Pescasub.com

Material => El Lado Oscuro => Mensaje iniciado por: tromic en 25 de Noviembre de 2010, 11:04:15 am

Título: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Noviembre de 2010, 11:04:15 am
How Tomba is made:
¿Cómo Tomba se hace:
http://www.youtube.com/user/zmajmr#p/a/u/0/uhKCEI0ZgzI
This Tomba adapter is the regular Tomba adapter. There is no additional cone inside the adapter for the O-ring so friction is same in both directions. That is because I had not proved yet that it has significant effect on the performance of the gun. That should be verified by measurement. Due to excellent centering of the shaft, O-ring to shaft friction is anyway low so it is maybe not necessary to have O-ring on the cone part of the adapter. I think this is more trouble free solution to the maybe not enough careful user. With the cone in the adapter the O-ring must be pushed with the line slider as deep as possible every time or some water might enter the barrel.
I think it is similar to Tovarich vs Evo-Air. I think Tovarich is more user friendly and user forgiving, although Evo-Air is more advanced.
Finally the 50 years old Croation gun made by Sraga Drago was functioning that way for a long time. It had same muzzle to shaft sealing as Tovarich has. I don't know how old Tovarich is but I am sure it should be much younger.

Este adaptador Tomba es el adaptador de regular Tomba. No hay conos adicionales en el adaptador de la junta tórica para la fricción es el mismo en ambas direcciones. Esto se debe a que no había probado aún que tiene un efecto significativo sobre el rendimiento de la pistola. Ese debe ser verificado por la medida. Debido a sus excelentes centrado del eje, junta tórica en el eje de baja fricción es de todos modos por lo que quizá no es necesario contar con junta tórica en la parte del cono del adaptador. Creo que esto es más una solución sin problemas para el usuario tal vez no lo suficientemente cuidadoso. Con el cono en el adaptador de la junta tórica debe ser empujado con el control deslizante de la línea de lo más profundo posible cada vez o un poco de agua podría entrar en el barril.
Creo que es similar al frente Tovarich Evo-Air. Creo que Tovarich es más fácil de usar y fácil de perdonar, aunque Evo-Air es más avanzada.
Por último, el arma de 50 años realizado por Sraga croata Drago fue la función de esa manera por mucho tiempo. Tenía hocico mismo eje sellado Tovarich ha. No sé cuántos años Tovarich es, pero estoy seguro de que debería ser mucho más joven.

Figura Tomba10 (6,5 mm) hecho para el Mamba:
(http://img155.imageshack.us/img155/5804/mambatomba1.jpg) (http://img155.imageshack.us/i/mambatomba1.jpg/)

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 25 de Noviembre de 2010, 11:21:24 am
Eres un artista!!  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: jreros en 25 de Noviembre de 2010, 04:35:23 pm
Muy guapa la representación y muy fino el trabajo. Tromic ese torno es un Quantum verdad? Y la fresadora parece la BF-16, no? Yo me quiero pillar ahora la BF-20L, te da más posibilidades aunque para estas pequeñas cositas ya va bien
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 25 de Noviembre de 2010, 04:44:29 pm
Joder, mira que es fácil sellar los agujeros clásicos de un bocal tradicional y jamás se me habría ocurrido  >:(

 :D

Muy buenos vídeos tromic, gracias por compartir.  :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 25 de Noviembre de 2010, 04:48:41 pm
Joder, mira que es fácil sellar los agujeros clásicos de un bocal tradicional y jamás se me habría ocurrido  >:(

 :D

Muy buenos vídeos tromic, gracias por compartir.  :)

Si, es una buena solucion y a la vez sencilla.

Pero tambien es verdad que un bocal adaptado y un freno adaptado, es mejor. Mas que nada por el material de freno, grosor del freno, y recorrido del freno.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 25 de Noviembre de 2010, 04:51:28 pm
Si Oscar, pero en algunos fusiles puede que sea suficiente, ademas tienes aluminio anodizado y se aprovecha!  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Noviembre de 2010, 05:02:09 pm
Muy guapa la representación y muy fino el trabajo. Tromic ese torno es un Quantum verdad? Y la fresadora parece la BF-16, no? Yo me quiero pillar ahora la BF-20L, te da más posibilidades aunque para estas pequeñas cositas ya va bien

Yes, Quantum lathe and BF-16 are good for this job.
Sí, torno Quantum y la PS 16 están bien para este trabajo.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 25 de Noviembre de 2010, 05:07:27 pm
Solo por curiosidad, por que precio andan una fresadora y un tornito de esos?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: mekon en 25 de Noviembre de 2010, 05:12:36 pm
Solo por curiosidad, por que precio andan una fresadora y un tornito de esos?
ç

OJO: hay que saber usarlo y es peligroso... hay algún tuerto-torno por ahí.... (no es broma)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 25 de Noviembre de 2010, 05:14:10 pm
Pues si a vosotros os gusta el trabajo...., que os voy a decir yo.
Los dos Kits que se ven el video son los que me ha fabricado Tromic y ya los tengo en camino.
Espero tenerlos en mis manos la semana que viene. ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 25 de Noviembre de 2010, 05:15:58 pm
Solo por curiosidad, por que precio andan una fresadora y un tornito de esos?
ç

OJO: hay que saber usarlo y es peligroso... hay algún tuerto-torno por ahí.... (no es broma)

Estube estudiando de eso  :D creo que era "Tornero, fresador y trabajos en bancada"  ;D

Pero hace ya muchos años  :-\ no se si me acordaria de afilar la cuchilla  :P
De todas formas es simple curiosidad, no tengo pensamiento en comprarme un torno  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 25 de Noviembre de 2010, 05:16:15 pm
Solo por curiosidad, por que precio andan una fresadora y un tornito de esos?

 ::) :o ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: chufi en 25 de Noviembre de 2010, 05:21:01 pm
Estos reyes va a triunfar en torno de playmobil  ;D y en lugar de hacer kits tomba aran kits para tumbas  ;D ;D ;D
Menudas manos tienes tromic, cuidalas  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 25 de Noviembre de 2010, 05:40:03 pm
Dear Tromic,

I must say that I find your kits really clever! You use the exisiting parts and only add the adapter, cone, slider and o'ring to the gun. I like the slider design very much as well.

However, I have some doubts regarding the o'ring endurance when sooting big fish. I see it too much exposed to the bones and scales. Has it been tested under such conditions?

My other doubt is the cone integrity when impacting with the shaft butt. When I used pneumatic spearguns (long time ago  ::)), I remember that after some time, the ring below the slider jammed against the shaft butt due to repetitive impacts. Your cone is very slim, hence probably not so rugged to withstand abuse. At that time, I used a Mares Sten 115 very pumped (I didní‚´t use a gage at that time, but was hard, very hard to load).

Anyway, for Mediterranean fish I find it a really nice system and by no way seems to be a copy of anything I have seen before.  :)

Traducción:

Me gusta y no me parece una copia. Tengo dudas de la integridad de la tórica al impactar con escamas o huesos de peces grandes, aunque para peces mediterráneos debe estar bien.  :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Noviembre de 2010, 06:09:28 pm
Solo por curiosidad, por que precio andan una fresadora y un tornito de esos?

2000 - 3500 Euro
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Noviembre de 2010, 06:18:20 pm
Dear Tromic,

I must say that I find your kits really clever! You use the exisiting parts and only add the adapter, cone, slider and o'ring to the gun. I like the slider design very much as well.

However, I have some doubts regarding the o'ring endurance when sooting big fish. I see it too much exposed to the bones and scales. Has it been tested under such conditions?

My other doubt is the cone integrity when impacting with the shaft butt. When I used pneumatic spearguns (long time ago  ::)), I remember that after some time, the ring below the slider jammed against the shaft butt due to repetitive impacts. Your cone is very slim, hence probably not so rugged to withstand abuse. At that time, I used a Mares Sten 115 very pumped (I didní‚´t use a gage at that time, but was hard, very hard to load).

Anyway, for Mediterranean fish I find it a really nice system and by no way seems to be a copy of anything I have seen before.  :)

Traducción:

Me gusta y no me parece una copia. Tengo dudas de la integridad de la tórica al impactar con escamas o huesos de peces grandes, aunque para peces mediterráneos debe estar bien.  :D

Thanks, Marco. BocaRape will test it with big fishes. :) I think it would be good. O-ring is shielded by the slider.  OR, 1 O-ring=1 big fish  - good job! :)
With impacting everything is OK, tested!

Gracias, Marco. BocaRape pondrá a prueba con los peces grandes. :) Creo que sería bueno. O-ring está protegido por el regulador.
O, 1 anillo = 1 pez grande - buen trabajo!
Con el impacto que todo está bien, la prueba!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 25 de Noviembre de 2010, 06:37:53 pm
Solo por curiosidad, por que precio andan una fresadora y un tornito de esos?

Hi, sorry for speaking on english, but I want to tell you what interest you, rotary tabel costs about 370 euro look video there is price without taxes (calculate more 22 percent on the number that is there):

http://www.youtube.com/v/Vp2_cq_T_gs

rotary tabel  = tornito de esos (I think).

Rotary tabel is expensive in Croatia but look on internet , there you can find cheap ones.
If you want to buy cheap tools look for ctc tools.
Milling machine is realtivly cheap 800 euro but you do not get even head for driling holes or even special head for milling. All in all you will spend about 3500 euros on milling machine, lathe ,grinding tools and all parts if you want to do something with metal. By the way my father is designer and I make things. Once again sorry guys on english but I do not speak spanish, when I use translator the result is not so good. Look at the video so you will understand. ;)


http://www.youtube.com/v/u3rx0Ww0SHk

Hola, disculpen la palabra en Inglés, pero quiero decirte lo que te interesan, los costos tabel rotatorio alrededor de 370 de vídeo de euros no es el precio sin IVA (calcular con más del 22 por ciento en el número que hay):

http://www.youtube.com/watch?v=Vp2_cq_T_gs

tabel rotativo = tornito de organismos europeos de normalización (creo).

tabel Rotary es caro en Croacia, pero buscar en Internet, donde se pueden encontrar los baratos.
Si usted quiere comprar herramientas baratas buscar herramientas ctc.
Fresadora es realtivly baratos í¢â€šÂ¬ 800, pero usted no recibe aún la cabeza de taladrado agujeros o incluso la cabeza especial para la molienda. Todos en todo lo que pasará cerca de 3500 euros en fresadora, torno, herramientas de molienda y todas las partes si quieres hacer algo con el metal. Por cierto mi padre es diseñador y hago las cosas. Una vez más, lo siento chicos en Inglés, pero yo no hablo español, cuando se utiliza el traductor resultado no es tan bueno. Mira el video para que se entienda. ;)

http://www.youtube.com/watch?v=Vp2_cq_T_gs

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 25 de Noviembre de 2010, 07:19:43 pm


http://www.youtube.com/watch?v=u3rx0Ww0SHk




JAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAAJJA   ;D ;D ;D

Muy bueno el video  ;D ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: chufi en 25 de Noviembre de 2010, 07:49:53 pm


http://www.youtube.com/watch?v=u3rx0Ww0SHk




JAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAAJJA   ;D ;D ;D

Muy bueno el video  ;D ;)

BUENISIMOOOOOOO!!!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 25 de Noviembre de 2010, 09:17:34 pm
hostia que bueno el vídeo ese!!

(http://www.foromtb.com/images/smilies/groupwave.gif)(http://www.foromtb.com/images/smilies/groupwave.gif)(http://www.foromtb.com/images/smilies/groupwave.gif)(http://www.foromtb.com/images/smilies/groupwave.gif)(http://www.foromtb.com/images/smilies/groupwave.gif)(http://www.foromtb.com/images/smilies/groupwave.gif)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 25 de Noviembre de 2010, 09:21:33 pm
tromic una pregunta: en uno de tus videos he visto que usas "plastico poliacetal" ¿Que diferencia hay con el hertacetal "H"?  ::)

tromic a question: in one of your videos I've seen you use "plastic poliacetal" What difference is there with hertacetal "H"?  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Noviembre de 2010, 09:37:28 pm
tromic una pregunta: en uno de tus videos he visto que usas "plastico poliacetal" ¿Que diferencia hay con el hertacetal "H"?  ::)

tromic a question: in one of your videos I've seen you use "plastic poliacetal" What difference is there with hertacetal "H"?  ::)

That is hertacetal "C".    Hertacetal "H" would be better.
Eso es hertacetal "C". Hertacetal "H" sería mejor.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Martinica en 26 de Noviembre de 2010, 04:29:27 am
... and by no way seems to be a copy of anything I have seen before.  :)

Traducción:

Me gusta y no me parece una copia.

Marco, que este no es el kit del otro post, este es uno con corredera y que fabrica ya en serio (o en serie, segun se mire). El del otro post era mas bien un prototipo, no es asi Trombic?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Noviembre de 2010, 07:35:08 am
... and by no way seems to be a copy of anything I have seen before.  :)

Traducción:

Me gusta y no me parece una copia.

Marco, que este no es el kit del otro post, este es uno con corredera y que fabrica ya en serio (o en serie, segun se mire). El del otro post era mas bien un prototipo, no es asi Trombic?

This is still more like prototype for testing and fine tuning. Every piece is different, custom design. 
Esto es aún más como prototipo de prueba y puesta a punto. Cada pieza es un diseño diferente, personalizado.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Noviembre de 2010, 07:46:07 am
Joder, mira que es fácil sellar los agujeros clásicos de un bocal tradicional y jamás se me habría ocurrido  >:(

 :D

Muy buenos vídeos tromic, gracias por compartir.  :)

Si, es una buena solucion y a la vez sencilla.

Pero tambien es verdad que un bocal adaptado y un freno adaptado, es mejor. Mas que nada por el material de freno, grosor del freno, y recorrido del freno.

Right, especially for the free shaft system like Tovarich.  With a slider on the shaft it is not important! 

Derecho, especialmente para el sistema de eje libre como Tovarich. Con un control deslizante en el eje no es importante! .
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Predator en 26 de Noviembre de 2010, 09:04:02 am
Joeeer los compañeros croatas estan consiguiendo hasta que yo me interese en los post oscuros, chapeau por ellos y por lo que se curran para compartir su trabajo e informacion.  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marc M en 26 de Noviembre de 2010, 12:25:23 pm
Congrats! I like tomba kit for its simplicity and size. Moreover, it's more hydrodynamic so the shaft doesn't loose more than the necessary energy when travelling.
However, if I'm not wrong, Mamba kit allows the shaft to be released frictionless because the o-ring is in the shaft, not in the slider or nut. Does this make any difference in terms of power with your kit? I guess this comparison would be the same as Mamba - Tovarich, but I'm not sure...

Felicidades! Me gusta el kit tomba por su simplicidad y tamaño. Ademas es hidrodinámico con lo que la varilla no deberia perder mucha energia potencial cuando se dispara.
Si no estoy equivocado, el Kit Mamba permite que la varilla salga sin friccion porque las toricas estan en la varilla i no en la corredera o el bocal. Marca este hecho alguna diferencia en términos de potencia con tu kit ? supongo que la compartiva seria la misma que Mamba - Tovarich en este sentido...
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Noviembre de 2010, 01:13:06 pm
Congrats! I like tomba kit for its simplicity and size. Moreover, it's more hydrodynamic so the shaft doesn't loose more than the necessary energy when travelling.
However, if I'm not wrong, Mamba kit allows the shaft to be released frictionless because the o-ring is in the shaft, not in the slider or nut. Does this make any difference in terms of power with your kit? I guess this comparison would be the same as Mamba - Tovarich, but I'm not sure...

Felicidades! Me gusta el kit tomba por su simplicidad y tamaño. Ademas es hidrodinámico con lo que la varilla no deberia perder mucha energia potencial cuando se dispara.
Si no estoy equivocado, el Kit Mamba permite que la varilla salga sin friccion porque las toricas estan en la varilla i no en la corredera o el bocal. Marca este hecho alguna diferencia en términos de potencia con tu kit ? supongo que la compartiva seria la misma que Mamba - Tovarich en este sentido...

It is not so easy to answer that about friction. It depends on the size of O-ring, its thickness, lubrication if some grease is applied. The performance of Mamba could be very different.  But all together Tomba is better than Mamba because it is much more hydrodynamic.

No es tan fácil de responder que alrededor de la fricción. Depende del tamaño del anillo, su grosor, la lubricación, si se aplica un poco de grasa. El rendimiento de Mamba podría ser muy diferente. Pero todos juntos Tomba es mejor que el Mamba, ya que es mucho más hidrodinámica.

Here are side by side Mamba - Tomba:
Aquí están al lado del otro Mamba - Tomba:
http://www.youtube.com/user/zmajmr#p/a/u/1/4rBeIwBK8Lg
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: GIALTO en 26 de Noviembre de 2010, 03:55:35 pm
i fear the heavy metallic slider will destroy the o-ring

mucho me temo que la pesada corredera metalica hara' añicos la junta torica
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 26 de Noviembre de 2010, 04:16:58 pm
Tomba:

(http://www.tehnicom.com/images/novosti/tomba_475d3b59cddfd.jpg)
(http://gunnerscalcioa5.files.wordpress.com/2008/03/alberto-tomba.jpg)

Mamba:

(http://frequency.blogs.bendbulletin.com/files/2009/06/blackmamba2.jpg)
(http://www.blackmambasnake.com/images/blackmamba2.jpg)

 :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Noviembre de 2010, 05:37:01 pm
i fear the heavy metallic slider will destroy the o-ring

mucho me temo que la pesada corredera metalica hara' añicos la junta torica

That could be a problem! That was the reason why I first used plastic slider. Later I tested Tomba with the steel slider. For now it seems to be OK, but the slider must be light, not more then 4-5 gr. It would be better to use titanium slider.

Eso podría ser un problema! Esa fue la razón por la que utilizó por primera vez deslizante de plástico. Después he probado Tomba con el control deslizante de acero. Por ahora parece estar bien, pero el regulador debe ser ligera, no más de 4-5 gr. Sería mejor utilizar el control deslizante de titanio.

@Marco: Good pictures, Tomba - Mamba!
@ Marco: Buenas imágenes, Tomba - Mamba!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 26 de Noviembre de 2010, 11:27:40 pm
i fear the heavy metallic slider will destroy the o-ring

mucho me temo que la pesada corredera metalica hara' añicos la junta torica

No creo...

Si que habra que cambiarla muy a menudo, pero eso ocurre con todos los kits tenuta (mamba y similares), es mas creo que en el kit tomba, durara mas que en el kit mamba, por que en el tomba la junta sufre solo por golpes y eso no la va a estropear tanto, como que se encastre en una tenuta que lo que hace es que la estrangula y al correr por la varilla estrangulada por la tenuta, hace un efecto de desgarro.

No se si me explico  :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: GIALTO en 27 de Noviembre de 2010, 10:59:37 am
te explica bien. a mi el mamba nunca me ha gustado. creo que una corredera en plastico sea mejor
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tuttosoy en 27 de Noviembre de 2010, 08:06:35 pm
una observacion que hago(no se si sera buena). pero la torica al estar en medio del cono y la corredera,si esta contra algo duro del pez... no es posible que la corredera al golpear cotra la torica y el cono salte o incluso se pueda deformar en poco tiempo?. que coste que me gusta mas ese sistema que el mamba
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 27 de Noviembre de 2010, 08:28:47 pm
Como dentro de poco voy a tener este sistema Tomba en mis manos ya iré viendo los problemas que se puedan plantear y los compartiré con vosotros.
No obstante, creo que todos los sistemas tienen sus problemas y la verdad que lo de la junta no me preocupa mucho.
Y no me preocupa porque es un elemento que está a la vista y se puede comprobar tras cada disparo fácilmente y que se soluciona llevando tóricas de repuesto en el barco, en la boya o en cualquier sitio como por ejemplo: en la reductora del fusil, en el elantico de la linterna, en el piste... ;D ;D ;D
En todo caso, este sitema te permite seguir pescando si te falla la tórica o alguna otra cosa, ya que le vuelves a destapar los agujeros al bocal y sigues pescando como se ha hecho toda la vida (que tambien se puede pescar así).
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Noviembre de 2010, 10:50:13 am
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/0/AN4X-vJyCOs
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 28 de Noviembre de 2010, 11:25:02 am
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/0/AN4X-vJyCOs

Aunque retrocedas no se sale la junta  :)

Tiene la punta del bocal algun rebaje para que entre y encaje la junta para que no se salga?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Noviembre de 2010, 11:49:58 am
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/0/AN4X-vJyCOs

Aunque retrocedas no se sale la junta  :)

Tiene la punta del bocal algun rebaje para que entre y encaje la junta para que no se salga?

The O-ring is kept in place only by vacuum!
El anillo se mantenga en su lugar sólo por el vacío!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Noviembre de 2010, 12:51:23 pm
I did comparation Tovarich to Tomba. This was an earlier Tomba, not the newest. The newest is still more hydrodynamic. The energy of the spear on 5 m was same!

Hice comparacion Tovarich a Tomba. Se trataba de una anterior Tomba no el más nuevo. El más reciente es todavía más hidrodinámico. La energía de la lanza, el 5 de m era lo mismo!

(http://img842.imageshack.us/img842/5662/dsc02983.jpg) (http://img842.imageshack.us/i/dsc02983.jpg/)

(http://img832.imageshack.us/img832/4069/dsc02974.jpg) (http://img832.imageshack.us/i/dsc02974.jpg/)

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 28 de Noviembre de 2010, 01:03:32 pm
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/0/AN4X-vJyCOs

Aunque retrocedas no se sale la junta  :)

Tiene la punta del bocal algun rebaje para que entre y encaje la junta para que no se salga?

 :o :o :o
Ufff, que ganas tengo de probarlo. Que buena pinta tiene eso.
Oscar, te veo bajando a Almería para probar mis juguetes exóticos. ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 28 de Noviembre de 2010, 01:27:05 pm
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/0/AN4X-vJyCOs

Aunque retrocedas no se sale la junta  :)

Tiene la punta del bocal algun rebaje para que entre y encaje la junta para que no se salga?

 :o :o :o
Ufff, que ganas tengo de probarlo. Que buena pinta tiene eso.
Oscar, te veo bajando a Almería para probar mis juguetes exóticos. ;D ;D ;D

Pensaba que eras del estrecho  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: chufi en 28 de Noviembre de 2010, 01:43:37 pm
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/0/AN4X-vJyCOs

Aunque retrocedas no se sale la junta  :)

Tiene la punta del bocal algun rebaje para que entre y encaje la junta para que no se salga?

 :o :o :o
Ufff, que ganas tengo de probarlo. Que buena pinta tiene eso.
Oscar, te veo bajando a Almería para probar mis juguetes exóticos. ;D ;D ;D

Pensaba que eras del estrecho  ;D

 ;D

Almerimar tampoco esta mal  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 28 de Noviembre de 2010, 01:46:20 pm
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/0/AN4X-vJyCOs

Aunque retrocedas no se sale la junta  :)

Tiene la punta del bocal algun rebaje para que entre y encaje la junta para que no se salga?

 :o :o :o
Ufff, que ganas tengo de probarlo. Que buena pinta tiene eso.
Oscar, te veo bajando a Almería para probar mis juguetes exóticos. ;D ;D ;D

Pensaba que eras del estrecho  ;D

Ya quisiera yo tener esa suerte de poder mojarme en esas aguas  todas las semanas.
No, no la tengo, pero Almería tampoco es mal sitio para la pesca. Así es que si te animas algún  día a bajar, podemos hacer una quedada que aquí en foro hay mas de un almeriense. ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: mekon en 28 de Noviembre de 2010, 01:47:27 pm
pero si en el estrecho no hay medio pescado!  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 28 de Noviembre de 2010, 01:48:21 pm
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/0/AN4X-vJyCOs

Aunque retrocedas no se sale la junta  :)

Tiene la punta del bocal algun rebaje para que entre y encaje la junta para que no se salga?

 :o :o :o
Ufff, que ganas tengo de probarlo. Que buena pinta tiene eso.
Oscar, te veo bajando a Almería para probar mis juguetes exóticos. ;D ;D ;D

Pensaba que eras del estrecho  ;D

 ;D

Almerimar tampoco esta mal  ;D

De hecho es por ahí por donde me muevo siempre que el poniente y las corrientes nos lo permiten.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 28 de Noviembre de 2010, 04:39:59 pm
Tomislav, que pretendías enseñar con este video???

http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/2/t0ZI3olF2Tg

No lo entiendo.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Noviembre de 2010, 05:58:46 pm
Tomislav, que pretendías enseñar con este video???

http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/2/t0ZI3olF2Tg

No lo entiendo.

http://www.stcitalia.net/x-runner.html
I bought this device. I like the idea of new piston and shock absorber. I was expecting that the shock absorber would be more quiet that the original in Cyrano, but it wasn't. I believe that both piston and shock absorber would last longer than the original. I had supposed that the piston would have lower friction that the original Cyrano's piston but it wasn't. The original piston had 0.8 kg friction and the x-runner had 1.3 kg. The weight of original piston is 8 gr and the x-runner's weight is 11 gr. STC piston is 9 mm longer then the Mares piston what means 1.3 % lower energy of the spear.

He comprado este dispositivo. Me gusta la idea del nuevo pistón y el amortiguador. Yo estaba esperando que el amortiguador sería más tranquila que la original en Cyrano, pero no fue así. Creo que el pistón y el amortiguador se prolonguen más allá del original. Yo había supuesto que el pistón tendría una fricción más baja que el original de Cyrano de pistón, pero no fue así. El pistón original tenía 0,8 kg de fricción y el x-corredor había 1,3 kg. El peso del pistón original es de 8 gr de peso y el x-corredor es de 11 gr. STC pistón es de 9 mm más larga que el pistón Mares lo que es la energía un 1,3% más bajo de la lanza.
(http://img24.imageshack.us/img24/803/maresstci.jpg) (http://img24.imageshack.us/i/maresstci.jpg/)

Mares
http://www.youtube.com/watch?v=LKHK0fljOoE

STC
http://www.youtube.com/watch?v=t0ZI3olF2Tg
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 28 de Noviembre de 2010, 06:05:58 pm
Tomislav, que pretendías enseñar con este video???

http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/2/t0ZI3olF2Tg

No lo entiendo.

That video shows that the O-ring will not get out of the barrel if during loading the gun you let the shaft get back in opposite direction.

Ese video muestra que el anillo no va a salir del cañón, si durante la carga de la pistola deja que el eje de volver en dirección contraria.


S :o :o :o
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 28 de Noviembre de 2010, 06:19:25 pm
Tomislav, que pretendías enseñar con este video???

http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/2/t0ZI3olF2Tg

No lo entiendo.

On this video my father tests shock absorber that he bought from STC, he wanted to see which makes less noise STC or orginal Mares.
I hope you understand now.

En este video de mi padre amortiguador pruebas de que él compró de STC, que quería ver lo que hace menos ruido o STC Mares original.
Espero que entiendas ahora.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 28 de Noviembre de 2010, 06:23:47 pm
Tomislav, que pretendías enseñar con este video???

http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/2/t0ZI3olF2Tg

No lo entiendo.

That video shows that the O-ring will not get out of the barrel if during loading the gun you let the shaft get back in opposite direction.

Ese video muestra que el anillo no va a salir del cañón, si durante la carga de la pistola deja que el eje de volver en dirección contraria.

This is true for another video, not for this.
This is true for this video:



Esto es cierto para otro video, no para esto.
Esto es cierto para este vídeo:
http://www.youtube.com/v/AN4X-vJyCOs
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 28 de Noviembre de 2010, 06:43:35 pm
Tomislav, que pretendías enseñar con este video???

http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/2/t0ZI3olF2Tg

No lo entiendo.

On this video my father tests shock absorber that he bought from STC, he wanted to see which makes less noise STC or orginal Mares.
I hope you understand now.

En este video de mi padre amortiguador pruebas de que él compró de STC, que quería ver lo que hace menos ruido o STC Mares original.
Espero que entiendas ahora.

Ahora si entiendo.
Y cual hace menos ruido, Mares o STC?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Noviembre de 2010, 07:53:34 pm
Tomislav, que pretendías enseñar con este video???

http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/2/t0ZI3olF2Tg

No lo entiendo.

On this video my father tests shock absorber that he bought from STC, he wanted to see which makes less noise STC or orginal Mares.
I hope you understand now.

En este video de mi padre amortiguador pruebas de que él compró de STC, que quería ver lo que hace menos ruido o STC Mares original.
Espero que entiendas ahora.

Ahora si entiendo.
Y cual hace menos ruido, Mares o STC?

I can not hear difference. Almost same.
No puedo oír la diferencia. Casi lo mismo.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 28 de Noviembre de 2010, 08:46:40 pm

 Así es que si te animas algún  día a bajar, podemos hacer una quedada que aquí en foro hay mas de un almeriense. ;D ;D ;D

Pues he pescado por Almerimar y me encanta esa zona, es muy buena, y con un fondo bonito, no como aqui que es todo algas y algas  ;D

A ver si bajo y hacemos una salida oscura  :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 28 de Noviembre de 2010, 10:25:53 pm
Here is new video:

Aquí es nuevo vídeo:

http://www.youtube.com/v/YUjKZLTti8s
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 29 de Noviembre de 2010, 12:40:10 am

 Así es que si te animas algún  día a bajar, podemos hacer una quedada que aquí en foro hay mas de un almeriense. ;D ;D ;D

Pues he pescado por Almerimar y me encanta esa zona, es muy buena, y con un fondo bonito, no como aqui que es todo algas y algas  ;D

A ver si bajo y hacemos una salida oscura  :D

Eso está hecho.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 29 de Noviembre de 2010, 02:42:53 pm
On this video my father tests shock absorber that he bought from STC, he wanted to see which makes less noise STC or orginal Mares.
I hope you understand now.

So you are Tromic's son?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 29 de Noviembre de 2010, 04:21:38 pm
On this video my father tests shock absorber that he bought from STC, he wanted to see which makes less noise STC or orginal Mares.
I hope you understand now.

So you are Tromic's son?

Yes  :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Noviembre de 2010, 08:54:53 am
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/0/AN4X-vJyCOs

This video also shows how I test the quality of muzzle to shaft sealing. If everything is OK after loading the shaft there must be a vacuum in the barrel. It is obvious there was a vacuum in this gun.
Other important fact is that the friction of the O-ring to the shaft is lower than the force of the vacuum. O-ring is all the time in the muzzle. Of course, the shaft should be polished and should have some lubrication. In the water lubrication is accomplished by the water. In the case on the video I wiped the shaft with oily cloth.
Because this Tomba adapter was a regular Tomba adapter without 4 deg cone for the O-ring it is maybe not necessary to have that cone in the adapter because the friction is anyway low. This low friction is primary thanks to the excellent centering of the shaft with the cone sliding ring. If the centering would not be so good I should make O-ring more tight and the friction would be higher.

Este vídeo también muestra cómo probar la calidad del hocico a la junta del eje. Si todo está bien después de la carga del eje debe haber un vacío en el cañón. Es obvio que había un vacío en esta arma.
hecho importante es que a la fricción de la junta tórica en el eje es menor que la fuerza del vacío. O-ring es todo el tiempo en la boca del cañón. Por supuesto, el eje debe ser pulido y debe tener cierta lubricación. En el agua de lubricación se realiza por el agua. En el caso del video que se limpió el eje con un trapo aceitoso.
Debido a este adaptador Tomba era un habitual adaptador Tomba sin cono de 4 grados de la junta tórica no es tal vez necesario contar con ese cono en el adaptador ya que la fricción es baja de todos modos. Esta baja fricción es gracias a la excelente primaria centrado del eje con el anillo del cono de deslizamiento. Si el centrado no sería tan buena que debería hacer la junta tórica más apretado y el rozamiento sería mayor.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Noviembre de 2010, 01:33:59 pm
You could use this knot:
Usted podría utilizar este nudo:
www.animatedknots.com/nailknot/index.php

Or this:
O esto:
www.fishingjapan.net/viewtopic.php?f=20&t=2403
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Noviembre de 2010, 02:17:49 pm
Tomba10, for 6,5 mm shaft:
Tomba10, de 6,5 mm del eje:
(http://img811.imageshack.us/img81
1/3006/tombashaft.jpg) (http://img811.imageshack.us/i/tombashaft.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 30 de Noviembre de 2010, 05:13:03 pm
New video ;)

http://www.youtube.com/v/7cj-TF-pVio
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 30 de Noviembre de 2010, 08:49:09 pm
video doesn't work  :-\
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 30 de Noviembre de 2010, 10:22:20 pm
video doesn't work  :-\

Sorry, but I think it is problem with Youtube , video sometime works some time not. I do not know how to fix it , I try to upload video 2 times.

Lo sentimos, pero creo que es un problema con Youtube, el vídeo en algún momento algún tiempo no funciona. No sé cómo arreglarlo, trato de subir un video dos veces.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 30 de Noviembre de 2010, 10:50:12 pm

http://www.youtube.com/v/7cj-TF-pVio

Now works.

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 02 de Diciembre de 2010, 07:52:40 pm
...
Figura Tomba10 (6,5 mm) hecho para el Mamba:
(http://img155.imageshack.us/img155/5804/mambatomba1.jpg) (http://img155.imageshack.us/i/mambatomba1.jpg/)

Here is a reply from a user of Tomba kit on the picture. It is in Croatian so please translate it with google to Spanish.

Aquí está la respuesta de un usuario del kit de Tomba en la imagen. Es en croata así que por favor traducir con google al Español.

"Bio sam ju턍er s mamba tombom na more, ali na텾alost riba nije nikako radila na ovoj po텡ti .Ba텡 텡teta!
텠to se tombe ti턍e , ja sam prezadovoljan , jer dosta je kvalitetnije i bolje rije텡enje nego mamba. Sistem brtvljenja s konusom i gumicom je jednostavan i funkcionalan , a dijelovi na harpunu su puno manji nego mambini , pa vjerujem da se time dobiva dosta na efikasnom dometu.Na텾alost , osim jednog feluna ribe nije bilo za testirat , ali svejedno sam snimio pa 턇u stavit na Vimeo da vidi텡.Pu텡ka je napumpana na to턍no 20 bara i u njoj je sad OMERO-ova mast a ne fork oil 5W!
í„Å’ini mi se neí…¡to tií…¡a, ali moí…¾da je to zbog novog amortizera!!nije dolazilo do oí…¡te턇enja o-ringa , ali ispalio sam moí…¾da 5-6 puta
Toliko za sad , javljat 턇u se i dalje s utiscima , moraju lubini po턍et,uskoro...

