de esto, ¿Por qué no se encarga el estado de la misma manera que lo hace con la licencia de pesca?

Qué puta mierda de país, encima sin dar un tiempo de gracia tras la aprobación, Yo ya tengo pagado el seguro privado, y ahora voy a tener que volver a pagar otro seguro que viene incluido en la federativa, porque ni siquiera dan un plazo de gracia a quienes ya teníamos un seguro antes de que esto aplicase. Es vergonzoso.


1-Yo me voy a sacar la federativa, pero me toca los huevos. España, es España para todo. Osea, yo me puedo comprar un fusil sin ningún problema en la tienda, pero en la puerta puede estar la guardia civil para quitarmelo porque no tengo licencia federativa... muy normal todo.

1-   Pues no, las tiendas esta obligadas a pedir la federativa , si alguna no lo pide es por erro suyo . donde yo trabajo si las pedimos

2-Por otro lado, me toca más aún los huevos, que sea una federación PRIVADA quien se encargue de esto, ¿Por qué no se encarga el estado de la misma manera que lo hace con la licencia de pesca?
2-   Las Federacion fedas son Entidades asociativas privadas, sin ánimo de lucro y con personalidad jurídica y patrimonio propio e independiente del de sus asociados.
Además de sus propias atribuciones, ejercen por delegación funciones públicas de carácter administrativo, actuando en este caso, como agentes colaboradores de la Administración Pública.


3-   Qué puta mierda de país, encima sin dar un tiempo de gracia tras la aprobación, Yo ya tengo pagado el seguro privado, y ahora voy a tener que volver a pagar otro seguro que viene incluido en la federativa, porque ni siquiera dan un plazo de gracia a quienes ya teníamos un seguro antes de que esto aplicase. Es vergonzoso.


3-esto no es nuevo solo que a hora aclaran que es asi : El artículo 3 del Reglamento de Armas (R.A.) aprobado por Real Decreto 137/1993 de 29 de enero, clasifica los fusiles de pesca submarina que sirvan para disparar flechas o arpones, como armas de la categoría 7ª.5.

El artículo 54.4 del R.A., dispone que la adquisición de las armas de la categoría 7ª.5 (fusiles de pesca submarina), requerirá la acreditación ante el establecimiento vendedor y su consignación en los correspondientes libros, de las tarjetas deportivas en vigor.

Todo esto yo personalmente me e hartado de intentar explicarlo desde hace ya unos cuantos años por los foros y solo e conseguido faltas de respeto a hora no veras a ninguno de estos reconociendo que estaban equivocados , eso pasa por hacerle caso a gente que por mandar mas mensajes y faltar por los foros se a creído que entiende más que gente que lleva o llevamos gestionando todo tipo de licencias profesionalmente mas de 45 años.

Otro tema es que uno no esté de acuerdo con la ley o no esté a favor de la federación ..esto es ya a griterío de cada uno y muy respetable .
Yo personalmente lo que no estoy de acuerdo es el las licencias de pesca , en sus costes para obtenerlas, médicos hiperbáricos , caducidades de 1 año y tener que tener licencia para poder pescar en tu comunidad y otro para la de Andalucía..eso si es una pasta mucho más grande(100€ anuales)  que la diferencia entre federativa y seguro( 20-25€)  …y de eso no se queja nadie   
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 19 de Julio de 2017, 01:02:35 pm
esto de las autonomías o autonosuyas es lo que tiene, tienen transferidas competencias y cada una legisla e informa más o menos según le plazca, poco a poco a base de controversias e interpretaciones y alguna que otra multa supongo y recurso, las cosas se van aclarando y salen estas notas aclaratorias que según quien te pille, pues te las pueden exigir o no, según sea medio ambiente, inspección pesquera o seprona etc y la autonomía donde te la pidan, cuando yo empecé en la pesca en guipúzcoa y de esto hace muchos años, te exigían licencia de pesca y federativa y yo siempre he funcionado así, sabiendo además que con esa documentación no había dudas y por lo que veo veo sigue sin haberlas, el que quiera ir "seguro" y sin estar sujeto a interpretaciones, pues ya lo sabe "a federarse"

Si yo estoy de acuerdo, pero que se aclaren, yo no me informé para sacar la licencia pescasub, hice como con la de pesca y en el gob vasco, me dijeron necesitas, esto y esto... Pero claro, luego resulta que tú estás tan tranquilo por que lo has hecho todo "bien" y resulta que te para la guardia civil o quien sea y te casca una multa porque no tienes federativa... Es que no tiene ningún sentido...

