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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: LucasS en 01 de Marzo de 2007, 05:05:14 am
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Aqui encontre un video en Subprof, se los paso para los que tenian alguna duda mirando las fotos, con esto no puede o no debe quedar duda, espero queden claros.
http://www.subprof.es/videos/loading_technique.mpeg
Bueno ya que muchas veces se han preguntado como se hace para cargar fusiles largos ::), pues aqui les pongo las fotitos de como se hace sin ningun tipo de cargador ;)
Paso 1
(http://img1.putfile.com/thumb/2/5822545662.jpg) (http://www.putfile.com/pic.php?img=4882664)
Paso 2
(http://img1.putfile.com/thumb/2/5822545637.jpg) (http://www.putfile.com/pic.php?img=4882665)
Paso 3
(http://img1.putfile.com/thumb/2/5822545754.jpg) (http://www.putfile.com/pic.php?img=4882666)
Paso 4
(http://img1.putfile.com/thumb/2/5822560748.jpg) (http://www.putfile.com/pic.php?img=4882669)
Paso 5
(http://img1.putfile.com/thumb/2/5822545732.jpg) (http://www.putfile.com/pic.php?img=4882667)
Paso final
(http://img1.putfile.com/thumb/2/5822545796.jpg) (http://www.putfile.com/pic.php?img=4882668)
Ahora le pongo la explicacion de Marco
Ya lo he explicado en el Foro unas cuantas veces, pero por tratarse de ti.... :-*
Suponiendo que eres diestro: Toma la culata con tu mano izquierda y la goma derecha con la mano derecha. Haciendo fuerza con las dos manos, lleva la culata del fusil a la base del esternón o boca del estómago. En ese momento, el fusil estará en posición de "carga" y tendrás la goma derecha parcialmente estirada. Suelta la culata de la mano izquierda y toma la goma izquierda (ya está más cerca y deberías alcanzarla). Con un movimiento de tus abdominales y dorsales, jalas las gomas hacia ti hasta montar en la primera muesca. El resto te lo dejo a ti... :) ;)
Yo mido 1.74 y cargo un 140. Pienso que tu debes poder con un 110, no? ::) ;)
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Con esto es mas facil y menos peligroso:
(http://www.larompiente.com/imagenes/bricolaje/fotobricolaje20.jpg)
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Pau, peligroso? he cargado siempre los fusiles largos asi (si me los pongo en la barriga, cadera, cinturon...no puedo) y nunca he tenigo el mas minimo problema. Ademas ni de coña voy al agua con mas trastos... ;D (por ahora...por supuesto... :D )
Lucas el otro dia le explicaba a alguien como cargar los fusiles asi...si hubieras hecho este post 4 dias antes me hubiera ido perfecto! :D
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Lucas gran post !!
Algún moderador que lo cooque como post-it en el foro de principiantes mismo??
;)
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Pues yo, lo que no veo claro es la posición de las manos.
Carga con las palmas hacia abajo que, a mi entender, requiere más esfuerzo que cargar con las palmas hacia arriba.
???
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Pues yo, lo que no veo claro es la posición de las manos.
Carga con las palmas hacia abajo que, a mi entender, requiere más esfuerzo que cargar con las palmas hacia arriba.
???
Estoy deacuerdo
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Buen Post, yo hasta ahora lo cargaba apoyandome el fusil en el cinturon, pero intentare cargarlo de esta manera. Un saludo
Joseba
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(http://www.larompiente.com/imagenes/bricolaje/fotobricolaje20.jpg)
El juguetito este lo he visto varias veces, alguien me explica como se usa???
Saludos
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Pues yo, lo que no veo claro es la posición de las manos.
Carga con las palmas hacia abajo que, a mi entender, requiere más esfuerzo que cargar con las palmas hacia arriba.
???
Yo siempre cargo con las palmas hacia abajo.
La razón: si cargas con las palmas para arriba y se te escapan las gomas de la muesca antes de soltarlas, el obús te puede torcer el dedo en una posición bastante dolorosa, aunque sea obús de hilo. Si no, prueba a torcer el dedo anular hacia delante con la palma de la mano hacia arriba: no es su posición natural. Así he llevado yo alguna que otra torcedura.
Por lo demás, tampoco lo veo tanto más difícil de esa manera.
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Enganchas la medio-argolla en el obus del fusil y duplicas con ello la longitud de las gomas, llevas el obus del "invento a la 1íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª o 2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª muesca y ya tienes las gomas medio estiradas.
Una vez ahí te es muy facill cargar, y al hacerlo el invento se suelta por si solo
Jesus "el ateo" ;D
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Enganchas la medio-argolla en el obus del fusil y duplicas con ello la longitud de las gomas, llevas el obus del "invento a la 1íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª o 2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª muesca y ya tienes las gomas medio estiradas.
Una vez ahí te es muy facill cargar, y al hacerlo el invento se suelta por si solo
Gracias Jesus, me imaginaba algo parecido, pero no lo terminaba de ver. Pescando con corriente puede ser un numerito andar con tanto trasto ;) ;)
Pero para el que tenga problemas cargando fusiles largos seguro que le va de lujo
Jesus "el ateo" ;D
:o :o :o ::) ::) ::) :o :o ::) ::) :o :o ::) 8) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
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Para gente de un 1.70 cargando un 110 o un 120 (de gomas ;D) es una solución. yo eh visto hacerlo y funciona.
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Gracias...a los 2 ;)
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Tal y como muestra Lucas en la foto, cualquier persona talla media carga fusiles hasta de 180 cms.
Con un mínimo de práctica y de cuidado, no hacen falta extensores de ningún tipo.
Lo de la mano arriba o abajo es cuestión personal. Yo sujeto las gomas con la mano hacia abajo y una vez colocado el talón en la barriga, ya las sujeto con las manos boca arriba. Pero he visto hacerlo de las dos formas.
Unas fotos muy esclarecedoras, Lucas ;).
Javi.
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Lo de la posición de las manos a mi si me parece que cambia mucho la dificultad ,sobre todo en unas gomas "para hombres" ;) .Es como hacer una dominada con las palmas hacia adelante o atrás .Poniendo las palmas hacia abajo se hace más uso de los musculos dorsales queson más fuertes que los biceps ,que es lo que más se fuerza con las palmas hacia abajo ,pero cada uno tenemos nuestra forma .Yo con las palmas hacia arriba cargo unas G20 de 100 en un 110 .Al revés no puedo ni con las de su tamaño .
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Con esa tecnica, el extensor no es necesario, pero ayuda ;) se cuelga de la boya y listo. Con un fusil largo no vamos a pegar mas de 2 o 3 tiros en una jornada.
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Y daleeee....