Nabijanje ove pu텡ke napumpane na 20 bara je stvarno prelagano.I ja sam , kao i drugi mislio da 턇e mi najve턇i problem biti nabijanje , ali kao 텡to sam ve턇 jednom napisao puno je lak텡e nabiti nego mog Pelagosa s jednim skra턇enim G20 la텡tikom.
E sad, je li lakí…¡e nabijanje tombe ili mambe , lagao bi da komentiram!Uglavnom ,
skroz lagano u oba slu턍aja.Lak텡e i br텾e je namje텡tanje konusa i gumice nego kod mambe onih dijelova na strijeli !!Svi턑a mi se i onaj 턍vor krene na kliza턍u dosta je velike nosivosti! Je li ga radi텡 s nekom slamkom, cjev턍icom??
Nisam koristio 2 gumice poslije konusa jer izgleda ne턇e biti ni potrebno, sve 텡tima .Jedino gumica malo stvara otpor i usporava kliza턍 , jer je taman za 6,5mm harpun? Ali i funkcija joj je da brtvi , pa mora dobro prijanjati uz harpun, zar ne??"
Ovo je moj osvrt na prvi lov s mamba-tombom , koji je na텾alost, pro텡ao bez zna턍ajnijeg ulova , ali iskoristio sam priliku da probam tombu.
í„Å’im sam dobio tomba kit , vidio sam prednosti i kvalitetu izrade koja me se posebno dojmila. Uvjeren sam da se ovaj vakuumski kit moí…¾e usporeí„‘ivati s najmodernijim kitovima poput STC X power-a i Seatec Evo Air-a, po jednostavnosti primjene je po meni i ispred njih !
Kod prvog korií…¡tenja sam se uvjerio da je puno lakí…¡e namjeí…¡tanje konusa i gumice nego dijelova za brtvljenje kod mambe.Zasad ne bi ocjenjivao razliku u
dometu i probojnosti izme턑u mambe i tombe jer je prerano , ali teoretski bi se trebalo dobit dosta jer su dijelovi tombe na harpunu dosta manji i hidrodinami턍niji!
Jo텡 jednom bi pohvalio Tomislava za ideju i odli턍nu izradu ovog vakuumskog kita. Uglavnom, svaka 턍ast majstore.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 04 de Diciembre de 2010, 10:53:10 pm
Tomba power

http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=17471983
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Diciembre de 2010, 11:14:20 am
Tomba power

http://vimeo.com/17471983

Esta es una respuesta del usuario:
El arma es bastante tranquila, tiene gran potencia y velocidad y los peces no pueden reaccionar. La segunda vez que voy a poner sin música
En esta pistola de vídeo se infla a 21,5 bar, un rifle es original Mamba longitud de 110 cm, con equipo de Tomba. Asta es 6,5 mm. El pescado se dispara en 3,5 mm de la punta de la asta. Me gusta esta arma aún más y más. Con Tomba es mejor que con el Mamba.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 06 de Diciembre de 2010, 10:01:39 pm
Tomba libre
(http://img23.imageshack.us/img23/9735/tombav4pic.jpg) (http://img23.imageshack.us/i/tombav4pic.jpg/)

(http://img21.imageshack.us/img21/950/tombav3drwenlo5.jpg) (http://img21.imageshack.us/i/tombav3drwenlo5.jpg/)

Tomba S+libre
(http://img151.imageshack.us/img151/4263/tombaadapterguma.jpg) (http://img151.imageshack.us/i/tombaadapterguma.jpg/)

Tomba simple
(http://img141.imageshack.us/img141/6656/tombamambam.jpg) (http://img141.imageshack.us/i/tombamambam.jpg/)

Tomba con el anillo de plástico
(http://img265.imageshack.us/img265/1525/tombanova.jpg) (http://img265.imageshack.us/i/tombanova.jpg/)

Tomba con el anillo de plástico
(http://img690.imageshack.us/img690/3033/dsc02662f.jpg) (http://img690.imageshack.us/i/dsc02662f.jpg/)

(http://img832.imageshack.us/img832/4069/dsc02974.jpg) (http://img832.imageshack.us/i/dsc02974.jpg/)

Tomba adaptador
(http://img25.imageshack.us/img25/3883/adapterring.jpg) (http://img25.imageshack.us/i/adapterring.jpg/)

Nuevo adaptador de Tomba-idea
(http://img153.imageshack.us/img153/7991/adapterconprsten.jpg) (http://img153.imageshack.us/i/adapterconprsten.jpg/)

Nueva realización de la idea
(http://img195.imageshack.us/img195/7052/minitomba7.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/minitomba7.jpg/)

(http://img820.imageshack.us/img820/7597/dsc03072i.jpg) (http://img820.imageshack.us/i/dsc03072i.jpg/)

Cono anillo y el cierre de especificaciones
(http://img842.imageshack.us/img842/7033/taperringslider.jpg) (http://img842.imageshack.us/i/taperringslider.jpg/)

Tomba kit para Airbalete
(http://img821.imageshack.us/img821/9260/glavakit1.jpg) (http://img821.imageshack.us/i/glavakit1.jpg/)

Tomba adaptador universal
(http://img138.imageshack.us/img138/3968/adapterconprstent.jpg) (http://img138.imageshack.us/i/adapterconprstent.jpg/)

(http://img87.imageshack.us/img87/4380/tomba10f.jpg) (http://img87.imageshack.us/i/tomba10f.jpg/)

Tomba con 4 grados adaptador de cono
(http://img524.imageshack.us/img524/7994/microtombaadapter1.jpg) (http://img524.imageshack.us/i/microtombaadapter1.jpg/)

Dispositivo para "medir"
(http://img35.imageshack.us/img35/3453/toola.jpg) (http://img35.imageshack.us/i/toola.jpg/)
Al disparar las flechas muestran la fuerza de alargamiento nodo de deslizamiento máxima del neumático.
www.youtube.com/watch?v=7cj-TF-pVio&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=7cj-TF-pVio&feature=player_embedded)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 07 de Diciembre de 2010, 09:11:29 am
La miniaturización del sistema de sellado externo (mamba  o tomba) es tan pequeño que incluso puede competir en hidrodinamismo con una varilla de tetones. Es increíble a donde hemos llegado.  :o
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 07 de Diciembre de 2010, 11:45:29 am
Tomba10

http://www.youtube.com/v/scN5N84Tv0I
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 07 de Diciembre de 2010, 12:01:36 pm
Imposible mostrar mejor como funciona el sistema. Un vídeo muy bien realizado!!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 07 de Diciembre de 2010, 05:56:30 pm
Marko, no dejas de superarte!
Muy buen video.
Mañana voy a salir a pescar. Probaré Tomba 12 en un Cyrano 97 a 27 bar con varilla de 7mm y 118 cm marca SEATEC.
Ante lo llevaba a 30 bar sin sistema estanco, pero con varilla de 6,5mm.
A ver si mejora en prestaciones.
El tomba 10 lo probaré en otra ocasión.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Diciembre de 2010, 06:08:34 pm
Marko, no dejas de superarte!
Muy buen video.
Mañana voy a salir a pescar. Probaré Tomba 12 en un Cyrano 97 a 27 bar con varilla de 7mm y 118 cm marca SEATEC.
Ante lo llevaba a 30 bar sin sistema estanco, pero con varilla de 6,5mm.
A ver si mejora en prestaciones.
El tomba 10 lo probaré en otra ocasión.
BocaRape, some pictures would be nice if possible! 25 bar would be enough with Tomba12.
BocaRape, algunas fotos sería bueno si es posible! 25 bar sería suficiente (Tomba12).
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 07 de Diciembre de 2010, 06:12:14 pm
Thank you Pau and BocaRape.

Gracias Pau y BocaRape.

 :)

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 07 de Diciembre de 2010, 06:13:23 pm
Watching at the youtube video I still have my doubts using tha sistem in the real world with large fish; I see too many tight tolerances that might be a problem in case of impact or wear. The conical slider covering the shaft butt, the exposed O'ring... Anyway, it looks ok for the Mediterranean ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 07 de Diciembre de 2010, 06:32:02 pm
What's the difference between 10 and 12 tomba?  ::)

don't you have another video demostration for tomba 12?  ::)  (as in 10 one)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 07 de Diciembre de 2010, 06:46:34 pm
What's the difference between 10 and 12 tomba?  ::)

don't you have another video demostration for tomba 12?  ::)  (as in 10 one)

Difference is in size of parts and angle of cone ring. Tomba10 has smaller diameter of parts (O-ring, slider, cone ring, hole in aluminium adapter)((aproximatly 10 mm)) than Tomba12 (aproximatly 12 mm). Bigger diameter of something creates bigger drag in water but Tomba12 is for 7mm shaft that has more energy than shaft 6.5 mm which is for Tomba10.

I do not have video for Tomba12, but it will be similar like for Tomba10. My opinion Tomba10F video will be interesting to see.

La diferencia es el tamaño de las piezas y el ángulo del anillo de cono. Tomba10 tiene menor diámetro de las piezas (O-ring, deslizador, anillo cónico, agujero en el adaptador de aluminio) ((aproximatly 10 mm)) que Tomba12 (aproximatly 12 mm). Mayor diámetro de algo crea mayor resistencia en el agua pero Tomba12 es para el eje de 7 mm que tiene más energía del eje de 6,5 mm, que es para Tomba10.

No tengo video para Tomba12, pero será similar como para Tomba10. Mi opinión Tomba10F video será interesante ver.
 ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 07 de Diciembre de 2010, 07:26:17 pm
F?  ::)

 >:(


 :D

 ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 07 de Diciembre de 2010, 07:27:59 pm
Watching at the youtube video I still have my doubts using tha sistem in the real world with large fish; I see too many tight tolerances that might be a problem in case of impact or wear. The conical slider covering the shaft butt, the exposed O'ring... Anyway, it looks ok for the Mediterranean ;)

My opinion is ,you use Tomba if you want system with cheap parts. Standard O-ring is very cheap, that is idea to use something what is cheap, if you damage O-ring by catching big fish you just change the O-ring. Parts are designed so that impact should not destroy slider, that is reason why slider is so small and must be light (titan is good but not cheap, plastic is light but not durable, so stainless steel is in use for now). Special slider from stainless steel with little hole is good for Tomba system because it is very light but it is hard to make one. I think that every one can see advantage of Tomba on Mamba, it is more hydrodinamic, just 1 O-ring, cone ring that helps to load gun and not lose vacuum and get water in barrel (cone ring ensures centering of spear perfect as it can get).
Every vacuum system is with tight tolerances, I believe this is reason why you can not buy guns with vacuum system as standard equipment in every store that sales equipment for spearfishing. Why is that so? It is easier to make and sale guns as they are now, because it is less work to make it with no vacuum, and I believe that 90% (approximately) of  users will not fallow rules how to use and maintain gun to have good performances. You must have shaft with no rust, correct size of shaft, correct size of O-ring. So, to conclude there can be many problems, but if you love technique and you take care for your equipment than you can think to use vacuum system and you can enjoy in full advantage that provides you (less energy for loading spear, more acceleration of spear, greater distance, less noise).

Mi opinión es que el uso Tomba si quieres que el sistema con piezas baratas. Estándar O-ring es muy barato, que es la idea de usar algo que es barato, si se daña la junta tórica por la captura de peces grandes que acaba de cambiar la junta tórica. Las piezas son diseñadas para que el impacto no debe destruir deslizante, que es por lo deslizante es tan pequeño y debe ser ligero (titanio es bueno, pero barato, no de plástico es ligero pero resistente, no de acero inoxidable lo está en uso por ahora). regulador especial de acero inoxidable con orificio de poco es bueno para el sistema de Tomba, ya que es muy ligero, pero es difícil hacer uno. Creo que cada uno puede ver las ventajas de Tomba en Mamba, es más hidrodinámica, a sólo un anillo, un anillo de cono que ayuda a cargar la pistola y no perder el vacío y obtener agua en barrica (anillo cónico asegura el centrado de la lanza perfecto, ya que puede conseguir).
Cada sistema de vacío es con estrechas tolerancias, creo que esta es la razón por la cual no puede comprar armas con sistema de vacío como equipamiento de serie en todas las tiendas que los equipos de ventas para la pesca submarina. ¿Por qué es así? Es más fácil de hacer y venta de armas de fuego como lo son ahora, porque es menos trabajo para hacerlo sin vacío, y creo que el 90% (aproximadamente) de los usuarios reglas no barbecho cómo utilizar y mantener el arma para tener buenos resultados . Usted debe tener el eje sin óxido, tamaño correcto del eje, el tamaño correcto de la junta tórica. Así, para concluir no puede haber muchos problemas, pero si te gusta la técnica y de cuidar para su equipo de lo que puede pensar que el uso del sistema de vacío y se puede disfrutar de la ventaja que le brinde total (menos de energía para la carga de la lanza, más aceleración de la lanza, una mayor distancia, menos ruido).

 ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Diciembre de 2010, 07:45:54 pm
F?  ::)

 >:(


 :D

 ;D
Tomba10F: 6,5 mm and 7 mm as on the picture.
Tomba10F: 6,5 mm y 7 mm, como en la imagen.
(http://img138.imageshack.us/img138/3968/adapterconprstent.jpg) (http://img138.imageshack.us/i/adapterconprstent.jpg/)

(http://img87.imageshack.us/img87/4380/tomba10f.jpg) (http://img87.imageshack.us/i/tomba10f.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 07 de Diciembre de 2010, 08:03:57 pm
I think we need a message with a picture of each system, otherwise we get a stunning mess.  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Diciembre de 2010, 08:24:02 pm
I think we need a message with a picture of each system, otherwise we get a stunning mess.  ;D
You are right, Pau!  ;D
Tiene usted razón, Pau!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Martinica en 08 de Diciembre de 2010, 04:39:32 am
 :D :D :D :D :D :D Que vergíƒÂ¼enza, nuestros amigos croatas, padre e hijo, traducen cada mensaje (bravo a los dos!) y vosotros dos (Pau y Marco), balas perdidas, garbanzos negros del forum, vosotros que lo tenéis mas facil, nada de nada  >:(  :D :D :D :D Menuda falta de respeto para los que no tienen vuestra suerte de platicar en guiri. Pero la suerte cambia, la rueda gira...  8)

Venga, que ya os vale, besitos a los dos, que por lo visto, es lo que os va  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 08 de Diciembre de 2010, 08:26:19 am
Por cierto Martinica, la pantera rosa que sexo tiene?  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 08 de Diciembre de 2010, 02:20:40 pm
Hablar varios idiomas no es cuestión de suerte pantera. ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Martinica en 08 de Diciembre de 2010, 02:43:20 pm
Algunos no tendran que hacer ningun esfuerzo para llegar lejos, para hacer buenos estudios o aprender idiomas mientras que otros, por mucho que se esfuercen, es casi imposible que lo consigan. Todo es cuestion de suerte, pero no solo de suerte. Si hubieras nacido en un pueblo perdido de Darfour durante la ultima década, tus posibilidades hubieran sido casi nulas. Eso si hubieras sobrevivido a la infancia...

Ahora, traducir en español lo que ponéis por aqui en inglés, eso si lo podéis hacer, asi que esto no es cuestion de suerte, si no de un poco de educacion  ;D ;D ;D ;D ;D

Pau, no conoces los dibujos de la Pantera Rosa???
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 08 de Diciembre de 2010, 03:39:50 pm
Vaig a deixar a Pau perquíƒÂ¨ es defensi. Aquesta és una baralla que no vaig a barallar. No confio en les persones que s'amaguen darrere d'un nick i un avatar.

Amb Tromic i el seu fill em seguiré comunicant en un idioma en el qual els dos ens entenguem. Com jo no parlo croat (per mala sort) i ell no parla castellíƒÂ , doncs seríƒÂ  anglíƒÂ¨s. El que vulgui traduir és molt fíƒÂ cil, ombreja el text i ho tradueix amb Google.  ;)

D'altra banda, no em coneixes (ni jo a tu) com per dir que no he fet cap esforç en la vida.

No obstant aixó ho vaig a deixar aquí. No m'interessa ni coníƒÂ¨ixer-te ni que em coneguis.  :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 08 de Diciembre de 2010, 06:29:05 pm
Me da pereza tener que defenderme Marco.  8)  igual que me da pereza tener que postear en dos lenguas solo para complacer al anti-trolls de foros.

Es de dominio público que la pantera rosa no tiene sexo, pero siempre he tenido ese dilema ...  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 08 de Diciembre de 2010, 06:35:18 pm
A lo mejor lo que necesita es precisamente eso: TENER SEXO! A ver si se desestresa.  :D

Tromic, zmajmr: Sorry for the derrail. We were just puting some people in their right place. ;)

Lets get back to Tomba, which is really what we are interested in talking about. 
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 08 de Diciembre de 2010, 08:04:46 pm
Tromic, zmajmr: Sorry for the derrail. We were just puting some people in their right place. ;)

Que se va a enfadar .... y si se enfada es capaz de elucubrar la biblia en verso sobre la propiedad intelectual y todos los tomos publicados sobre patentes tácitas ....  8)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 08 de Diciembre de 2010, 08:05:20 pm
kwenda kuchukua punda  :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 08 de Diciembre de 2010, 08:13:45 pm
kwenda kuchukua punda  :D

No seas maleducado! Habla en cristiano!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 08 de Diciembre de 2010, 08:18:11 pm
kwenda kuchukua punda  :D

No seas maleducado! Habla en cristiano!

No me digas que no entendeis el suajili!  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: chufi en 08 de Diciembre de 2010, 08:20:25 pm
kwenda kuchukua punda  :D

No seas maleducado! Habla en cristiano!

No me digas que no entendeis el suajili!  ;D

Jajajajaja...muy bueno  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 08 de Diciembre de 2010, 08:24:07 pm
No he tenido la suerte de estudiarlo.  :D

Unazungumza kiingereza? Lugha moja haitoshi. Unatoka wapi?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 08 de Diciembre de 2010, 08:25:46 pm
Tromic, tu no pierdas el hilo del post ....  8)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 08 de Diciembre de 2010, 08:51:28 pm
No he tenido la suerte de estudiarlo.  :D

Unazungumza kiingereza? Lugha moja haitoshi. Unatoka wapi?

Kusema Kiingereza, mimi ni punda kidogo.  :(

Kwa lugha ya ni Marco kutosha, ilikuwa kutoa zaidi cache kwenye jukwaa  ;D

I am na kuishi katika punda wa dunia yaani,, Hispania  ;D ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 08 de Diciembre de 2010, 08:55:53 pm
No si al final me haréis ir al google a traducir,  mamones!! :P
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 08 de Diciembre de 2010, 09:17:00 pm
Se nos espanta el Tromic! ::) :D No eras "espantameros, tu?  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 08 de Diciembre de 2010, 09:50:29 pm
jajajajaja no quiero para nada que se espante el tromic, yo solo espanto los meros, que de verme hechan a correr  ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Diegosub_mv en 08 de Diciembre de 2010, 09:52:44 pm
pero esto que es??? ya se porque no frecuento mucho los post oscuros,estan todos locos  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 08 de Diciembre de 2010, 10:02:56 pm
Que se diviertan, no me importa! ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Martinica en 09 de Diciembre de 2010, 05:46:30 am
Por otro lado, no me conoces (ni yo a ti) como para decir que no me he tenido que esforzar en la vida.

Eres tan egocéntrico que piensas que todo el mundo habla de ti? Lee otra vez mi post y dime, por favor, donde hablo de si tu te has esforzado o no. Antes me parecias tonto, ahora ya sé que no era un espejismo.

Un avatar no es una foto de idéntidad. Por eso se ha creado. No me escondo detras de nada ni de nadie, aqui estoy metiendote caña cada vez que la reclamas.

@Pau: La Pantera Rosa si que tiene sexo, es de dominio publico que es una pantera macho. En algun episodio sale una pantera hembra y se lian. A parte de eso, no es un capricho mio que escribais en español, son las reglas del foro y es lo menos que puede hacer por respeto a los que no saben. El traductor de Google se usa facilmente? Pues usalo tu, este es un foro en español. Sigue el ejemplo de Trombic e hijo, ellos SIEMPRE lo ponen en español y en inglés.

Venga, que parecéis una pandilla de adolescentes y a vuestros años...



Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 09 de Diciembre de 2010, 09:17:53 am
Tienes razón Martinica, a partir de ahora te hago caso y escribiré en 2 lenguas cada vez que se tercie (o en 3)

Marco que haga lo que quiera  :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 10 de Diciembre de 2010, 09:28:15 am
Not bad for a short gun!
Tomba on Seac sub Hunter 50, in action:
No está mal para un arma corta!
Tomba en Seac sub Hunter 50, en acción:

(http://img97.imageshack.us/img97/4411/zubow.jpg) (http://img97.imageshack.us/i/zubow.jpg/)

Seac Hunter 50 (13 mm barrel) with old type tomba on 15 Bars. Shaft 7 mm. Shooting distance 2 m.
Seac Hunter 50 (cañón de 13 mm) con tomba viejo tipo, el 15 de Bares. Eje 7 mm. Distancia de disparo de 2 m.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 10 de Diciembre de 2010, 03:16:25 pm
Here is a simple table of loading effort with different shafts, wet barrel/vacuum barrel:
He aquí una sencilla tabla de carga esfuerzo con ejes diferentes, el barril húmedo / barril vacío:
(http://img404.imageshack.us/img404/3717/loadingeffort.jpg) (http://img404.imageshack.us/i/loadingeffort.jpg/)
It is assumed that the speed of the shaft is same in all cases. Of course, energy is different.
Se supone que la velocidad del eje es el mismo en todos los casos. Por supuesto, la energía es diferente.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 10 de Diciembre de 2010, 03:29:06 pm
Ostia un denton con un 50!  :o  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 12 de Diciembre de 2010, 11:16:21 am
Tomba with 4 deg cone adapter
Tomba con 4 grados adaptador de cono
(http://img524.imageshack.us/img524/7994/microtombaadapter1.jpg) (http://img524.imageshack.us/i/microtombaadapter1.jpg/)

Realisation of Tomba12C (4 deg cone adapter)
Realización de Tomba12C (4 í‚° adaptador de cono)
(http://img593.imageshack.us/img593/6783/tomba12c.jpg) (http://img593.imageshack.us/i/tomba12c.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Diciembre de 2010, 01:23:20 pm
Which is better in water? I think the first one.
¿Qué es mejor en el agua? Creo que la primera.

(http://img96.imageshack.us/img96/6571/povnajkliz.png) (http://img96.imageshack.us/i/povnajkliz.png/)

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 13 de Diciembre de 2010, 01:24:44 pm
Why do you thinc it's better 1st one?
Por que crees que es mejor la primera?  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Diciembre de 2010, 02:10:20 pm
Why do you thinc it's better 1st one?
Por que crees que es mejor la primera?  ::)

Because I measured the performance, and here is a formula:
Debido a que mide el rendimiento, y es aquí una fórmula:
http://en.wikipedia.org/wiki/Drag_%28physics%29
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 13 de Diciembre de 2010, 02:23:11 pm
tromic, las ecuaciones nunca tienen en cuenta todos los parámetros. Al final lo que vale son los tests. Para averiguar mejoras de precisión y de eficiencia. Las fórmulas nunca me convencieron, pero si haces un test y sacas conclusiones certeras y nos muestras el vídeo o las fotos que certifican el resultado, entonces si!  :)

**********************************

tromic, the equations never take into account all the parameters. In the end what counts are the tests. To find improvements in accuracy and efficiency. Formulas never convinced me, but if you do a test and you take accurate conclusions and show us video or photos to certify the result, then yes!  :)


Saludos!!!  :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Diciembre de 2010, 02:38:55 pm
tromic, las ecuaciones nunca tienen en cuenta todos los parámetros. Al final lo que vale son los tests. Para averiguar mejoras de precisión y de eficiencia. Las fórmulas nunca me convencieron, pero si haces un test y sacas conclusiones certeras y nos muestras el vídeo o las fotos que certifican el resultado, entonces si!  :)

**********************************

tromic, the equations never take into account all the parameters. In the end what counts are the tests. To find improvements in accuracy and efficiency. Formulas never convinced me, but if you do a test and you take accurate conclusions and show us video or photos to certify the result, then yes!  :)


Saludos!!!  :)

Neither I did accurate calculations but what you can see from the formula is that the area is one of the main factors. All others are same: medium-water, velocity...

Yo tampoco los cálculos exactos, pero lo que se puede ver en la fórmula es que el área es uno de los principales factores. Todos los demás son las mismas: medio de agua, la velocidad ...
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 13 de Diciembre de 2010, 02:43:55 pm
Tomba10F

 ;D

http://www.youtube.com/v/7EjN9n0WPyc
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 13 de Diciembre de 2010, 03:20:23 pm
Pau: Mariquita. Deja de traducir. Le tienes miedo a la pantera rosa o qué!?  :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 13 de Diciembre de 2010, 04:35:27 pm
tromic, no estoy seguro de que estemos hablando de lo mismo. Tu calculas 4700 mm2 con la flecha tovarich en A2, pero en A1 también los tienes, y los tienes detrás de la flecha (que ahí tambien frenan). Y tienes que añadir los 1017 mm2 del paracaídas tomba. Así pues, A1>A2  ;D

********************

tromic, I'm not sure we're talking about the same. You calculate your 4700 mm2 with the arrow Tovarich A2, A1 but also have them, and got behind the arrow (there also slow). And you have to add the 1017 mm2 tomba parachute. So, A1> A2  ;D

(http://img96.imageshack.us/img96/6571/povnajkliz.png)

El vídeo sobre tomba10 F,  muy guapo!
The video about tomba10 F, wonderful !
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 13 de Diciembre de 2010, 04:45:02 pm
Pau le tiene miedo a la panteraaaaa.....

Pau is scared of pink pantheeeeerrr.....  :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Martinica en 13 de Diciembre de 2010, 07:02:21 pm
Pau le tiene miedo a la panteraaaaa.....

Pau is scared of pink pantheeeeerrr.....  :D

Mira, otro que traduce  :D

Os tengo acojonados eh!  :D :D :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 13 de Diciembre de 2010, 10:12:37 pm
Muy bueno el video!
Me gusta la polivalencia de Tomba10F.
Eso de poder trabajar con eje libre y sin él con un mismo Kit es my buena idea.
Buen trabajo.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Diciembre de 2010, 07:57:09 am
tromic, no estoy seguro de que estemos hablando de lo mismo. Tu calculas 4700 mm2 con la flecha tovarich en A2, pero en A1 también los tienes, y los tienes detrás de la flecha (que ahí tambien frenan). Y tienes que añadir los 1017 mm2 del paracaídas tomba. Así pues, A1>A2  ;D

********************

tromic, I'm not sure we're talking about the same. You calculate your 4700 mm2 with the arrow Tovarich A2, A1 but also have them, and got behind the arrow (there also slow). And you have to add the 1017 mm2 tomba parachute. So, A1> A2  ;D

(http://img96.imageshack.us/img96/6571/povnajkliz.png)

El vídeo sobre tomba10 F,  muy guapo!
The video about tomba10 F, wonderful !
I did a comparison with both configurations: rod (Devoto 7 mm), line (mono 1,7 mm), distance (5,2 m), pressure (25 bars Cyrano 850) and got same energy.
Hice una comparación con las dos configuraciones: la varilla (Devoto 7 mm), línea (mono 1,7 mm), distancia (5,2 m), presión (25 bares Cyrano 850) y obtuve una misma energía.
(http://img842.imageshack.us/img842/5662/dsc02983.jpg) (http://img842.imageshack.us/i/dsc02983.jpg/)
(http://img832.imageshack.us/img832/4069/dsc02974.jpg) (http://img832.imageshack.us/i/dsc02974.jpg/)
The new Tomba is more hydrodynamic than this on the picture.
El nuevo Tomba es más hidrodinámico que esta en la foto.
The only way to make Free shaft better is to use thinner mono,  maybe 1 mm.
La única manera de hacer que el eje de Libre mejor es usar más delgado mono, quizás 1 mm.
But that should be checked in the sea, comparing both systems. I will check it during my holiday, on summer. Pero que se puede consultar en el mar, comparando ambos sistemas. Voy a comprobarlo durante mis vacaciones, en verano.

This was an another measurement, also same performance, but on 3,5 m, 15 bar and 1,5 mm mono.
Se trataba de una medida de otro, también el mismo rendimiento, pero en 3,5 m, 15 bar, 1,5 mm mono.
(http://img30.imageshack.us/img30/9629/dsc02801z.jpg) (http://img30.imageshack.us/i/dsc02801z.jpg/)
(http://img143.imageshack.us/img143/8477/dsc02800t.jpg) (http://img143.imageshack.us/i/dsc02800t.jpg/)

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 14 de Diciembre de 2010, 02:58:15 pm
bien tromic pero la punta de esa flecha es enorme y hoy día, con sistema tovarich no se usan como esa.

****

tromic well but the tip of that arrow is enormous and today with Tovarich system is not used like that..

(http://img842.imageshack.us/img842/5662/dsc02983.jpg)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Diciembre de 2010, 03:25:04 pm
bien tromic pero la punta de esa flecha es enorme y hoy día, con sistema tovarich se no se usan como esa.

****

tromic well but the tip of that arrow is enormous and today with Tovarich system is not used like that..

(http://img842.imageshack.us/img842/5662/dsc02983.jpg)

You are right Pau! It is not so easy to make ideal test. The other setup with the runner also was not ideal.  Next time I will try to make  better test. But the results are very similar.

Tienes razón Pau! No es tan fácil hacer la prueba ideal. La configuración de otros con el corredor también no era la ideal. La próxima vez voy a tratar de hacer un mejor prueba. Pero los resultados son muy similares.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 23 de Diciembre de 2010, 07:54:25 am
This is the drawing of a new version of TombaF7 for Mamba, free shaft Tomba adapter for Mamba, for 7 mm shaft. On shooting the friction should be half of the friction during loading the shaft, theoretically. In a real world could be different, but might not be easy to measure. O-ring is movable on the 4 deg cone of the adapter. I still prefer the slider version of Tomba.

Este es el dibujo de una nueva versión de TombaF7 de Mamba, adaptador de eje libre Tomba de Mamba, de 7 mm del eje. En el rodaje de la fricción debe ser la mitad de la fricción durante la carga del eje, en teoría. En un mundo real podría ser diferente, pero podría no ser fácil de medir. Anillo es movible en el cono í‚° 4 del adaptador. Yo prefiero la versión deslizante del Tomba.

(http://img576.imageshack.us/img576/5583/tombaf7.jpg) (http://img576.imageshack.us/i/tombaf7.jpg/)

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 25 de Diciembre de 2010, 12:28:31 pm
New video

http://www.youtube.com/v/bk4wxfppCzU


;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: COLORINES en 25 de Diciembre de 2010, 12:35:57 pm
Bueno pensando en voz alta, me planteo lo siguiente, las 8 paginas de este post me parecen muy bonitas y llenas de informacion  ;) pero a mi me gustaria pasar a lo practico es decir al uso diario de este producto, alguien lo ha probado en diferentes condiciones para ver sus resultados ??? y asi poder elaborar una opinion ???  muchos planos ..... muchos videos ...... muchas explicaciones...... pero donde esta su uso  ::) ::) ::)

Sin comparar porque no me gusta comparar, yo tengo un tovarich de 70 con varilla de 7 mm cargado a 25 atm, sin exagerar y quedandome corto...... habra disparado mas de 250 veces, sin tener ningun tipo de problema, ni material ni mecanico,,,, ademas de probarlo en multiples situaciones, sobre todo a grandes profundidades........

La efectividad no hace falta que lo demuestre pues muchos de vosotros ya lo habeis visto en los videos, y en las capturas.....

Podemos dejarnos de planos y explicaciones magistrales y empezar con la practica,, pero practica real con diferentes presiones etc etc

Espero y deseo que nadie se lo tome a mal,,,

Un Saludo y Feliz Navidad
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 25 de Diciembre de 2010, 01:06:49 pm
Tromic, tus esquemas y vídeos me han servido para entender (sin muchas palabras) como funciona el sistema Tomba. Por favor, no te canses de mostrarnos tus creaciones y evoluciones porque es bueno que en este mundo cerrado haya mas de una manera de trabajar. Saludos

******************************

Tromic, your diagrams and videos have helped me to understand (without many words) how the system Tomba works. Please do not get tired of showing your creations and developments because it is a good thing that in this closed-minded world there is more than one way to work. Greetings

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Diciembre de 2010, 01:34:02 pm
Bueno pensando en voz alta, me planteo lo siguiente, las 8 paginas de este post me parecen muy bonitas y llenas de informacion  ;) pero a mi me gustaria pasar a lo practico es decir al uso diario de este producto, alguien lo ha probado en diferentes condiciones para ver sus resultados ??? y asi poder elaborar una opinion ???  muchos planos ..... muchos videos ...... muchas explicaciones...... pero donde esta su uso  ::) ::) ::)

Sin comparar porque no me gusta comparar, yo tengo un tovarich de 70 con varilla de 7 mm cargado a 25 atm, sin exagerar y quedandome corto...... habra disparado mas de 250 veces, sin tener ningun tipo de problema, ni material ni mecanico,,,, ademas de probarlo en multiples situaciones, sobre todo a grandes profundidades........

La efectividad no hace falta que lo demuestre pues muchos de vosotros ya lo habeis visto en los videos, y en las capturas.....