Igual que tampoco veo sentido a necesitar federativa... Yo no voy a competir, ¿Por qué debo federarme? Si acaso que me exijan sacarme una especie de permiso de armas o algo así... Lo de la federativa lo siento, pero es que no tiene ningún puto sentido.

no exageremos lomunet, la federativa es el equivalente respaldado por un organismo estatal al seguro para el uso del arma que es el fusil, si compites o no es lo de menos, que se llame seguro de armas o federativa que mas da, la cosa es que te obligan a tener un respaldo y me parece bien
lo que me parece mal es que no informen con precisión, por eso comentaba lo anterior de las autonosuyas
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: lomunet en 19 de Julio de 2017, 01:05:38 pm
esto de las autonomías o autonosuyas es lo que tiene, tienen transferidas competencias y cada una legisla e informa más o menos según le plazca, poco a poco a base de controversias e interpretaciones y alguna que otra multa supongo y recurso, las cosas se van aclarando y salen estas notas aclaratorias que según quien te pille, pues te las pueden exigir o no, según sea medio ambiente, inspección pesquera o seprona etc y la autonomía donde te la pidan, cuando yo empecé en la pesca en guipúzcoa y de esto hace muchos años, te exigían licencia de pesca y federativa y yo siempre he funcionado así, sabiendo además que con esa documentación no había dudas y por lo que veo veo sigue sin haberlas, el que quiera ir "seguro" y sin estar sujeto a interpretaciones, pues ya lo sabe "a federarse"

Si yo estoy de acuerdo, pero que se aclaren, yo no me informé para sacar la licencia pescasub, hice como con la de pesca y en el gob vasco, me dijeron necesitas, esto y esto... Pero claro, luego resulta que tú estás tan tranquilo por que lo has hecho todo "bien" y resulta que te para la guardia civil o quien sea y te casca una multa porque no tienes federativa... Es que no tiene ningún sentido...

Igual que tampoco veo sentido a necesitar federativa... Yo no voy a competir, ¿Por qué debo federarme? Si acaso que me exijan sacarme una especie de permiso de armas o algo así... Lo de la federativa lo siento, pero es que no tiene ningún puto sentido.

no exageremos lomunet, la federativa es el equivalente respaldado por un organismo estatal al seguro para el uso del arma que es el fusil, si compites o no es lo de menos, que se llame seguro de armas o federativa que mas da, la cosa es que te obligan a tener un respaldo y me parece bien
lo que me parece mal es que no informen con precisión, por eso comentaba lo anterior de las autonosuyas

La renovación de licencia de armas de fuego, no se hace en una institución privada. Si tengo que pagar por pescar en el mar que es de todos, que repercuta al estado y no al bolsillo de la federación.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 19 de Julio de 2017, 01:08:15 pm
Yo me voy a sacar la federativa, pero me toca los huevos. España, es España para todo. Osea, yo me puedo comprar un fusil sin ningún problema en la tienda, pero en la puerta puede estar la guardia civil para quitarmelo porque no tengo licencia federativa... muy normal todo.

Por otro lado, me toca más aún los huevos, que sea una federación PRIVADA quien se encargue de esto, ¿Por qué no se encarga el estado de la misma manera que lo hace con la licencia de pesca?

Qué puta mierda de país, encima sin dar un tiempo de gracia tras la aprobación, Yo ya tengo pagado el seguro privado, y ahora voy a tener que volver a pagar otro seguro que viene incluido en la federativa, porque ni siquiera dan un plazo de gracia a quienes ya teníamos un seguro antes de que esto aplicase. Es vergonzoso.