Como dice Umberto, si se hace bien no se necesita extensor. Mientras menos "periquitos" tengamos en el agua, mejor. ;)
Sobre la posición de las manos, cada quién mata los piojos a su manera... ::)
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Laurent Basso y sus "secuaces" de Australia, utilizan generalmente fusiles muy largos con gomas normales (ni dobles, ni triples, ni nada de eso). Fusiles de hasta 180 cms. Son fusiles que utilizan con varillas de 9 y 10 mm, y con los que capturan piezas de tamaño record (y no a bocajarro precisamente)
En las salidas de dos-tres a las costas desérticas del suroeste del país, llevan VARIOS arcones-contenedores llenos de hielo para traer luego la cantidad de pescado que pillan.
Al menos ellos, con ese tipo de fusiles, y cargándolos a pelo, pegan muchos, pero muuuchos tiros en cada jornada. A no ser que pillen las piezas de cinco en cinco, claro...
Hay una peli buena de ellos por ahí, en la que se ve el fabricante de los fusiles (ya bastante mayor), que medirá la mitad del fusil, explicando cómo se carga, aunque ya no tenga fuerzas para llevarlo hasta la muesca de más atrás.
Altamente recomendable la peli.
Javi.
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Bueno con respecto a las manos pues, es personal, pero bueo ahi les puse le post porque habia visto que mucho preguntaban como, y ahji esta ;)
Saludos desde argetina
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Ahi esta actualizado con el video para que quede mas claro que el agua, espero le sirva a alguien ;)
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Con esto es mas facil y menos peligroso:
(http://www.larompiente.com/imagenes/bricolaje/fotobricolaje20.jpg)
Pau yo tengo algo parecido pero mas sencillo y menos pesado, para cuando no hay apuros ;)
mira
(http://x402.putfile.com/5/12200264137-thumb.jpg) (http://www.putfile.com/pic.php?img=2507361)
(http://x402.putfile.com/5/12200254174-thumb.jpg) (http://www.putfile.com/pic.php?img=2507360)
Me parece que este es mas sencillo...
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Pau, peligroso? he cargado siempre los fusiles largos asi (si me los pongo en la barriga, cadera, cinturon...no puedo) y nunca he tenigo el mas minimo problema. Ademas ni de coña voy al agua con mas trastos... ;D (por ahora...por supuesto... :D )
Lucas el otro dia le explicaba a alguien como cargar los fusiles asi...si hubieras hecho este post 4 dias antes me hubiera ido perfecto! :D
Y ahora con un video :D dile al que le explicabas que entre a ver esto :D
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Buen Post, yo hasta ahora lo cargaba apoyandome el fusil en el cinturon, pero intentare cargarlo de esta manera. Un saludo
Joseba
Joseba al principio sera dificl o com,plicado pero practicando ya veras, yo lo intente varias veces y me era incomodo, hasta que un dia dispare y vi un pargo grande despues con el arpon descargado y por el apuro cargue el arpon asi como en las fotos y el video y buala rapidito, pero el pargo se fue :D
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(http://www.larompiente.com/imagenes/bricolaje/fotobricolaje20.jpg)
El juguetito este lo he visto varias veces, alguien me explica como se usa???
Saludos
Mira te explico con el mio, pero es lo mismo, el lado de metal lo doble en forma de gancho, ese lado agarra el obus de hilo de las gomas y el otro lado(el del obus de hilo del cargador) lo montas en la muesca de la varilla, asi
(http://x402.putfile.com/5/12200275488-thumb.jpg) (http://www.putfile.com/pic.php?img=2507364)
(http://x402.putfile.com/5/12200294576-thumb.jpg) (http://www.putfile.com/pic.php?img=2507369)
Saludos
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Con esa tecnica, el extensor no es necesario, pero ayuda ;) se cuelga de la boya y listo. Con un fusil largo no vamos a pegar mas de 2 o 3 tiros en una jornada.
Pau yo no pesco ni mierda y hago por jornada muchossssss tiros :D
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Pido disculpa por tantas respuestas seguidas, es que ahora es que tngo tiempo`para responder algunas aunque sea tarde ;)
Saludos
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No lo veo yo , o no sale ningun enlace para el video??? ???
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El enlace se encuentra al inicio del post, yo si lo pude ver y por cierto mas claro que el agua ::)Saludos y gracias.
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No lo veo yo , o no sale ningun enlace para el video??? ???
Kara-yo el enlace esta en el post inicial, de todas formas lo pongo aca al final para cualquiera,
http://www.subprof.es/videos/loading_technique.mpeg
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el video lo explica bien ,pero joder ,demasiado facil lo carga me parece ,se usa unas gomas "buenas" a ver si es asi de simple,puede que si ,pero eso ,el video se ve muy facil de cargar asi .
LA posicion de las manos ,cargas el fusil practicamente de antebrazos ,no?
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el video lo explica bien ,pero joder ,demasiado facil lo carga me parece ,se usa unas gomas "buenas" a ver si es asi de simple,puede que si ,pero eso ,el video se ve muy facil de cargar asi .
LA posicion de las manos ,cargas el fusil practicamente de antebrazos ,no?
No es dificil, lo unico que hay que hacer es darle con fuerza (no rapido) y sin detenerse y sle asi de facil ;) sobre la posicion de las manos pues yo lo cargo asi com las manos hacia abajo, me es mucho mas facil y no e prestado atencion con que se carga practicamente, solo le doy y listo, ;D ;D
Saludos
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A ver quién se anima a poner cómo se carga un fusil neumático:
- corto
- largo
- mambizado
;D
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A ver quién se anima a poner cómo se carga un fusil neumático:
1- corto
2- largo
3- mambizado
;D
1. Te lo apoyas en el muslo, lo agarras por el cabezal con tu mano izquierda, mientras que con la derecha empujas la varilla hacia adentro cuidando de que entre derecha. Cuando escuches el "Click" ya está. Esto sería hasta un 70-80.
2. Te lo apoyas en el empeine, lo agarras por el cabezal con tu mano izquierda, mientras que con la derecha empujas la varilla hacia adentro cuidando de que entre derecha. Cuando escuches el "Click" ya está. Esto sería hasta un 100 (para mi que mido 1.74)
2.1.- (Muy largo, más de 100 cm). Tienes que usar un extensor: Te lo apoyas en el empeine, lo agarras por el cabezal con tu mano izquierda, mientras que con la derecha coges el extensor y empujas la varilla hacia adentro cuidando de que entre derecha, cuando ya le llegues con la izquierda, sueltas el bocal, mueves la derecha hacia el cargador propiamente dicho, vuelves a tomas el bocal y sigues empujando (jalando). Cuando escuches el "Click" ya está.