Podemos dejarnos de planos y explicaciones magistrales y empezar con la practica,, pero practica real con diferentes presiones etc etc

Espero y deseo que nadie se lo tome a mal,,,

Un Saludo y Feliz Navidad

There are some feedback about Tomba in use. All are very positive. I am still waiting for some more about the latest Tomba, from Spain, California, Brazil, Croatia but have to wait for better weather and higher temperatures.  I like the Tovarich system too, although I saw it only on pictures. I am sure it is very good for those who prefer free shaft.  I am sure both Tovarich and Tomba are very similar in performance. The Tovarich is better in that that the O-ring is protected from damage in the muzzle while in Tomba it is exposed on the shaft.
Merry Christmas!
Hay algunos comentarios sobre Tomba en uso. Todos son muy positivos. Todavía estoy esperando un poco más acerca de las últimas Tomba, de España, Brazil, California, Croacia, pero tiene que esperar a un mejor clima y temperaturas más altas. Me gusta el sistema Tovarich también, aunque sólo lo vi en las imágenes. Estoy seguro de que es muy bueno para aquellos que prefieren barra libre. Estoy seguro de que tanto Tovarich Tomba y son muy similares en su funcionamiento. La Tovarich es mejor que que la junta tórica está protegido de daños en la boca mientras que en el Tomba se expone en el eje.
Feliz Navidad!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Diciembre de 2010, 01:35:40 pm
Tromic, tus esquemas y vídeos me han servido para entender (sin muchas palabras) como funciona el sistema Tomba. Por favor, no te canses de mostrarnos tus creaciones y evoluciones porque es bueno que en este mundo cerrado haya mas de una manera de trabajar. Saludos

******************************

Tromic, your diagrams and videos have helped me to understand (without many words) how the system Tomba works. Please do not get tired of showing your creations and developments because it is a good thing that in this closed-minded world there is more than one way to work. Greetings

 :)

Thanks, Pau!
Gracias, Pau! Feliz Navidad!

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 25 de Diciembre de 2010, 05:50:36 pm
una duda que tengo tromic de tu sistema.....cada cuanto tiempo tienes que cambiar la torica? por lo que veo al tener tension la corredera aplasta la torica....si pinchas piezas pequeñas tal vez dure mas pero para piezas grandes pienso yo que esa torica se rompera y no ara su cometido.....al menos eso pienso yo pero claro no soy ningun experto en este tema ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 25 de Diciembre de 2010, 05:52:25 pm
Bocarape tiene no uno, sino DOS Tombas. Que se moje...

A mi lo que me gusta del Tomba es que si por casualidad se jode el o'ring le quitas lo que cubre los orificios de salida del agua y sigues pescando.

Seguramente las dos soluciones son muy buenas. Parecidas, pero diferentes. :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: COLORINES en 25 de Diciembre de 2010, 09:09:52 pm
Bueno pensando en voz alta, me planteo lo siguiente, las 8 paginas de este post me parecen muy bonitas y llenas de informacion  ;) pero a mi me gustaria pasar a lo practico es decir al uso diario de este producto, alguien lo ha probado en diferentes condiciones para ver sus resultados ??? y asi poder elaborar una opinion ???  muchos planos ..... muchos videos ...... muchas explicaciones...... pero donde esta su uso  ::) ::) ::)

Sin comparar porque no me gusta comparar, yo tengo un tovarich de 70 con varilla de 7 mm cargado a 25 atm, sin exagerar y quedandome corto...... habra disparado mas de 250 veces, sin tener ningun tipo de problema, ni material ni mecanico,,,, ademas de probarlo en multiples situaciones, sobre todo a grandes profundidades........

La efectividad no hace falta que lo demuestre pues muchos de vosotros ya lo habeis visto en los videos, y en las capturas.....

Podemos dejarnos de planos y explicaciones magistrales y empezar con la practica,, pero practica real con diferentes presiones etc etc

Espero y deseo que nadie se lo tome a mal,,,

Un Saludo y Feliz Navidad

There are some feedback about Tomba in use. All are very positive. I am still waiting for some more about the latest Tomba, from Spain, California, Brazil, Croatia but have to wait for better weather and higher temperatures.  I like the Tovarich system too, although I saw it only on pictures. I am sure it is very good for those who prefer free shaft.  I am sure both Tovarich and Tomba are very similar in performance. The Tovarich is better in that that the O-ring is protected from damage in the muzzle while in Tomba it is exposed on the shaft.
Merry Christmas!
Hay algunos comentarios sobre Tomba en uso. Todos son muy positivos. Todavía estoy esperando un poco más acerca de las últimas Tomba, de España, Brazil, California, Croacia, pero tiene que esperar a un mejor clima y temperaturas más altas. Me gusta el sistema Tovarich también, aunque sólo lo vi en las imágenes. Estoy seguro de que es muy bueno para aquellos que prefieren barra libre. Estoy seguro de que tanto Tovarich Tomba y son muy similares en su funcionamiento. La Tovarich es mejor que que la junta tórica está protegido de daños en la boca mientras que en el Tomba se expone en el eje.
Feliz Navidad!

ok gracias
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 25 de Diciembre de 2010, 09:31:50 pm
Pues si, yo tengo 2 kits Tomba.
Un Tomba12 para usar con varillas de 7mm y un Tomba10 para usar con varillas de 6,5mm.
Todavía no he podido probarlos bien como para dar conclusiones.
Tan sólo he salido un día a probar Tomba12 y no pude probarlo como es debido por la ausencia de pescado.
Si puedo decir que noté un disparo menos ruidoso y que con una presión de 24 bar me sacaba carrete despues de llevarse las tres vueltas de hilo.
Todavía no os puedo dar conclusiones pero me ha gustado mucho.
Es como un sistema Mamba pero muy minimalista. Es mas pequeño el conjunto de cono y corredera que una corredera del OMER airbalete, y por supuesto mucho mas hidrodinámico.
Los acabados son impecables y el trato con Tomislav y su hijo Marko ha sido excepcional a pesar de que nos separa el idioma.
Un 10 para ellos y conforme vaya saliendo a pescar, ya os podré dar mas conclusiones.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: COLORINES en 25 de Diciembre de 2010, 09:33:41 pm
Pues si, yo tengo 2 kits Tomba.
Un Tomba12 para usar con varillas de 7mm y un Tomba10 para usar con varillas de 6,5mm.
Todavía no he podido probarlos bien como para dar conclusiones.
Tan sólo he salido un día a probar Tomba12 y no pude probarlo como es debido por la ausencia de pescado.
Si puedo decir que noté un disparo menos ruidoso y que con una presión de 24 bar me sacaba carrete despues de llevarse las tres vueltas de hilo.
Todavía no os puedo dar conclusiones pero me ha gustado mucho.
Es como un sistema Mamba pero muy minimalista. Es mas pequeño el conjunto de cono y corredera que una corredera del OMER airbalete, y por supuesto mucho mas hidrodinámico.
Los acabados son impecables y el trato con Tomislav y su hijo Marko ha sido excepcional a pesar de que nos separa el idioma.
Un 10 para ellos y conforme vaya saliendo a pescar, ya os podré dar mas conclusiones.

menos mal que hay gente que entiende mi pregunta  ;) ;) ;) 
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 25 de Diciembre de 2010, 09:49:07 pm
El Kit de Tomba10 lo voy a montar en un Cyrano 97 o en un Spark 70, ya veremos, me lo estoy pensando. Posiblemente lo deje en el 97 ya que para la pesca al agujero no quiero pescar con fusil estanco. Mas que nada porque no me gustaria perder el conjunto de cono y corredera a la primera de cambio.
El Cyrano 97 lo llevaré a 27 o 28 bar con varilla 6,5mm.
El Tomba12 lo voy a montar en un Spark Mimetic de 110 que tengo en camino. Lo llevaré a 30 bar y con varilla SEATEC de 7mm.

Como podeis ver todo va a ser en piston de 11. Lo siento pero es lo que tengo. Y ya llevo mucha pasta gastada este año como para pillarme uno de pistón de 13mm. Además, hasta que no hagan un Mares con pistón de 13 en medidas superiores a 100 no quiero cambiar.

Y estoy de acuerdo con Marco, en que si te falla por lo que sea el sistema estanco, ya sea porque te quedas sin tórica o porque pierdes la varilla. Puedes destaparle los orificios al fusil y seguir pescando con una varilla sin el Kit.

Fernando, va a ser dificil dar conclusiones que te vayan a aportar mucho ya que ni bajo a tus profundidades ni pesco los bichos que tu. ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 25 de Diciembre de 2010, 11:29:04 pm
Tomba10F

 ;D

http://www.youtube.com/watch?v=7EjN9n0WPyc

 :o :o :o


Yeeeaaaaaaaaaaah!!  8) 8)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 25 de Diciembre de 2010, 11:34:47 pm
Tomba10F

 ;D

http://www.youtube.com/watch?v=7EjN9n0WPyc

 :o :o :o


Yeeeaaaaaaaaaaah!!  8) 8)


Estoy contigo. Eso es polivalencia y lo demás son tonterias.

Este Tromic no deja de sorprendernos. :o :o :o
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 25 de Diciembre de 2010, 11:36:54 pm
Esa musica me flipa, como se llama la cancion, quiero descargarmela y no la encuentro  :'( :'(    ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 25 de Diciembre de 2010, 11:39:47 pm
Te referias a eso.... ::) ::) ::)
Que cabrito. ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 25 de Diciembre de 2010, 11:43:09 pm
Te referias a eso.... ::) ::) ::)
Que cabrito. ;D ;D

jajajaja  :D ;D  no hombre me referia a las dos cosas, pero la verdad es que la musica esta muy guapa.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 25 de Diciembre de 2010, 11:48:01 pm
Pues ya se cual va a ser mi próxima adquisición... Tomba10F y un cargamento de esas correderas especiales tan guapas. ;D ;D ;D
Tendré que decirle a Marko que se ponga a darle al torno. ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 25 de Diciembre de 2010, 11:56:12 pm
No te olvides de preguntarle por la musica  :P :D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 26 de Diciembre de 2010, 08:14:52 pm
Esa musica me flipa, como se llama la cancion, quiero descargarmela y no la encuentro  :'( :'(    ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=mzpqGVCKK-I&feature=related
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 26 de Diciembre de 2010, 08:18:38 pm
Esa musica me flipa, como se llama la cancion, quiero descargarmela y no la encuentro  :'( :'(    ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=mzpqGVCKK-I&feature=related

 :o   :) :) :)

Muchas graciaaaaass   :-*
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 26 de Diciembre de 2010, 09:18:03 pm
No hay manera de descargarla  :'(
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 26 de Diciembre de 2010, 10:26:48 pm
Muchas gracias Marko, ya la tengo  :-*
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 29 de Diciembre de 2010, 06:10:54 pm
This is the drawing of a new version of TombaF7 for Mamba, free shaft Tomba adapter for Mamba, for 7 mm shaft. On shooting the friction should be half of the friction during loading the shaft, theoretically. In a real world could be different, but might not be easy to measure. O-ring is movable on the 4 deg cone of the adapter. I still prefer the slider version of Tomba.

Este es el dibujo de una nueva versión de TombaF7 de Mamba, adaptador de eje libre Tomba de Mamba, de 7 mm del eje. En el rodaje de la fricción debe ser la mitad de la fricción durante la carga del eje, en teoría. En un mundo real podría ser diferente, pero podría no ser fácil de medir. Anillo es movible en el cono í‚° 4 del adaptador. Yo prefiero la versión deslizante del Tomba.

(http://img576.imageshack.us/img576/5583/tombaf7.jpg) (http://img576.imageshack.us/i/tombaf7.jpg/)



ver la nueva película

http://www.youtube.com/v/Fj_peW6MJWo
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Diciembre de 2010, 11:30:48 am
Ejemplo de un sello mal. El agua se señaló a la barra, mientras que la barra de flexión.
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/1/bsk7FAKx8X8

El buen comportamiento:
http://www.youtube.com/user/tromictube#p/a/u/0/J24FjvHPlgc
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Enero de 2011, 10:15:39 am
Medí la diferencia de energía del asta con 0,8 mm y 1,7 mm de la línea.
Tengo 2,6 x más energía de 5 m con 0,8 mm de la línea!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 13 de Enero de 2011, 11:18:31 am
Medí la diferencia de energía del asta con 0,8 mm y 1,7 mm de la línea.
Tengo 2,6 x más energía de 5 m con 0,8 mm de la línea!

¿Que tipo de línea utilizas de 0,8? ¿Monofilamento de nylon estándar?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Enero de 2011, 11:29:07 am
Medí la diferencia de energía del asta con 0,8 mm y 1,7 mm de la línea.
Tengo 2,6 x más energía de 5 m con 0,8 mm de la línea!

¿Que tipo de línea utilizas de 0,8? ¿Monofilamento de nylon estándar?

Sí, pero ahora uso de 1 mm de línea mono. Creo que se trata de la misma relación a la línea mono de 2 mm, por lo menos 2 X de energía más.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 13 de Enero de 2011, 11:58:52 am
Medí la diferencia de energía del asta con 0,8 mm y 1,7 mm de la línea.
Tengo 2,6 x más energía de 5 m con 0,8 mm de la línea!

¿Que tipo de línea utilizas de 0,8? ¿Monofilamento de nylon estándar?

Sí, pero ahora uso de 1 mm de línea mono. Creo que se trata de la misma relación a la línea mono de 2 mm, por lo menos 2 X de energía más.

¿1mm no es demasiado débil? ¿1mm isn't too weak?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Enero de 2011, 12:12:05 pm
Medí la diferencia de energía del asta con 0,8 mm y 1,7 mm de la línea.
Tengo 2,6 x más energía de 5 m con 0,8 mm de la línea!

¿Que tipo de línea utilizas de 0,8? ¿Monofilamento de nylon estándar?

Sí, pero ahora uso de 1 mm de línea mono. Creo que se trata de la misma relación a la línea mono de 2 mm, por lo menos 2 X de energía más.

¿1mm no es demasiado débil? ¿1mm isn't too weak?

60 kg
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: shaneshac en 13 de Enero de 2011, 12:44:42 pm
60kgs o un simple mejillón de refilón!!!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 13 de Enero de 2011, 12:49:33 pm
Medí la diferencia de energía del asta con 0,8 mm y 1,7 mm de la línea.
Tengo 2,6 x más energía de 5 m con 0,8 mm de la línea!

¿Que tipo de línea utilizas de 0,8? ¿Monofilamento de nylon estándar?

Sí, pero ahora uso de 1 mm de línea mono. Creo que se trata de la misma relación a la línea mono de 2 mm, por lo menos 2 X de energía más.

¿1mm no es demasiado débil? ¿1mm isn't too weak?

60 kg

¿60kg is enough for you? I think that 60kg is too weak. For cear waters, long shots and small fish it would work Ok. For the rest I would put al least 1.2mm. I use 1.3mm in winter time and 1.5mm the rest of the year. And 2mm for the tropics.

Besides, 60kg should be the breakage point of the mono without sleeves. I'm not sure but I think that in lines with sleeves, the resistance will drop dramatically...

Apart from that, the lines' companies don't always tell the truth regarding the breaking strenght...

Have a look:

http://www.eftta.com/english/line_testing.html?cart=129491493317551398

Resumen: 60kg de resistencia lo veo poco. Y pienso que con grapas ese valor se reducirá.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Enero de 2011, 01:01:42 pm
Medí la diferencia de energía del asta con 0,8 mm y 1,7 mm de la línea.
Tengo 2,6 x más energía de 5 m con 0,8 mm de la línea!

¿Que tipo de línea utilizas de 0,8? ¿Monofilamento de nylon estándar?

Sí, pero ahora uso de 1 mm de línea mono. Creo que se trata de la misma relación a la línea mono de 2 mm, por lo menos 2 X de energía más.

¿1mm no es demasiado débil? ¿1mm isn't too weak?

60 kg

¿60kg is enough for you? I think that 60kg is too weak. For cear waters, long shots and small fish it would work Ok. For the rest I would put al least 1.2mm. I use 1.3mm in winter time and 1.5mm the rest of the year. And 2mm for the tropics.

Besides, 60kg should be the breakage point of the mono without sleeves. I'm not sure but I think that in lines with sleeves, the resistance will drop dramatically...

Apart from that, the lines' companies don't always tell the truth regarding the breaking strenght...

Have a look:

http://www.eftta.com/english/line_testing.html?cart=129491493317551398

Resumen: 60kg de resistencia lo veo poco. Y pienso que con grapas ese valor se reducirá.

I agree dentex. I just wanted to show how much the thickness of the line effect the energy. It is good to have it on mind.

Estoy de acuerdo dentex. Sólo quería mostrar hasta qué punto el espesor de la línea de efecto de la energía. Es bueno tenerlo en mente.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Enero de 2011, 08:26:56 pm
I find this knot slider very good for Tomba, especially on high bars (near 30 bar).
Me parece nudo deslizante muy bueno para Tomba, sobre todo en las barras altas (cerca de 30 bar).
(http://img196.imageshack.us/img196/791/dsc04119h.jpg) (http://img196.imageshack.us/i/dsc04119h.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 14 de Enero de 2011, 10:04:09 pm
Yo creo que ese nudo no será muy hidrodinamico.
Mañana voy al agua a probar de nuevo Tomba 12 en Spark 110, varilla SEATEC 7mm y a 32 bar (aprox).
Ya te cuento cuando vuelva.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Enero de 2011, 09:42:40 am
Yo creo que ese nudo no será muy hidrodinamico.
Mañana voy al agua a probar de nuevo Tomba 12 en Spark 110, varilla SEATEC 7mm y a 32 bar (aprox).
Ya te cuento cuando vuelva.

This idea was by Luciano Garibbo. Here is a nylon version:
Esta idea fue de Luciano Garibbo. He aquí una versión de nylon:
http://www.youtube.com/watch?v=zrREi-6dThM&feature=player_embedded

BocaRape, I am sure Tomba12 will not work on 32 bar with inox slider you have. It is for 25 bars max. It would be possible only with Delrin slider or this kind of knot slider with spectra 1,5 mm.

BocaRape, estoy seguro de Tomba12 no va a funcionar en 32 bar con regulador de acero inoxidable que tiene. Es el 25 mástiles. Esto sólo sería posible con el deslizador o Delrin este tipo de nudo deslizante con los espectros de 1,5 mm.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Enero de 2011, 09:38:59 am
This is a drawing of the new cone ring for Tomba12H. It's weight is 2 g.
Este es un dibujo del anillo nuevo cono de Tomba12H. Su peso es de 2 g.

(http://img819.imageshack.us/img819/9339/tomba12cone.jpg) (http://img819.imageshack.us/i/tomba12cone.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Enero de 2011, 12:15:12 pm
Otro diseño Tomba. El verde es de Delrin:

(http://img59.imageshack.us/img59/3599/tomba12simple.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/tomba12simple.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: matutano en 25 de Enero de 2011, 01:05:01 pm
Mañana voy al agua a probar de nuevo Tomba 12 en Spark 110, varilla SEATEC 7mm y a 32 bar (aprox).
Ya te cuento cuando vuelva.

32 bares en un estanco!

Ahora entiendo lo de comprar tanto pistón  :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Izand en 25 de Enero de 2011, 01:22:42 pm
Mañana voy al agua a probar de nuevo Tomba 12 en Spark 110, varilla SEATEC 7mm y a 32 bar (aprox).
Ya te cuento cuando vuelva.

32 bares en un estanco!

Ahora entiendo lo de comprar tanto pistón  :D

Cuidadito que es uno de 11 con varilla de 7; no es tanta presión  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Enero de 2011, 01:35:02 pm
Mañana voy al agua a probar de nuevo Tomba 12 en Spark 110, varilla SEATEC 7mm y a 32 bar (aprox).
Ya te cuento cuando vuelva.

32 bares en un estanco!

Ahora entiendo lo de comprar tanto pistón  :D

Cuidadito que es uno de 11 con varilla de 7; no es tanta presión  ;)

Es como 42 bares con el barril de mojado!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 25 de Enero de 2011, 03:03:06 pm
In fact, 32 bar en piston 11 = 22.5 in piston 13. It's not sod bad

no está mal 32 bares en un piston 11, se consiguen disparos efectivos en los 6 metros con un 115
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 25 de Enero de 2011, 06:59:16 pm
Yo la verdad es que no entiendo de equivalencias. Aunque si he visto las tablas, no se si eso es realmente así y sin matiz alguno.
Lo único que puedo decir es pega un pepinazo impresionante. Se lleva las tres vueltas y pide carrete.
Me falta hacer alguna prueba con una diana para ver la precisión a distintas distancias, porque potencia le sobra y ahora lo que quiero es controlar esa potencia.
Poco a poco. Ya se irán viendo los resultados en forma de alguna buena pieza. ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 25 de Enero de 2011, 08:04:50 pm
BocaRape, a mi con 23 kg me saca las 4 vueltas y algo de carrete en el 115. (13)  8)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 25 de Enero de 2011, 08:39:49 pm
BocaRape, a mi con 23 kg me saca las 4 vueltas y algo de carrete en el 115. (13)  8)

Yo aun no he probado a ponerle cuatro vueltas de hilo, pero lo estoy pensando ya que el impacto en el culatin es muy fuerte y deja el anillo incrustado en el culatin.
Un 115 no es comparable a un 110 pero está claro que un piston de 13 tiene mas potencia que uno de 11 a la misma presión. Lo que no tengo claro que sea tanta la diferencia como dicen las tablas.

De todas formas, hasta que mares no saque un piston de 13 en medidas superiores al 100 (que en realidad es un 97) no pienso cambiar.
Tu me imagino que tendras un Asso.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 26 de Enero de 2011, 08:57:26 am
Si, es un Asso y el único problema en 5 años es la rosca de la válvula de carga, que está algo dañada. Eso será difícil de encontrar (supongo).

Uso tovarich y lo de las 4 vueltas es para evitar que al llegar al final, la varilla haga un giro brusco (siempre a izquierdas) por retención del monofilamento. Ahora cuando se desvía lo hace mas allá de los 7 mts  :P
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Enero de 2011, 09:57:34 am
BocaRape, a mi con 23 kg me saca las 4 vueltas y algo de carrete en el 115. (13)  8)

23 kg o 23 bar con Asso 115? Supongo que 23 bar con 7 mm del eje. Se trata de 31 kg.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 26 de Enero de 2011, 02:56:48 pm
Yo todavía me pregunto: Quién es capaz de darle a "algo" a 6 metros de distancia?  ???
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 26 de Enero de 2011, 03:02:51 pm
Hombre a las garrafas alguna posibilidad habrá  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 26 de Enero de 2011, 03:09:39 pm
Hombre a las garrafas alguna posibilidad habrá  ;D

Algo así más o menos, no?  :D

(http://www.wvcoalfield.com/duncanwater10.jpg)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 26 de Enero de 2011, 03:10:51 pm


Yo aun no he probado a ponerle cuatro vueltas de hilo, pero lo estoy pensando ya que el impacto en el culatin es muy fuerte y deja el anillo incrustado en el culatin.


Eso no lo solucionaras asi Bocarape, el impacto no es por llegar al fianl del hilo, es por el impacto que da al culatin al anillo cuando golpea nada mas salir del cañon.

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 26 de Enero de 2011, 03:12:55 pm
Hombre a las garrafas alguna posibilidad habrá  ;D

Algo así más o menos, no?  :D

(http://www.wvcoalfield.com/duncanwater10.jpg)

Con el agua turbia lo mismo hasta fallamos  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Enero de 2011, 05:46:51 pm
This is a drawing of the new cone ring for Tomba12H. It's weight is 2 g.
Este es un dibujo del anillo nuevo cono de Tomba12H. Su peso es de 2 g.

(http://img819.imageshack.us/img819/9339/tomba12cone.jpg) (http://img819.imageshack.us/i/tomba12cone.jpg/)

(http://img833.imageshack.us/img833/7694/kit12hslider.jpg) (http://img833.imageshack.us/i/kit12hslider.jpg/)

(http://img13.imageshack.us/img13/3006/kit12hknot.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/kit12hknot.jpg/)

(http://img29.imageshack.us/img29/677/coneringslider.jpg) (http://img29.imageshack.us/i/coneringslider.jpg/)

(http://img163.imageshack.us/img163/6692/cone12h.jpg) (http://img163.imageshack.us/i/cone12h.jpg/)

(http://img52.imageshack.us/img52/6153/kit12htrain.jpg) (http://img52.imageshack.us/i/kit12htrain.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 26 de Enero de 2011, 07:23:34 pm
Yo todavía me pregunto: Quién es capaz de darle a "algo" a 6 metros de distancia?  ???

Hombre a las garrafas alguna posibilidad habrá  ;D

mas que darle, (y se que lo sabéis) se trata de entrever su capacidad y establecer ciertas referencias. Por otra parte, yo Si le he dado a peces pequeños que estaban a 5 mts. de la punta del fusil.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Yeray.Hdez en 26 de Enero de 2011, 07:48:58 pm
Joer.. lo de los 6 metros no lo termino de ver... mucho tiro-sub me parece...

A toda esa potencia, le veo su fin el asegurar el tiro a un bicho gordo a media distancia. De hecho cuando por ahí dicen potencia efectiva de 7,5 metros lo que me viene a la mente es... pieza grande asegurada a 4 metros o menos...
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 26 de Enero de 2011, 07:51:43 pm
Joer.. lo de los 6 metros no lo termino de ver... mucho tiro-sub me parece...

A toda esa potencia, le veo su fin el asegurar el tiro a un bicho gordo a media distancia. De hecho cuando por ahí dicen potencia efectiva de 7,5 metros lo que me viene a la mente es... pieza grande asegurada a 4 metros o menos...

Correcto. Pero eso no quita que se puedan hacer puntualmente tiros largos si es necesario.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Yeray.Hdez en 26 de Enero de 2011, 08:02:56 pm

Correcto. Pero eso no quita que se puedan hacer puntualmente tiros largos si es necesario.

Si uno tiene seguridad de que le va a dar al pez está claro que sí, pero eso es lo que me parece más difícil. :-\
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 26 de Enero de 2011, 09:15:05 pm
nunca le abeis dado a un sargo al limite de distancia? yo si  :D cresi sl 100 tovarich y 4 vueltas de hilo y quedo clavadito en la varilla no llego a coserlo del todo  :o eso si tiros de esos  ::) no siempre salen  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 26 de Enero de 2011, 10:53:59 pm


Yo aun no he probado a ponerle cuatro vueltas de hilo, pero lo estoy pensando ya que el impacto en el culatin es muy fuerte y deja el anillo incrustado en el culatin.


Eso no lo solucionaras asi Bocarape, el impacto no es por llegar al fianl del hilo, es por el impacto que da al culatin al anillo cuando golpea nada mas salir del cañon.



Oscar como lo solucionas tu???

Yo lo voy a solucionar con las fotos que ha puesto Tromic.
Reduciendo el peso del cono/anillo y de la corredera (antes de acero inox y ahora plastico) se va a reducir el impacto.
La verdad es que podría pescar perfectamente con menos presión en el fusil (de hecho estoy pescando poco) pero lo que estoy es haciendo pruebas para ver los límites a los que puedo llegar. Cuando conozca los límites y pueda llegar a un equilibrio entre potencia y precisión a una distancia razonable, entonces habré conseguido mi objetivo.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 26 de Enero de 2011, 11:19:03 pm
pienso yo que la solucion es reinventar ese sistema  :D en teoria pinta muy bien pero en la practica creo que daria muchos problemas ya que al tener tension revienta la torica,es eso lo que te ocurre no? si disparas al frenar con el culatin la corredera el impacto en la torica debe ser grande y tambien si pinchas una buena pieza o si traccionas la varilla con un pez en un agujero  ::) por aora me sigue convenciendo mas el sistema de kara-yo,simple pero eficaz y no da problemas  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 26 de Enero de 2011, 11:20:50 pm
Yo todavía me pregunto: Quién es capaz de darle a "algo" a 6 metros de distancia?  ???

Hombre a las garrafas alguna posibilidad habrá  ;D

mas que darle, (y se que lo sabéis) se trata de entrever su capacidad y establecer ciertas referencias. Por otra parte, yo Si le he dado a peces pequeños que estaban a 5 mts. de la punta del fusil.

Claro claro que si Pau, lo sabemos. Por otra parte, pequeñines no  ;), o al menos no lo publiques  :D.

PD: No suelo andar con mucho tiempo pero alguna vez si que me he puesto en plan pesca_garrafa_cabos... Un par de tiritos y para fuera.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 26 de Enero de 2011, 11:34:33 pm
pienso yo que la solucion es reinventar ese sistema  :D en teoria pinta muy bien pero en la practica creo que daria muchos problemas ya que al tener tension revienta la torica,es eso lo que te ocurre no? si disparas al frenar con el culatin la corredera el impacto en la torica debe ser grande y tambien si pinchas una buena pieza o si traccionas la varilla con un pez en un agujero  ::) por aora me sigue convenciendo mas el sistema de kara-yo,simple pero eficaz y no da problemas  ;)

Pinco, no creo que haya que reinventarlo. Mas bien diria que hay que adaptarlo a lo que cada uno le va a exigir a sus fusil
Me explico:
Creo que ningún sistema estanco esté pensado para trabajar a mas 30 bar como ha sido mi caso. Hice varias pruebas de 25 a 30 bar sin problemas. Ningún elemento sufrió daño alguno (ni las tóricas, ni el anillo).
Ahora, yo he querido ver los límites y a 32 bar el anillo se me ha quedado incrustado en el culatín (al sexto disparo). No creo que eso sea un problema del diseño sino de un mal uso por mi parte.

Ahora, lo voy a adaptar a mis necesidades o mejor dicho a los límites a los que estoy poniendo el fusil. Mi intención es ir progresivamente probando hasta los 37 o 38 bar.
Si, es una barbaridad..., pero ya he dicho que quiero probar el límite.
Las pruebas que hice sobre todo a 28  bar me gustaron mucho ya que controlaba mucho el disparo y creo que el compromiso potencia precisión estaba mas que equilibrado.
Los pepinacos que he pegado a 32 bar han sido potencia sin control (por mi parte claro). No creo que sea necesario  pescar a esas presiones, salvo que vayas a por atunes o bichos salvajes de los que no tenemos en nuestras zonas.
Bueno lo dicho, que no hay que reinventar nada y que claro está que todo es mejorable y que seguro que con las experiencias de cada uno se van mejorando todos los productos.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 26 de Enero de 2011, 11:49:23 pm
hombre si me dices que as roto un piston,freno....te diria mira pues si lo llevas a demasiada presion,ojo que yo uso piston de 13 por lo que no se si es mucha lo que dices..... ,lo que quiero decir es que ese problema que tu tienes no te deberia pasar y ojo que a mi me gusta el trabajo que ace tromic se ve que se lo curra mucho el hombre solo que tiene que seguir indagando y dar con una solucion a ese problema ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 27 de Enero de 2011, 12:00:55 am
hombre si me dices que as roto un piston,freno....te diria mira pues si lo llevas a demasiada presion,ojo que yo uso piston de 13 por lo que no se si es mucha lo que dices..... ,lo que quiero decir es que ese problema que tu tienes no te deberia pasar y ojo que a mi me gusta el trabajo que ace tromic se ve que se lo curra mucho el hombre solo que tiene que seguir indagando y dar con una solucion a ese problema ;)

Yo no lo veo tan raro. De hecho antes usar sistemas estancos, también incrusté mas de un anillo en los culatines.
Si a ti no te ha pasado es porque o no los has petado tus fusiles a tope o porque siempre has usado el tovarich que no lleva culatin.
Como te digo, el problema de incrustar el anillo en el culatín no es un problema de este sistema estanco de Tromic, sino que es un problema de todos los fusiles de aire (incluso sin sistema estanco) cuando se trabaja a mucha presión.

Yo creo que 32 bar en un piston de 11 y con sistema estanco ya es un poco bestia.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 27 de Enero de 2011, 12:04:10 am
tu dices que a sido en 6 disparos eso no es raro? ::) cuando dices anillo te refieres a la toroica no?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 27 de Enero de 2011, 12:43:34 am
Yo todavía me pregunto: Quién es capaz de darle a "algo" a 6 metros de distancia?  ???

Hombre a las garrafas alguna posibilidad habrá  ;D

mas que darle, (y se que lo sabéis) se trata de entrever su capacidad y establecer ciertas referencias. Por otra parte, yo Si le he dado a peces pequeños que estaban a 5 mts. de la punta del fusil.

Claro claro que si Pau, lo sabemos. Por otra parte, pequeñines no  ;), o al menos no lo publiques  :D.


Por si acaso: pequeño no significa por debajo de talla mínima.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 27 de Enero de 2011, 01:00:06 am
tu dices que a sido en 6 disparos eso no es raro? ::) cuando dices anillo te refieres a la toroica no?

No, cuando digo anillo, me refiero al anillo de acero inox. que llevan todas las varillas y que impide que se salga la corredera.
En el caso del sistema estanco de Tromic (Tomba12) ese anillo es sustituido por un cono de acero.
Y ese anillo el que se ha incrustado en el culatin (imagina la potencia).
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Enero de 2011, 10:56:02 am
tu dices que a sido en 6 disparos eso no es raro? ::) cuando dices anillo te refieres a la toroica no?

No, cuando digo anillo, me refiero al anillo de acero inox. que llevan todas las varillas y que impide que se salga la corredera.
En el caso del sistema estanco de Tromic (Tomba12) ese anillo es sustituido por un cono de acero.
Y ese anillo el que se ha incrustado en el culatin (imagina la potencia).

You had about 8 g on the shaft (steel slider).  Now you'll have 4 g. With "knot slider" even less.
Usted tenía alrededor de 8 g en el eje (deslizador de acero). Ahora vamos a tener 4 g. Con "nudo deslizante" ni mucho menos.

4 g
(http://img833.imageshack.us/img833/7694/kit12hslider.jpg) (http://img833.imageshack.us/i/kit12hslider.jpg/)
3 g
(http://img13.imageshack.us/img13/3006/kit12hknot.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/kit12hknot.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 27 de Enero de 2011, 01:40:03 pm
Yo pienso que si se le aumenta el diámetro al culatín se podría atenuar el problema. Tendría más superficie de impacto. Sería cuestión de probar.

A nosotros nos pasaba a cada rato lo del anillo incrustado en el culatín. Recuerdo que la parte delantera del culatín se iba desgastando con los golpes y adquiría cierta conicidad. Entonces, en medio de una jornada de pesca, habí aque caerle a coñazos al anillo para sacarlo de ahí!  :D Qué tiempos aquellos....  ::) :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Enero de 2011, 03:25:11 pm
tu dices que a sido en 6 disparos eso no es raro? ::) cuando dices anillo te refieres a la toroica no?