1-Yo me voy a sacar la federativa, pero me toca los huevos. España, es España para todo. Osea, yo me puedo comprar un fusil sin ningún problema en la tienda, pero en la puerta puede estar la guardia civil para quitarmelo porque no tengo licencia federativa... muy normal todo.

1-   Pues no, las tiendas esta obligadas a pedir la federativa , si alguna no lo pide es por erro suyo . donde yo trabajo si las pedimos

2-Por otro lado, me toca más aún los huevos, que sea una federación PRIVADA quien se encargue de esto, ¿Por qué no se encarga el estado de la misma manera que lo hace con la licencia de pesca?
2-   Las Federacion fedas son Entidades asociativas privadas, sin ánimo de lucro y con personalidad jurídica y patrimonio propio e independiente del de sus asociados.
Además de sus propias atribuciones, ejercen por delegación funciones públicas de carácter administrativo, actuando en este caso, como agentes colaboradores de la Administración Pública.


3-   Qué puta mierda de país, encima sin dar un tiempo de gracia tras la aprobación, Yo ya tengo pagado el seguro privado, y ahora voy a tener que volver a pagar otro seguro que viene incluido en la federativa, porque ni siquiera dan un plazo de gracia a quienes ya teníamos un seguro antes de que esto aplicase. Es vergonzoso.


3-esto no es nuevo solo que a hora aclaran que es asi : El artículo 3 del Reglamento de Armas (R.A.) aprobado por Real Decreto 137/1993 de 29 de enero, clasifica los fusiles de pesca submarina que sirvan para disparar flechas o arpones, como armas de la categoría 7ª.5.

El artículo 54.4 del R.A., dispone que la adquisición de las armas de la categoría 7ª.5 (fusiles de pesca submarina), requerirá la acreditación ante el establecimiento vendedor y su consignación en los correspondientes libros, de las tarjetas deportivas en vigor.

Todo esto yo personalmente me e hartado de intentar explicarlo desde hace ya unos cuantos años por los foros y solo e conseguido faltas de respeto a hora no veras a ninguno de estos reconociendo que estaban equivocados , eso pasa por hacerle caso a gente que por mandar mas mensajes y faltar por los foros se a creído que entiende más que gente que lleva o llevamos gestionando todo tipo de licencias profesionalmente mas de 45 años.

Otro tema es que uno no esté de acuerdo con la ley o no esté a favor de la federación ..esto es ya a griterío de cada uno y muy respetable .
Yo personalmente lo que no estoy de acuerdo es el las licencias de pesca , en sus costes para obtenerlas, médicos hiperbáricos , caducidades de 1 año y tener que tener licencia para poder pescar en tu comunidad y otro para la de Andalucía..eso si es una pasta mucho más grande(100€ anuales)  que la diferencia entre federativa y seguro( 20-25€)  …y de eso no se queja nadie   

toda la razón dacorsub
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Pau en 19 de Julio de 2017, 01:23:52 pm
El caso es que aquí no interviene ningún forero de la Federación para decir lo que claramente es:

una imposición autoritaria

Y con la coletilla: colegas, es lo que hay. Nos hemos movido para que no tengáis mas remedio que pasar por caja.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: dacorsub en 19 de Julio de 2017, 01:40:09 pm
esto de las autonomías o autonosuyas es lo que tiene, tienen transferidas competencias y cada una legisla e informa más o menos según le plazca, poco a poco a base de controversias e interpretaciones y alguna que otra multa supongo y recurso, las cosas se van aclarando y salen estas notas aclaratorias que según quien te pille, pues te las pueden exigir o no, según sea medio ambiente, inspección pesquera o seprona etc y la autonomía donde te la pidan, cuando yo empecé en la pesca en guipúzcoa y de esto hace muchos años, te exigían licencia de pesca y federativa y yo siempre he funcionado así, sabiendo además que con esa documentación no había dudas y por lo que veo veo sigue sin haberlas, el que quiera ir "seguro" y sin estar sujeto a interpretaciones, pues ya lo sabe "a federarse"

Si yo estoy de acuerdo, pero que se aclaren, yo no me informé para sacar la licencia pescasub, hice como con la de pesca y en el gob vasco, me dijeron necesitas, esto y esto... Pero claro, luego resulta que tú estás tan tranquilo por que lo has hecho todo "bien" y resulta que te para la guardia civil o quien sea y te casca una multa porque no tienes federativa... Es que no tiene ningún sentido...