3. Pregúntale a mi amigo Pau ;)
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A ver quién se anima a poner cómo se carga un fusil neumático:
- corto
- largo
- mambizado
;D
Alex, me parece que estas pidiendo información ;D
- El corto (70 o menos): Se apoya la culata sobre la rodilla
- El largo (90 a 115/120): Se apoya la culata sobre el empeine del calzante. Si no mides 185 cm o mas requeriras de un extensor para fusiles de 110 a 120. (Los mambizados igual
- Para los de 130 (muy cargados): Un extensor mas largo y con formato de escalera, pero he visto ciertos artilugios pensados para cargar barbaridades de presión (como 60 bares).
Sirva como ilustración el siguiente dibujo (aunque la mayoría cargamos en horizontal)
(http://img174.imageshack.us/img174/9613/cargar003largefl5.jpg)
En la carga de fusiles largos se hace necesario aguantar la varilla con la mano izquierda (si eres diestro y cargas con la derecha) para evitar que esta se doble.
Aqui dos extensores diferentes:
(http://img163.imageshack.us/img163/3435/cargadoresdeextension3uf.jpg)
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MArco, me has ganado a contestar por 2 minutos, y es que en el mio había mas curro. Pero creo que hemos dicho lo mismo. Que lástima que no seas un oscuro ;D
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MArco, me has ganado a contestar por 2 minutos, y es que en el mio había mas curro. Pero creo que hemos dicho lo mismo. Que lástima que no seas un oscuro ;D
Ya yo comí de la fruta prohibida y la luz salvó mi alma.... Regresa amigo, que estás a tiempo. SIEMPRE serás bienvenido.... :D ;D
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....Regresa amigo, que estás a tiempo. SIEMPRE serás bienvenido.... :D ;D
Lástima que nunca probaras mi 115 tuneado, por que si no volverías a las tinieblas como un corderito. :D
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Esa es la direrencia entre un gomas y el de aire Pau,(esos 2 minutos,exagerando un poco),porque el tuyo tiene mas curro. ;D
Yo mi tigullio no lo cargo apoyando la culata en el empeine,cojo el fusil entre las rodillas,con la mano izquierda sujeto el fusil y con la derecha la flecha.
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Yo mi tigullio no lo cargo apoyando la culata en el empeine,cojo el fusil entre las rodillas,con la mano izquierda sujeto el fusil y con la derecha la flecha.
Bueno, si no tienes presión para hombres no necesitas aguantar la varilla con la izquierda para que no se doble. ;D
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Hay por ahí un video de Shaca cargando un neumático....
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Yo mi tigullio no lo cargo apoyando la culata en el empeine,cojo el fusil entre las rodillas,con la mano izquierda sujeto el fusil y con la derecha la flecha.
Bueno, si no tienes presión para hombres no necesitas aguantar la varilla con la izquierda para que no se doble. ;D
Eso me ha dolido Pau,tengo un dolor en la espalda y no se de que es... ;)
No,si al final me voy a tener que comprar el puto cacharro para medir la presion para decirle al amigo pau a cuanto la tengo( la presion Marco).
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Déjalo tranquilo Michel, que así el es feliz.....
No tiene luz para ver más allá de sus narices.... :D ;D
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Déjalo tranquilo Michel, que así el es feliz.....
No tiene luz para ver más allá de sus narices.... :D ;D
;D :D ;D :D
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Déjalo tranquilo Michel, que así el es feliz.....
No tiene luz para ver más allá de sus narices.... :D ;D
;D :D ;D :D
Y tu Marc, me debes la respuesta de si le volvió a explotar el cacharro o no... ;D
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Aqui esta el video de como se carga un fusil para machos ibericos
http://www.maorisub.it/vario/caricamento_02.avi
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Marco que yo sepa el fusil no ha vuelto a autodestruirse...XD
Ahora supongo que ya se portara bien, pau ya lo tiene domado! ;)
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Marco que yo sepa el fusil no ha vuelto a autodestruirse...XD
Ahora supongo que ya se portara bien, pau ya lo tiene domado! ;)
Con el nuevo kit karambizado va mejor?
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jajaja Como estamos por aky eh jajaja madre mia aky a más de uno le da un infarto de tanto reirse ;D.
Yo tonces no tendria problemas al cargar un 115( mido 1,96m) sin extensor!!! jajaa ::)
Alguien tiene la direcc de Rascacio? o alguna tienda que vendan Asso 115 en barcelona??
Saludos... 8)
pd: ya esta casi en mis manos
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íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Qué hay de ese rollo de poner el regulador en baja potencia antes de cargar el neumático?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y eso de que si antes disparas en alta o en baja?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Podeís explicar eso?, porfa.
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Si disparas en baja potencia, antes de cargar no toques el regulador. Te costará poquísimo cargar. Per osi lo pones en posición normal, estaras como siempre. Es mas que nada para aprovechar la situación. Si el ultimo tiro lo has hecho en agujero y le has quitado potencia, la próxima carga e scin esfuerzo. Ahora no me acuerdo si el tuyo tiene regulador :)
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Si disparas en baja potencia, antes de cargar no toques el regulador. Te costará poquísimo cargar. Per osi lo pones en posición normal, estaras como siempre. Es mas que nada para aprovechar la situación. Si el ultimo tiro lo has hecho en agujero y le has quitado potencia, la próxima carga e scin esfuerzo. Ahora no me acuerdo si el tuyo tiene regulador :)
Si, si tiene regulador. Lo que quiero saber es si, antes de cargar, he de ponerlo SIEMPRE en baja potencia, para facilitar la carga.
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No no, si lo haces no facilitaras nada. Pero si disparas a baja potencia por que por ejemplo te esta pasando un pez por delante de una roca y no quieers cargarte la varilla, la próxima carga la podras hacer a mitad de esfuerzo pues una gran parte de la carga se habrá quedado en al recamara y esa ya no tienes que desplazarla. Pero no tienes que tocar el regulador. Si lo haces el aire volverá a estar repartido como siempre y tendras que volver a empujar como siempre.
Saludos
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Un fusil neumatico con regulador, esta dividido en dos camaras independientes que quedan cerradas o abiertas por el regulador, tiene una camara grande que ocupa la mayor parte del tubo, y otra pequeña en la zona de la culata. En la primera carga tienes que vencer la resistencia de toda la presion de la capacidad total de fusil, pero si despues de estar cargado, pones la palanca del regulador en la posicion de minimo o baja, la camara que esta en el cañon ,y que es la mayoria de la capacidad, queda cerrada, por lo que al realizar el disparo en baja solo usas la presion que dispones en esa zona, al volver a cargar, sino has abierto la camara del cañor al mover la palanca, solo tendras que vencer la resistencia de esa pequeña camara de aire, y si el siguiente disparo lo quieres efectuar con toda la presion, solo tienes que mover la palanca para comunicar las dos camaras y ya dispones de toda la pontecia. Esto resulta muy comodo para pescar al acecho o al agujero . pero ojo, no es nada recomendable hacer el ultimo disparo en baja y dejarlo en esta posicion, para que en la proxima salida te sea mas sencillo cargar, la torica que hace el cierre de esas dos camaras se estropea mucho antes al estar varios dias comprimida haciendo cierre, por esto, es recomendable dejarlo siempre en toda potencia, puedes hacer el ultimo disparo en baja pero despues mover la palanca a alta para abrir la camara y descomprimir la torica.