No, cuando digo anillo, me refiero al anillo de acero inox. que llevan todas las varillas y que impide que se salga la corredera.
En el caso del sistema estanco de Tromic (Tomba12) ese anillo es sustituido por un cono de acero.
Y ese anillo el que se ha incrustado en el culatin (imagina la potencia).

You had about 8 g on the shaft (steel slider).  Now you'll have 4 g. With "knot slider" even less.
Usted tenía alrededor de 8 g en el eje (deslizador de acero). Ahora vamos a tener 4 g. Con "nudo deslizante" ni mucho menos.

4 g
(http://img833.imageshack.us/img833/7694/kit12hslider.jpg) (http://img833.imageshack.us/i/kit12hslider.jpg/)
3 g
(http://img13.imageshack.us/img13/3006/kit12hknot.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/kit12hknot.jpg/)

Impacto en el anillo del cono cuando 8 g fue superior a 3 J. Mi taladro martillo neumático tiene 5 J.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 27 de Enero de 2011, 03:29:21 pm

Oscar como lo solucionas tu???

Yo lo voy a solucionar con las fotos que ha puesto Tromic.
Reduciendo el peso del cono/anillo y de la corredera (antes de acero inox y ahora plastico) se va a reducir el impacto.
La verdad es que podría pescar perfectamente con menos presión en el fusil (de hecho estoy pescando poco) pero lo que estoy es haciendo pruebas para ver los límites a los que puedo llegar. Cuando conozca los límites y pueda llegar a un equilibrio entre potencia y precisión a una distancia razonable, entonces habré conseguido mi objetivo.

 :-\ :-\
No se yo eso si solucionara algo, yo estoy mas bien con Marco, aumentando un poco el diametro del cono para que tenga mas material, de todas formas a mi nunca se me ha quedado trabado el anillo que llevan las varillas de casa, y yo si llevo el cyrano petado petado, nunca me ha pasado....
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 27 de Enero de 2011, 03:30:06 pm
Piston de 11 no tiene nada que ver con piston de 13
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 27 de Enero de 2011, 04:39:16 pm
............aumentando un poco el diametro del cono para que tenga mas material, de todas formas a mi nunca se me ha quedado trabado el anillo que llevan las varillas de casa, y yo si llevo el cyrano petado petado, nunca me ha pasado....

Si vamos aumentando, al final nos encontramos con el paracaídas ...... si lo hace reducido es para evitar eso. El trabajo está en usar materiales con volumen reducido y con la resistencia necesaria para evitar eso (si existen) ....    ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 27 de Enero de 2011, 04:46:38 pm
Yo me refería en aumentar el diámetro del culatín (no del cono) y hacer el cono diferente para que haya un contacto mayor entre las dos superficies. Sería un contacto plano entre el anillo y la superficie delantera del culatín.

Materiales más resistentes hay, pero entonces tienes otros problemas; ya no son o "tan" inoxidables o no lo son para nada.

El acero inoxidable generalmente no puede ser "templado" con tratamientos térmicos, lo que lo hace relativamente blando. El 17-4PH es duro, pero eso lo hace difícil de mecanizar a esas formas tan bonitas y con tolerancias tan pequeñas. Y puede oxidar un poco.

De todas maneras, es como todo: un compromiso. Si quieres más resistencia, tienes que hacerlo más grande, pero entonces no es tan hidrodinámico. Si tienes un neumático estanco a 35 Bar es probable que 2mm más de diámetro en el culatín no afecten tanto. Tendrían que hacer pruebas los interesados. Yo no.  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 27 de Enero de 2011, 07:16:21 pm
Pues para no estar interesado te prodigas bastante .....  ::)

Pero tienes razón, el cono siempre será mayor que el culatin, luego no haría función de paracaídas y seria mas resistente.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 27 de Enero de 2011, 07:56:39 pm
Pues para no estar interesado te prodigas bastante .....  ::)

Pero tienes razón, el cono siempre será mayor que el culatin, luego no haría función de paracaídas y seria mas resistente.

A mi personalmente no me interesa, pero tuve experiencia con esos artefactos y la pongo a disposición de los demás. Para qué dejar que choques con la misma pared si puedo evitarlo? ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 27 de Enero de 2011, 09:41:55 pm
Pues para no estar interesado te prodigas bastante .....  ::)

Pero tienes razón, el cono siempre será mayor que el culatin, luego no haría función de paracaídas y seria mas resistente.

A mi personalmente no me interesa, pero tuve experiencia con esos artefactos y la pongo a disposición de los demás. Para qué dejar que choques con la misma pared si puedo evitarlo? ;)

Marco, con qué pescas ahora?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 27 de Enero de 2011, 10:09:11 pm
Con uno de esos que ves pegados a la pared.  ;)

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 27 de Enero de 2011, 10:21:21 pm
Con uno de esos que ves pegados a la pared.  ;)



OK. ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 28 de Enero de 2011, 08:44:34 pm
Sorry for the derrail Tromic...  ::)

I was wondering if increasing the diameter of the shaft butt and have a flat surfaces contact between the slider and the butt could avoid the problem of them to get stucked.

I used to have that problem when I used Pneumatics back in the days. That was easily fixed with a drill and a sharpening stone, where the shaft butt could be re-faced to flat contact surface.

The guys here are saying that the slider get stuck with the butt after few shots.

Any thoughs?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 28 de Enero de 2011, 08:53:00 pm
Sorry for the derrail Tromic...  ::)

I was wondering if increasing the diameter of the shaft butt and have a flat surfaces contact between the slider and the butt could avoid the problem of the to get stucked.

I used to have that problem when I used Pneumatics back in the days. That was easily fixed with a drill and a sharpening stone, where the shaft butt could be re-faced to flat contact surface.

They are saying that the slider get stuck with the butt after few shots.

Any thoughs?

 ::) ::) ::) ::) ::)

Como llame a la pantera rosa veras...

;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 28 de Enero de 2011, 08:58:03 pm
Que venga que aquí le tengo a su "Pájaro loco"!  :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Enero de 2011, 09:12:48 pm
Sorry for the derrail Tromic...  ::)

I was wondering if increasing the diameter of the shaft butt and have a flat surfaces contact between the slider and the butt could avoid the problem of them to get stucked.

I used to have that problem when I used Pneumatics back in the days. That was easily fixed with a drill and a sharpening stone, where the shaft butt could be re-faced to flat contact surface.

The guys here are saying that the slider get stuck with the butt after few shots.

Any thoughs?

You are right Marko. I do not think it was unexpected, with  8 g on the shaft on 32 bar.  With new lighter setup there won't be problem after a few shoots even on 32 bar.  I think 27 bar is enough with vacuum barrel and regular usage. As BocaRape said it is useful to know the limit. I do not want to make change to the factory shaft.

Tiene usted razón Marko. No creo que fue algo inesperado, con 8 g en el eje de 32 bar. Con la nueva configuración más ligera, no habrá problema después de unos cuantos brotes, incluso en 32 bar. Creo que 27 bar es suficiente con el barril vacío y de uso regular. Como BocaRape dijo que es útil conocer el límite. No quiero hacer el cambio en el eje de la fábrica.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 31 de Enero de 2011, 10:15:39 am
This might be good.
It is better to have cone symmetrical. This way the radial stretching of the O-ring is the lowest. The only difficulty is pushing the O-ring into the adapter, without some additional aid.
 
Esto puede ser bueno.
Es mejor tener cono simétrico. De esta manera el estiramiento radial del anillo es el más bajo. La única dificultad está empujando a la junta tórica en el adaptador, sin alguna ayuda adicional.

(http://img3.imageshack.us/img3/2800/tombadifferent4.jpg) (http://img3.imageshack.us/i/tombadifferent4.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 31 de Enero de 2011, 11:18:54 am
This might be good.
It is better to have cone symmetrical. This way the radial stretching of the O-ring is the lowest. The only difficulty is pushing the O-ring into the adapter, without some additional aid.
 
Esto puede ser bueno.
Es mejor tener cono simétrico. De esta manera el estiramiento radial del anillo es el más bajo. La única dificultad está empujando a la junta tórica en el adaptador, sin alguna ayuda adicional.

(http://img3.imageshack.us/img3/2800/tombadifferent4.jpg) (http://img3.imageshack.us/i/tombadifferent4.jpg/)

The problem of pushing the O-ring I solve or a larger ring or a bigger slider.
I do not see that this is a big problem

Yo el problema de empujar la junta tórica lo solucionaria haciendo el anillo un poco mas largo o haciendo la corredera un poco mas grande de forma que entre un poco mas en el bocal.
No veo que eso sea un gran problema.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 31 de Enero de 2011, 12:02:43 pm
This might be good.
It is better to have cone symmetrical. This way the radial stretching of the O-ring is the lowest. The only difficulty is pushing the O-ring into the adapter, without some additional aid.
 
Esto puede ser bueno.
Es mejor tener cono simétrico. De esta manera el estiramiento radial del anillo es el más bajo. La única dificultad está empujando a la junta tórica en el adaptador, sin alguna ayuda adicional.


The problem of pushing the O-ring I solve or a larger ring or a bigger slider.
I do not see that this is a big problem

Yo el problema de empujar la junta tórica lo solucionaria haciendo el anillo un poco mas largo o haciendo la corredera un poco mas grande de forma que entre un poco mas en el bocal.
No veo que eso sea un gran problema.


With modified adapter (taper entrance) no additional aid would be necessary. The cone angle on the picture is 45 deg. Maybe 30 deg would be better.
Con el adaptador modificados (cono de entrada) ninguna ayuda adicional sería necesario. El ángulo del cono en la imagen es de 45 grados. Tal vez 30 grados sería mejor.

I tried normal Tomba12 O-ring with 50 kg of force. This could be the solution for greater strength for the O-ring.
Traté normal Tomba12 O-ring con 50 kilogramos de fuerza. Esta podría ser la solución para la mayor fuerza de la junta tórica.

This could be good for more than 100 kg:
Esto podría ser bueno para más de 100 kg:
(http://img52.imageshack.us/img52/6153/kit12htrain.jpg) (http://img52.imageshack.us/i/kit12htrain.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 01 de Febrero de 2011, 02:12:28 pm
This is what must be sealed with any vacuum barrel system, plus holes in the muzzle.
Esto es lo que debe ser sellado con cualquier sistema de barril vacío, además de los agujeros en la boca del cañón.
(http://img198.imageshack.us/img198/9343/leakage.jpg) (http://img198.imageshack.us/i/leakage.jpg/)

"Desde la primera etapa de la cabeza, nunca tuve ningún problema, se apoya contra el plástico y tiene una buena necesario, mientras que en el adaptador de nariz soluciona con silicona en el hilo"
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Febrero de 2011, 10:29:11 am
This is the most simple Tomba for Cyrano. No adapter is necessary. It is 1 g only! O-ring 12 x 7 x 2,5. Slider also should have cone to the O-ring. With some tiny, very light, hydrodynamic slider this would be better in performance than free shaft. Ring to muzzle + shaft to ring gap could be up to 0,4 mm together.

Este es el más simple Tomba de Cyrano. N adaptador necesario. Es sólo 1 g! O-ring de 12 x 7 x 2,5. Slider también debe tener cono para la junta tórica. Con un poco pequeño, muy ligero, deslizante hidrodinámico sería mejor en el desempeño de eje libre. Anillo para amordazar + eje para que suene brecha podría ser de hasta 0,3 mm entre sí.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Febrero de 2011, 12:43:14 pm
This is the most simple Tomba for Cyrano. No adapter is necessary. It is 1 g only! O-ring 12 x 7 x 2,5. Slider also should have cone to the O-ring. With some tiny, very light, hydrodynamic slider this would be better in performance than free shaft. Ring to muzzle + shaft to ring gap could be up to 0,4 mm together.

Este es el más simple Tomba de Cyrano. N adaptador necesario. Es sólo 1 g! O-ring de 12 x 7 x 2,5. Slider también debe tener cono para la junta tórica. Con un poco pequeño, muy ligero, deslizante hidrodinámico sería mejor en el desempeño de eje libre. Anillo para amordazar + eje para que suene brecha podría ser de hasta 0,4 mm entre sí.

The differences to the cone ring design:
-Better: Does not need adapter, lowest possible weight, easy and cheep to make.
-Worse: Higher friction to the shaft and O-ring, so shorter ring and O-ring life, and more difficult to load the gun, worse centering of the shaft, less hydrodynamic back shape, can use only 7 mm shaft.

Las diferencias en el diseño del anillo de cono:
-Mejor: No necesita adaptador, peso más bajo posible, fácil y barato de hacer.
-Peor aún: Superior de fricción para el eje y junta tórica, por lo corto del anillo y la vida de O-ring, y más difícil de cargar el arma, peor de centrado del eje, la forma de nuevo menos hidrodinámico, puede utilizar sólo 7 mm del eje.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Izand en 04 de Febrero de 2011, 10:36:21 am
This is the most simple Tomba for Cyrano. No adapter is necessary. It is 1 g only! O-ring 12 x 7 x 2,5. Slider also should have cone to the O-ring. With some tiny, very light, hydrodynamic slider this would be better in performance than free shaft. Ring to muzzle + shaft to ring gap could be up to 0,4 mm together.

Can you explain that ? As I can understand, you say that  a tiny slider would be better than free shaft (tovarich like)?

* Puedes explicar eso ? Tal y como lo entiendo, dices que una pequeña corredera podría ser mejor que una flecha libre (tipo tovarich)?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Febrero de 2011, 10:59:43 am
I already wrote about that. I did measurement two times, more than year ago and got same performance, old type Tomba with slider and free shaft. This summer I will make measurements again with the latest Tomba and will examine a few free shaft configurations in use. It is not so easy to explain. It is much easier and accurate to compare and measure performance in water.  I suppose the drag of the line tied to the front of the shaft is not negligible. Free shaft as actually not so free of drag  as supposed to be.               

Ya he escrito sobre eso. Hice la medición dos veces, hace más de año y tiene el mismo rendimiento, el viejo tipo Tomba con deslizador y eje libre. Este verano voy a hacer mediciones de nuevo con las últimas Tomba y examinará algunas configuraciones eje libre en uso. No es tan fácil de explicar. Es mucho más fácil y precisa para comparar y medir el rendimiento en el agua. Supongo que el arrastre de la línea atada a la parte delantera del eje no es despreciable. Libre como el eje en realidad no tan libres de la fricción como debe ser.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 04 de Febrero de 2011, 11:09:11 am
Tromic, si vuelves a hacer mediciones, intenta comprobar si además del mismo rendimiento (el tovarich y la flecha con pequeña  corredera) también tiene la misma penetración.

****

Tromi, if you go to take measurements, try to check if also the same performance (Tovarich and small sliding arrow) also has the same penetration.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Febrero de 2011, 11:15:51 am
Tromic, si vuelves a hacer mediciones, intenta comprobar si además del mismo rendimiento (el tovarich y la flecha con pequeña  corredera) también tiene la misma penetración.

****

Tromi, if you go to take measurements, try to check if also the same performance (Tovarich and small sliding arrow) also has the same penetration.

Pau, I measure the performance, measuring  energy of the shaft on distance 5 m. Same energy with same shaft (7 mm) on same distance, with same arrow, must be same penetration. Agree? I know same energy with different shaft (6,5 mm, 7 mm, 8 mm) will not be same penetration.

Pau, que miden el rendimiento, la medición de la energía del eje de la distancia de 5 m. Lo mismo con la energía mismo eje (7 mm) en la misma distancia, con la misma flecha, debe ser la penetración misma. ¿De acuerdo? Sé misma energía con el eje diferente (6,5 mm, 7 mm, 8 mm) no será la penetración misma.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Febrero de 2011, 12:46:17 pm
This is the most simple Tomba for Cyrano. No adapter is necessary. It is 1 g only! O-ring 12 x 7 x 2,5. Slider also should have cone to the O-ring. With some tiny, very light, hydrodynamic slider this would be better in performance than free shaft. Ring to muzzle + shaft to ring gap could be up to 0,4 mm together.

Este es el más simple Tomba de Cyrano. N adaptador necesario. Es sólo 1 g! O-ring de 12 x 7 x 2,5. Slider también debe tener cono para la junta tórica. Con un poco pequeño, muy ligero, deslizante hidrodinámico sería mejor en el desempeño de eje libre. Anillo para amordazar + eje para que suene brecha podría ser de hasta 0,4 mm entre sí.

Might look like this:
Podría tener este aspecto:
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 04 de Febrero de 2011, 01:56:57 pm
I meant that the tovarich spear , has nothing to slow it down, sewing the flesh better , so you can do a penetration test on a material that allows the spear to pass fully. I know, perhaps not necessary, but I like to see that the spear turns into a giant slip tip  ;)

****************

Me refiero a que la flecha tovarich, al no tener nada que la frene, cose mejor la carne, por lo que se puede hacer una prueba de penetración sobre un material que permita que la varilla pase entera. Ya lo se, quizás no hace falta, pero a mi me gusta ver que la flecha se convierte en un slip tip gigante.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Izand en 04 de Febrero de 2011, 02:14:54 pm
Tromic, si vuelves a hacer mediciones, intenta comprobar si además del mismo rendimiento (el tovarich y la flecha con pequeña  corredera) también tiene la misma penetración.

****

Tromi, if you go to take measurements, try to check if also the same performance (Tovarich and small sliding arrow) also has the same penetration.

Pau, I measure the performance, measuring  energy of the shaft on distance 5 m. Same energy with same shaft (7 mm) on same distance, with same arrow, must be same penetration. Agree? I know same energy with different shaft (6,5 mm, 7 mm, 8 mm) will not be same penetration.

Pau, que miden el rendimiento, la medición de la energía del eje de la distancia de 5 m. Lo mismo con la energía mismo eje (7 mm) en la misma distancia, con la misma flecha, debe ser la penetración misma. ¿De acuerdo? Sé misma energía con el eje diferente (6,5 mm, 7 mm, 8 mm) no será la penetración misma.

I disagree  ;D ... Just some ideas

I think that energy (performance) is not the same as penetration. Penetration depends on energy ( of course) but also on the shape of the tip (tri-cut, conical) and the presence of slider. You can have a metal cilinder of 7 mm with the same energy than a real shaft, but penetration should be a bit different.

Maybe there's no difference between tiny slider and tovarich system, maybe tiny slider could be a bit better than tovarich in the energy balance. But the difference between penetration in a fish could be great. Tovarich system is famous by "sewing" fishes, and the presence of a slider adds more friction than the free shaft, not only to the water but also to the fish .

Maybe I'm just talking silly things, but I think it was interesting to share.

*****

No estoy de acuerdo; algunas ideas:

Pienso que la energía de la flecha no es igual que la penetración. La penetración depende de la energía (por supuesto), pero también de la forma de la punta (tricúspide, cónica) y de la presencia de la corredera. Tu puedes tener un cilindro de acero de 7 mm con la misma energía que la flecha, pero la penetración puede ser diferente.

Quizá no haya diferencias entre el sistema tovarich y una corredera reducida; quizá la corredera reducida sea algo mejor que el tovarich en el balance de energía. Pero la diferencia en la penetración en un pez puede ser grande. El sistema tovarich es famoso por "coser" los peces, y la corredera añade mucho más rozamiento que la flecha libre, no solo en el agua sino en el momento de traspasar el pez.

Quizá esté diciendo tonterías, pero pensaba que podría ser interesante el compartirlas.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Febrero de 2011, 03:06:12 pm
Tromic, si vuelves a hacer mediciones, intenta comprobar si además del mismo rendimiento (el tovarich y la flecha con pequeña  corredera) también tiene la misma penetración.

****

Tromi, if you go to take measurements, try to check if also the same performance (Tovarich and small sliding arrow) also has the same penetration.

Pau, I measure the performance, measuring  energy of the shaft on distance 5 m. Same energy with same shaft (7 mm) on same distance, with same arrow, must be same penetration. Agree? I know same energy with different shaft (6,5 mm, 7 mm, 8 mm) will not be same penetration.

Pau, que miden el rendimiento, la medición de la energía del eje de la distancia de 5 m. Lo mismo con la energía mismo eje (7 mm) en la misma distancia, con la misma flecha, debe ser la penetración misma. ¿De acuerdo? Sé misma energía con el eje diferente (6,5 mm, 7 mm, 8 mm) no será la penetración misma.

I disagree  ;D ... Just some ideas

I think that energy (performance) is not the same as penetration. Penetration depends on energy ( of course) but also on the shape of the tip (tri-cut, conical) and the presence of slider. You can have a metal cilinder of 7 mm with the same energy than a real shaft, but penetration should be a bit different.

Maybe there's no difference between tiny slider and tovarich system, maybe tiny slider could be a bit better than tovarich in the energy balance. But the difference between penetration in a fish could be great. Tovarich system is famous by "sewing" fishes, and the presence of a slider adds more friction than the free shaft, not only to the water but also to the fish .

Maybe I'm just talking silly things, but I think it was interesting to share.

*****

No estoy de acuerdo; algunas ideas:

Pienso que la energía de la flecha no es igual que la penetración. La penetración depende de la energía (por supuesto), pero también de la forma de la punta (tricúspide, cónica) y de la presencia de la corredera. Tu puedes tener un cilindro de acero de 7 mm con la misma energía que la flecha, pero la penetración puede ser diferente.

Quizá no haya diferencias entre el sistema tovarich y una corredera reducida; quizá la corredera reducida sea algo mejor que el tovarich en el balance de energía. Pero la diferencia en la penetración en un pez puede ser grande. El sistema tovarich es famoso por "coser" los peces, y la corredera añade mucho más rozamiento que la flecha libre, no solo en el agua sino en el momento de traspasar el pez.

Quizá esté diciendo tonterías, pero pensaba que podría ser interesante el compartirlas.

Yes Izand, it was interesting to me because I understood all what you said. That is true, same energy of the shaft does not mean same penetration. I already said that.  But I said I will compare same shaft (same shaft tip), same gun on same pressure.  Of course  when a slider itself come to go through the fish there will be difference to the free shaft but then the fish would have already been on the shaft assured by the flopper.  I like that free shaft concept, especially Tovarich, because it is simple and reliable especially for high speed shaft (Cyrano on 32 bar, Asso on 24 bar) 7 mm shaft.  I just dislike tying the line to the tip of the shaft.  If using additional tiny slider with free shaft then it is not so good in performance. It is not the problem in tiny slider but in mono line that makes additional  loop that acts like a parachute.  I think than it is better not to use free shaft, but a shaft with slider, like Tomba has.

Sí Izand, fue interesante para mí, porque yo entendía todo lo que dijiste. Eso es cierto, la misma energía del eje no significa que la penetración misma. Ya he dicho eso. Pero yo dije voy a comparar mismo eje (punta mismo eje), misma arma en la presión misma. Por supuesto, cuando un control deslizante se vienen a pasar por el pescado no se diferencia en el eje libre, pero entonces los peces que ya han estado en el eje de la seguridad por la aleta. Me gusta ese concepto de eje libre, especialmente Tovarich, porque es simple y confiable, especialmente para el eje de alta velocidad (Cyrano de 32 bar, Asociación el 24 bar) de 7 mm del eje. Pensé que no les gusta amarrar la línea a la punta del eje. No es el problema en el regulador pequeño, pero en la línea de mono que hace lazo adicional que actúa como un paracaídas. Creo que es mejor no utilizar el eje libre, pero tiene un eje con control deslizante, como el Tomba.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 04 de Febrero de 2011, 03:48:35 pm
I love these translations!!  :D :o
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Febrero de 2011, 02:31:16 pm
This is maybe better:
Este es tal vez mejor:
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Febrero de 2011, 10:36:23 am
Iba a funcionar o no?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: shaneshac en 15 de Febrero de 2011, 10:39:25 am
I think that after a few shots the o-ring at the tip would shoot out with the spear or be destroyed

Pienso que la torica esa saldra volando o será destruida por el culatin!!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Febrero de 2011, 06:57:16 pm
Here it is how it looks like, almost ready for testing Tomba7/F I am sure it would work fine. On the picture it is a slider version. Changing the "black" plastic part it would be for free shaft too.

Aquí es cómo se ve, casi listo para la prueba Tomba7/FI estoy seguro de que funcionaría bien. En la foto es una versión deslizante. Cambiar el "negro" pieza de plástico que sería para eje libre también.

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Febrero de 2011, 06:58:30 pm
Uno más:
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Febrero de 2011, 09:24:49 am
Uno más:
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2011, 10:01:33 am
Estimado Tromic, creo que Shane ya dijo esto, justo ahí, donde la ranura del culatin roza la tórica, esta debe de sufrir rápidamente, no?  ::)

La tórica tiene zona de expansión pero .....

Dear Tromic, I think Shane said this already,just where the external edge of the spearbutt touches the o-ring, must wear down quickly, no?

the o'ring has space to expand but ....  CRASH !!

(http://img824.imageshack.us/img824/2802/crashy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/824/crashy.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Febrero de 2011, 10:14:15 am
Estimado Tromic, creo que Shane ya dijo esto, justo ahí, donde la ranura del culatin roza la tórica, esta debe de sufrir rápidamente, no?  ::)

Dear Tromic, I think Shane said this already,just where the external edge of the spearbutt touches the o-ring, must wear down quickly, no?

(http://img824.imageshack.us/img824/2802/crashy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/824/crashy.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

I suppose not! Tail stop diameter must be smooth, rounded. With some grease it works fine. O-ring must stretch 14 % only and the step on the shaft tail is just 20 % of O-ring thickness. Inertia of the O-ring is very small, the weight is 0,2 g.

Supongo que no! Diámetro de la cola de parada deben ser lisas y redondeadas. Con un poco de grasa que funciona bien. Tórica debe estirar un 14 % y sólo el paso en la cola del eje está a sólo 20 % del espesor de la junta tórica. La inercia del anillo es muy pequeño, el peso es de 0,2 g.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2011, 10:23:04 am
if you make the edge smooth it will lodge in the slider.

Y no traduzco joer, que me canso  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Febrero de 2011, 10:35:00 am
if you make the edge smooth it will lodge in the slider.

Y no traduzco joer, que me canso  ;D

Me limitaré a su alrededor.

The slider and the inox ring are together about 3 g.
El control deslizante y el anillo de acero inoxidable están juntos alrededor de 3 g.


Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2011, 12:04:31 pm
3g?  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Febrero de 2011, 12:59:54 pm
3g?  ::)

Yes, Pau. 1,5 g steel ring + 1,5 g delrin slider. But, this could be used also with Omer's microspeed slider which is about 6 g. Possible, but would be better with delrin slider.

Sí, Pau. Anillo de acero de 1,5 g + 1,5 g deslizante delrin. Sin embargo, esto podría ser utilizado también con el deslizador MicroSpeed Omer, que es de aproximadamente 6 g. Posible, pero sería mejor con regulador de delrin.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 22 de Febrero de 2011, 10:48:51 am
This is the latest type of TombaF7, for free shaft. It is made from anodized aluminum and ertacetal.
Este es el último tipo de TombaF7, de eje libre. Está hecho de aluminio anodizado y ertacetal.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 22 de Febrero de 2011, 06:23:05 pm
Here are a few micro sliders for Tomba7.
Aquí hay unos corredera micro para Tomba7.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Martinica en 23 de Febrero de 2011, 10:12:05 pm
if you make the edge smooth it will lodge in the slider.

Y no traduzco joer, que me canso  ;D

Que aun te estoy vigilando!  >:(
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 23 de Febrero de 2011, 11:18:39 pm
if you make the edge smooth it will lodge in the slider.

Y no traduzco joer, que me canso  ;D

Que aun te estoy vigilando!  >:(
 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Usted puede comenzar a apostar sobre el resultado.  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 24 de Febrero de 2011, 02:39:24 pm
Martinica es como un mero en la sombra, siempre al acecho ...  8)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Febrero de 2011, 05:12:44 pm
Some possibilities with Tomba7F/10 adapter.
Algunas de las posibilidades con Tomba7F/10 adaptador.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 26 de Febrero de 2011, 06:14:38 pm
Parece muy versátil !  :o
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Febrero de 2011, 07:25:01 pm
El más simple Tomba12easy
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 28 de Febrero de 2011, 10:03:50 pm

http://www.youtube.com/v/VHwrbst22v8

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Febrero de 2011, 10:09:21 pm
http://www.youtube.com/watch?v=VHwrbst22v8

 ;)

Tomba7F de Mamba en la configuración del eje libre TombaF7.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 11 de Marzo de 2011, 07:52:20 pm
Good to know.

Lo que conviene saber.

 ;D

http://www.youtube.com/v/UZ3Efma28SQ
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 11 de Marzo de 2011, 08:57:50 pm
Tromic was not strong enough tape to close holes in the jar?

No era suficiente la cinta adhesiva para tapar los agujeros del bocal?  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 12 de Marzo de 2011, 12:08:16 am
Tromic was not strong enough tape to close holes in the jar?

No era suficiente la cinta adhesiva para tapar los agujeros del bocal?  ::)

Tape is OK but rubber tubing is better. It is like a valve.
La cinta está bien, pero es mejor tubo de goma. Es como una válvula.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 12 de Marzo de 2011, 01:49:01 pm
Good to know.

Lo que conviene saber.

 ;D

http://www.youtube.com/watch?v=UZ3Efma28SQ

Muy bueno Marko. Lo haré.
No llegué a ponerle el trozo de tubo porque lo veia muy grueso.
Aunque ahora lo llevo tapado con cinta y no entra agua.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 12 de Marzo de 2011, 06:26:27 pm
Good to know.

Lo que conviene saber.

 ;D

http://www.youtube.com/watch?v=UZ3Efma28SQ

Muy bueno Marko. Lo haré.
No llegué a ponerle el trozo de tubo porque lo veia muy grueso.


Aunque ahora lo llevo tapado con cinta y no entra agua.

OK

  :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 12 de Marzo de 2011, 09:53:33 pm
Test of how to check is sealing done properly is interesting, for else I do not know.

Prueba de verificación de sellado se hace correctamente es interesante, por lo demás no sé.

 ;)


http://www.youtube.com/v/iXrd8n19MWs
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 13 de Marzo de 2011, 03:41:41 pm
no e entendido esa prueba no se no lo pillo del todo aparte que estando en ingles ....no puedes acerla en español?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 13 de Marzo de 2011, 04:38:44 pm
no e entendido esa prueba no se no lo pillo del todo aparte que estando en ingles ....no puedes acerla en español?

I will make movie on spanish, I guess that is problem.

Voy a hacer la película en español, creo que es problema.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 13 de Marzo de 2011, 04:41:46 pm
no e entendido esa prueba no se no lo pillo del todo aparte que estando en ingles ....no puedes acerla en español?

I will make movie on spanish, I guess that is problem.

Voy a hacer la película en español, creo que es problema.

ok muchas gracias  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 13 de Marzo de 2011, 08:39:22 pm
Here is spanish version.

Aquí está la versión en español.

 ;D

http://www.youtube.com/v/Y3DwMOfZJa0

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 14 de Marzo de 2011, 02:31:03 am
mucho mejor ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 06 de Abril de 2011, 05:20:46 pm

http://www.youtube.com/v/5THJ9ZGoztE

 8)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 09 de Abril de 2011, 12:08:56 pm
http://www.youtube.com/watch?v=5THJ9ZGoztE

 8)

(http://img600.imageshack.us/img600/3710/69153079.jpg)

(http://img94.imageshack.us/img94/2033/71959933.jpg)

(http://img695.imageshack.us/img695/8416/49185401.jpg)

 :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Abril de 2011, 12:10:38 pm
Testing both the Half Knot Slider for Tomba and the Easy Loader, on 50 kg force:
Prueba tanto la mitad del nudo deslizante para Tomba y el gestor de fácil, en 50 kg de fuerza:

http://www.youtube.com/watch?v=8c5B0DUfAWA
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 16 de Abril de 2011, 07:11:51 pm
Cómo Tomba kit de montaje y la forma de lazo en un plástico deslizante Naylon Tomba.

http://www.youtube.com/v/wwZMrjVpY6o

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 16 de Abril de 2011, 10:15:58 pm
Buen video, aunque no termino de entender la prueba del barreño de agua. ??? ???
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 16 de Abril de 2011, 10:48:50 pm
Buen video, aunque no termino de entender la prueba del barreño de agua. ??? ???

I will make video on spanish and I will put it here. It takes lot of time to upload video on youtube. It will be done this week.

Voy a hacer video en español y lo voy a poner aquí. Se necesita mucho tiempo para subir videos en YouTube. Se hará esta semana.

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 18 de Abril de 2011, 03:29:41 pm
Aquí, he traducido lo mejor que pude.

http://www.youtube.com/v/VJX2hIsKhFI

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 18 de Abril de 2011, 06:23:15 pm
zmajmr, I guess you have a compressor to load the airguns ....    :-X

 ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 18 de Abril de 2011, 09:07:01 pm
zmajmr, I guess you have a compressor to load the airguns ....    :-X

 ;D

I do not have it, but could make it easily, for now I do not need one.

Is translation good?


Yo no lo tiene, pero podría hacerlo fácilmente, por ahora no me necesita.

¿Es buena traducción?

 ::) ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 18 de Abril de 2011, 09:53:49 pm
Es suficiente buena traducción, pero lo que no entiendo es como no lo necesitas con la de pruebas que haces continuamente.

***************

Is enough good translation, but I don't understand is how you don't need compressor if you are testing continuously.  :-[
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 18 de Abril de 2011, 10:12:57 pm
Es suficiente buena traducción, pero lo que no entiendo es como no lo necesitas con la de pruebas que haces continuamente.

***************

Is enough good translation, but I don't understand is how you don't need compressor if you are testing continuously.  :-[

This is last test from me, now I only need to go on sea and hunt fish.
Esta es la última prueba de mí, ahora sólo tengo que ir en el mar y los peces caza.

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 20 de Abril de 2011, 10:06:17 pm
Este Tomba11E (Tomba11 fácil) para yeguas nuevas Sten 11 por 7 mm del eje.
Utiliza el anillo de 11 x 6 x 2,5 mm.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Mayo de 2011, 08:39:32 am
TombaF7.2 de Cyrano. Para eje libre, 7,2 mm.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: alecrin en 04 de Mayo de 2011, 11:12:40 am
Hola yo estoy ordenando UNO de estos kits y mi unica preocupacion Es' la de Marco,que el impacto de la corredera me joda el culatin,no seria positie hacer un culatin con un poco ma's de diametro y asi prolongar la vida del culatin?creo que stc hace los culatines en titanio.esto eliminaria el problema?
Como Marco dice íƒÂ  todos los que hemos usado pneumaticos en el pasado NOS ha sucedido esto y ma's de una vez híƒÂ¨ tenido que regresar íƒÂ  casa.
 