Igual que tampoco veo sentido a necesitar federativa... Yo no voy a competir, ¿Por qué debo federarme? Si acaso que me exijan sacarme una especie de permiso de armas o algo así... Lo de la federativa lo siento, pero es que no tiene ningún puto sentido.

no exageremos lomunet, la federativa es el equivalente respaldado por un organismo estatal al seguro para el uso del arma que es el fusil, si compites o no es lo de menos, que se llame seguro de armas o federativa que mas da, la cosa es que te obligan a tener un respaldo y me parece bien
lo que me parece mal es que no informen con precisión, por eso comentaba lo anterior de las autonosuyas

La renovación de licencia de armas de fuego, no se hace en una institución privada. Si tengo que pagar por pescar en el mar que es de todos, que repercuta al estado y no al bolsillo de la federación.

es que no es una normativa de pesca es una normativa de armas del ICAE (Intervención Central Armas Y Explosivos) no es obligatorio el federarte puedes pescar con gancho , tridente lanza o con la mano ...pero si comprar , portas o trasportas un arma de la categoria 7º 5º lo unico que demuestra que llevas ese fusil por deporte es la federativa...igual pasa con los arcos ..o tambien el fedas a echo fuerza para os arcos?? no es porque es un arma ..no ay mas
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Pau en 19 de Julio de 2017, 04:39:00 pm

es que no es una normativa de pesca es una normativa de armas del ICAE (Intervención Central Armas Y Explosivos)

Pues si es del ICAE, han cambiado su discurso, porque en 2011 no decían eso.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: escama2 en 19 de Julio de 2017, 09:57:25 pm
Hubo un juicio hace no mucho con una sentencia sobre la necesidad de estar federado para comprar y portar un arco , y como los fusiles pescasub están metidos en la misma categoría  [mojón] pues te lo aplican también . Como es una cagada de una mierda de reglamento hecho por subnormales profundos , pues a joderse .Según esos anormales que redactaron el reglamento consultando con su culo , suponen que al estar federado recibes instrucción sobre el uso seguro de esa arma  [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Rofman en 19 de Julio de 2017, 11:42:28 pm
Yo me voy a sacar la federativa, pero me toca los huevos. España, es España para todo. Osea, yo me puedo comprar un fusil sin ningún problema en la tienda, pero en la puerta puede estar la guardia civil para quitarmelo porque no tengo licencia federativa... muy normal todo.

Por otro lado, me toca más aún los huevos, que sea una federación PRIVADA quien se encargue de esto, ¿Por qué no se encarga el estado de la misma manera que lo hace con la licencia de pesca?

Qué puta mierda de país, encima sin dar un tiempo de gracia tras la aprobación, Yo ya tengo pagado el seguro privado, y ahora voy a tener que volver a pagar otro seguro que viene incluido en la federativa, porque ni siquiera dan un plazo de gracia a quienes ya teníamos un seguro antes de que esto aplicase. Es vergonzoso.


1-Yo me voy a sacar la federativa, pero me toca los huevos. España, es España para todo. Osea, yo me puedo comprar un fusil sin ningún problema en la tienda, pero en la puerta puede estar la guardia civil para quitarmelo porque no tengo licencia federativa... muy normal todo.