Que rollo :-[
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Pozi. Qué rollo.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguien sabe a qué presión viene de fábrica el Cyrano 970?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguna equivalencia atmósferas --> kg carga goma? (pa' jaserme una idea)
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Pozi. Qué rollo.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguien sabe a qué presión viene de fábrica el Cyrano 970?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguna equivalencia atmósferas --> kg carga goma? (pa' jaserme una idea)
Bueno Alex, yo no quiero polemizar pero como está el tema de que no son legales las armas que multiplican el esfuerzo de carga del ser humano ;D ;D en teoría un fusil de doble goma no es legal por que fracciona el esfuerzo. Ni el machote de Marco podría con una goma de 40 íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“ :D
Si tenemos en cuenta que un Cyrano 970 (que es piston 11) cargado a 30 kg por ejemplo (no empiezes por esa carga Alex) ya dispara mas potente que un doble goma pero curiosamente cuesta bastante menos de cargar sin fraccionar la carga ...... vale ya me callo ya. :P
Para Tibu (al que le gustan los datos):
Alex, imagina una botella de aire cargada con 200 kg de presión. Significa que cada cm2 recibe un empuje desde dentro hacia afuera de 200 kg. pero imagina que hay un piston que comunica con su interior y que en vez de 1 cm2 tiene 2 cm2. Bien pues ese piston recibe un empuje de exactamente 400 kgs. Es así de claro.
Teniendo en cuenta las áreas de superficie de los pistones 11 y 13, que son:
íƒÂrea del pistón 11= 0.95 cm2 / área del pistón 13 = 1.327322 cm2
Las equivalencias de presión entre ambos para obtener idéntica respuesta son:
PISTON 13 PISTON 11
18 25
19 26,5
20 28
21 29,5 ------> por ejemplo
22 31
23 32,5
24 34
25 35,5
26 37
27 38,5
28 40
29 41,5
30 43
En el ejemplo tenemos que un fusil de piston 13 cargado a 21 kg tiene su homónimo en piston 11 si este está a 29.5 kg. Con esa potencia se supera cláramente la respuesta de un doble goma de 110 (ahora no es momento de entrar en el tema paracaídas (mi Tovarich no tiene paracaídas, por jem.).
Tu pedías una comparación de esfuerzo de carga. No se si se puede medir bien, pero un doble goma acumula hasta 90 kg. (con 2 fases de carga) mientras que tu cyrano (cargado a 30 kg con un solo esfuerzo) da un empuje inicial de 28'5 kgs acelerando (que no muriendo como ocurre con las gomas normales (RG's a parte).
Si quieres mas, tu pide. La luna si quieres !!
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Un fusil neumatico con regulador, esta dividido en dos camaras independientes que quedan cerradas o abiertas por el regulador, tiene una camara grande que ocupa la mayor parte del tubo, y otra pequeña en la zona de la culata. En la primera carga tienes que vencer la resistencia de toda la presion de la capacidad total de fusil, pero si despues de estar cargado, pones la palanca del regulador en la posicion de minimo o baja, la camara que esta en el cañon ,y que es la mayoria de la capacidad, queda cerrada, por lo que al realizar el disparo en baja solo usas la presion que dispones en esa zona, al volver a cargar, sino has abierto la camara del cañor al mover la palanca, solo tendras que vencer la resistencia de esa pequeña camara de aire, y si el siguiente disparo lo quieres efectuar con toda la presion, solo tienes que mover la palanca para comunicar las dos camaras y ya dispones de toda la pontecia. Esto resulta muy comodo para pescar al acecho o al agujero . pero ojo, no es nada recomendable hacer el ultimo disparo en baja y dejarlo en esta posicion, para que en la proxima salida te sea mas sencillo cargar, la torica que hace el cierre de esas dos camaras se estropea mucho antes al estar varios dias comprimida haciendo cierre, por esto, es recomendable dejarlo siempre en toda potencia, puedes hacer el ultimo disparo en baja pero despues mover la palanca a alta para abrir la camara y descomprimir la torica.
Que rollo :-[
Pero informativo gracias. ;)
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Gracias por las respuestas. ;D
Me van entrando los conceptos del aire ::). A ver si me entra también el manejo del fusil.
:-\
Mi preocupación está en la fuerza que puedo hacer para cargar. Yo sé que manejo bien cargas de hasta 33-35 Kg por goma (es decir, por mano. 2 gomas x 33 kg = 66 Kg), pero no mas (no tomo suficiente cola-cao :-\).
En un fusil multigomas, puedes hacer la fuerza x varias veces (tantas como gomas cargues), lo que te permite fraccionar la carga y sumar el empuje, al final. Pero, en el aire, o cargas o no cargas, no puedes fraccionar tu esfuerzo. ::)
No veo clara la relación entre atmósfera y Kg de fuerza que hay que emplear para cargar el fusil. ??? ??? ???
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Bueno, cierto es que para cargar una goma empleas las dos manos, y para el aire solo una. La otra está ocupada en evitar que la varilla de doble. Yo creo que se puede llegar a cargar bien una varilla de 6'5 íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“ a 30 kg. pero requiere practica, y si no díselo a Fabian que se cargó 2 varillas por no hacer caso y empezar por presiones de 20 para evitar el problema.
Joer, primero gateamos y luego nos ponemos a dos patas. No tengamos prisa de ponernos a 3 :D
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Gracias por las respuestas. ;D
Me van entrando los conceptos del aire ::). A ver si me entra también el manejo del fusil.
:-\
Mi preocupación está en la fuerza que puedo hacer para cargar. Yo sé que manejo bien cargas de hasta 33-35 Kg por goma (es decir, por mano. 2 gomas x 33 kg = 66 Kg), pero no mas (no tomo suficiente cola-cao :-\).
En un fusil multigomas, puedes hacer la fuerza x varias veces (tantas como gomas cargues), lo que te permite fraccionar la carga y sumar el empuje, al final. Pero, en el aire, o cargas o no cargas, no puedes fraccionar tu esfuerzo. ::)
No veo clara la relación entre atmósfera y Kg de fuerza que hay que emplear para cargar el fusil. ??? ??? ???