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Mayo de 2011, 01:37:19 pm
Hola yo estoy ordenando UNO de estos kits y mi unica preocupacion Es' la de Marco,que el impacto de la corredera me joda el culatin,no seria positie hacer un culatin con un poco ma's de diametro y asi prolongar la vida del culatin?creo que stc hace los culatines en titanio.esto eliminaria el problema?
Como Marco dice íƒÂ  todos los que hemos usado pneumaticos en el pasado NOS ha sucedido esto y ma's de una vez híƒÂ¨ tenido que regresar íƒÂ  casa.
 

Si lo entendí. No hay problema por el poder de carga hasta 28 kg (7 mm) para el anillo, el anillo de acero inoxidable. Más de 28 kg es mejor tomar eje libre.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 07 de Mayo de 2011, 11:32:42 pm
TombaF8 , TombaF7.2

(http://img830.imageshack.us/img830/9688/2kommuzz.jpg)

 8)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 08 de Mayo de 2011, 12:41:04 pm
Tromic, how many versions of Tomba u have?  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 08 de Mayo de 2011, 01:05:04 pm
Tromic, how many versions of Tomba u have?  ::)
Difficult to answer. :) 
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 08 de Mayo de 2011, 02:40:07 pm
 :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 10 de Mayo de 2011, 06:00:06 pm
Hace media docena al día. Es algo así como el bacalao en Cataluña. Lo preparan de mil maneras, según comentaste una vez.

En Roma se come "BaccalíƒÂ  alla romana" y está buenísimo. Cuando algo te gusta, no inventas.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 10 de Mayo de 2011, 06:10:52 pm
Hace media docena al día. Es algo así como el bacalao en Cataluña. Lo preparan de mil maneras, según comentaste una vez.

En Roma se come "BaccalíƒÂ  alla romana" y está buenísimo. Cuando algo te gusta, no inventas.

En la variedad está el color y la salsa de la vida. Y no dije 1000, dije 300, y todas ellas competentes y perfectamente tipificadas. Ale, arreando que es gerundio.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 14 de Mayo de 2011, 12:02:59 pm
Always interesting zmajmr

Ahora ya no tenemos que traducir, no? Quiero decir que ... ya no hay moros en la costa  ::)    :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 14 de Mayo de 2011, 04:01:02 pm
Always interesting zmajmr

Ahora ya no tenemos que traducir, no? Quiero decir que ... ya no hay moros en la costa  ::)    :D

I use translator but I do not understand this what you wrote :"moros en la costa ".

Puedo usar traductor, pero no entiendo esto lo que escribió: "moros en la costa ". :-\

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 14 de Mayo de 2011, 05:48:25 pm
That means that the pink panther is gone. A funny spanish way to say it.  :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 14 de Mayo de 2011, 09:28:43 pm
That means that the pink panther is gone. A funny spanish way to say it.  :D

OK, thank you, I think , I understand now

Bien, gracias, creo, entiendo ahora ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 15 de Mayo de 2011, 01:06:58 am
Asias Marco  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 01 de Junio de 2011, 11:37:30 pm
Mares Mirage & TombaF7

http://www.youtube.com/v/zY9NbiMaoag

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 02 de Junio de 2011, 12:00:55 am
Mares Mirage & TombaF7

http://www.youtube.com/watch?v=72ENya26r7w

 ;)

Que maravilla. Que bonito es ese fusil y que trabajo mas profesional que haceis. :o :o :o :o
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 02 de Junio de 2011, 01:34:41 am
Nice job. And finally a decent shaft. ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 04 de Junio de 2011, 11:11:09 pm
Mares Mirage part 2.

http://www.youtube.com/v/PtIWTtOK9oM

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 04 de Junio de 2011, 11:43:22 pm
Ha quedado muy bien. ;)
Es vuestro ese Mirage ??? ???
Es una joya, cuidadlo.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 05 de Junio de 2011, 08:52:53 am
Ha quedado muy bien. ;)
Es vuestro ese Mirage ??? ???
Es una joya, cuidadlo.

Unfortunaly it is not mine, I got it only to mount Tomba on it. It is nice gun, nice fits in hand. There is no videos of Mares Mirage so I made one.

Por desgracia no es mío, lo tengo de montar Tomba en él. Se arma bien, se adapta bien en la mano. No hay videos de Mares Mirage, así que hice una.

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 11 de Junio de 2011, 11:46:06 pm
Here it is, Omer Airbalete Tomba12 for extra light cone with stainless steel ring.

P.S. Version number 501: ;)

Here, Omer Tomba12 Airbalete ring with super stainless steel cone.

P. S. version number 501:  ;)

(http://img6.imageshack.us/img6/5034/dsc04642th.jpg)

(http://img803.imageshack.us/img803/3426/dsc04633.jpg)

(http://img820.imageshack.us/img820/9889/dsc04637i.jpg)


http://www.youtube.com/v/SOQXOP1uKxI
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 13 de Junio de 2011, 09:59:32 am
Muy interesante. Me encantan tus vídeos.

Parecen trucos de magia.  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 13 de Junio de 2011, 07:27:52 pm
Muy interesante. Me encantan tus vídeos.

Parecen trucos de magia.  ;)

Thank you.  :D

Gracias. :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 13 de Junio de 2011, 07:40:22 pm
A mi también me gustan sus vídeos. Y no solo lo que veo sino lo que escucho. Música de tipo centro-europeo con carácter de dinamismo, iniciativa y creatividad.  :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 13 de Junio de 2011, 10:53:12 pm
A mi también me gustan sus vídeos. Y no solo lo que veo sino lo que escucho. Música de tipo centro-europeo con carácter de dinamismo, iniciativa y creatividad.  :)

Gracias  :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Hartigan en 13 de Junio de 2011, 11:41:28 pm
Estas de coña?  ??? Pero si lo que suena es Lady Gaga - PokerFace!!

Mola! ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 14 de Junio de 2011, 12:23:00 am
JAJAJA! No sabías que Lady Gaga era polaca!!??  :D

De la región sur de Budapest, colindando con Manhattan, al otro lado del Rihn.  ::) :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: masterpitbull77 en 14 de Junio de 2011, 08:02:40 am
 :D :D :D :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 14 de Junio de 2011, 08:42:14 am
Estas de coña?  ??? Pero si lo que suena es Lady Gaga - PokerFace!!

Mola! ;)

Yes this is Lady Gaga song but it is cover from Vitamin String Orchestra.

Sí este es Lady Gaga canción pero es la cubierta de la vitamina Orquesta de Cuerdas. :D ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Hartigan en 14 de Junio de 2011, 11:17:30 am
jajajajaja I'm Awesome!

Could you post a Link from Youtube or somewhere else? It's really good!!
Thanks
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 14 de Junio de 2011, 12:12:17 pm
Yo no se ni quien es Lady Gaga, pero la música del vídeo si se de donde tiene las influencias. Centro Europa.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 14 de Junio de 2011, 02:57:12 pm
jajajajaja I'm Awesome!

Could you post a Link from Youtube or somewhere else? It's really good!!
Thanks


http://www.youtube.com/user/VitaminStringQuartet

http://www.youtube.com/watch?v=DOzC4YKm-2Q

http://www.youtube.com/watch?v=egS3QggzUko

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 14 de Junio de 2011, 03:30:05 pm
Yo no se ni quien es Lady Gaga, pero la música del vídeo si se de donde tiene las influencias. Centro Europa.

Escribe "Lady" en Google y ya tá!

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQE-S1GWV5kdvytHZbVlaP9qoZ8F1BPgrdXhcKBPSD1VqnbdTDt3A)

http://www.youtube.com/watch?v=bESGLojNYSo
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Hartigan en 14 de Junio de 2011, 03:43:02 pm
Yo no se ni quien es Lady Gaga, pero la música del vídeo si se de donde tiene las influencias. Centro Europa.

Vives en una cueva a orillas del mar? Joer... yo llevo 3 años sin tele. Pero se quien es ella jejeje
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 14 de Junio de 2011, 04:26:26 pm
Hartigan, ¿Tu sabes quien es Igor Stravinsky? ¿y Pau Casals?  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 14 de Junio de 2011, 07:32:13 pm
Cuántos Grammys han ganado esos ruskys? Los puedo bajar de limewire?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 14 de Junio de 2011, 08:38:54 pm
Stravinsky nació en Rusia pero allí solo vivió 20 años, los otros 70 los vivió en tu país, los estados unidos  :P

Pau Casals estuvo considerado en mejor artista viviente en el siglo XX. Ya te envié el vídeo de su concierto en naciones unidas, que ignoraste .... luego no te quejes si te ignoran.

Señores, ignoren a Marco. No tiene identidad. Es un italiano, nacido en Venezuela, que habla castellano y se siente norteamericano.  :P
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 14 de Junio de 2011, 10:32:48 pm
en tu país, los estados unidos  :P

No lo es, pero lo respeto (con sus defectos y virtudes) y le agradezco que le haya dado tranquilidad a mi familia.

Señores, ignoren a Marco. No tiene identidad. Es un italiano, nacido en Venezuela, que habla castellano y se siente norteamericano.  :P

Eso, eso, como los niñitos: "No seas más su amigo!"  :D :D :D :D

Mira, deja de hacer el tonto y pon la foto de la diana esa que yo tenía, la de alambre. Estoy seguro de que tienes una copia.

Sorry Tromic, we are speaking here about music and Pau is derrailing your post.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 14 de Junio de 2011, 10:51:00 pm
No de verdad, no la tengo, de lo contrario la pondría, así verían que haces buenos bricos ... Solo por eso ya no vale la pena que te ignoren  8) Retiro la propuesta.  :P

No tiene secreto. Un buen Spray negro un par de círculos concentricos y arreando.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: masterpitbull77 en 15 de Junio de 2011, 08:09:08 am
madre mia, lo que les va la marcha a estos dos.....      :D :D :D :D :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 15 de Junio de 2011, 10:03:28 am
madre mia, lo que les va la marcha a estos dos.....      :D :D :D :D :D

A mí me recuerdan a Tom y Jerry.  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 24 de Junio de 2011, 10:04:14 pm
New magic tricks

Nuevos trucos de magia  ;)

http://www.youtube.com/v/I7hJ8eL1AYk

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 26 de Junio de 2011, 09:37:22 pm
Tomba:

(http://www.tehnicom.com/images/novosti/tomba_475d3b59cddfd.jpg)
(http://gunnerscalcioa5.files.wordpress.com/2008/03/alberto-tomba.jpg)

Mamba:

(http://frequency.blogs.bendbulletin.com/files/2009/06/blackmamba2.jpg)
(http://www.blackmambasnake.com/images/blackmamba2.jpg)

 :D

http://www.youtube.com/v/wKpMbDMGB6o

 ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 27 de Junio de 2011, 05:35:56 pm
Nice Frankenstein!  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 27 de Junio de 2011, 05:56:49 pm
Como siempre, muy bueno.
Buen trabajo.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 29 de Junio de 2011, 05:04:05 pm
Pequeño repaso de TombaF7.2 en Cuba

Little review of TombaF7.2 on Cuba

http://forums.deeperblue.com/pneumatic-spearguns/91507-who-wants-go-spearfishing-cuba.html

 :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 29 de Junio de 2011, 06:46:33 pm
Buen viaje y buenas pescas.
Sabemos a cuanta presión llevaba Tomba???
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 29 de Junio de 2011, 09:13:52 pm
I do not know but you can ask on deeper blue forum, you are member of forum. I made one TombaF7.2 and one TombaF8 for man from picture. He describe that they use 10 mm shafts on Cuba  :o

No sé, pero puedes preguntar en el foro más azul, que son miembros del foro. Hice un TombaF7.2 y TombaF8 uno para el hombre de la imagen. íƒâ€°l describe que utilizan 10 mm en los ejes Cuba  :o

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 02 de Julio de 2011, 10:56:02 pm
Tomba12 Airbalete 100
(http://img69.imageshack.us/img69/8176/dsc04933g.jpg)
(http://img190.imageshack.us/img190/9351/dsc04950e.jpg)


Tomba11 Super Sten 11
(http://img684.imageshack.us/img684/4396/dsc05160n.jpg)
(http://img19.imageshack.us/img19/6264/dsc05161db.jpg)

 8)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 20 de Julio de 2011, 09:52:37 pm
http://www.youtube.com/v/s3AL1ikW_mU

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 27 de Julio de 2011, 02:36:35 pm
http://www.youtube.com/v/WoztpdjVKsc

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 20 de Agosto de 2011, 01:57:16 pm
Solo por curiosidad, por que precio andan una fresadora y un tornito de esos?
ç

OJO: hay que saber usarlo y es peligroso... hay algún tuerto-torno por ahí.... (no es broma)

http://www.youtube.com/watch?v=0PzPfzLeDa0

 :-[
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 04 de Septiembre de 2011, 02:28:57 pm
http://www.youtube.com/v/IC1Q_qgocLg

http://www.youtube.com/v/BrlSHDB-6QE

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 04 de Septiembre de 2011, 08:16:51 pm
Menudo trabajo que tiene. Qué manera de trabajar...., eres un artista con el torno. :o :o :o
Y la música de los videos buenísima, incluyendo un homenaje al "lado oscuro de la fuerza". ;)

PD: Esos conos son de Tomba11 ??? ???
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 05 de Septiembre de 2011, 05:13:03 am
Menudo trabajo que tiene. Qué manera de trabajar...., eres un artista con el torno. :o :o :o
Y la música de los videos buenísima, incluyendo un homenaje al "lado oscuro de la fuerza". ;)

PD: Esos conos son de Tomba11 ??? ???

Thank you, cone rings are for Tomba12, for Tomba11 are similar.

Gracias, anillos de cono son para Tomba12, por Tomba11 son similares.

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Septiembre de 2011, 08:59:54 am
Esta es una idea para TombaF65easy, lo más sencillo tomba de eje nuda, eje 6,5 mm. Es por Cyrano en que repalce del amortiguador. Pozos de agua se debe cerrar con un tubo de goma.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Septiembre de 2011, 09:51:14 am
This might be a new Tomba65S, for 6,5 mm shaft. Difference to the previous design of Tomba11, Tomba12 is that centring of the shaft is done with cone part of the slider so the stainless steel ring need not to be cone shape. This way the steel ring might be even shorter and lighter and the loading should be most smooth (S). My idea is to tie constrictor knot on the slider body with 1,5 mm spectra. Cone part of the slider has ID 6.6 mm while the rest is 6.7 mm.  OD of the slider is 12 mm.

Esto podría ser un Tomba65S nuevo, para el eje de 6,5 mm. Diferencia en el diseño anterior de Tomba11, Tomba12 es que centrar el eje se realiza con la parte del cono de la barra de modo que el anillo de acero inoxidable no deben ser en forma de cono. De esta manera el anillo de acero podría ser aún más corto y más ligero y la carga debe ser más suave (S). Mi idea es atar el nudo constrictor en el cuerpo slider con un espectro de 1,5 mm. Parte del cono de la barra tiene ID 6.6 mm mientras que el resto es de 6,7 mm. OD de la barra es de 12 mm.

(http://img545.imageshack.us/img545/3421/tomba65s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/tomba65s.jpg/)

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 19 de Septiembre de 2011, 11:08:38 am
La ventaja que le veo a este nuevo sistema, es que al entrar mas la tórica en el bocal es mas dificil que se salga en el proceso de carga si se retrocede un poco en la maniobra de carga.

Le veo el inconveniente que al tener que entrar mas profundo la tórica, va a tener que luchar contra la fuerza que ejerce el agua que siempre hay en el bocal. Aunque eso se soluciona sacando el bocal fuera del agua y vaciando ese poquito de agua.

Tambien le veo otro problema, y es que al estar la tórica mas introducida en el bocal, en el momento del disparo va a haber mas fricción (mas resistencia del o-ring para salir) en la salida del conjunto que se va a traducir en pérdida de potencia.

No se si me he explicado Tomislav.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Septiembre de 2011, 11:33:59 am
La ventaja que le veo a este nuevo sistema, es que al entrar mas la tórica en el bocal es mas dificil que se salga en el proceso de carga si se retrocede un poco en la maniobra de carga.

Le veo el inconveniente que al tener que entrar mas profundo la tórica, va a tener que luchar contra la fuerza que ejerce el agua que siempre hay en el bocal. Aunque eso se soluciona sacando el bocal fuera del agua y vaciando ese poquito de agua.

Tambien le veo otro problema, y es que al estar la tórica mas introducida en el bocal, en el momento del disparo va a haber mas fricción (mas resistencia del o-ring para salir) en la salida del conjunto que se va a traducir en pérdida de potencia.

No se si me he explicado Tomislav.

Jesus, I did not understand all you said but at the moment I see only advantages of new design. Parts on the shaft will be lighter, and  loading by hand would be smoother, more fluent. Also higher pressure in the gun would be possible (lighter parts on the shaft). Also O-ring will be better shielded.

Jesús, yo no entendía todo lo que dijo, pero por el momento sólo veo ventajas del nuevo diseño. Piezas en el eje será más ligero, y cargando a mano sería más suave y fluida. La presión también es mayor en el arma sería posible (piezas más ligeras en el eje). También anillo será mejor protegidos.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 19 de Septiembre de 2011, 11:43:20 am
El O-ring tiene que recorrer mas bocal para salir y por eso hay mas fricción.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Septiembre de 2011, 11:48:59 am
El O-ring tiene que recorrer mas bocal para salir y por eso hay mas fricción.

As soon as the O-ring move it come on the cone, the extended portion, and has no effect on friction.

Tan pronto como el O-ring medida se produce en el cono, la parte extendida, y no tiene ningún efecto en la fricción.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: EsPeT en 19 de Septiembre de 2011, 09:13:33 pm
New magic tricks

Nuevos trucos de magia  ;)

http://www.youtube.com/v/I7hJ8eL1AYk

El contenido de ese tubito que aplicas al cabezal en el video, es silicona o grasa o que?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 20 de Septiembre de 2011, 07:49:47 am
New magic tricks

Nuevos trucos de magia  ;)

http://www.youtube.com/v/I7hJ8eL1AYk

El contenido de ese tubito que aplicas al cabezal en el video, es silicona o grasa o que?

Grasa espesa, no es grasa de silicona. Usted puede utilizar el pegamento de silicona para sellar las ventanas.
La idea es sellar el hilo.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 20 de Septiembre de 2011, 07:51:28 am
http://www.youtube.com/v/_vE7v2j6jQs

Esta es la parte 1

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Samu en 20 de Septiembre de 2011, 01:59:01 pm
¿Os podéis creer que yo tengo varillas como esas en casa?  ???

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 20 de Septiembre de 2011, 02:03:04 pm
Y yo y además fusil donde poder usarlas....
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 20 de Septiembre de 2011, 02:11:41 pm
Pareciera que tira bien la mierda esa!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Samu en 20 de Septiembre de 2011, 03:28:15 pm
Y yo y además fusil donde poder usarlas....

Yo tengo dos... ¡y creo que también podrían usarlas!

¿Qué cosas, no?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: shaneshac en 20 de Septiembre de 2011, 03:34:23 pm
Yo ese freeshaft lo llevo usando varios años!

Creo que se llama algo como Camarada en ruso no?  ;D ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Samu en 20 de Septiembre de 2011, 05:07:59 pm
Yo ese freeshaft lo llevo usando varios años!

Creo que se llama algo como Camarada en ruso no?  ;D ;D ;D ;D

Tengo entendido algo parecido... ::)
  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 20 de Septiembre de 2011, 11:14:28 pm
Como sois. ;D ;D ;D

Buen video Marko, gracias por compartir tus pruebas.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: EsPeT en 21 de Septiembre de 2011, 12:04:14 am
Vaya puntería en la primera diana
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 21 de Septiembre de 2011, 10:58:19 am
http://www.youtube.com/v/_vE7v2j6jQs

Esta es la parte 1

 :)

Parte 2

http://www.youtube.com/v/OOLDI9PZgLs

 ::) ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 21 de Septiembre de 2011, 11:12:53 am
A parte de tener varillas de esas y fusiles, que coincidencia que también los fusiles llevan el extra para el tema de flotabilidad... y la gaza mal copiada, pues conforme aparece al inicio vaya PARACAíƒÂDAS .... Al menos busca que la gaza quede como ya se publicó...

Si estas soluciones fueran para uso personal y no comercial perfecto, sabes hacerlo y te lo haces para tí. Ahora si comercializas esto, pues a mi no me esperes, entre otras cosas por no copiar bien la gaza...

 

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 21 de Septiembre de 2011, 11:59:15 am
A parte de tener varillas de esas y fusiles, que coincidencia que también los fusiles llevan el extra para el tema de flotabilidad... y la gaza mal copiada, pues conforme aparece al inicio vaya PARACAíƒÂDAS .... Al menos busca que la gaza quede como ya se publicó...

Si estas soluciones fueran para uso personal y no comercial perfecto, sabes hacerlo y te lo haces para tí. Ahora si comercializas esto, pues a mi no me esperes, entre otras cosas por no copiar bien la gaza...

 



A qué gaza te refieres????

Pon foto, que yo en "free-saft" estoy pegado pegado.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 21 de Septiembre de 2011, 12:17:00 pm
Solo he visto el inicio del vídeo, sale al principio, es la gaza que se monta por si disparas dentro de un boquete para que no se te cruce la varilla, digamos que hace la función de corredera/minicorredera
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Samu en 21 de Septiembre de 2011, 12:53:51 pm
Si estas soluciones fueran para uso personal y no comercial perfecto, sabes hacerlo y te lo haces para tí.

Como dice Antonio, este es el kid de la cuestión.
Precisamente tengo un problema con una marca comercial registrada que me han plagiado, y escuece que te cagas. Ahora métete en abogados, etc.

Ya está bien  >:(
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Septiembre de 2011, 04:12:21 pm
A parte de tener varillas de esas y fusiles, que coincidencia que también los fusiles llevan el extra para el tema de flotabilidad... y la gaza mal copiada, pues conforme aparece al inicio vaya PARACAíƒÂDAS .... Al menos busca que la gaza quede como ya se publicó...

Si estas soluciones fueran para uso personal y no comercial perfecto, sabes hacerlo y te lo haces para tí. Ahora si comercializas esto, pues a mi no me esperes, entre otras cosas por no copiar bien la gaza...

acs, que la gasa en el video es una copia de este en la imagen. Este es un pequeño y fácil de hacer. Felicidades Ramón! Se utilizó para probar el vídeo.

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 21 de Septiembre de 2011, 08:36:22 pm
Es que cuando se copia a base de fotos de otros trabajos .....  :-X

Lo mejor es que el gallego tiene un filón anti-copia, basta con sacar a la luz fotos con perspectivas un tanto especiales, de tal manera que haya diferencias con la realidad y chachannnnnnn...... O sacar fotos de los primeros intentos correspondientes a versiones no finales.

Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 21 de Septiembre de 2011, 08:46:49 pm
I did not expected This Kind of reaction, I do not Understand all good because i use translator but i Feel That energy is not good. I Was on sea FEW days ago and I made for my Mares Sten Super 11 kit for free shaft configuration or as We Call TombaF6.5. I tried to attach nylon on 2 different ways and I Recorded What Happened in water. In part 1 movie thru shaft loop is simple and With No slider and it is interesting to see how spear nylon pulls down, so I need to shot FEW cm up to hit the center. In part 2 I Used with slider configuration made from nylon. As I invented Ramon Understand This, I Congratulate him for This, very simple solution. Main Disadvantage of first way of connecting spear for me is That I need to load the spear gun and Then Into I can wrap nylon on gun, Otherwise I am to short with nylon. In second way I can load After I wrap spear gun on nylon, it is like I use kit with sliders, But After Some Time to start nylon twists and when to gun is loaded is all warped. So this is my contribution to show other people who uses free vacuum shaft kit DURING shooting What Happens in water. Big Advantage for me is with free shaft kit Can Be That spear to the gun load in easy, Because spear slides on plastic kit with sliders Contrary to Where It slides on stainless steel ring cone Must be done loading so very parallel with barrel of gun, if friction is not to high and loading is unpleasant with bare hands. I can load 1 m long gun on 25 bars with 11 mm piston Even With No Problems I do not go to gym at all in case That is done loading barrel with parallel According To kit with sliders, and Mostly last 10 cm are hardest Because Then Such dog spear in bend friction That way is like you add 5 to 10 bar more in gun. So one more time congratulations to Ramon on the loop.

No me esperaba este tipo de reacción, que no entiendo todo lo bueno, porque yo uso traductor, pero creo que la energía no es bueno. Yo estaba en el mar hace unos días y que hice para mi Mares Sten Super 11 kit para la configuración de eje libre o como llamamos TombaF6.5. Traté de conectar de nylon en dos formas diferentes y he grabado lo que sucedió en el agua. En la parte 1 película a través del lazo del eje es sencillo y sin control deslizante y es interesante ver cómo lanza nylon tira hacia abajo, así que tengo que disparó unos pocos centímetros hasta dar en el centro. En la parte 2 que utiliza con la configuración de control deslizante de nylon. Como he inventado Ramón entender esto, yo le felicito por ello, una solución muy simple. La desventaja principal de la primera forma de conectar la lanza para mí es que tengo que cargar el fusil y luego en que puede envolver nylon de la pistola, de lo contrario voy a corto con nylon. En segunda forma que puede cargar Después de envolver fusil en nylon, es como si yo use el kit con los deslizadores, pero con el tiempo para empezar a giros de nylon y cuando el arma está cargada ya está toda manoseada. Así que esta es mi contribución a mostrar a otras personas que usan equipo de eje libre el vacío durante tiroteo ¿Qué pasa en el agua. Gran ventaja para mí es con el juego libre del eje puede ser que lanza a la carga de armas en fácil, porque se desliza lanza el kit de plástico con deslizadores contrario a donde se desliza sobre el cono anillo de acero inoxidable debe hacerse de carga de modo muy paralelo con el cañón de la pistola, si la fricción no es demasiado elevado y la carga es desagradable con las manos desnudas. Puedo cargar una pistola m de largo en 25 bares con pistones de 11 mm incluso cuando no hay problemas no voy al gimnasio en todos los casos en que se haya cargado con barriles paralelo de acuerdo con kit con los deslizadores, y sobre todo últimos 10 cm más, porque entonces se lanza perro como en la fricción doblar esa manera es como que añadir 5 a 10 bar más en la pistola. Así que una vez más felicitaciones a Ramón en el bucle.

 :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: shaneshac en 21 de Septiembre de 2011, 09:04:41 pm
FEW days ago and I made for my Mares Sten Super 11 kit for free shaft configuration or as We Call TombaF6.5.

Please call it Tovarich  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 21 de Septiembre de 2011, 09:35:12 pm
FEW days ago and I made for my Mares Sten Super 11 kit for free shaft configuration or as We Call TombaF6.5.

Please call it Tovarich  ;)

This kit what I made for my gun is made according blueprint of my father, he made his version of kit for free shaft configuration. He saw Tovarich kit only from outside on pictures on internet , he never had it in his hands. So he had no clue what is inside and what are dimensions of O-rings and other parts. Just imagine this,it is like inventor of Cressi pneumatic gun saw Seac pneumatic gun and man from Seac told man from Cressi call your gun Seac, both guns are similar but they are not same. So my father made his own version of sealing barrel with O-ring. O-ring is common part that is easy to buy so every one can make his version of kit for sealing barrel. So if someone make his version of kit for sealing barrel, let say you, for example I could never cross on my mind idea to tell you call it TombaFx.x because I did not gave you blueprint how to do it and it is small chance that if you do it on your own it will be exact kit as kit that I would make. So it is absurd to call something Tovarich, you can call it free shaft kit when you want to be general on topic or  call it specific if you know who produce kit, if I had  free shaft kit from Ramon I would call it Tovarich. So I hope you understand me and what I talking about.

Este kit lo que hice para mi arma se realiza de acuerdo modelo de mi padre, él hizo su versión del kit para la configuración de eje libre. Vio Tovarich kit sólo desde el exterior en las fotos en internet, nunca lo tuvo en sus manos. Así que él no tenía idea de lo que está dentro y lo que son las dimensiones de las juntas tóricas y otras piezas. Imagínense esto, es como inventor de la pistola neumática Cressi vio arma Seac neumáticos y el hombre de Seac le dijo al hombre de Cressi llame a su Seac arma de fuego, dos armas de fuego son similares pero no son lo mismo. Así que mi padre hizo su propia versión de barril sellado con junta tórica. O-ring es parte común que es fácil de comprar por lo que cada uno puede hacer su versión del kit para el sellado de barril. Así que si alguien hace su versión del kit para el barril de sellado, vamos a decir que, por ejemplo, que nunca pudo cruzar en mi mente la idea de decir que lo llaman TombaFx.x porque no le dio modelo de cómo hacerlo y es pequeña posibilidad que si lo haces por tu cuenta será kit exacto como juego que iba a hacer. Por lo tanto, es absurdo llamar Tovarich algo, se le puede llamar kit libre del eje cuando se quiere ser de carácter general sobre el tema o lo llaman específico si sabe que producen kit, si yo tuviera Kit eje libre de Ramón que yo llamaría Tovarich. Así que espero que me comprendan y lo que me refiero.
 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 21 de Septiembre de 2011, 09:55:53 pm
(http://ano.lolcathost.org/thumbs//costanzaPopcorn.gif)

 :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 21 de Septiembre de 2011, 10:25:48 pm
(http://ano.lolcathost.org/thumbs//costanzaPopcorn.gif)

 :D

 :D :D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 21 de Septiembre de 2011, 10:51:29 pm
Marko, ya sabes que estas expuesto a las distintas opiniones de la gente.
Es mejor no entrar en discusiones.
Yo os respeto a tu padre y a ti y agradezco vuestras aportaciones.
No todo el mundo dedica su tiempo libre a hacer pruebas  y luego compartirlas en un foro abierto.
Por otro lado tienes que entender que Ramón es muy querido por aquí y es normal que salga gente a defender el trabajo de Ramón y por tanto no merece la pena que entres en discusiones.
Bueno, esto ya se habló en otras ocasiones y solo me queda decir que tanto los Kits Tomba, como los Kits Tovarich son grandes obras de grandes maestros.
Teneis mis respetos y admiración, tanto Ramón como vosotros.

PD: Niños....., que el foro del lado oscuro lleva ya tiempo muy parado y cualquier aportación se agradece, no me asusteis a Marko que sería una pena dejar de ver las pruebas que está haciendo. ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 22 de Septiembre de 2011, 08:53:29 am
As I invented Ramon Understand This, I Congratulate him for This, very simple solution.

Are these words in the rigth position? Your subconscious is betraying you.  ;D ;D ;D

Keep on posting.  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 22 de Septiembre de 2011, 10:08:29 am
As I invented Ramon Understand This, I Congratulate him for This, very simple solution.

Are these words in the rigth position? Your subconscious is betraying you.  ;D ;D ;D

Keep on posting.  ;)

 :D You are right order of words is not good, this is because I write in translator a lot of amount of text and then everything mixes up. I think it will be miracle if someone understand translation on Spanish. I think that it can be understand that I congratulate Ramon on his invention of loop for free shaft configuration of attaching nylon.  Soon will show one interesting movie.

: D Usted es el orden correcto de las palabras no es bueno, esto se debe a que escribo en un traductor mucho de la cantidad de texto y todo lo confunde. Creo que será milagro si alguien entiende la traducción en español. Creo que se puede entender que felicito a Ramón en su invención de bucle para la configuración del eje libre de fijación de nylon. Pronto aparecerá una película interesante.

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 23 de Septiembre de 2011, 12:20:04 pm
This is another possibility for Tomba65S:

(http://img199.imageshack.us/img199/6299/tomba65s1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/199/tomba65s1.jpg/)

Because during loading a shaft it is difficult to keep it in axis of the gun, it always have some tilt angle which might causes breakage of the plastic slider upper part, this might be a solution. I measured, 10 mm from the anchor point that deflection is 0.3 mm or more.

Esta es otra posibilidad para Tomba65S.
Debido a que durante la carga de un eje que es difícil de mantener en el eje de la pistola, que siempre tienen algo de ángulo de inclinación que puede causa la rotura de la parte superior del control deslizante de plástico, esto podría ser una solución. Medí, 10 mm desde el punto de anclaje que la desviación es de 0,3 mm o más.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 23 de Septiembre de 2011, 10:38:47 pm
Marko, ya sabes que estas expuesto a las distintas opiniones de la gente.
Es mejor no entrar en discusiones.
Yo os respeto a tu padre y a ti y agradezco vuestras aportaciones.
No todo el mundo dedica su tiempo libre a hacer pruebas  y luego compartirlas en un foro abierto.
Por otro lado tienes que entender que Ramón es muy querido por aquí y es normal que salga gente a defender el trabajo de Ramón y por tanto no merece la pena que entres en discusiones.
Bueno, esto ya se habló en otras ocasiones y solo me queda decir que tanto los Kits Tomba, como los Kits Tovarich son grandes obras de grandes maestros.
Teneis mis respetos y admiración, tanto Ramón como vosotros.

PD: Niños....., que el foro del lado oscuro lleva ya tiempo muy parado y cualquier aportación se agradece, no me asusteis a Marko que sería una pena dejar de ver las pruebas que está haciendo. ;)

Thank you

Gracias  :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 24 de Septiembre de 2011, 11:25:08 am
Aquí está, Tomba65S, para el eje de 6,5 mm, carga sin problemas:

(http://img707.imageshack.us/img707/422/tomba65s2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/tomba65s2.jpg/)
(http://img62.imageshack.us/img62/6299/tomba65s1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/tomba65s1.jpg/)
(http://img23.imageshack.us/img23/9241/tomba65s3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/tomba65s3.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 24 de Septiembre de 2011, 11:30:48 am




 Soon will show one interesting movie.

 Pronto aparecerá una película interesante.