1-   Pues no, las tiendas esta obligadas a pedir la federativa , si alguna no lo pide es por erro suyo . donde yo trabajo si las pedimos

2-Por otro lado, me toca más aún los huevos, que sea una federación PRIVADA quien se encargue de esto, ¿Por qué no se encarga el estado de la misma manera que lo hace con la licencia de pesca?
2-   Las Federacion fedas son Entidades asociativas privadas, sin ánimo de lucro y con personalidad jurídica y patrimonio propio e independiente del de sus asociados.
Además de sus propias atribuciones, ejercen por delegación funciones públicas de carácter administrativo, actuando en este caso, como agentes colaboradores de la Administración Pública.


3-   Qué puta mierda de país, encima sin dar un tiempo de gracia tras la aprobación, Yo ya tengo pagado el seguro privado, y ahora voy a tener que volver a pagar otro seguro que viene incluido en la federativa, porque ni siquiera dan un plazo de gracia a quienes ya teníamos un seguro antes de que esto aplicase. Es vergonzoso.


3-esto no es nuevo solo que a hora aclaran que es asi : El artículo 3 del Reglamento de Armas (R.A.) aprobado por Real Decreto 137/1993 de 29 de enero, clasifica los fusiles de pesca submarina que sirvan para disparar flechas o arpones, como armas de la categoría 7ª.5.

El artículo 54.4 del R.A., dispone que la adquisición de las armas de la categoría 7ª.5 (fusiles de pesca submarina), requerirá la acreditación ante el establecimiento vendedor y su consignación en los correspondientes libros, de las tarjetas deportivas en vigor.

Todo esto yo personalmente me e hartado de intentar explicarlo desde hace ya unos cuantos años por los foros y solo e conseguido faltas de respeto a hora no veras a ninguno de estos reconociendo que estaban equivocados , eso pasa por hacerle caso a gente que por mandar mas mensajes y faltar por los foros se a creído que entiende más que gente que lleva o llevamos gestionando todo tipo de licencias profesionalmente mas de 45 años.

Otro tema es que uno no esté de acuerdo con la ley o no esté a favor de la federación ..esto es ya a griterío de cada uno y muy respetable .
Yo personalmente lo que no estoy de acuerdo es el las licencias de pesca , en sus costes para obtenerlas, médicos hiperbáricos , caducidades de 1 año y tener que tener licencia para poder pescar en tu comunidad y otro para la de Andalucía..eso si es una pasta mucho más grande(100€ anuales)  que la diferencia entre federativa y seguro( 20-25€)  …y de eso no se queja nadie   


Justo esto del final es lo que más me quejo yo..... Resulta que vas a bucear a la playa y te metes a 20 metros a "ver peces" o hacer fotos a pulmón y no pasa nada y nadie te exige nada.... Pero si los quieres pescar... necesitas revisión médica.... Solo se mueren los pescadores???  los que fotografían no???

"Entiendo" que tenga que sacarme la licencia de pesca (como para pescar con caña), pero que necesite revisión médica no lo entiendo para nada... Seguramente si voy ha hacer fotos seguro que no me muero...pero si llevo arpón, tridente o quiero coger un pulpo con la mano si....   :-(
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: dacorsub en 20 de Julio de 2017, 10:23:55 am
ostias Rofman en eso tienes toda la razón no había caído , snorquel , apnea , fotografia en apnea... 
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Pau en 20 de Julio de 2017, 11:19:12 am
ostias Rofman en eso tienes toda la razón no había caído , snorquel , apnea , fotografia en apnea...

Es que eso ya ha pasado y en mis propias carnes.