No te comas el "koko" con las presiones, empieza por una presion normal, lo que tu veas que puedes cargar sin que te resulte importante el esfuerzo, que no se te salgan los ojos y te quedes sin aliento al cargarlo. No es necesario, ya veras como con una presion de 18 atmosferas ya da unos trallazos impresionantes.
La carga tiene mas de maña, que de fuerza, ya lo veras.
Pasado un punto de presion, claro, solo los machos megacachasdelaostia los cargan, pero esos son otros cantares...
La mano que aguanta la varilla para que no se doble tambien ayuda a la carga, y la pierna sobre la que apoyas la culata, son movimientos sincronizados
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Que fuerte, este post era y es, de gomas; y lo habeis covertido en un lugar oscuro
(podría ser un post-it del foro de principiantes, pero no quereis :-\ )
:)
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En el fondo RODHIN, y a pesar de que te hiciste tu madero, la oscuridad te atrae ;D
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:-[ Somos muy anarquicos, los temas estan vivos y se pierde el hilo inicial.
Tendrian que ahorcar a mas de uno ::) pero estos moderadores son unos gallinitas :P
No se porque dices lo de post-it, jodimos algo los oscurosasquerososmarginalesindignos ? :o
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No se porque dices lo de post-it, jodimos algo los oscurosasquerososmarginalesindignos ? :o
noooo; lo decía porque es cosa de los moderadores el hacerlo ;)
jaajj PAU, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cómo sabes eso? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quién te lo dijo? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿tienes una bola como Sarhuman? mira que Gandhalf le ganó con su palo ;D
;)
saludos
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Los moderadores son unas gallinitas, no esperes nada bueno de ellos ::)
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Tibu,
Te digo solo dos cositas, para que no te rompas el coco:
1. Los datos de Pau son TEORICOS y serían ciertos UNICAMENTE si dispararas en el aire o si tuvieras el cañon estanco (Mamba, Karamba, Tovarich, etc.). Un Cirano dispara mejor que un Asso "de agencia" de medida equivalente ;). El agua que tienen que desalojar del interior del cañón ejerce un efecto impresionante en la pérdida de velocidad de salida del pistón. Por eso inventaron los fusiles con pistón de 11 mm.
2. No te vuelvas loco con presiones. Yo NUNCA supe qué presión tenían mis neumáticos (y pegaban buenas ostias!), nunca me hizo falta, yo me dedicaba (y dedico en lo posible todavía) a pescar :D. A ti te encanta eso de hacer pruebas en piscina, verdad? Entonces, llévate tu fusil nuevo (con la mierda de varilla que trae) y la bombita a la piscina y comienza a probar; Si se te hace muy fácil (o fácil, que al principio cuesta) cargarlo, dale bomba sin miedo y vuelve a probar. Esto hasta que para cargar se te salgan los peos. Esa será la presión de precarga correcta para ti. Nunca te vas a pasar de carga. Conozco gente que los tiene a 40 y más Atm, pero no los llegas a esa presión con la bombita. A lo mejor, luego de un par de meses usándolo, si no lo has vendido, le darás más bomba y podrás cargarlo.
Al final quieres potencia, no? ;)
PD: No te esperes "la madre del cordero" porque te decepcionarás. :P
PD2: Los moderadores son los primeros anárquicos aquí. Hay uno que parece pastor de una secta extraña... ::) :D ;D
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Que fuerte, este post era y es, de gomas; y lo habeis covertido en un lugar oscuro
(podría ser un post-it del foro de principiantes, pero no quereis :-\ )
:)
Rodhin es que quieren hacer de todo una tiniebla :D
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PD2: Los moderadores son los primeros anárquicos aquí. Hay uno que parece pastor de una secta extraña... ::) :D ;D
jajajajajajaja, no es que el Pau parece el padre de la oscuridad :D :D broma Pau ;)
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Tibu,
Te digo solo dos cositas, para que no te rompas el coco:
1. Los datos de Pau son TEORICOS y serían ciertos UNICAMENTE si dispararas en el aire o si tuvieras el cañon estanco (Mamba, Karamba, Tovarich, etc.). Un Cirano dispara mejor que un Asso "de agencia" de medida equivalente ;). El agua que tienen que desalojar del interior del cañón ejerce un efecto impresionante en la pérdida de velocidad de salida del pistón. Por eso inventaron los fusiles con pistón de 11 mm.
2. No te vuelvas loco con presiones. Yo NUNCA supe qué presión tenían mis neumáticos (y pegaban buenas ostias!), nunca me hizo falta, yo me dedicaba (y dedico en lo posible todavía) a pescar :D. A ti te encanta eso de hacer pruebas en piscina, verdad? Entonces, llévate tu fusil nuevo (con la mierda de varilla que trae) y la bombita a la piscina y comienza a probar; Si se te hace muy fácil (o fácil, que al principio cuesta) cargarlo, dale bomba sin miedo y vuelve a probar. Esto hasta que para cargar se te salgan los peos. Esa será la presión de precarga correcta para ti. Nunca te vas a pasar de carga. Conozco gente que los tiene a 40 y más Atm, pero no los llegas a esa presión con la bombita. A lo mejor, luego de un par de meses usándolo, si no lo has vendido, le darás más bomba y podrás cargarlo.
Al final quieres potencia, no? ;)
PD: No te esperes "la madre del cordero" porque te decepcionarás. :P
PD2: Los moderadores son los primeros anárquicos aquí. Hay uno que parece pastor de una secta extraña... ::) :D ;D
Tito, no me estoy pasando a la oscuridad. ;)
Lo que ocurre es que mi curiosidad me supera ::). Tengo que probarlo, igual que tengo que probar los RG, para hablar con conocimiento ;). Si después lo vendo, pues, vale :-\. Mientras, al final, encuentre lo más parecido a lo que busco... ???
Yo también prefiero pescar a hacer pruebas en piscina >:(. Lo que ocurre es que "el menda" no tiene embarcación ni barquero >:(. La que guarda las llaves del coche y otros menesteres es la sufrida mujer ::) y, a ésta no hay quien la mueva si no hace SOL Y CALOR. Por tanto, me paso en seco unos cuantos meses. ::)
Visto que tengo una piscina comunitaria donde no se baña nadie en el mismo periodo, me meto (haciendo un ridículo espantoso :-[) y hago pruebas y... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡mira tú!... estoy aprendiendo un montón de cosas, porque cuando estoy en piscina estoy por el arma, cuando estoy pescando estoy por el pez ;D. El agua de la piscina es transparente, la de la zona donde pesco raramente supera 2m de visibilidad :-\.