 ;)

¿Cómo medir la presión en el neumático fusil con cualquier problema, no hay fugas de aire, incluso en alta presión.
Mismo anillo se pueden utilizar cuando se bombea la presión en el interior de la pistola con la bomba de mano manual.

http://www.youtube.com/v/5OKuT12VztY

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 24 de Septiembre de 2011, 11:51:31 am
Tu español automático se entiende perfectamente, no te preocupes por eso.  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Septiembre de 2011, 12:42:26 pm




 Soon will show one interesting movie.

 Pronto aparecerá una película interesante.

 ;)

¿Cómo medir la presión en el neumático fusil con cualquier problema, no hay fugas de aire, incluso en alta presión.
Mismo anillo se pueden utilizar cuando se bombea la presión en el interior de la pistola con la bomba de mano manual.

http://www.youtube.com/v/5OKuT12VztY

 ;)

This trick with the O-ring is the best Markos trick for pneumatic. Very helpful indeed. I noticed the problem first time when I was measuring the pressure in my Cyrano on 25 bar and wanted to take a picture of it. After maybe 20 seconds the air begun to leak passing by the sealing O-ring on manometer. I was using manometer that I bought from Kara-yo, the man who invented and produce the famous Tovarich kit. Marko made his manometer but he had a same problem with it. It seams the the O-ring used for sealing was not hard enough. It was regular NBR o-ring. Putting O-ring also is helpful while one use the hand pump to pressurize the gun.

Este truco con el anillo es el mejor truco para Markos neumáticos. Muy útil por cierto. Me di cuenta de la hora el primer problema cuando se mide la presión en mi Cyrano de 25 bar y quería tomar una foto de ella. Después de unos 20 segundos, el aire comenzó a filtrarse pasando por la junta tórica en el manómetro. Yo estaba usando un manómetro que compré de Kara-yo, el hombre que inventó y produce el famoso kit Tovarich. Marko hizo su manómetro pero tenía un problema con ella misma. Que las costuras de la junta tórica utilizado para el sellado no era lo suficientemente duro. Fue NBR regulares o-ring. Poner la junta tórica también es útil, mientras que un uso de la bomba manual para presurizar el arma.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Septiembre de 2011, 11:01:52 am
Esto era un problema que he tratado de resolver con Tomba65S (Tomba7S) en caso de carga incorrecta es posible:

(http://img4.imageshack.us/img4/5677/nabijanje.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/4/nabijanje.jpg/)

Si durante la carga de la pistola, un doblar el eje como en la foto, algunos roces y fricciones mayores puedan surgir entre el anillo de acero inoxidable y el eje. Omer resuelto el mismo problema en su Airbalete con control deslizante MicroSpeedí¢â‚¬â€¹í¢â‚¬â€¹. Es por eso que la carga es más fácil que en otro tipo de armas.

This was a problem that I tried to solve with Tomba65S (Tomba7S) in case of possible improper loading:
If during loading the gun, one bend the shaft as on a picture, some rubbing and higher friction might occur between the stainless steel ring and the shaft. Omer solved the same problem on his Airbalete using microspeed slider. That is why the loading is easier than on other guns.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Septiembre de 2011, 12:17:59 pm
This is a modification to Tomba11 (6,5 mm shaft), Tomba11S. Unlike Tomba65S that has cone shape line slider, this is similar to previous Tomb11 but the slider also serves to support the shaft during loading and to reduce friction to the stainless steel cone ring. Another modification is that now I will tie a constrictor knot with 1.5 mm spectra on the line slider, instead of to tie nail knot with 1 mm mono. This will be much safer and stronger.

(http://img683.imageshack.us/img683/7315/tomba11s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/683/tomba11s.jpg/)

Esta es una modificación a Tomba11 (eje 6,5 mm), Tomba11S. A diferencia de Tomba65S que tiene forma de cono regulador de la línea, esto es similar al anterior, pero Tomb11 la barra también sirve para apoyar el eje durante la carga y para reducir la fricción con el anillo de acero inoxidable del cono. Otra modificación es que ahora voy a hacer un nudo constrictor con un espectro de 1,5 mm en el deslizador de la línea, en lugar de ajustar el nudo del clavo con mono de 1 mm. Esto será mucho más seguro y más fuerte.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Only en 27 de Septiembre de 2011, 03:33:35 pm
Hostia que bueno...jjajajaa...¿que dice que ha descubierto?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Septiembre de 2011, 06:58:22 am
Hostia que bueno...jjajajaa...¿que dice que ha descubierto?

Muy bien... jjajajaa.  :D Estoy descubierto.  ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Septiembre de 2011, 12:47:34 pm
Just to have a picture of TombaF7 design, here it is.
It is for 7 mm free shaft and uses 6 x 2,5 mm NBR O-ring. Unscrewing the ertacetal part one can easily change the O-ring.

Sólo para tener una imagen de TombaF7 diseño, aquí está.
Que es de 7 mm eje libre y utiliza 6 x 2,5 mm NBR O-ring. Desenroscar la parte ertacetal uno puede fácilmente cambiar la junta tórica.

(http://img823.imageshack.us/img823/5583/tombaf7.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/tombaf7.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Septiembre de 2011, 11:42:02 am
Para Tomba, sólo con el fusil en la cabeza de Sten, Cyrano, Spark, Stealth agujeros fácilmente cerca con cinta adhesiva o tubo de goma. Para todas las otras marcas, mejor (más barato) la solución es una cabeza sin un agujero.

Creo que es la Tomba se encuentra el equipo más fiable y duradero (excepto Tovarich) No hay ninguna posibilidad de entrar en el agua si el anillo está bien. Distancia del eje es de aproximadamente 0,1 mm. Sólo si usted usa las partes de tal manera que la brecha es de más de 0,3 mm puede resultar en agua que entra en la pistola.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Septiembre de 2011, 02:48:37 pm
Tomba - Nuevos Nombres:


(http://img854.imageshack.us/img854/7472/tombenazivi1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/tombenazivi1.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 06 de Octubre de 2011, 07:51:39 am
Marko terminado el Tomba650 primer eje de 6,5 mm de ayer. No tengo una imagen, pero he medido el peso del anillo de cono y el slider. Ambos eran sólo 3 g. El deslizador es de sólo 20 mm de largo. Esta es la configuración más ligera, por ahora. Para Tomba650S las mismas partes fueron 4 g por el regulador fue mayor. Como escribí antes de tener el eje de las piezas como la luz y lo más corto posible era mi objetivo principal. En el mismo tiempo el control deslizante se vinculará de forma más segura que antes, con un trozo de espectro de 1,5 mm. Tener piezas más ligeras, la presión de funcionamiento más alta posible en el arma sin dañar el anillo de cono de acero.

Marko finished the first Tomba650 for 6.5 mm shaft yesterday. I haven't a picture but I measured the weight of cone ring and the slider. They were both only 3 g. The slider is only about 20 mm long. This is the lightest configuration for now. For Tomba650S the same parts were 4 g because the slider was longer. As I wrote before having the shaft parts as light and as short as possible was my main goal. In same time the slider will be tied more securely than before, with a piece of 1.5 mm spectra. Having lighter parts means higher possible operating pressure in the gun without damaging the steel cone ring.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Octubre de 2011, 10:49:11 am
La idea de un Tomba7 ligeramente diferente.

(http://img844.imageshack.us/img844/5857/tomba78x4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/tomba78x4.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Octubre de 2011, 06:52:02 pm
Tomba700 para Airbalete

(http://img62.imageshack.us/img62/7100/tomba700devoto1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/tomba700devoto1.jpg/)

(http://img51.imageshack.us/img51/9417/tomba700airbalete.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/tomba700airbalete.jpg/)

(http://img265.imageshack.us/img265/4871/tomba700devoto.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/265/tomba700devoto.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Only en 18 de Octubre de 2011, 02:17:41 am
Kit tenuta o mamba creo que se llamaba, y si juntas ambas piezas, es decir la corredera y la torica en una por aquí le llamamos karamba.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2011, 07:19:43 am
Kit tenuta o mamba creo que se llamaba, y si juntas ambas piezas, es decir la corredera y la torica en una por aquí le llamamos karamba.

Creo que Kara-Yo, entre Tovarich ha Karamba y Karayo. Sobre ellos es muy poco escrito en el foro. ¿Cuál es la razón para ello? Me parece que las partes de ambos productos son muy pesados í¢â‚¬â€¹í¢â‚¬â€¹en el palo. Estoy seguro de que Tovarich resultó el mejor.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2011, 11:35:15 am
Un nudo como esta podría ser una alternativa al nudo constrictor de nuevo deslizador de plástico de forma. Yo creo que puede ser utilizado con la forma anterior de la corredera de plástico que fue de 1 mm mono, también.
No más que apretar el cuello del control deslizante de plástico y va a ser muy fiable y más hidrodinámica que constrictor. No había terminado la vinculación tan fuerte que uno puede ver como para empatar el partido.

A knot like this might be an alternative to constrictor knot for new shape plastic slider.  I believe it could be used with the previous shape of plastic slider that was for mono 1 mm, too.
It would not over tighten  the neck of plastic slider and will be very reliable and more hydrodynamic than  constrictor. I  had not finished tying it strong so one can see how to tie it.

(http://img225.imageshack.us/img225/9359/sliderknot.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/225/sliderknot.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 18 de Octubre de 2011, 12:02:57 pm
¿Conoces cuanto se debilita el nylon (monofilamento) por un simple nudo? Si además le añades el espesor que recomiendas 1 mm, tendrás el material ideal para la pesca de salmonetes del mediterráneo, que por el cantábrico hay cada salmonete ....
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2011, 12:25:02 pm
¿Conoces cuanto se debilita el nylon (monofilamento) por un simple nudo? Si además le añades el espesor que recomiendas 1 mm, tendrás el material ideal para la pesca de salmonetes del mediterráneo, que por el cantábrico hay cada salmonete ....

No me refiero al uso de mono de la corredera de esta en la foto, luego mono.

(http://img11.imageshack.us/img11/6581/dynaspear.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/11/dynaspear.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 18 de Octubre de 2011, 01:05:40 pm
1'7mm con los nudos  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2011, 01:29:29 pm
1'7mm con los nudos  ::)

De hecho tengo una de 1,5 mm, suave, no como espectros.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 18 de Octubre de 2011, 01:40:04 pm
1'7mm con los nudos  ::)

De hecho tengo una de 1,5 mm, suave, no como espectros.
ese esa ya verás con los salmonetes cuando se rocen con las piedras  ::)
A ver si nos aclaramos, mono 1mm, dyneema de 1'7mm, una suave de 1'5mm (esta última tiene una pinta para las rocas ¡¡¡)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2011, 01:49:11 pm
1'7mm con los nudos  ::)

De hecho tengo una de 1,5 mm, suave, no como espectros.
ese esa ya verás con los salmonetes cuando se rocen con las piedras  ::)
A ver si nos aclaramos, mono 1mm, dyneema de 1'7mm, una suave de 1'5mm (esta última tiene una pinta para las rocas ¡¡¡)

BocaRape está usando la misma en su "Spark mimética 110-Tomba" corredor.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 18 de Octubre de 2011, 01:53:15 pm
¿Cual 1 mm de mono, dyneema de 1'7mm, suavecita de 1'5mm?
¿Está también en mimético, la suavecita?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 18 de Octubre de 2011, 01:55:01 pm
1'7mm con los nudos  ::)

De hecho tengo una de 1,5 mm, suave, no como espectros.
ese esa ya verás con los salmonetes cuando se rocen con las piedras  ::)
A ver si nos aclaramos, mono 1mm, dyneema de 1'7mm, una suave de 1'5mm (esta última tiene una pinta para las rocas ¡¡¡)

BocaRape está usando la misma en su "Spark mimética 110-Tomba" corredor.

Hasta el momento sin problema, pero tambien es cierto que no he disparado en agujeros y que todos los disparos han sido a la espera.
A ver si le echo una foto y la pongo para que lo veais ya que las traducciones no ayudan a entender lo que quieres explicar Tomislav.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 18 de Octubre de 2011, 01:55:56 pm
¿Cual 1 mm de mono, dyneema de 1'7mm, suavecita de 1'5mm?
¿Está también en mimético, la suavecita?

Me molesto en hacer la foto si realmente interesa.
Si vamos a estar con coñas no pierdo mi tiempo. ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2011, 01:57:41 pm
1'7mm con los nudos  ::)

De hecho tengo una de 1,5 mm, suave, no como espectros.
ese esa ya verás con los salmonetes cuando se rocen con las piedras  ::)
A ver si nos aclaramos, mono 1mm, dyneema de 1'7mm, una suave de 1'5mm (esta última tiene una pinta para las rocas ¡¡¡)

BocaRape está usando la misma en su "Spark mimética 110-Tomba" corredor.

Hasta el momento sin problema, pero tambien es cierto que no he disparado en agujeros y que todos los disparos han sido a la espera.
A ver si le echo una foto y la pongo para que lo veais ya que las traducciones no ayudan a entender lo que quieres explicar Tomislav.


Mirar 1:59

http://www.youtube.com/watch?v=PLQ7Or-Qd1s
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: acs en 18 de Octubre de 2011, 01:59:50 pm
¿Cual 1 mm de mono, dyneema de 1'7mm, suavecita de 1'5mm?
¿Está también en mimético, la suavecita?

Me molesto en hacer la foto si realmente interesa.
Si vamos a estar con coñas no pierdo mi tiempo. ;)
No pierdas el tiempo.
Usalo solo para esperas  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2011, 05:09:06 pm
(http://img805.imageshack.us/img805/1066/knot1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/knot1.jpg/)

(http://img545.imageshack.us/img545/5489/knot2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/knot2.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Jamacuco en 18 de Octubre de 2011, 10:49:47 pm
Cuantos tiros es capaz de aguantar esa torica?

"Plástico rígido+metal" VS "goma"= pescador amargado???

Es la impresión que da a simple vista, de todos modos "eso" comparado con cualquier "free shaft" es un paracaídas, no?

Sacar eso de la cabeza de un mero gordo tiene que ser por lo menos "poco sencillo" ;)

De otras cosas no entenderé, pero de esto tampoco :D es solo una impresión sin fundamento, a ojimetro. Lo mismo estoy diciendo una barbaridad ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 18 de Octubre de 2011, 11:25:52 pm
Yo lo único que puedo decir es que este sistema estanco va bien. Yo lo estoy usando y el único problema que tuve al principio fue que la corredera esa de plástico era de acero inox. y el impacto era tan grande que reventaba la tórica.
Ahora con esa corredera de plástico sin problemas.
No es comparable este sistema al otro que mencionas, tocayo.
ES DIFERENTE.
Esto es mas parecido al Mamba o al Karamba.
Es mal sistema el Mamba o el Karamba??? Pues no, simplemente son diferentes con respecto al sistema Tovarich, Stc, etc....
Ahora, como bien sabes estoy pescando con los Tovarich (70 y 100), estoy en fase de prueba/adaptación.
Ya te diré con cual me quedo, pero no significará que el que descarte o deje de usar como titular vaya a ser un mal sistema, sino que yo me habré adaptado mejor a uno u a otro.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Jamacuco en 18 de Octubre de 2011, 11:32:08 pm
Independientemente del que te guste mas, yo veo mas ventajas a lo que encima es mas simple.

Uno es una aguja de coser y este...  ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Octubre de 2011, 07:22:11 am
Cuantos tiros es capaz de aguantar esa torica?

"Plástico rígido+metal" VS "goma"= pescador amargado???

Es la impresión que da a simple vista, de todos modos "eso" comparado con cualquier "free shaft" es un paracaídas, no?

Sacar eso de la cabeza de un mero gordo tiene que ser por lo menos "poco sencillo" ;)

De otras cosas no entenderé, pero de esto tampoco :D es solo una impresión sin fundamento, a ojimetro. Lo mismo estoy diciendo una barbaridad ;)

O-ring toma mucho tiempo. Puede suceder que aparezca si la tira con más de 50 kg. Es bueno tener una de repuesto.
Esto es tan bueno como flechas libre con mono 1 mm.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Only en 20 de Octubre de 2011, 05:59:30 am
Lo ideal sería unir ambas piezas, asi no habría golpe pero claro, ese sistema ya existe es el karamba, y para que la tórica no se estropee en los tiros al agujero lo ideal sería meterla por el interior entre la varilla y la corredera, pero claro ese tambien existe se llama karayo. el mamba era de plastico y el tenuta de acero, es decir, este es un tenumamba :D :D :D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 20 de Octubre de 2011, 11:10:37 am
Mal! Esto no tiene nada con mamba! Mamba trabaja con alta fricción a la junta tórica. Aquí con Tomba fricton es muy baja. Evo-Air es mucho más como mamba. Era un mamba con eje libre. Un Tomba700 se parece más a las Tovarich con corredor. ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 20 de Octubre de 2011, 01:33:54 pm
¿Alguien puede hacer un post resumen?  Yo ya me perdí... ;D ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 25 de Octubre de 2011, 10:52:03 pm
http://www.youtube.com/v/A4XrDJp1gv4

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Only en 25 de Octubre de 2011, 11:49:45 pm
Y la polvora fue descubierta tachannn.... :o :o :o
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 21 de Noviembre de 2011, 01:55:22 pm
http://www.youtube.com/v/wRNP526xpxM

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Noviembre de 2011, 02:29:00 pm
http://www.youtube.com/v/wRNP526xpxM

 ;)

(http://img823.imageshack.us/img823/3493/knotv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/knotv.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 21 de Noviembre de 2011, 05:02:02 pm
Muy bueno ese video, muy ilustrativo.
Sobre todo para los que no tenemos ese arte para hacer nudos. ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Noviembre de 2011, 09:27:25 am
...

 ;)

(http://img823.imageshack.us/img823/3493/knotv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/knotv.jpg/)


Esto podría ser una mejor solución en lugar del nodo.

http://www.youtube.com/v/HiOzEELTWp4
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 01 de Diciembre de 2011, 08:00:38 am
I have not tried it with a rifle 130 cm, but I think Tomba700 (with line slide) should be better than any free shaft, including TombaF700 of course! For the 85 cm gun (Cyrano 850) are more or less the same, with the slider or free shaft.

Yo no lo he probado con un rifle de 130 cm, pero creo que Tomba700 (con corredor) debe ser mejor que cualquier subasta desnudo, incluyendo TombaF700 por supuesto! Para el arma de 85 cm (Cyrano 850) son más o menos lo mismo, con el control deslizante o eje libre.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 01 de Diciembre de 2011, 01:48:55 pm
Tomislav: Better write in English and then translate. Sometimes on-line translators give some weird results, as in this case. ;) 
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 01 de Diciembre de 2011, 01:57:38 pm
Tomislav: Better write in English and then translate. Sometimes on-line translators give some weird results, as in this case. ;) 

Thanks Marco! Did you understand? I thought nobody was there. No comments to my posts.

Gracias Marco! ¿Has entendido? Pensé que no había nadie. No hay comentarios a mis mensajes.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 01 de Diciembre de 2011, 02:02:22 pm
No. I din not understand much. That's why I comment your post.

On the other hand, there's more people reading your posts than you are aware. ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Only en 02 de Diciembre de 2011, 05:11:47 am
Si yo estoy enganchadiisimoo...
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: detrasdesako en 04 de Diciembre de 2011, 01:47:59 pm
Buenas,

¿Has intentado diseñar un sistema de vacío que solo utilice corredera, sin necesiad de cambiar ninguna parte del fusil?

Por ejemplo en fusiles con piston de 11mm como el nuevo sten/cyrano/spark o el aribalete de omer, ya que al ser la caña de 11mm y alojar menos agua, la corredera no dedería ser muy grande.

Se que no es la solución más optima, Puesto que la corredera debería ser algo más grande perdiendo hidrodinamismo (habría que ver cuanto, para ver si es viable). Pero yo personalmente, como usuario final, estaría encantado si teniendo un fusil estandar de 11mm, con solo tapar los agujeros de salida de agua (poner la reductora en el caso del airbalete) y cambiar la corredera a la varilla tendría mi fusil estanco.

Sería la opción mas facil, ya que al final solo se trata de cambiarle la corredera a la varilla, sin tener que vaciar de aire el fusil. Y la más barata, ya que al final solo es comprar una corredera.

ahi te dejo la pregunta ;D ;D. Un saludo  ;)

------------------------------------------------------------------------------------------
HI,

¿Have you tried to design a vacuum sistem that only uses slider, with no need to change any part of the gun?

For exmaple for guns with 11mm piston like the new sten/cyrano/spark or the omer airbalete, because of being 11mm inner barrel and hold less water, the slider should not be too big.

I know that is not the optimal solution, since the slider should be somewhat larger hydrodynamic losing (have to see how much, to see if feasible). But I personally, as an end user, would be happy if i have a standard 11mm gun, and just with pluging the water exit holes (put the gearbox in the case of airbalete) and changing the slider to the shaft, i would have my vacuum speargun.

It would be the easiest option, because at the end just about changing the slider of the shaft without having to empty air. And would be the cheapest, because in the end only needs to buy a slider.

i leave the question there ;D ;D. A greeting  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Diciembre de 2011, 02:39:16 pm
Yes I have such a solution:
Sí, tengo una solución:
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,26312.msg396694.html#msg396694
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: detrasdesako en 04 de Diciembre de 2011, 03:22:05 pm
ok, no lo vi :) :)

¿Porque no haces un cuadro resumen con las diferentes opciones y tipos de Tombas que hay?

Gracias y un saludo.

----------------------------------------------------------------------------------

ok, i missed that :) :)

?Why doní‚´t you make a summary table or something with  different choices, options and Tombas types?

Thanks and greeting
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Diciembre de 2011, 05:14:27 pm
ok, no lo vi :) :)

¿Porque no haces un cuadro resumen con las diferentes opciones y tipos de Tombas que hay?

Gracias y un saludo.

----------------------------------------------------------------------------------

ok, i missed that :) :)

?Why doní‚´t you make a summary table or something with  different choices, options and Tombas types?

Thanks and greeting

These are the main models:
Estos son los modelos principales:
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,26312.msg433186.html#msg433186

Tomba is custom design. I made it to make my guns better, not for the market.
Tomba es el diseño personalizado. Lo hice para que mis armas mejores, no para el mercado.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Barbero en 04 de Diciembre de 2011, 06:42:26 pm
Pero esto seria dificil de cargar bajo el agua pues solo seria estanco mientras la corredera estuviera en su sitio. No te dejaria tampoco retroceder durante la carga y creo que seria muy sensible a una variacion de la alineacion de la varilla durante la carga, vamos, que te entraria agua facilmente. En la practica, personalmente, me llevaria a hacer un buen porcentaje de disparos con agua dentro del fusil. Eso no me pasa con un sistema Tovarich. Pero bueno, todo es cuestion de acostumbrarse.

Buenas,

¿Has intentado diseñar un sistema de vacío que solo utilice corredera, sin necesiad de cambiar ninguna parte del fusil?

Por ejemplo en fusiles con piston de 11mm como el nuevo sten/cyrano/spark o el aribalete de omer, ya que al ser la caña de 11mm y alojar menos agua, la corredera no dedería ser muy grande.

Se que no es la solución más optima, Puesto que la corredera debería ser algo más grande perdiendo hidrodinamismo (habría que ver cuanto, para ver si es viable). Pero yo personalmente, como usuario final, estaría encantado si teniendo un fusil estandar de 11mm, con solo tapar los agujeros de salida de agua (poner la reductora en el caso del airbalete) y cambiar la corredera a la varilla tendría mi fusil estanco.

Sería la opción mas facil, ya que al final solo se trata de cambiarle la corredera a la varilla, sin tener que vaciar de aire el fusil. Y la más barata, ya que al final solo es comprar una corredera.

ahi te dejo la pregunta ;D ;D. Un saludo  ;)

------------------------------------------------------------------------------------------
HI,

¿Have you tried to design a vacuum sistem that only uses slider, with no need to change any part of the gun?

For exmaple for guns with 11mm piston like the new sten/cyrano/spark or the omer airbalete, because of being 11mm inner barrel and hold less water, the slider should not be too big.

I know that is not the optimal solution, since the slider should be somewhat larger hydrodynamic losing (have to see how much, to see if feasible). But I personally, as an end user, would be happy if i have a standard 11mm gun, and just with pluging the water exit holes (put the gearbox in the case of airbalete) and changing the slider to the shaft, i would have my vacuum speargun.

It would be the easiest option, because at the end just about changing the slider of the shaft without having to empty air. And would be the cheapest, because in the end only needs to buy a slider.

i leave the question there ;D ;D. A greeting  ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Diciembre de 2011, 08:10:35 pm
No such trouble with Tomba11E for Mares Sten 11.  But much better solution for Sten 11 is Tomba700 (slider version) or TombaF700 (free shaft), or Tovarich. I think Tovarich and TombaF700 are the best free shaft kits. Better than STC x-power or Evo-Air.  They are simple to use and reliable.

No hay tantos problemas con Tomba11E de Mares Sten 11. Sin embargo, una mucho mejor solución para Sten 11 es Tomba700 (versión slider) o TombaF700 (eje libre), o Tovarich. Creo que Tovarich y TombaF700 son los mejores juegos libres del eje. Mejor que el STC x -power o Evo-Air. Son fáciles de usar y fiable.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: detrasdesako en 04 de Diciembre de 2011, 09:19:55 pm
As I said, it would not be the most optimal choice, but the simplest, since it is only changing the shaft slider, plug holes and you have your gun tight.


Como he comentado, no sería la opción más optima, pero si la más sencilla, ya que sólo es cambiar de corredera a la varilla tapar agujeros y tienes tu fusil estanco.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Diciembre de 2011, 08:26:32 am
As I said, it would not be the most optimal choice, but the simplest, since it is only changing the shaft slider, plug holes and you have your gun tight.


Como he comentado, no sería la opción más optima, pero si la más sencilla, ya que sólo es cambiar de corredera a la varilla tapar agujeros y tienes tu fusil estanco.

The only big disadvantage Tomba11E is possible higher friction during loading the shaft, if it is bending during loading, if not in axis of the gun.

La única desventaja Tomba11E pero grande es posible fricción más alto durante la carga del eje, si se dobla durante la carga, si no en el eje de la pistola.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Diciembre de 2011, 08:54:58 am
Me preguntaba que es actualmente el mejor kit de vacío para un eje con un control deslizante. Yo creía, en base a mi medida, que podría ser Tomba y no me equivoqué. Un italiano (kalama en http://www.pescasubacquea.net) hizo algunas pruebas con los equipos que había en sus armas, de Mamba, STC, LGS y encontró Tomba a ser el mejor en el rendimiento de disparo. Este fue uno de sus últimos comentarios en un foro:

"... Ps attualmente La Palma di Miglio kit sottovuoto testato me da tra mamba, STC, lgs, va al Tomba"

Ya le dije que Tomba700 fue aún mejor en el desempeño que TombaF700 (sin Tomba eje). No es una diferencia significativa, pero era mejor. TombaF700 es más confiable que Tomba700, (es más simple), y tal vez más fácil de usar.
Mi opinión es que los mejores y más fiables sistemas de vacío sin eje (entre STC, Evo-Air, TomabaF, Tovarich) son TombaF y Tovarich. TombaF es más fácil de mantener, de cambiar la junta tórica en el hocico a pesar de anillo es más profundo en el hocico.

***************************
I wondered which is currently the best vacuum kit for a shaft with a slider.  I believed, based on my measurement, that it might be Tomba and  I was right. An Italian guy (kalama at http://www.pescasubacquea.net) did some tests with the kits he had on his guns, from Mamba, STC, LGS and found Tomba to be the best in shooting performance.  This was one of his last comments on a forum:

"... ps attualmente la palma di miglio kit sottovuoto testato da me tra mamba, stc, lgs, va al Tomba"

I already told that Tomba700 was even better in performance that TombaF700 (free shaft Tomba). Not a significant difference, but was better.  TombaF700  is more reliable than Tomba700, (it is more simple), and maybe easier to use.
My opinion is that the best and the most reliable free shaft vacuum systems (between STC, Evo-Air, TomabaF, Tovarich) are  TombaF and Tovarich. TombaF is easier to maintain, to change O-ring in muzzle despite O-ring is deeper in muzzle.   
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Diciembre de 2011, 11:26:09 am
This might be a new model Tomba700Ti.  Without cone shapes, using titanium stop ring.
Esto podría ser un nuevo modelo Tomba700Ti. Sin formas de cono, utilizando titanio dejar de sonar.

(http://img204.imageshack.us/img204/1443/tomba700ti.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/204/tomba700ti.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 12 de Diciembre de 2011, 08:02:17 am
This might be an another version of Tomba:
Esto podría ser una versión de otra Tomba:

(http://img853.imageshack.us/img853/5131/tomba7n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/tomba7n.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Diciembre de 2011, 10:09:31 am
Otra opción:

(http://img263.imageshack.us/img263/6148/tomba7n1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/263/tomba7n1.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Diciembre de 2011, 01:32:44 pm
Una nueva variante:

(http://img204.imageshack.us/img204/7162/tomba7n2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/204/tomba7n2.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 14 de Diciembre de 2011, 01:38:31 pm
Yo ya solo veo caras de transformers.  ;D ;D ;D
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Diciembre de 2011, 08:27:42 am
I am not quite sure that this last transformation would work as supposed to?

No estoy muy seguro de que esta última transformación iba a funcionar como se supone que?  ???
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 15 de Diciembre de 2011, 12:29:02 pm
Tromic, I see too many versions. Is there a single one that works flawless?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Diciembre de 2011, 01:04:57 pm
This is similar to drawing before, but is more simple (one part less) and uses 10 x 6 x 2 mm O-ring instead of 11 x 6 x 2,5 mm. Metal ring would be made in titanium, 10 mm OD.

Esto es similar a dibujar antes, pero es más simple (menos una parte) y utiliza 10 x 6 x 2 mm O-ring en lugar de 11 x 6 x 2,5 mm. Anillo de metal se haría en titanio, OD 10 mm.

(http://img824.imageshack.us/img824/9461/tomba7n4.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/824/tomba7n4.jpg/)

@ Marko:  Yes Marko,  Tomba700, Tomba650S,TombaF700... are working fine.  These are just some possible different realisations.
I would, maybe, tray some of them.

@ Marko: Sí Marko, Tomba700, Tomba650S, TombaF700 ... están trabajando muy bien. Estas son sólo algunas realizaciones posibles diferentes.
Me gustaría, tal vez, la bandeja de algunos de ellos.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 15 de Diciembre de 2011, 01:07:34 pm
Tromic, I see too many versions. Is there a single one that works flawless?

if any would not do again, do not you think?   ::)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 15 de Diciembre de 2011, 01:17:46 pm
Tromic, I see too many versions. Is there a single one that works flawless?

if any would not do again, do not you think?   ::)

NON TI CAPISCO! Parla in cristiano!!!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Diciembre de 2011, 01:29:00 pm
Tromic, I see too many versions. Is there a single one that works flawless?

if any would not do again, do not you think?   ::)

Sorry Pau, I do not understand your question.  Maybe there would be no new ones, from me,  at all.  It depends on my son Marko. He made some of them in his leisure time.  I saw what I wanted, and made my gun much better than it was out of the box.

Lo sentimos Pau, que no entiendo su pregunta. Tal vez no habría nuevos, de mí, en absoluto. Depende de mi hijo Marko. Hizo algunos de ellos en su tiempo libre. Vi lo que quería, y me arma mucho mejor de lo que estaba fuera de la caja.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 15 de Diciembre de 2011, 03:33:43 pm
Algunos entramos en el foro desde el tlf y cuesta traducir las cosas desde aqui....no os importaria poner la traduccion al español?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Diciembre de 2011, 01:00:35 pm
Distancia 4,8 m,  7 mm, 19 bar, Tomba700.

http://www.youtube.com/v/wqHX6weVJ-U
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 16 de Diciembre de 2011, 05:40:48 pm
es un 130? no tira tanto eh......mi 100 pega mas a que presion esta?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Diciembre de 2011, 06:05:59 pm
es un 130? no tira tanto eh......mi 100 pega mas a que presion esta?

No entiendo.   ???
Objetivo de poliuretano 10 x 30 cm.


(http://img214.imageshack.us/img214/3364/tomba7n7.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/214/tomba7n7.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 16 de Diciembre de 2011, 06:10:23 pm
es un 130? no tira tanto eh......mi 100 pega mas a que presion esta?

Uffffffffffff, pues yo si que aprecio un tiro con mucha potencia.
Pone que está a 19 bar y a mi si que me parece que pega un pepinazo impresionante.
Lo que no tengo claro es que esté a 7 metros.
Eso si, menuda punteria porque no es fácil darle a esa tabla (rectangular y bastante estrecha) desde esa distancia.
Y creo que llega con bastante potencia ya que no empuja la tabla sino que la atraviesa perfectamente y no pasa porque se ve frenada por la corredera.
Eso si, no parece que lleve naylon en el arpón.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 19 de Diciembre de 2011, 09:13:08 am
Lo que no tengo claro es que esté a 7 metros.

Dice que está a 4.8m.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 19 de Diciembre de 2011, 10:01:41 am
Se ve una buena velocidad de tiro.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Diciembre de 2011, 10:13:31 am
Almost all ideas on one picture. In green box are my favorite. All are working fine.  Some from upper part of picture  would work, others would not work reliable.

Casi todas las ideas en una sola imagen. En el cuadro verde son mis favoritos. Todos están trabajando muy bien. Algunos de la parte superior de la imagen iba a funcionar, otros no funcionaría fiable.

(http://img857.imageshack.us/img857/6363/svetombe.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/857/svetombe.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 19 de Diciembre de 2011, 10:37:38 am
Marco preguntaba que viendo muchas versiones, si hay alguna que trabaja perfecta. Y yo le decía que si hubiera una perfecta, no habría tantas .... ya que las otras estarían de mas.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Diciembre de 2011, 11:12:02 am
T1- will work fine, until scratches on the body of slider. Not robust, not reliable.
T4 - will be fine, but impractical to inspect or change O-ring inside steel ring.
T5  - Will be  fine but additional tool for inserting O-ring might be necessary
T6 - Complicated to use. Screwing/unswerving is necessary.
T7 - will work only in shallow water
T2, T3 - unreliable. Damage to O-ring possible.