¿Me enseñas la licencia? De pesca? quien está pescando? Ya te puedes tirar al agua a buscar el fusil .....
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: josdom en 21 de Julio de 2017, 11:16:42 am
https://www.dropbox.com/s/bu7l919aj8r0eh0/Ministerio%20del%20Interior.pdf?dl=0
Bueno, esta cuestión ha sufrido varias interpretaciones desde la propia administración, sobre todo, en aquellos que tienen las funciones y competencias de vigilancia y protección. Yo tenía muchas dudas, pues acabo de volver a la actividad, tras un largo retiro y aproveché mi amistad con un amigo y compañero de profesión (que no de Cuerpo) el cual me informó que mi obligación era contar con la licencia administrativa de pesca recreativa de pesca submarina y con un seguro de responsabilidad civil, específico para la actividad, puesto que el reglamento de armas, no contempla la expedición de tarjeta alguna para la compra, uso y utilización de las fusiles de pesca submarina. Yo no obstante, decidí hacerme con la licencia federativa, por temas de hacer grande y visible para la administración, nuestra pasión por este deporte.
Pero dicho esto, este nuevo criterio, dictado por la Secretaría General Técnica del Ministerio del Interior, puede haber modificado las Ordenes de aplicación en el control de la actividad y si no estas dispuesto a enfrentarte a un largo proceso judicial en el ámbito contencioso-administrativo, para recuperar los efectos incautados y la devolución de las cuantías de la denuncias interpuestas, a mi no me merece la pena jugármela y salvo cambio de criterio, seguiré obteniendo la licencia FEDAS y la Administrativa. 
Saludos y buenas pescas
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Rofman en 22 de Julio de 2017, 05:54:53 am
ostias Rofman en eso tienes toda la razón no había caído , snorquel , apnea , fotografia en apnea...


Pues si a todos estos no les exigen nada... (el que practique Apnea federado seguramente si) pero para todo lo demás nada de nada... :-(
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Rofman en 22 de Julio de 2017, 05:55:25 am
ostias Rofman en eso tienes toda la razón no había caído , snorquel , apnea , fotografia en apnea...

Es que eso ya ha pasado y en mis propias carnes.

¿Me enseñas la licencia? De pesca? quien está pescando? Ya te puedes tirar al agua a buscar el fusil .....

 [lágrima] [lágrima] [lágrima]
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: Luigi_M en 24 de Julio de 2017, 01:13:51 pm
ostias Rofman en eso tienes toda la razón no había caído , snorquel , apnea , fotografia en apnea...
Un pequeño apunte: para cualquier actividad subacuática practicada fuera de una zona de baño, sí es obligatorio cumplir la Orden de seguridad de 1997. Esa Orden no entra en qué actividad realizas en el agua, sino que se aplica a cualquiera que practique inmersión, en cualquiera de sus modalidades. La obligación de seguro de RC y accidentes indicada en el Art. 24º.1 también se les aplica.
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: escama2 en 24 de Julio de 2017, 07:17:21 pm
¿La micción subacuática también requiere del cumplimiento? [broma]

Ese articulo es el primero dentro del capitulo 3 sobre buceo deportivo-recreativo . ¿Y que es el buceo deportivo recreativo? Pues a mi me parece que son los "botelleros , pero como yo soy un pringadillo veo lo que dice la DGMM que según la disposición final primera de dicha orden
Se autoriza al Director General de la Marina Mercante para actualizar
periódicamente la adjuntas normas de seguridad .
Dice la resolución de 28 de julio de 2015, de la Dirección General de la Marina Mercante
La Orden de 14 de octubre de 1997, por la que se aprobaron las normas de seguridad para el ejercicio de actividades subacuáticas, regulaba las normas generales del buceo en sus diferentes campos, estableciendo en su capítulo III, las regulaciones para la práctica del buceo deportivo-recreativo. La norma comprendía, como único medio, el buceo autónomo para la práctica del buceo deportivo-recreativo
Título: Re:Federativa sí o sí
Publicado por: dacorsub en 24 de Julio de 2017, 08:21:50 pm
ostias Rofman en eso tienes toda la razón no había caído , snorquel , apnea , fotografia en apnea...
Un pequeño apunte: para cualquier actividad subacuática practicada fuera de una zona de baño, sí es obligatorio cumplir la Orden de seguridad de 1997. Esa Orden no entra en qué actividad realizas en el agua, sino que se aplica a cualquiera que practique inmersión, en cualquiera de sus modalidades. La obligación de seguro de RC y accidentes indicada en el Art. 24º.1 también se les aplica.

muy interesante , puede decirnos donde esta publicado eso no lo encuentro , gracias