Lo de la relación esfuerzo carga gomas --- esfuerzo carga neumático lo pregunto PARA NO HACER TANTO EL RIDICULO en la pisicina. Que no me veo 2 horas bombeando con el traje puesto mientras el vecindario me mira preguntándose "de qué planeta vengo". Me gustaría ir con el fusil cargadito lo justo, para poder probarlo sin cagarme en los pantalones y sin que la flecha se me cayera en el dedo gordo del pie solo dispararla. ;D
A los que dicen que el post se desmadra... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡No, coño, no!. El título del post es "cómo cargar un fusil largo" y, yo pregunto "cómo cargar un fusil neumático, ya sea largo o corto", ya que son dos cosas muy distintas.
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Pruébalo en tu casa tal como viene. Cómo? Ponle el cargador en la punta, apóyalo conta una esquina en el piso y empújalo con las dos manos hacia abajo intentando que la varilla no se doble rayando el cañón interno. Si sientes que se te hace muy fácil, dale algo de bomba y prueba de nuevo. Debe costarte empujar la varilla hacia adentro. Creo (no me creas) que los fusiles vienen de fábrica con 15 Atm.
La carga es TOTALMENTE distinta a uno de gomas y utiliza grupos musculares distintos. No creo que haya analogías. Tengo un amigo que carga un 115 neumático a punto de explotar sin usar cargador, pero no puede ni cargar un 90 de gomas...
No dejes de llevarte la bombita a la piscina, no tardarás una hora dándole bomba. ;)
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Marco, las equivalencias de presión son válidas para todos los fusiles, tanto si son estancos como si no. Es lo que cuesta cargarlos (no como disparan) de lo que hablamos.
Un besito :-*
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Marco, las equivalencias de presión son válidas para todos los fusiles, tanto si son estancos como si no. Es lo que cuesta cargarlos (no como disparan) de lo que hablamos.
Un besito :-*
Entonces creo (muy a mi pesar) que estamos de acuerdo. :-* ;)
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Una pregunta que siempre me hago es:
Si no entra agua en el mamba, que se queda entre la pared interna del fusil y la flecha? Aire o un vacio? Si es aire de adonde viene si la punta esta sumergida?
Si es un vacio, deberia costar mas cargar un mambizado
JAJAJAJA Pregunta para los sabios que no tienen nada que hacer
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shane...eso mismo pense yo hace tiempo..pero no me atrevi a decir nada para que no mellamaran loco o algo peor XD)
en el sistema mamba, tovarich, karamba...que subsituye el espacio que deja el piston?
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Si tod oestá bien sellado debería ser un vacío, por lo que en teoría cuesta un pelin mas de cargar. Cualquiera lo calcula ahora :D
varilla de 7 y cañon interno de 13 son 6 mm de diferencia de área x 100 mm de largo. ufff pues hay unos cuantos cm3 de vacío :o
Aunque lo que hace que cueste de cargar tambien influirá en el disparo. Mas rápido, a modo de succión hacia afuera ;D
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a modo de succión hacia afuera ;D
Eso es imposible
La succion es siempre pa dentro.
Lo que has dicho es lo mismo que decir subir para abajo ;D
Aunque toda succion pa donde sea es buena ;D
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......
Aunque toda succion pa donde sea es buena ;D
Como decia el chiste... Para,para para, que me estas metiendo la sabana por el culo ;D ;D ;D
jajajajajaj
PD: lo siento pero no he podido resistirme ;D ;D ;D
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O la que pego la alfombra bajo la cama ;D
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......
Aunque toda succion pa donde sea es buena ;D
Como decia el chiste... Para,para para, que me estas metiendo la sabana por el culo ;D ;D ;D
jajajajajaj
PD: lo siento pero no he podido resistirme ;D ;D ;D
:D :D :D :D
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Ya empezamos con mariconadas... :P
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Ya empezamos con mariconadas... :P
jajajajajjaja :D :D
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Se han dado cuenta que todos los post de polemicas y oscuros contra blancos siempre terminan en mariconerias?? ::) jajaja porque seráíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?jajaja
Algo ta pasando en ColíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚²n!!! ;D
Cargar un fusil de aire no es dificil, solo hay que tener maña no fuerza, apenas uno vence, por decirlo asi la parte del bocal ya es chicha de piña lo otro ;)
Saludos... 8)
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Generas un vacio, pero no total, y entra una minima cantidad de agua que es la que esta entre la punta y el piston antes de meter la varilla, en todo caso minima
A todos nos mosqueo el detalle ::)
¿Nunca tirasteis de una jeringuilla tapada? No necesitas hacer mucha fuerza hasta llegado un nivel, y si la sueltas esta sale disparada hacia su posicion inicial. Con el fusil pasa lo mismo, lo que ocurre es que la mayor parte de ese vacio lo ocupa la varilla, por eso digo que no haces un vacio total del volumen, compensas con la entrada de un solido.
Siempre con mariconadas, viciosos
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Yo desconozco el funcionamiento interno de un fusil neumatico.
Por lo que deduzco de lo que he leido en un post anterior de Pau todo lo largo del cañon es del diametro del piston.
El habla de un piston diametro 13mm y una flecha diametro 6mm. Si mis calculos son correctos el espacio entre los dos en un piston de 100cm es de 104.45cc.
Si lo que hay dentro del fusil es aire me parece que habria que hacer muchisima fuerza para generar semejante vacio, porque me imagino que el volumen de aire en la punta cuando el piston esta fuera sera muy escaso.
El problema lo veo en el agua, si la union entre la flecha y el fusil es realmente estanca y el espacio vacio entre flecha, piston y íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿mamba? esta lleno de agua seria absolutamente imposible variar ese volumen, ni siquiera con una prensa hidraulica, con lo que el piston no podria retroceder.
Pero los fusiles parece que funcionan, muy a pesar de los caballeros de la luz. Asi que si son realmente estancos íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿de donde sale ese volumen?
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Siguen las dudas y parece que nadie las va a aclarar. De todas maneras Eraser, yo no hable de 6 mm sino de 7. Habría que recalcular para 6'5, 7 y 8 mm de varillas. No creo que haya nadie en el mundo que use varillas de 6 mm en neumáticos.
Por otra parte, si que parece haber succión segun Kara-yo
Toma y toma ;D
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Siguen las dudas y parece que nadie las va a aclarar. De todas maneras Eraser, yo no hable de 6 mm sino de 7. Habría que recalcular para 6'5, 7 y 8 mm de varillas. No creo que haya nadie en el mundo que use varillas de 6 mm en neumáticos.
Por otra parte, si que parece haber succión segun Kara-yo
Toma y toma ;D
Perdon por la confusion Pau. Siendo una varilla de 8 hablariamos de un volumen de 82.46cc que no entiendo de donde sale.
El ejemplo de Kara-yo no me sirve, ya que dudo que sea aire, sino cada disparo tendriais que sacar el fusil del agua para vaciarlo y no lo haceis, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no? Tampoco creo que el mismo fusil aporte aire y luego lo absorva, me parece muy complicado, ademas, al disparar no salen burbujas, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?