T1-funciona bien, hasta que los arañazos en el cuerpo del regulador. No es robusto, no fiable.
T4 - va a estar bien, pero poco práctico inspeccionar o cambiar la junta tórica en el interior del anillo de acero.
T5 - va a estar bien, pero herramienta adicional para la inserción de O-ring puede ser necesario
T6 - complicado de usar. Atornillar / desatornillar es necesario.
T7 - funcionará sólo en aguas poco profundas
T2, T3 - poco fiables. Daños a la junta tórica posible.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 20 de Diciembre de 2011, 08:35:53 am
Tomba700Ti is similar in concept to one of early Tomba:
Tomba700Ti es similar en concepto a uno de los primeros Tomba:

(http://img340.imageshack.us/img340/2553/mambatomba.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/340/mambatomba.jpg/)

Este es un kit de reemplazo para Mamba, Tomba10.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Febrero de 2012, 12:48:23 pm
Crimping the 1 mm mono to the slider  (Tomba650) is maybe another possibility - less mess with knots and interconnections, and I suppose more hydrodynamic.

Engarzar el mono de 1 mm a la corredera (Tomba650) es tal vez otra posibilidad - menos lío con los nudos y las interconexiones, y supongo que más hidrodinámica.

(http://img31.imageshack.us/img31/5721/tomba650.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/31/tomba650.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 11 de Febrero de 2012, 02:15:48 pm
Me gusta Tomislav. ;)

Ya hace tiempo que no pasais por aquí ni Marko ni tu.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 12 de Febrero de 2012, 12:17:57 pm
Happy new year my friend!

It's been a while since your last post...

Welcome back. ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 12 de Febrero de 2012, 12:42:11 pm
Thanks BocaRape and Marco, same to you!
No new posts means no need for changing anything!
Everything is fine!

Gracias BocaRape y Marco, igual que usted!
No hay mensajes nuevos significa que no hay necesidad de cambiar nada!
Todo está bien!
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 18 de Febrero de 2012, 12:02:35 pm

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Marzo de 2012, 03:29:08 pm
Para la elección de un derecho Tomba (Tomba700, Tomba715 ...) es muy importante saber el diámetro del eje exacto. No es lo mismo si el eje es de 7,0 mm o 7,15 mm.
Este es un truco ¿cómo se puede fácilmente tomar una medida de un diámetro de eje sin pinza. Supongo que se desprende de la imagen de cómo hacer que una herramienta y cómo usarla.

For choosing a right Tomba (Tomba700, Tomba715...)  it is very important to know the exact shaft diameter.  It is not same if the shaft is 7.0 mm or 7.15 mm.
Here is a trick how can one easily take a measure of a shaft diameter without a caliper.  I suppose it is clear from the picture how to make a tool and how to use it.

(http://img834.imageshack.us/img834/2258/mjerenjestrijele.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/834/mjerenjestrijele.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: detrasdesako en 03 de Marzo de 2012, 03:39:34 pm
Gracias por compartirlo  ;)

Thanks for sharing ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 05 de Marzo de 2012, 08:51:04 am
Me encantan estos trucos prácticos! Thanks. ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 13 de Marzo de 2012, 10:09:59 am
http://www.youtube.com/v/Iw3M39bFQlw

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 13 de Marzo de 2012, 10:22:21 am
Buenísimo. :o :o :o

Qué fácil que haces las cosas con tus videos explicativos. :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 13 de Marzo de 2012, 11:19:55 am
Buenísimo. :o :o :o

Qué fácil que haces las cosas con tus videos explicativos. :)

Gracias  :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Marzo de 2012, 07:41:25 am
Spectra en Mono: Mejor es el nudo Trilene, o similar

http://www.animatedknots.com/trilene/index.php?Categ=fishing&LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Marzo de 2012, 09:17:16 pm
Me gustaría tratar de usar su punto culminante con Tomba. Así es como podría parecer. Este había algunos viejos Tomba10 partes que reunir para tomar una foto, con un nuevo deslizador, titanio pequeña.

I would like to try using climax with Tomba. This is how it might look like. This were some old Tomba10 parts I put together for  taking a picture, with a new, tiny titanium slider.  Similar way the slider could be used with Tomba700.

(http://img59.imageshack.us/img59/8955/climaxconstrictor.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/climaxconstrictor.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Marzo de 2012, 09:21:17 am
(http://img259.imageshack.us/img259/2018/free3p.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/free3p.jpg/)

(http://img59.imageshack.us/img59/7785/free2c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/free2c.jpg/)

(http://img542.imageshack.us/img542/1668/free1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/free1.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 23 de Marzo de 2012, 05:01:05 pm
http://www.youtube.com/v/EASxxAIMGcU

 ;)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Marzo de 2012, 07:19:26 am
Tomba corredera con Climax. Nudo es constrictor con dos envolturas adicionales.

(http://img812.imageshack.us/img812/8696/tombaslider.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/tombaslider.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Marzo de 2012, 08:10:46 am
If you want to use Devoto slider with Tomba, I suggest this way.  But have on mind that according to my measurement Tomba slider is almost 50 % better in performance (energy of the shaft) than Devoto. With Tomba650 you might use Devoto slider as it is, without Tomba part. This is possible because the OD of Devoto slider is 10,5 mm and Tomba 10,7 mm - diameters are similar.  But Tomba700 has OD of the slider 11,5 mm (Devoto 10,5 mm) so Devoto alone would not be good idea.

Si desea usar un deslizador de Devoto con Tomba, le sugiero esta manera. Sin embargo, tener en cuenta que de acuerdo a mi medida deslizante Tomba es casi un 50% mejor en el rendimiento (la energía del eje) de Devoto. Con Tomba650 puede utilizar deslizante Devoto, ya que es, sin la parte de Tomba. Esto es posible porque la densidad óptica del control deslizante de Devoto es 10,5 mm y 10,7 mm Tomba - diámetros son similares. Pero Tomba700 tiene la DO del control deslizante de 11,5 mm (10,5 mm de Devoto), de modo Devoto por sí sola no sería buena idea.

(http://img26.imageshack.us/img26/463/devototomba.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/26/devototomba.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 30 de Marzo de 2012, 02:40:25 pm
http://www.youtube.com/v/UMIiF6sQZEA
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: PescaPum en 30 de Marzo de 2012, 03:17:04 pm
http://www.youtube.com/v/EASxxAIMGcU

 ;)

Good shot!  :)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Abril de 2012, 10:05:13 am
Tomba700, Super Sten 105, 5 m:

http://www.youtube.com/v/0OMXoNbR3E0&
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Abril de 2012, 09:18:15 am
Airbaleta divorciado y penetración en el estado antes de montaje kit de Tomba. Se puede observar que el émbolo un poco oxidado. Omar parece ser gordo no es la mejor solución para la lubricación. Sería mejor utilizar grasa de litio normal de aceite en algunos lugares.

(http://img526.imageshack.us/img526/9062/air1p.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/526/air1p.jpg/)

(http://img842.imageshack.us/img842/9788/air5j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/air5j.jpg/)

(http://img833.imageshack.us/img833/1514/air6g.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/air6g.jpg/)
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 17 de Abril de 2012, 09:23:08 am
¿Te gusta el airbalete Tromic?

Do you like airbalete Tromic?
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Abril de 2012, 09:36:44 am
I like some details of design of Airbalete like handle position, trigger, shape, idea of microslide that easy loading of the gun but microslide is too heavy, it would be better in titanium.

Me gustan algunos detalles de diseño de Airbalete como posición de la palanca, de disparo, la forma, tal vez, la idea de que el portaobjetos facilitar la carga de la pistola, pero portaobjetos es demasiado pesada, que sería mejor en titanio.
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 30 de Abril de 2012, 04:02:03 pm
http://www.youtube.com/v/NnPjf-Ieaec
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Mayo de 2012, 08:26:02 am
This is the latest impression (Google translate) of a very unhappy Airbalete 90 camo 3d user. He was so desperate that he wanted to sell his new gun. Looking at the Omers video test in a pool he thought that the gun would be outstanding on only 15 bar at 4 m! I had some conversation with him on forum and advised him how to use the gun, and what could he expect if using it right way. He also wanted to try Tomba675 (6,75 mm shaft).

"Hi! Today I was in the sea and to tell impressions. In short, Tomb-bomb, I was stunned when I saw an arrow fly ie you can not even see it, the rifle is not recognized. The range is impressive. I have not practiced on the static target, but the mullet from 4.5 to 5 meters when fired vain drags all 6m rig + ca 10 cm from mulinela, I was stunned. Even with your Tomba made í¢â‚¬â€¹í¢â‚¬â€¹a few modifications I removed the fat and put the oil, so much better now piston sliding, all in all very pleased.
Thank you Regards"

Esta es la última impresión (Google Translate) de un usuario muy descontento Airbalete 90 camo 3d. íƒâ€°l estaba tan desesperado que quería vender su nueva arma. En cuanto a la prueba de video Omero en una piscina que pensaba que el arma sería excelente en sólo 15 bar a 4 m! Tuve una conversación con él en el foro y le aconsejó cómo utilizar el arma de fuego, y lo que podía esperar si su utilización forma correcta. íƒâ€°l también quería probar Tomba675 (6,75 mm de eje).

"¡Hola! Hoy en día yo estaba en el mar y contar las impresiones. En suma, la tumba-bomba, me quedé atónito cuando vi una flecha vuela es decir, que ni siquiera se puede ver, el rifle no se reconoce. La gama es impresionante. I no se han practicado en el objetivo estático, sino la lisa de 4,5 a 5 metros cuando se dispara vano arrastra toda la plataforma de 6m + ca 10 cm de mulinela, me quedé atónito. Incluso con el Tomba hizo algunas modificaciones que eliminado la grasa y poner el aceite, así que mucho mejor deslizamiento del pistón, en general muy contentos.
Recuerdos de agradecimiento "
Título: Re: ¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 23 de Mayo de 2012, 02:22:09 pm
Para la elección de un derecho Tomba (Tomba700, Tomba715 ...) es muy importante saber el diámetro del eje exacto. No es lo mismo si el eje es de 7,0 mm o 7,15 mm.
Este es un truco ¿cómo se puede fácilmente tomar una medida de un diámetro de eje sin pinza. Supongo que se desprende de la imagen de cómo hacer que una herramienta y cómo usarla.

For choosing a right Tomba (Tomba700, Tomba715...)  it is very important to know the exact shaft diameter.  It is not same if the shaft is 7.0 mm or 7.15 mm.
Here is a trick how can one easily take a measure of a shaft diameter without a caliper.  I suppose it is clear from the picture how to make a tool and how to use it.

(http://img834.imageshack.us/img834/2258/mjerenjestrijele.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/834/mjerenjestrijele.jpg/)

http://www.youtube.com/v/3ruVrrRK6ak
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 31 de Mayo de 2012, 10:45:13 pm
(http://img528.imageshack.us/img528/8240/dsc06662c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/528/dsc06662c.jpg/)

(http://img403.imageshack.us/img403/1998/dsc06663b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/403/dsc06663b.jpg/)

(http://img171.imageshack.us/img171/7778/dsc06665x.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/171/dsc06665x.jpg/)

http://www.youtube.com/v/g-kS_wjpuRk


My idea was to see whether the knot would untie or the line would break. Because the result was breakage of the line, I suppose using some glue would be a good idea to secure a knot.

Mi idea era ver si el nudo se desate o la línea se rompía. Debido a que el resultado fue la rotura de la línea, supongo que con un poco de pegamento sería una buena idea para garantizar un nudo.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 06 de Junio de 2012, 06:31:10 pm
Mark ha hecho un nuevo clip para la Asso. Del pistón es de 13 mm, el ertacetal-c y el titanio

(http://img338.imageshack.us/img338/6640/piston13titan.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/338/piston13titan.jpg/)

(http://img849.imageshack.us/img849/4261/piston13titan1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/piston13titan1.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 06 de Junio de 2012, 06:43:41 pm
Que buena pinta tiene ese pistón!!  :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 06 de Junio de 2012, 08:21:43 pm
Me gusta Tomislav, pero creo que sería mejor quitar la junta en forma de faldón y poner dos tóricas convencionales.

La junta que va en la parte trasera creo que a la larga da problemas de pérdidas de aire. Eso se comenta, aunque te confieso que yo no he tenido problemas hasta el momento.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: poo en 06 de Junio de 2012, 09:00:49 pm
mmmmmmmm me gusta ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 06 de Junio de 2012, 09:09:10 pm
There may be multiple combinations: one O-ring, two O-ring, two O-rings, oil between ... It takes a lot to try. This works good and  solves  the problem of Asso and  Cressi  piston - corrosion and large mass.

Puede haber múltiples combinaciones: una junta tórica, dos O-ring, dos juntas tóricas, aceite entre ... Se necesita mucho para probar. Esto funciona bien y resuelve el problema de la Asso y el pistón Cressi - masa de la corrosión y de gran tamaño.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Junio de 2012, 09:48:30 am
Shema:

(http://img21.imageshack.us/img21/9673/piston13mm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/21/piston13mm.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: detrasdesako en 07 de Junio de 2012, 10:13:48 am
Thanks for sharing  ;)

Graias por compartirlo  ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 07 de Junio de 2012, 02:44:42 pm
http://www.youtube.com/v/vuGkbjjEB0I

 :o 8)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 08 de Junio de 2012, 06:46:05 pm
http://www.youtube.com/v/jxEWA2DgQzE

 ???
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Junio de 2012, 06:47:31 pm
Otra prueba con un nylon y pegamento.

(http://img546.imageshack.us/img546/9949/testsetup.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/testsetup.jpg/)

http://www.youtube.com/v/kq80lXiBXe4

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Junio de 2012, 07:13:15 pm
This nail knot might be a good choice too!
Este nudo del clavo puede ser una buena opción también!

http://www.animatedknots.com/nailknot/index.php
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 10 de Junio de 2012, 06:51:02 pm
http://www.youtube.com/v/a1dw7hCHDOA

(http://img171.imageshack.us/img171/7490/3versions.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/171/3versions.jpg/)


Glue "Bison"  weakened the nylon mono!  It is not good to use it for this purpose!

Glue "Bison" debilitado el mono de nylon! No es bueno utilizarlo para este fin!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 10 de Junio de 2012, 10:44:23 pm
One  interesting knot for tieing the slider, maybe the best. This is proposal of my friend Maurizio.

Esta propuesta es Maurizio (SubFireman). Creo que deberías probar. Tal vez el mejor hasta ahora para el corredor. Sin el pegamento.

(http://img826.imageshack.us/img826/3272/cvor.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/826/cvor.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Junio de 2012, 06:38:07 pm
The first test on the video was also the test of "Easy Loader" on 60 kg!

La primera prueba en el video también fue la prueba del "Easy Loader" en 60 kg!   :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Junio de 2012, 08:22:34 pm
Creo que he encontrado el mejor nudo para atar de nylon en el control deslizante de Tomba. No es bueno usar súper pegamento.

http://www.youtube.com/watch?v=DX8j0Uxc7TY&feature=plcp


How to tie a knot:
¿Cómo hacer un nudo:

http://www.netknots.com/fishing_knots/snell-knot-uni-version/

Also useful knot:
Nudo también es útil:

http://www.netknots.com/fishing_knots/uni-knot/
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 12 de Junio de 2012, 01:01:10 pm
To conclude, to be clear:
Para concluir, para ser claros:

To tie climax or spectra to tomba slider use constrictor knot.
Para atar el clímax o espectros de nudo deslizante tomba constrictor uso.


(http://img812.imageshack.us/img812/8696/tombaslider.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/tombaslider.jpg/)

(http://img545.imageshack.us/img545/5489/knot2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/knot2.jpg/)

(http://img341.imageshack.us/img341/2332/constrictorknot.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/341/constrictorknot.jpg/)


To tie nylon line to tomba slider use snell knot.
Para atar la línea de nylon para uso tomba deslizante nudo Snell.


(http://img100.imageshack.us/img100/7418/bestknot.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/100/bestknot.jpg/)


Creo que este nudo fue una buena elección.

(http://img829.imageshack.us/img829/8634/line2spectra.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/829/line2spectra.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Hemisferiosur en 27 de Junio de 2012, 10:07:52 pm
Donde podría conseguir el sistema tomba?
Y q precio tiene.  Es para un mares spark mimetic 110 pistón 11mm
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 21 de Julio de 2012, 10:11:03 am
Yo esperaba que me llegará a meta a 6 m del eje, con 6,5 mm de espesor, pero parece que esa combinación no es bueno con la lanza de tanto tiempo. Puedo cargar lanza en la pistola sin problemas, no se dobla tanto como alguien podría pensar, pero se inclina del eje durante el vuelo en el agua, por lo que pasa porque mi nylon en el lado izquierdo de la bobina se saca la lanza en el lado izquierdo, así que no apuntar cada vez que cuando la distancia era más grande que 4 metros. La próxima vez voy a tratar con el 7,25 mm.

http://www.youtube.com/v/SuQ6LEAGaTs
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 21 de Julio de 2012, 05:56:21 pm
Hola Marko, gracias por el video. Esas pruebas siempre está bien verlas.

La verdad es que me parece muy poco diámetro 6,5mm para un fusil de 135. Incluso 7mm me parece poco para esa medida de fusil. Lo ideal creo que sería una varilla de 7,5mm por 150cm.

Yo he probado la varilla de 6,5mm en un 110 y me ha ido bien, pero no he hecho pruebas con diana como tu para sacar conclusiones, simplemente mis sensaciones han sido buenas.

Por otro lado 17 bar es muy poco en ese fusil y es normal que no hayas hecho diana a 6m. Prueba con 7,5mm y a 24 bar.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 21 de Julio de 2012, 07:37:42 pm
Hi Jesus,

17 bar with 6.5 mm shaft is quite enough, very fast speed but spear bends in water during flight because of nylon attached on top, maybe if I used kit with sliders there would be no problems. Last year I used Cyrano 110 from my father with 6.5 mm shaft and it worked really nice, but thing is that I personally prefer free shaft. Anyway I will buy spear 7.25 and make new free shaft kit for my gun. I have used with 6.5  free shaft additional 7.00 mm shaft as weight attached under barrel of gun (it is long 70 cm), because gun floats too much only with 6.5 mm shaft. I think that will 7.25 shaft it will be perfect (I would not need to attach nothing on gun), probably with 7.5 will shoot fine too but then I need more pressure in gun and I want to load gun with bare hands, for 7.5 or 8.00 I would need to use Easy Loader.

Hola Jesus,

17 bar con un eje de 6,5 mm es suficiente, una velocidad muy rápida, pero las curvas de lanza en el agua durante el vuelo a causa de nylon en la parte superior, tal vez si yo solía kit con deslizadores que no habría problemas. El año pasado usé Cyrano 110 de mi padre con un eje de 6,5 mm y ha funcionado muy bien, pero una cosa es que yo personalmente prefiero eje libre. De todos modos voy a comprar lanza de 7,25 y que el nuevo kit libre del eje de mi arma. He utilizado con el 6,5 del eje libre adicional 7,00 mm de eje como el peso fijado en el barril de la pistola (que es de largo 70 cm), debido a la pistola flota mucho solamente con eje de 6,5 mm. Creo que 7,25 del eje será perfecto (yo no sería necesario conectar nada en el arma de fuego), probablemente con un 7,5 se rodará muy bien también, pero luego necesito más presión en la pistola y quiero cargar la pistola con las manos desnudas, de 7,5 o 8,00 que tendría que usar un gestor de fácil.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 01 de Agosto de 2012, 12:23:25 pm
I am going to renew an old Mares Mirage 70.  My idea is to use 7 mm free shaft with hydro-mechanical  shock absorber. This will be water barrel, not vacuum barrel, at least for beginning.   I can easily switch to vacuum bared using regular shock absorber and closing water escaping holes with rubber tubing or  band tape.
The screw on the top of muzzle would be replaced with TombaF700 screw (without sealing O-ring), just to have guidance for the shaft.

(http://img84.imageshack.us/img84/9521/miragehidrobrake.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/84/miragehidrobrake.jpg/)

I believe hydro shock absorber would consume 6 J of piston energy, so the mechanical part of absorber would not have any work to do.

Voy a renovar un Mares viejos Mirage 70. Mi idea es utilizar 7 mm de eje libre con amortiguador hidráulico-mecánico. Esto será barril de agua, no barril vacío, al menos por principio. Que puede cambiar fácilmente para aspirar al descubierto con amortiguador y agua regulares del cierre escapar agujeros con tubo de goma o cinta de la banda.
El tornillo en la parte superior del hocico sería sustituido con TombaF700 tornillo (sin junta tórica), sólo para tener una guía para el eje.
Creo absorción de choque hidráulica se consumen 6 J de energía del pistón, por lo que la parte mecánica de absorción no tendría ningún trabajo que hacer.


Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 01 de Agosto de 2012, 12:39:21 pm
Lo del minuto 8:58 es un disparo accidental casi hacia ti?  :o

Mejor ponerle algo de flotabilidad debajo de la cámara.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 01 de Agosto de 2012, 07:10:33 pm
This is an attempt to capture with camera simple hydro damper. 1 kg (bottle of water and injection hydro-damper) falls from 0.5 m
Hydro damper is injection filled with water, which has 4 holes of 3.5 mm. Speed ​​on impact into the ground is 3.15 m/s Energy of 4.9 J. 

Se trata de un intento de hacer que los amortiguadores de la cámara con sencillez hidroeléctricas. 1 kg (con una botella de agua e hidro-regulador) cae desde 0,5 m
Hydro amortiguador está lleno de inyección de agua, que tiene 4 agujeros de 3,5 mm. Velocidad sobre el impacto en el suelo es de 3,15 m / s Energía de 4,9 J.

(http://img3.imageshack.us/img3/9909/testbrake.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/3/testbrake.jpg/)

http://www.youtube.com/watch?v=WlAjJJKUyFQ&feature=youtu.be
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 01 de Agosto de 2012, 07:23:16 pm
Marko/Tromic: Please always write in English (and translate if you wish). On-line translators some times give "funny" results and the meaning of the sentence is lost...

Thanks! ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 01 de Agosto de 2012, 08:14:20 pm
Marko/Tromic: Please always write in English (and translate if you wish). On-line translators some times give "funny" results and the meaning of the sentence is lost...

Thanks! ;)

Marco, you are right! Google translate is almost useless.  But according to your responses you are not very interested for reading my posts.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 01 de Agosto de 2012, 08:31:22 pm
 ;D ;D ;D ;D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Giorgio en 01 de Agosto de 2012, 10:50:09 pm
Yo vengo tarde por que el comentario tiene que ver con el pistón si bien la diferencia de peso parece importante vista así , hay que sumar el peso de la flecha, ya que no se dispara solo, y ahí me parece despreciable , depende del largo del fusil pero en los chicos debe andar en 300 o 400  gr creo que 5 gr +  o -  no afecta
Saludos
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 02 de Agosto de 2012, 08:52:10 am
I am not  sure I understood you, but If you were talking about hydro shock absorber it has nothing with the shaft weight, just the speed and mass of the piston is important.     

No estoy seguro de que te entiende, pero si se habla de amortiguador hidráulico no tiene nada con el peso del eje, sólo la velocidad y la masa del pistón es importante.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 02 de Agosto de 2012, 02:01:03 pm
Por lo tanto, podría parecer de un rifle con masilla de vacío.

This might be hydro shock absorber for pneumo-vacuum speargun.

(http://img684.imageshack.us/img684/9643/pneumovacuumhidrodamp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/684/pneumovacuumhidrodamp.jpg/)

Una ventaja adicional sería que el agua no debe ser descargado de la pistola antes de colocar las flechas.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 02 de Agosto de 2012, 03:17:49 pm
Marko/Tromic: Please always write in English (and translate if you wish). On-line translators some times give "funny" results and the meaning of the sentence is lost...

Thanks! ;)

OK ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 02 de Agosto de 2012, 05:59:24 pm
No entendi bien pero lo que usted quiere es acerlo estanco escepto la punta donde frena el piston para que el agua y freno reduzcan el impacto y ruido? Eso no lo usan ya en rusia algo similar y salio ya aqui o estoy equivocado?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 02 de Agosto de 2012, 07:32:14 pm
True, it is already used in some rifles. This mine could be used instead of the original shock absorber in  Mares, Seac Sub...

Es cierto que ya se utiliza en algunos fusiles. Esta mina podría ser utilizado en lugar del amortiguador original en Mares, Seac Sub...
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Agosto de 2012, 09:00:21 am
Aquí está la solución más simple? Solo un tubo de goma se debe utilizar en los puertos de boca. Actúa como una válvula cuando se inserta el eje y cuando el agua debería salir después de la sesión, a partir de amortiguador hidráulico.

Here is the simplest solution!?  Just rubber tubing should be used over the muzzle ports. It acts like a valve when inserting the shaft and when water should be let out from hydro damper after the shoot.

(http://img99.imageshack.us/img99/7793/pneumovacuumhidrodamp1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/99/pneumovacuumhidrodamp1.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Agosto de 2012, 01:39:10 pm
Yo voy a hacer esto para mi Mirage 70. Libre del eje de 8 mm (TombaF800) con amortiguador hidráulico. Esto debería funcionar ya sea el barril vacío o en el cañón de agua. Absorbedor de choques Hydro podría ser sustituido a la absorción de golpes regulares Mares (mismas dimensiones).

I am going to make this for my Mirage 70. Free shaft 8 mm (TombaF800) with hydro damper. This should work either vaccum barrel or water barrel. Hydro shock absorber could be replaced to regular Mares shock absorber (same dimensions).

(http://img854.imageshack.us/img854/9991/miragehydrotomba.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/miragehydrotomba.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Agosto de 2012, 09:10:06 am
This could be a problem for kits naked auction (TombaF, Evo-Air, X-Power, Tovarich). The water  in front of shock absorber could not escape.

Esto podría ser un problema para los juegos de desnudos subasta (TombaF, Evo-Air, X-Power, Tovarich). El agua en la parte delantera del amortiguador no podía escapar.

(http://img707.imageshack.us/img707/9121/astanudaproblem.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/astanudaproblem.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 06 de Agosto de 2012, 09:57:24 am
I suppose I will choose this realisation:  Мirаge muzzle and water exit ports covered with elastic tubing,  hydro - damper and Tomba 800. 

Supongo que voy a elegir esta realización: puertos Мirаge hocico y el agua de salida cubierto con un tubo elástico, hidro - amortiguador y el Tomba 800.

(http://img801.imageshack.us/img801/532/tomba800hydro.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/tomba800hydro.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Agosto de 2012, 08:55:44 am
Recess on the piston might be some solution for this problem too. Water in front of shock absorber might pass through boring in shock absorber body and piston, on back of shock absorber.

Receso en el pistón podría ser una solución para este problema también. El agua en frente de amortiguador puede pasar a través de perforación en el cuerpo del amortiguador y el pistón, en la parte posterior del amortiguador.

(http://img707.imageshack.us/img707/9121/astanudaproblem.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/astanudaproblem.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Agosto de 2012, 12:08:32 pm
Maybe like this, would be the best.

Tal vez así, sería lo mejor.

(http://img401.imageshack.us/img401/4494/tomba800hydro3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/401/tomba800hydro3.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 07 de Agosto de 2012, 12:24:08 pm
Tromic, yo ya perdí el hilo hace tiempo ..... haces tantas evoluciones, que uno piensa que si adquiere ese material, en el periodo de un mes estará desfasado.   8)

Por un lado me apasiona tu dedicación  :), pero por otra parte, me saturan tus cambios constantes!!  :-[
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Agosto de 2012, 12:57:45 pm
I believe that's it!  Vacuum barrel Mirage with Tomba800 (8mm spear) with hydro damper.  Next step is realization and testing!

Creo que eso es todo! Vacío barril de Mirage con Tomba800 (lanza de 8 mm) con hidromasaje amortiguador. El siguiente paso es la realización y prueba!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Agosto de 2012, 10:14:29 am
I think about to make modification to the trigger of Mares Mirage. Idea is from Russian forum: http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=46146#46146
This way trigger sensitivity would be independent on pressure in a gun.

Pienso en hacer modificaciones al gatillo de Mirage Mares. La idea es de foro ruso: # 46146 http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=46146
Esta sensibilidad de disparo manera sería independiente de la presión en la pistola.

(http://img696.imageshack.us/img696/7066/triggerr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/696/triggerr.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Agosto de 2012, 10:38:49 am
Unfortunately if friction would be taken in calculation there would be dependance on pressure. For example:
atm--- kgf
15--- 3,67
20--- 1,96
25--- 0,25
26--- (-0,1)
kgf is necessary force to the trigger to shoot.

Desafortunadamente, si la fricción se tomarían en el cálculo no habría dependencia de la presión. Por ejemplo:
atm--- kgf
15 --- 3,67
20 --- 1.96
25 --- 0.25
26 --- (-0,1)
kgf es necesario forzar el gatillo para disparar.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 15 de Agosto de 2012, 10:57:14 am
Tromic, watch the parts market in red colour:

(http://i48.tinypic.com/xqbd01.jpg)

Tromic, look at the parts marked in red. If the piston has not have the same angle as the other one, can be difficult to thread the piston, or at least if you do the same angle in the piston, you will gar much more easily and safely.

If the drawing is equal to reality, I think it's a good job make that modification.

******

Tromic, fíjate en las partes marcadas en rojo. Si el pistón no tiene el mismo ángulo que la otra, puede ser dificil ensartar el pistón, o al menos, si el pistón lo haces igual, ensartaras con mas facilidad y seguridad.

Si el dibujo es igual a la realidad, creo que vale la pena esa modificación.

-----------------------

Tampoco entiendo porque ese sistema está libre de la presión interna y no afecta al gatillo.

I don't understand why this system is free of internal pressure and does not affect the trigger.

(http://img696.imageshack.us/img696/7066/triggerr.jpg)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Agosto de 2012, 12:56:52 pm
Pau, you are right! Drawing of the piston end is not correct.  It was not important for the subject.  ;)

This was an attempt to make the trigger free of influence of internal pressure in a gun and to make it softer.  It is possible to make it softer, but not independent of the pressure!  It could be soft in a range of say 22 to 24 bar. Below that it would be harder to  pull the trigger. 

Pau, tienes razón! Dibujo del extremo del pistón no es correcto. No era importante para el sujeto. ;)

Esto fue un intento de hacer el gatillo libre de la influencia de la presión interna en un arma de fuego y para que sea más suave. Es posible que sea más suave, pero no es independiente de la presión! Podría ser suave en un intervalo de, digamos 22 a 24 bar. Debajo de eso sería más difícil de apretar el gatillo.

(http://img803.imageshack.us/img803/3885/okidacracun.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/803/okidacracun.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Agosto de 2012, 03:12:12 pm
Unfortunately if friction would be taken in calculation there would be dependance on pressure. For example:
atm--- kgf
15--- 3,67
20--- 1,96
25--- 0,25
26--- (-0,1)
kgf is necessary force to the trigger to shoot.

Desafortunadamente, si la fricción se tomarían en el cálculo no habría dependencia de la presión. Por ejemplo:
atm--- kgf
15 --- 3,67
20 --- 1.96
25 --- 0.25
26 --- (-0,1)
kgf es necesario forzar el gatillo para disparar.

I accidentally omitted mm after the kgf. Now results seems to be OK. It is possible to adjust trigger sensitivity in wide range of pressure in a gun, adjusting (choosing) spring tension above the sear.

atm---kgf * mm-----gr
15----3,67-----166 gr
20----1,96-----89 gr
25----0,25-----11 gr
26.... (-0,1)----(-4 gr)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Agosto de 2012, 06:14:40 pm
Interesting diagram that shows the sensitivity of trigger to angle and pressure. Very good!

Interesante diagrama que muestra la sensibilidad de disparo para ángulo y la presión. Muy bueno!

(http://img404.imageshack.us/img404/5669/triggersensitivity.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/404/triggersensitivity.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 15 de Agosto de 2012, 06:32:42 pm
Tromic, por aquí hemos bajado ya de 100 gr. en la presión del gatillo. En serio, no es para tocar los huevos. Es cierto.  ;)

Tromic, here we are yet under 100 gr. en that presure of the trugger. This is not for fuck you. This true.  ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Agosto de 2012, 07:45:51 pm
Tromic, por aquí hemos bajado ya de 100 gr. en la presión del gatillo. En serio, no es para tocar los huevos. Es cierto.  ;)

Tromic, here we are yet under 100 gr. en that presure of the trugger. This is not for fuck you. This true.  ;)

That was just example. You can adjust it as you like.  And that is a force to trigger pin, not the trigger which you activate with your finger.

Eso fue solo ejemplo. Se puede ajustar a su gusto. Y eso es una fuerza para activar pin no, el gatillo que se activa con el dedo.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Agosto de 2012, 07:21:17 am
Some new diagrams and photos of pressure balanced trigger.  I am going to  try it on my Mirage.

Algunos nuevos diagramas y fotografías de disparo por presión equilibrada. Voy a probarlo en mi Mirage.

(http://img815.imageshack.us/img815/9250/proracunokidanja1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/815/proracunokidanja1.jpg/)

(http://img210.imageshack.us/img210/1920/okidanjeusporedba.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/okidanjeusporedba.jpg/)

(http://img35.imageshack.us/img35/3986/triggerpin2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/triggerpin2.jpg/)

(http://img688.imageshack.us/img688/5389/triggerpin1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/688/triggerpin1.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 21 de Agosto de 2012, 07:30:55 am
I never saw that. is it only in Mirage triggers  ::) ?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Agosto de 2012, 08:09:37 am
No Pau, that is original Mares  Mirage trigger (could be any other brand) that I modified and made a new, longer,  3 mm pin. Without spring, the trigger force would be  50 g.

Sin Pau, que es original Mares gatillo Mirage (podría ser cualquier otra marca) que he modificado e hizo un nuevo, más largo, de 3 mm pines .  Si fuera el resorte, el gatillo debe forzar de 50 g.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 21 de Agosto de 2012, 09:21:01 am
Y no es mejor modificar el perno y la leva del Mirage y ponerle un perno de 1,5mm ???

Es que ese perno de 3mm me parece que está un poco obsoleto.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Agosto de 2012, 09:40:41 am
Y no es mejor modificar el perno y la leva del Mirage y ponerle un perno de 1,5mm ???

Es que ese perno de 3mm me parece que está un poco obsoleto.