Entonces solo nos queda la opcion del agua para llenar ese espacio, y puesto que los liquidos son incompresibles, tendra que entrar al cargar y salir al disparar, cosa que choca con la definicion de estanco.
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Entonces solo nos queda la opcion del agua para llenar ese espacio, y puesto que los liquidos son incompresibles, tendra que entrar al cargar y salir al disparar, cosa que choca con la definicion de estanco.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Claro!
En el estanco venden tabaco ;D :P ;D :P
Yo creo ??? que, detrás del pistón hay aire. Ese aire se comprime al introducir la flecha. Al disparar, el aire intenta recuperar su volumen natural, lo que impulsa el pistón y, por ende, la flecha.
No tengo ni idea de cómo funciona el mamba pero, me imagino lo siguiente:
1) Antes de cargar, el pistón llega hasta el bocal, por tanto, el tubo está lleno (de aire) detrás del pistón y no hay ni aire ni agua delante del pistón (excepto, tal vez, la nariz del mamba, que está agujereada).
2) La flecha debe tener algún elemento tal que, antes de cargarla, tapa el espacio entre el bocal y el pistón, de forma que seguimos sin aire y sin agua (llamémosle tapadera).
3) Esa pieza debe hacer de tapadera en el tubo, con lo cual, al bajar el pistón, lo que queda delante del pistón es vacío. Ese vacío, además, debe ayudar a que la "tapadera" tape aún más el tubo (efecto succión, porque la presión exterior=agua es mayor que la interior=vacío).
4) Al apretar el disparador, el aire se descomprime, impulsando el pistón. Como delante tiene "vacío" (no creo que sea un vacío absoluto). Sale con más fuerza, porque hay menos rozamiento. Eso explicaría porqué con menos atmósferas de carga se consigue el mismo resultado.
Digo yo... como digo, no tengo ni idea ??? pero es a donde alcanza mi razonamiento. ::)
Supongo que, donde realmente actúa el "vacío" es sobre la tapadera, no sobre la flecha y, por tanto, debe costar lo mismo meter la flecha con y sin mamba, aunque el mamba dispara más fuerte con menos presión.
??? ???
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El vacio, es eso, vacio; el agua, agua y el aire, aire
El ejemplo de la jeringuilla es mas que suficiente, hasta un determinado volumen el esfuerzo es minimo, no es una relacion directa.
No entra aire del fusil para ocupar ese espacio, tampoco entra agua, se hace vacio, ni aire ni agua, solo vacio y varilla.Que exista una descomposicion molecular por la presion y moleculas de uno y otro lado se filtren para ocupar el espacio que se deja vacio? Puede, pero eso que lo explique un cientifico, Y la diferencia de esfuerzo se puede calcular , pero yo no se >:(
Lo que puedo garantizar es que no entra agua
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Entonces solo nos queda la opcion del agua para llenar ese espacio, y puesto que los liquidos son incompresibles, tendra que entrar al cargar y salir al disparar, cosa que choca con la definicion de estanco.
¡Claro!
En el estanco venden tabaco ;D :P ;D :P
Yo creo ??? que, detrás del pistón hay aire. Ese aire se comprime al introducir la flecha. Al disparar, el aire intenta recuperar su volumen natural, lo que impulsa el pistón y, por ende, la flecha.
No tengo ni idea de cómo funciona el mamba pero, me imagino lo siguiente:
1) Antes de cargar, el pistón llega hasta el bocal, por tanto, el tubo está lleno (de aire) detrás del pistón y no hay ni aire ni agua delante del pistón (excepto, tal vez, la nariz del mamba, que está agujereada).
2) La flecha debe tener algún elemento tal que, antes de cargarla, tapa el espacio entre el bocal y el pistón, de forma que seguimos sin aire y sin agua (llamémosle tapadera).
3) Esa pieza debe hacer de tapadera en el tubo, con lo cual, al bajar el pistón, lo que queda delante del pistón es vacío. Ese vacío, además, debe ayudar a que la "tapadera" tape aún más el tubo (efecto succión, porque la presión exterior=agua es mayor que la interior=vacío).
4) Al apretar el disparador, el aire se descomprime, impulsando el pistón. Como delante tiene "vacío" (no creo que sea un vacío absoluto). Sale con más fuerza, porque hay menos rozamiento. Eso explicaría porqué con menos atmósferas de carga se consigue el mismo resultado.
Digo yo... como digo, no tengo ni idea ??? pero es a donde alcanza mi razonamiento. ::)
Supongo que, donde realmente actúa el "vacío" es sobre la tapadera, no sobre la flecha y, por tanto, debe costar lo mismo meter la flecha con y sin mamba, aunque el mamba dispara más fuerte con menos presión.
??? ???
La diferencia es que un fusil que tiene agua tiene que desalojar ese agua por los agujeros del bocal, ofreciendo una resistencia que resta velocidad al piston y a su vez a la varilla, si eliminas ese agua tambien esa resistencia
Si pasara aire del fusil a la zona libre del piston el fusil se descargaria cada poco tiempo, cosa que no ocurre, y en el sitema de toricas y retenes que hace el cierre en el piston, cuanta mas presion mas cierran.
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Lo que dice Kara-yo es cierto, que yo sepa el piston tiene aire detras de el.. en un fusil con bocal normal, cuando uno lo carga tiene la misma accion que una jeringa al ponerla en un liquido.
Pero en el sistema mamba, o karamba, esto no ocurre ya q los bocales no tienen agujeros por donde se le meta el agua y la distancia que hay de la torica del piston a lo que resta de bocal, creo es la unica cantidad de agua que pueda tener uno de esos sistemas ;)
no se si me explique :-\
Saludos... 8)
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Ya se que puedo ser pesado con mis dudas existenciales, pero antes que pescador soy curioso. Yo, aunque no los he probado doy por hecho que los fusiles neumaticos funcionan y funcionan bien, es algo que no estoy cuestionando, solo busco el como funcionan.
Lo del vacio no me vale, y si lo piensas a ti tampoco, porque lo que conocemos por vacio es gas a muy baja presion, y hemos quedado en que aire no entra. El truco de la jeringuilla lo hemos probado todos alguna vez con aire, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿lo habeis probado alguna vez con liquido? Es imposible variar el volumen de un liquido, por lo cual si no entre "algo" en la parte delantera del fusil no seria viable cargarlo aunque en la parte trasera del piston no hubiese presion alguna independientemente de la fuerza que podamos llegar a hacer por el lado de la varilla, cualquiera que tenga conocimientos basicos de hidraulica y neumatica llegara a la misma conclusion si se lo plantea.
Por favor corregidme si me equivoco.
A lo que voy es, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿son estancos o es publicidad gratuita?
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Vamos a ver. El vacio del que hablamos no es vacio como tal. Vacio hay en el espacio, que no hay ni moleculas de aire, por ejemplo. El aire, al igual que un pedazo de goma (tiene propiedades elasticas). Se puede comprimir, pero tambien se puede expandir.
El ejemplo de la jeringilla es el mas facil de ver. Ponemos el piston en la mitad y tapamos. Vemos que podemos apretar y comprimir, o tirar y expandir, haciendo un efecto de vacio, aunque no hay vacio, las moleculas de aire son las mismas que antes.
Una de las cosas que me gusto del tovarich, es que las toricas del bocal no se mueven, y se aprovecha el efecto de succion hasta el final. En el mamba, la torica de sellado sale nada mas empezar a moverse la flecha, por tanto la unica ventaja es la del cañon seco, no aprovechando el efecto de succion hasta el final (no se si me explico, aunque creo que alguien me entendera...)
Con el kit karamba tambien se aprovecharia este efecto, pero habria que asegurar que la corredera no sale del bocal hasta el final del disparo.
Bueno, si alguien entiende lo que quiero decir que me diga su opinion. Kara-yo, padre de la criatura, espero tus observaciones...
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Os habeis explicado todos muy bien pero yo tengo un mosqueo con los 97 cm3 de falso vacío que tiene mi Asso ... :D
Joder con la preguntita de YUCASUB ;D si es que se conecta para tocar los bowlings el muy &!%"$ >:(
:D
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Vayan al agua, COíƒâ€˜O! >:( ;D
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yo tengo un mosqueo con los 97 cm3 de falso vacío que tiene mi Asso ... :D
Tu eres de los mios Pau, ahora que tienes la semilla de la duda no tendras descanso hasta que lo veas claro. Para ser del lado oscuro eres todo un "Iluminati" ;D
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A ver si lo he entendido, cojo con la mano derecha los cm3 que quedan entre la varilla y las paredes del cañon del piston, luego con la izquierda cojo la culata i pongo el reductor de potencia en "off", entonces me lo llevo al pecho y hago fuerza hasta que salga todo el aire...de mi culo...
es esto no lo que estais tratando de explicar? :D
Entonces no es tan dificil como parecia!
Pd: sigo sin ver del todo claro lo del espacio que queda libre...pero no os preocupeis...pescare con mi avispa roja para no complicaros la vida ;D
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Vayan al agua, COíƒâ€˜O! >:( ;D
Esta es la mejor respuesta, despues la de Diego, muy clarificante y tecnica. Ahora ya sabemos que no es "vacio" que es "algo" descomprimido...
Puedo asegurar que no hay agua cuando lo cargas, fue una temeridad pero lo comprobe :-X.
Ni se os ocurra hacerlo >:(, son pruebas solo para tarados
La corredera no me da para ver si sale antes en el disparo :o, pero, teoricamente sale cuando la golpea el culatin
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No es Vacio de que no hay Moleculas de nada, sino presion de vacio.
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8) Pues yo ,despues de pensarlo... creo que no esta vacio, que esta lleno...
lleno de mala leche, como esta pregunta.
No podeis imaginar la de vueltas que le he dado yo a esta cuestion antes de hacerlo y probar que si funcionaba, como para sacar la varilla despues de cargarlo en el agua para comprobar que no tenia agua, una locura... pero necesitaba verlo
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8) Pues yo ,despues de pensarlo... creo que no esta vacio, que esta lleno...
lleno de mala leche, como esta pregunta.
No podeis imaginar la de vueltas que le he dado yo a esta cuestion antes de hacerlo y probar que si funcionaba, como para sacar la varilla despues de cargarlo en el agua para comprobar que no tenia agua, una locura... pero necesitaba verlo
Pues eso, que evolucionamos porque pensamos, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no? :D
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No es Vacio de que no hay Moleculas de nada, sino presion de vacio.
eh Tio Ivan como andamos ya iba a preguntar por ti ;D
Kara-yo que hicistes que!!! :o te pasas donde quedo el bocal y el piston ese ::) jajajajaja
Saludos... 8)
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Entonces solo nos queda la opcion del agua para llenar ese espacio, y puesto que los liquidos son incompresibles, tendra que entrar al cargar y salir al disparar, cosa que choca con la definicion de estanco.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Claro!
En el estanco venden tabaco ;D :P ;D :P
Yo creo ??? que, detrás del pistón hay aire. Ese aire se comprime al introducir la flecha. Al disparar, el aire intenta recuperar su volumen natural, lo que impulsa el pistón y, por ende, la flecha.
No tengo ni idea de cómo funciona el mamba pero, me imagino lo siguiente:
1) Antes de cargar, el pistón llega hasta el bocal, por tanto, el tubo está lleno (de aire) detrás del pistón y no hay ni aire ni agua delante del pistón (excepto, tal vez, la nariz del mamba, que está agujereada).
2) La flecha debe tener algún elemento tal que, antes de cargarla, tapa el espacio entre el bocal y el pistón, de forma que seguimos sin aire y sin agua (llamémosle tapadera).
3) Esa pieza debe hacer de tapadera en el tubo, con lo cual, al bajar el pistón, lo que queda delante del pistón es vacío. Ese vacío, además, debe ayudar a que la "tapadera" tape aún más el tubo (efecto succión, porque la presión exterior=agua es mayor que la interior=vacío).
4) Al apretar el disparador, el aire se descomprime, impulsando el pistón. Como delante tiene "vacío" (no creo que sea un vacío absoluto). Sale con más fuerza, porque hay menos rozamiento. Eso explicaría porqué con menos atmósferas de carga se consigue el mismo resultado.
Digo yo... como digo, no tengo ni idea ??? pero es a donde alcanza mi razonamiento. ::)
Supongo que, donde realmente actúa el "vacío" es sobre la tapadera, no sobre la flecha y, por tanto, debe costar lo mismo meter la flecha con y sin mamba, aunque el mamba dispara más fuerte con menos presión.
??? ???
La diferencia es que un fusil que tiene agua tiene que desalojar ese agua por los agujeros del bocal, ofreciendo una resistencia que resta velocidad al piston y a su vez a la varilla, si eliminas ese agua tambien esa resistencia
Si pasara aire del fusil a la zona libre del piston el fusil se descargaria cada poco tiempo, cosa que no ocurre, y en el sitema de toricas y retenes que hace el cierre en el piston, cuanta mas presion mas cierran.
Eso mismo estaba razonando yo, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?. ??? ???
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Y tonces nunca lo pusieron como Post It :-\
Saludos... 8)
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Pá qué? :D
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Pá qué? :D
Pá que los nuevos vean como se cargan fusiles largos :D pa eso pue
;D