You can see the answer from diagram for 3 mm and 1,5 mm trigger pin. Better is 1,5 mm.  In this configuration, it is easier to make it with 3 mm pin. This was originally in a gun.  In any case this would be better than the gun you use with 1,5 mm pin.
If instead of 3 mm pin, 1,5 mm pin would be used the angle "alpha" should be only 7,15 deg ( for pressure independence) what would be even better because the sliding force of lever tooth would be closer to balance with friction force and "miracle" angle of 5,77 deg.

Se puede ver la respuesta de diagrama de 3 mm y 1,5 mm pasador del gatillo. Mejor es 1,5 mm. En esta configuración, es más fácil de hacer con el perno de 3 mm. Este fue originalmente un arma. En cualquier caso, esto sería mejor que el arma se utiliza con el pin 1,5 mm.
Si en lugar de pin 3 mm, 1,5 mm pin se utiliza el ángulo "alfa" debe ser 7,15 º (por la independencia de la presión) lo que sería aún mejor, porque la fuerza de deslizamiento de la palanca de diente estaría más cerca de equilibrar con la fuerza de fricción y "milagro "ángulo de 5,77 deg.Much mejor que a disminuir.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 22 de Agosto de 2012, 11:32:30 am
The same principle, exploiting the friction forces in order to achieve the balance  used  Jack Prodanovich, 40 years ago. Here is a comparison of its mechanics and an another triggering mechanism. Although seemingly similar, yet very different in essence. Although the two-part mechanism, have no problem soft trigger even with the more strong bands.

El mismo principio, la explotación de las fuerzas de fricción a fin de lograr el equilibrio usado Jack Prodanovich, hace 40 años. Aquí está una comparación de su mecánica y un mecanismo de otro disparo. Aunque aparentemente similares, pero muy diferentes en esencia. Aunque el mecanismo de dos partes, no tienen ningún problema gatillo suave incluso con las bandas más fuertes.


(http://img696.imageshack.us/img696/3592/prodanovichtrigger.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/696/prodanovichtrigger.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 23 de Agosto de 2012, 09:18:06 pm
I never saw that. is it only in Mirage triggers  ::) ?

Everything for the new presure&friction balanced trigger is ready!
Todo para el nuevo disparador presion y la fricción equilibrado está listo!

(http://img191.imageshack.us/img191/5315/pistonsearlever.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/191/pistonsearlever.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Agosto de 2012, 02:57:26 pm
Its working!  Gun was on about 3 - 4  bar.  Triggering force was about 1 kg. I suppose the friction pin to O-ring was higher than I used in calculation, and was maybe about 0,5-0,6 kg + 0,5-0,6 kg spring tension.

Supongo que el pasador de fricción o-anillo era más alto que he usado en el cálculo, y fue tal vez unos 0,5-0,6 kg + 0,5-0,6 kg tensión del resorte.

http://www.youtube.com/watch?v=-mAuWuu_gs8&feature=youtu.be
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Octubre de 2012, 11:24:26 am
Tomba700 with constrictor slider for lightest weight - highest pressure - highest speed.
I tied climax 0,92 mm to mono 1.7 mm. Instead of climax, spectra 1.5 mm might be used.

Tomba700 con slider constrictor de menor peso - mayor presión - velocidad máxima.
Até clímax mono 0,92 mm a 1,7 mm. En lugar de clímax, Spectra 1.5 mm puede ser utilizado.

(http://imageshack.us/a/img141/5944/constrictorslider.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/141/constrictorslider.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Octubre de 2012, 01:12:41 pm
Analysis of  possible working of hydro damper for free shaft, phase by phase.
Muzzle mast be empty of water before inserting the shaft and the shaft should be inserted in muzzle above the water surface.

Análisis de funcionamiento posible de la energía hidroeléctrica para el amortiguador del eje libre, fase por fase.
Mástil hocico estar vacía de agua antes de insertar el eje y el eje se debe insertar en el hocico por encima de la superficie del agua.

(http://imageshack.us/a/img690/8328/hidrofree81.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/hidrofree81.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2012, 07:49:17 am
Idea for a new Tomba700X. X should mean extra easy loading, extra slim, for extra pressure and speed. I used idea that I believe is similar to Airbalete microspeed slider that is also flexible in a muzzle what makes loading more smooth and easier. But contra to microspeed slider that is too heavy this Tomba slider would be very light, I believe about 2 g. I would use slider made from spectra/climax constrictor knot.

Idea para un nuevo Tomba700X. X debe significar carga adicional fácil, delgado extra, para una presión extra y velocidad. Yo creo que la idea es similar a Airbalete slider MicroSpeed ​​que también es flexible en lo que hace a un bozal carga más suave y más fácil. Pero contra el deslizador MicroSpeed ​​que es demasiado pesado este deslizador Tomba sería muy ligero, creo, unos 2 g. Yo usaría deslizante hecha de nudo constrictor espectros / climax.

(http://imageshack.us/a/img189/8905/tomba700x.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/189/tomba700x.jpg/)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 18 de Octubre de 2012, 02:31:42 pm
Hola Tromic, no entiendo mucho ese ultimo sistema.

Que es la pieza y para que sirve que tengo señalada con color rojo, y veo que esta con una junta torica (flecha azul)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2012, 09:06:27 pm
Few corrections. Mass of taper ring, O-ring, ... about 2 g.

Pocas correcciones. Misa de anillo cónico, O-ring, ... aproximadamente 2 g.

(http://imageshack.us/a/img687/9985/tomba700x1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/tomba700x1.jpg/)

x espantameros, no entiendo tu pregunta.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 18 de Octubre de 2012, 09:18:35 pm
No lo entiendo muy bien Tromic  :-[

Entiendo que lo de la flecha verde es la corredera, pero no se para que sirve lo de la flecha de color rojo, veo que esta con un anillo torico (color azul), pero por que poner esa pieza hay?
No es mejor hacer la propia punta del bocal con esa forma para que encaje la corredera?


O esa pieza tiene la mision, gracias al anillo torico, que puede bascular unos milimetros si se dobla la varilla durante la carga y no pierda el sellado gracias al anillo torico?  ???


A ver si alguien lo puede preguntar en ingles que yo ni papa  ;D y tengo curiosidad por esa pieza  :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2012, 10:59:00 pm
Sí, la junta tórica más grande (izquierda) asegura el sellado de las curvas del eje durante la carga. Es posible doblar el eje en cualquier dirección para 5 grados.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 19 de Octubre de 2012, 09:39:52 pm
http://www.youtube.com/v/F_qU1wvNMVs
 :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 19 de Octubre de 2012, 09:41:33 pm
http://www.youtube.com/v/vuGkbjjEB0I

 :o 8)

https://www.youtube.com/watch?v=6SnrBmO3AEQ

 8)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Octubre de 2012, 10:05:04 am
This version of hydro shock absorber would be easier to make for 7 mm free shaft.

Esta versión del amortiguador hidráulico sería más fácil de hacer para el 7 de eje libre mm.

(http://img254.imageshack.us/img254/4166/hidrofree8mm1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/254/hidrofree8mm1.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dentex en 26 de Octubre de 2012, 10:24:57 am
Muy interesante, Tromic. ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Octubre de 2012, 11:47:02 am
Muy interesante, Tromic. ;)

I impatiently wait to try it in the sea in the summer.  :)

Espero con ganas de probarlo en el mar en el verano.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 07 de Noviembre de 2012, 05:38:28 pm
http://www.youtube.com/v/VZQy9XVoKUE
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 07 de Noviembre de 2012, 11:31:52 pm
Se ve un trabajo fino y de calidad.

Por cierto, imagino que tendrás ganas de tener el nuevo Cyrano evo en tus manos para desmontarlo, verlo por dentro y luego hacer un Kit Tomba para él. ;) ;D ;D ;D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Noviembre de 2012, 12:33:10 pm
Another idea. Maybe Italian pneumatics could be modified to use piston made all from plastic to be lighter.
O-ring on back side of piston acts as a valve to ensure creating vacuum behind of it. The vacuum diminishes the force pushing the piston against sear lever tooth.

Otra idea. Quizás neumática italiana podría ser modificado para utilizar pistón hecho todo de plástico para ser más ligero.
O-anillo en el lado posterior del pistón actúa como una válvula para asegurar la creación de vacío detrás de ella. El vacío disminuye la fuerza que empuja el pistón contra diente palanca del fiador.

(http://imageshack.us/a/img827/8517/laganiklip7.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/laganiklip7.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 21 de Noviembre de 2012, 04:27:12 pm
Se ve un trabajo fino y de calidad.

Por cierto, imagino que tendrás ganas de tener el nuevo Cyrano evo en tus manos para desmontarlo, verlo por dentro y luego hacer un Kit Tomba para él. ;) ;D ;D ;D

Thank you on nice comment. I think I will not so soon have in my hands new Cyrano. But I can make kit if somebody will need it, just need to send me parts that he need to replace with Tomba kit. After kit is done I will return all parts back. I made few kits for guns I do not have like that.

Gracias a un comentario agradable. Creo que no voy tan pronto tengo en mis manos Cyrano nuevo. Pero puedo hacer si alguien kit lo necesita, sólo tiene que enviarme las piezas que necesita para reemplazar con Tomba kit. Después kit está hecho voy a devolver todas las piezas de nuevo. Hice unos cuantos kits de armas que no tienen el estilo. :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Noviembre de 2012, 01:17:05 pm
Would be not the best but maybe optimal solution. Shaft should not to be modified. Loading in any position.

Sería mejor no es la solución óptima, pero tal vez. El eje no debe ser modificado. Carga en cualquier posición.

(http://img827.imageshack.us/img827/8545/tomba7hidro.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/tomba7hidro.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Noviembre de 2012, 10:17:49 am
Still another idea.  All-in-one Tomba for 7 mm "free shaft" with hydro damper, all with only one O-ring 15 x 7 x 4 mm.  However, piston must have  bushing inserted to accept the shaft so hydro-damper could work properly.  That makes it about 5 g heavier (titanium). While not using the gun, O-ring would be under constant pressure of about 30 kg so might require changing regularly.  Muzzle tip screw has delrin or teflon bushing to center the shaft during loading. There are also 5 x 2,5 mm holes to let water in and out for hydro-damper.It is probably possible to make it even more simple! 
This is the first sketch.

Otra idea. Todo-en-uno para Tomba 7 mm "eje libre" con hidro amortiguador, todo con una sola junta tórica 15 x 7 x 4 mm. Sin embargo, el pistón debe tener casquillo insertado a aceptar el eje para hidro-regulador podría funcionar correctamente. Eso hace que sea más pesada sobre 5 g (titanio). Aunque no uso de la pistola, la junta tórica estarían bajo presión constante de aproximadamente 30 kg lo tanto pueden requerir cambiar regularmente. Tornillo Hocico punta tiene delrin o casquillo de teflón para centrar el eje durante la carga. También hay 5 x 2,5 mm agujeros para dejar el agua dentro y fuera de hidro-damper.It es probable que sea posible para que sea aún más fácil!
Este es el primer boceto.

(http://imageshack.us/a/img850/1923/allinonetomba7free.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/allinonetomba7free.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: shaneshac en 29 de Noviembre de 2012, 10:26:21 am
I like this one mate ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Noviembre de 2012, 11:22:55 am
De tal rifle no es necesario vaciar el agua antes de poner las flechas. Absorber tendría que ser muy silencioso y eficiente.  ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Noviembre de 2012, 08:51:13 am
These are design requirement to fulfil so hydro damper might work as required.
To ensure emptying water in front of piston, during shaft inserting, shaft should be made thinner (a).

Estos son los requisitos de diseño para cumplir así amortiguador hidráulico puede funcionar cuando sea necesario.
Para asegurar el vaciado de agua en frente del pistón, durante la inserción de eje, el eje debe ser más delgado (a).

(http://img443.imageshack.us/img443/5299/free7hydrodamper1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/free7hydrodamper1.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Noviembre de 2012, 09:26:15 am
Lighter version:

Más ligero versión:

(http://img152.imageshack.us/img152/5528/free7hydrodamper2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/152/free7hydrodamper2.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Diciembre de 2012, 11:28:24 am
Still another idea.  All-in-one Tomba for 7 mm "free shaft" with hydro damper, all with only one O-ring 15 x 7 x 4 mm.  However, piston must have  bushing inserted to accept the shaft so hydro-damper could work properly.  That makes it about 5 g heavier (titanium). While not using the gun, O-ring would be under constant pressure of about 30 kg so might require changing regularly.  Muzzle tip screw has delrin or teflon bushing to center the shaft during loading. There are also 5 x 2,5 mm holes to let water in and out for hydro-damper.It is probably possible to make it even more simple! 
This is the first sketch.

Otra idea. Todo-en-uno para Tomba 7 mm "eje libre" con hidro amortiguador, todo con una sola junta tórica 15 x 7 x 4 mm. Sin embargo, el pistón debe tener casquillo insertado a aceptar el eje para hidro-regulador podría funcionar correctamente. Eso hace que sea más pesada sobre 5 g (titanio). Aunque no uso de la pistola, la junta tórica estarían bajo presión constante de aproximadamente 30 kg lo tanto pueden requerir cambiar regularmente. Tornillo Hocico punta tiene delrin o casquillo de teflón para centrar el eje durante la carga. También hay 5 x 2,5 mm agujeros para dejar el agua dentro y fuera de hidro-damper.It es probable que sea posible para que sea aún más fácil!
Este es el primer boceto.

(http://imageshack.us/a/img850/1923/allinonetomba7free.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/allinonetomba7free.jpg/)

(http://img14.imageshack.us/img14/5803/allinonetomba7free1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/allinonetomba7free1.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Diciembre de 2012, 12:33:45 pm
Back to real  hydro damper, for 7 mm shaft.   I already made hydro damper for 8 mm shaft  with slider.  This might be my next project.
This is very simple. But requires changing of original (stock) shaft.  Shaft should be flattened on one side so water can get in and out of the gun using that free space.

Volver al verdadero amortiguador hidráulico, por 7 mm del eje. Ya hice amortiguador hidráulico para el eje de 8 mm con control deslizante. Este podría ser mi próximo proyecto.
Esto es muy simple. Pero es necesario cambiar de original (stock) del eje. Eje debe ser aplanado en un lado para que el agua pueda entrar y salir de la pistola usando ese espacio libre.

(http://img41.imageshack.us/img41/7648/tombaf700hydroeasy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/tombaf700hydroeasy.jpg/)

This version could use original, unchanged stock shaft, but is more complicated to make and use. Usage is similar to Evo-Air.  Gun must be loaded under water. When loading the shaft, additional water (for hydro damper) is pushed into the gun (about 1,3 ml). On shooting that water is used for hydro damper work. On shooting, under water pressure, O-ring is moved forward opening water exit holes.

Esta versión podría utilizar eje original, stock sin cambios, pero es más complicado de hacer y usar. El uso es similar a Evo-Air. La pistola debe ser cargado bajo el agua. Cuando se carga el eje, el agua adicional (por hidro amortiguador) se introduce en la pistola (aproximadamente 1,3 ml). Sobre el disparo que el agua se utiliza para el trabajo del amortiguador hidráulico. El rodaje, bajo la presión del agua, la junta tórica se mueve hacia adelante abriendo pozos de agua de salida.

(http://img27.imageshack.us/img27/3888/tombaf700hydro.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/tombaf700hydro.jpg/)


Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Diciembre de 2012, 07:47:37 am
Esto puede suceder si el agua entra en la pistola.

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Diciembre de 2012, 10:06:54 am
Prettier:

(http://img152.imageshack.us/img152/4483/tombaf700hydro1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/152/tombaf700hydro1.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Diciembre de 2012, 01:49:00 pm
Why not to use both shock dampers together?
¿Por qué no utilizar los dos amortiguadores de choque juntos?

(http://img248.imageshack.us/img248/3436/tombaf700combo.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/248/tombaf700combo.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Diciembre de 2012, 01:59:47 pm
I will make this for my Cyrano 850  that has normal, rubber, damper, so I can load it without emptying water before inserting the shaft.  I suppose it might work!  Very similar to this is version for hydro damper. Difference is possibility of taking additional water for hydro damper.

Voy a hacer esto por mi Cyrano 850 que tiene normal, goma, amortiguadores, para que pueda cargar sin necesidad de vaciar el agua antes de insertar el eje. Supongo que podría funcionar! Muy similar a esta es la versión para hidroeléctrica amortiguador. La diferencia es la posibilidad de tomar agua adicional para hidro amortiguador.

(http://img689.imageshack.us/img689/5664/tombaf700wcy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/689/tombaf700wcy.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Diciembre de 2012, 10:49:19 am
One more possibility, TombaF650W.  The spring has force of about 1.5 kgf pushing O-ring on taper of 15 deg.  O-ring is 6 x 2.5 mm for 6.5 mm shaft.  This is not for hydro-damper, but for normal, rubber tubing, damper.

Una posibilidad más, TombaF650W. El muelle tiene una fuerza de alrededor de 1,5 kgf empujar la junta tórica en el cono de 15 grados. O-anillo es 6 x 2,5 mm para el eje de 6,5 mm. Esto no es para hidro-amortiguador, pero por lo normal, tubo de goma, el amortiguador.

(http://img5.imageshack.us/img5/3459/tombaf650w.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/tombaf650w.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 14 de Diciembre de 2012, 11:27:23 am
One more possibility, TombaF650W.  The spring has force of about 1.5 kgf pushing O-ring on taper of 15 deg.  O-ring is 6 x 2.5 mm for 6.5 mm shaft.  This is not for hydro-damper, but for normal, rubber tubing, damper.

Una posibilidad más, TombaF650W. El muelle tiene una fuerza de alrededor de 1,5 kgf empujar la junta tórica en el cono de 15 grados. O-anillo es 6 x 2,5 mm para el eje de 6,5 mm. Esto no es para hidro-amortiguador, pero por lo normal, tubo de goma, el amortiguador.

(http://img5.imageshack.us/img5/3459/tombaf650w.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/5/tombaf650w.jpg/)

Tomislav, hace tiempo que me perdí con tanto diseño y modelos tan diferentes. ;D ;D ;D ;D

A ver si pones algún video que con los dibujos no entiendo mucho. ;)

Un saludo.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 14 de Diciembre de 2012, 12:03:45 pm

Voy a hacer esto por mi Cyrano 850 que tiene normal, goma, amortiguadores, para que pueda cargar sin necesidad de vaciar el agua antes de insertar el eje.


Tromic, no veo la necesidad de vaciar el agua antes de cargar, yo nunca lo hago, ni en los tovarich, ni el el tomba F, creo que es mejor tener esa pequeña cantidad de agua en el cañon para tener el cañon un poco mojado para que el piston deslice mejor al disparar y el o-ring se mantenga humedo por el interior, asi hay menos friccion entre varilla y o-ring.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Diciembre de 2012, 01:37:41 pm

Voy a hacer esto por mi Cyrano 850 que tiene normal, goma, amortiguadores, para que pueda cargar sin necesidad de vaciar el agua antes de insertar el eje.


Tromic, no veo la necesidad de vaciar el agua antes de cargar, yo nunca lo hago, ni en los tovarich, ni el el tomba F, creo que es mejor tener esa pequeña cantidad de agua en el cañon para tener el cañon un poco mojado para que el piston deslice mejor al disparar y el o-ring se mantenga humedo por el interior, asi hay menos friccion entre varilla y o-ring.

You are right. Some water is good for better lubrication. But if critical amount of water would be in gun and you shoot horisontal-down, the shock absorber will not work efficiently. Piston might become broken!  Even if piston would not be broken, every time you shoot, small amount of water will be injected behind the piston, especially if using piston with skirt, like mares has.

Lei ha ragione. Po 'd'acqua è un bene per una migliore lubrificazione. Ma se quantità critica di acqua sarebbe in pistola e si spara horisontal-down, l'ammortizzatore non funziona efficiente. Pistone potrebbe rompersi! Anche se il pistone non si sarebbe rotto, ogni volta che si spara, piccola quantità di acqua da iniettare dietro il pistone, specialmente se si usa pistone con gonna, come la Mares ha.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Diciembre de 2012, 08:56:00 am
Here is a new possible design:

He aquí un posible diseño nuevo:

(http://img208.imageshack.us/img208/233/free7hydrodamper3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/208/free7hydrodamper3.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Diciembre de 2012, 11:58:56 am
Here is a modification. Maybe this would be more convenient for maintenance and part replacement, and there are less holes in a muzzle.  This is supposed to be used with normal damper and to facilitate loading the gun under water not emptying water from the barrel before inserting the shaft. Stainless steel spring is inside delrin housing so I suppose there would not be significant electro corrosion to aluminium adapter.

Aquí es una modificación. Tal vez esto sería más conveniente para el mantenimiento y sustitución de piezas, y hay menos agujeros en un bozal. Esto se supone para ser utilizado con amortiguador normal y para facilitar la carga de la pistola bajo el agua no vaciar el agua del barril antes de insertar el eje. Resorte de acero inoxidable en el interior de la vivienda es delrin así que supongo que no habría significativos a la corrosión electro adaptador de aluminio.

(http://img152.imageshack.us/img152/5828/tomba650wspring.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/152/tomba650wspring.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 20 de Diciembre de 2012, 10:19:31 am
"Plug" or slider like TombaF650W.  This might be the most reliable and easy for maintenance Tomba for "free shaft".  Easy to inspect and change O-rings.  Loading under water. Water in muzzle should not be a problem.

Plug o deslizador como TombaF650W. Este podría ser el más confiable y fácil para el mantenimiento de Tomba "eje libre". Fácil de inspeccionar y cambiar las juntas tóricas. Carga bajo el agua. El agua en hocico no debe ser un problema.

(http://img201.imageshack.us/img201/4144/tombaf650wcep.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/201/tombaf650wcep.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Diciembre de 2012, 09:39:14 am
Finally the simplest solution! The only problem would be to find adequate elastic tubing! Rubber is not the best solution because it is sensitive tu UV. Maybe silicone would be better. And also the right ID and cross section for tubing is important.  Boring from shock absorber side is 14 mm ID and 20 mm deep, instead of usual 6 - 13 mm.  There are 4 water exit holes of 6 mm.

Finalmente la solución más simple! El único problema sería encontrar tubo elástico adecuado! Rubber no es la mejor solución, ya que es sensible a la radiación UV tu. Tal silicona sería mejor. Y también la identificación correcta y la sección transversal de la tubería es importante. Boring de un lado del amortiguador de choque es 14 mm ID y 20 mm de profundidad, en lugar de lo habitual 6 a 13 mm. Hay 4 agujeros de salida de agua de 6 mm.

(http://img267.imageshack.us/img267/6594/tombaf700w5.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/tombaf700w5.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Diciembre de 2012, 10:08:06 am
This would be maybe the easiest to make and to use with "free shaft".
Esto sería tal vez la más fácil de hacer y de usar con "eje libre".

(http://img96.imageshack.us/img96/7479/tombaf700hydroeasyn.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/96/tombaf700hydroeasyn.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Enero de 2013, 11:48:40 am
Tal vez esto sería todavía mejor?

(http://img705.imageshack.us/img705/7806/tombaf700wp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/tombaf700wp.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Enero de 2013, 11:22:46 am
Finally, I think, after numerous possibly design, this might be the best solution!
Very important is detail of piston in yellow circle. This makes hydro damper much more reliable and makes it possible for any braking distance length.  Distance "Lu"  is for taking water for hydro damper, during loading the spear.

Por último, creo que, después de numerosos posiblemente diseño, esta podría ser la mejor solución!
Muy importante es el detalle de pistón en el círculo amarillo. Esto hace amortiguador hidráulico mucho más fiable y hace que sea posible para cualquier longitud de distancia de frenado. Distancia "Lu" es para la toma de agua para el amortiguador hidráulico, durante la carga de la lanza.

(http://img41.imageshack.us/img41/2343/tombaf700hd1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/tombaf700hd1.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Enero de 2013, 01:29:39 pm
This will be my new hydro damper for MirageTomba800HD.  I  had already tested hydro damper with same dimensions, but this should be even better.

Este será mi nuevo amortiguador hidráulico para MirageTomba800HD. Yo ya había probado amortiguador hidráulico con las mismas dimensiones, pero esto debe ser aún mejor.

(http://img89.imageshack.us/img89/62/miragetomba800hd1i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/miragetomba800hd1i.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Enero de 2013, 11:25:02 am
Ready for usage!
Listo para su uso!

(http://img834.imageshack.us/img834/5741/miragetomba800hd1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/834/miragetomba800hd1.jpg/)

(http://imageshack.us/scaled/thumb/89/miragetomba800hd1i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/miragetomba800hd1i.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: CubanFrog en 13 de Enero de 2013, 08:31:17 pm
Y cuando vas a poner todas estas ideas a la venta ?  ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Enero de 2013, 09:57:24 pm
Y cuando vas a poner todas estas ideas a la venta ?  ;)

Lo estoy haciendo por mi propia satisfacción. Tal vez algo se ofrecerá para los interesados.   :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: CubanFrog en 17 de Enero de 2013, 11:49:52 pm

Estoy seguro que hay muchos interesados en este forum .. mas ahora que nustro amigo Ramon a partido.  :-\
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Enero de 2013, 07:56:05 am
I think about to make this damper for my Cyrano 1100 for 8 mm free shaft. I would use original Mares piston, just making a boring 8 mm instead of cone hole.
Or I will make it for 6,5 or 7 mm free shaft?  Not sure yet. I already have TombaF800 adapter so there would be less work for 8 mm shaft.

Pienso en hacer de esto mi amortiguador para Cyrano 1100 para 8 mm de eje libre. Yo usaría pistón Mares original, sólo hacer un aburrido 8 mm en lugar de agujero cono.
O lo haré para 6,5 o 7 mm de eje libre? No estoy seguro todavía. Ya tengo TombaF800 adaptador para que hubiera menos trabajo para eje de 8 mm.

(http://img834.imageshack.us/img834/3449/tombaf800hd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/834/tombaf800hd.jpg/)

Correction:
10.4  -> 10.7
10.65 -> 11
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 18 de Enero de 2013, 08:33:06 am
Tomislav, me parece que varilla de 8 mm es demasiado para un fusil de piston de 11 mm como el Cyrano.

Necesitará demasiada presión para impulsar esa varilla.

Mejor con varilla de 7 mm o un fusil con piston de 13 mm.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Enero de 2013, 09:15:36 am
Jusus you are right!  But I already have Tomba kit for 8 mm free shaft for Cyrano. I tried it on 30 bar, but 35 bar would be better. Now I am only interested in how will hydro damper work. 

Jusus tienes razón! Pero ya tengo kit Tomba para 8 mm de eje libre para Cyrano. Lo he probado en 30 bar, 35 bar, pero sería mejor. Ahora estoy sólo interesado en cómo funcionará la hidroeléctrica amortiguador.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 01 de Febrero de 2013, 01:05:15 pm
I made the simplest and the most user friendly design of TombaF700HD (Hydro Damper)  for 13 mm piston.
Hice el más simple y el diseño más fácil de usar de TombaF700HD (Hydro apagador) para pistón de 13 mm.

(http://img255.imageshack.us/img255/9079/miragetombaf700hd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/255/miragetombaf700hd.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 02 de Febrero de 2013, 08:26:30 am
What is the most interesting in this last design is that the elastic rubber hose and holes in muzzle are replaced with two 2 mm hols in piston! I am sure it would work. Maybe there will be some fine tuning before realization.

¿Qué es lo más interesante de este diseño es que el último tubo de goma elástica y agujeros en boca se reemplazan por dos fest 2 mm de pistón! Estoy seguro de que funcionaría. Tal vez habrá algunos ajustes antes de la realización.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Febrero de 2013, 10:37:42 pm
Ready for test, CyranoTombaF700 with hydro shock absorber.
Listo para la prueba, CyranoTombaF700 con amortiguador hidráulico.

(http://img833.imageshack.us/img833/6875/cyranotombaf700hd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/cyranotombaf700hd.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Febrero de 2013, 11:28:07 am
The result will be soon, I hope so. If I am not mistaken in the calculation should work good. Damper works with 0.5 g of water! I'll try a gun in  air. First I have to  put a little water in the head and then the water is injected with the spear, always the same amount.  Any excess of water will be  removed when loading the spear.

El resultado será pronto, eso espero. Si no me equivoco en el cálculo debería funcionar bien. Damper funciona con 0,5 g de agua! Voy a tratar de un arma de fuego en el aire. En primer lugar tengo que poner un poco de agua en la cabeza y luego el agua se inyecta con la varilla, siempre la misma cantidad. Cualquier exceso de agua se elimina cuando se carga la varilla.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 06 de Febrero de 2013, 11:11:14 am
During loading the shaft, on distance "a" undesired water is being removed from the muzzle. On distance "b" water for hydro shock absorber operation is injected into the muzzle.  All this water (a, b) would be undesired/harmful in guns with classical shock absorber of any kind.

Durante la carga del eje, la distancia "a" agua no deseada está siendo retirado de la boca del cañón. A la distancia "b" agua para la operación hidráulica del amortiguador se inyecta en la boca del cañón. Toda esta agua (a, b) sería no deseada / nocivos en las armas con amortiguador clásico de ningún tipo.

(http://img845.imageshack.us/img845/622/cyranotombaf700hdfoto1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/cyranotombaf700hdfoto1.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Febrero de 2013, 04:52:06 pm
First test out of water on 20 bar.
Next test will be in sea on 25 - 30 bar.

Primera prueba de agua en 20 bar.
Próxima prueba será en el mar el 25 - 30 bar.

http://www.youtube.com/watch?v=cq27eMYlVa0&feature=youtu.be
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 10 de Febrero de 2013, 03:02:50 pm
First test out of water on 20 bar.
Next test will be in sea on 25 - 30 bar.

Primera prueba de agua en 20 bar.
Próxima prueba será en el mar el 25 - 30 bar.

http://www.youtube.com/watch?v=cq27eMYlVa0&feature=youtu.be

 :o :o :o :o

Qué le pusiste enganchado en ese saco???

Sacaste alguna conclusión de la prueba??
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 10 de Febrero de 2013, 05:36:47 pm
I just wanted to limit the shooting range not to lose the spear.
It seems that hydro damper is working pretty good. It is ready for the highest pressure in a gun.

Sólo quería limitar el campo de tiro no perder la lanza.
Parece que el amortiguador hidráulico está funcionando bastante bien. Se está listo para la presión más alta en un fusil.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Febrero de 2013, 08:07:21 pm
This is a test with closed muzzle water exit holes.
Esta es una prueba con orificios cerrados bozal de salida de agua.

http://youtu.be/RfVIkWn_QzE
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 16 de Febrero de 2013, 08:31:05 pm
This is a test with closed muzzle water exit holes.
Esta es una prueba con orificios cerrados bozal de salida de agua.

http://youtu.be/RfVIkWn_QzE

que significado tiene esta prueba? ver la resistencia del freno? no entiendo lo del agua .....un saludo y gracias.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Febrero de 2013, 08:51:14 am
In this gun water serves as shock absorber. There is no regular shock absorber using elastic tubing.

En esta pistola de agua sirve como amortiguador. No hay amortiguador regular usando tubos elásticos.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Febrero de 2013, 09:03:05 am
Normal shock absorber using rubber tubing can not work good with excess water in muzzle if the shaft is sealed as for example with free shaft. You have to suspect that your shock absorber does not work good if your piston break often. You can get excess water in a gun if sealing (for free shaft) is not 100 %.
You can load gun with free shaft kit safely if sealing is 100 % good:
-with x-power under water;
-with Evo-Air under water but tighten the muzzle nut after inserting the shaft into the muzzle, before loading the shaft.
-with Tovarich and TombaF empty water from muzzle and insert shaft above water.

Amortiguador normal usando un tubo de goma no puede trabajar bien con un exceso de agua en el hocico si el eje está sellado como por ejemplo con eje libre. Hay que sospechar que el amortiguador no funciona bien si el pistón se rompen con frecuencia. Usted puede obtener el exceso de agua en un arma si sellado (por eje libre) no está al 100%.
Puede cargar pistola con kit de eje libre con seguridad si el sellado es 100% bueno:
-con x-potencia bajo el agua;
-con Evo-aire bajo el agua, pero apretar la tuerca de boca después de insertar el eje en la boca del cañón, antes de cargar el eje.
-Tovarich con agua y TombaF vacío desde el hocico y el eje de inserción fuera del agua.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 22 de Febrero de 2013, 08:45:21 am
To enable normal operation of this damper, shaft must be modified as on picture.  During loading a shaft on distance "we", excess water is removed. On distance "wi" water for hydro damper is being injected. 

Para permitir el funcionamiento normal de este amortiguador, eje debe ser modificado como en la figura. Durante la carga de un eje de la distancia "nosotros", el exceso de agua se elimina. A la distancia "wi" agua para hidro amortiguador se está inyectando.

(http://img13.imageshack.us/img13/797/cyranotombaf700hninject.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/cyranotombaf700hninject.jpg/)

Shock absorber I talk about, would be best for kit like TombaF or Tovarich.
Amortiguador hablo, sería lo mejor para el equipo como TombaF o Tovarich.

(http://img818.imageshack.us/img818/9309/shafttail.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/shafttail.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 24 de Febrero de 2013, 04:23:39 pm
http://youtu.be/1v9afW746gk

(http://img526.imageshack.us/img526/2972/microsliderf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/526/microsliderf.jpg/)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 08 de Marzo de 2013, 11:29:15 am
It would be useful to make modification as on picture to make it safer if loading the free shaft (TombaF, Tovarich) in water. Making this modification to the shaft any excess water will be removed. There will be no water injection during loading the shaft. You can put some grease in a thin layer on the shaft tail so you can see how deep it goes in from the O-ring.

Sería útil hacer modificaciones como en la foto para hacerla más segura si la carga del eje libre en el agua. Hacer esta modificación en el eje se retira cualquier exceso de agua. No habrá inyección de agua durante la carga del eje. Usted puede poner un poco de grasa en una capa delgada sobre el eje trasero para que pueda ver lo profundo que va desde el O-ring.

(http://imageshack.us/scaled/thumb/690/tombaf700.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/tombaf700.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 12 de Marzo de 2013, 09:17:14 am
No comments?  Do you think this last proposition is not good, not necessary?
Or you have no idea what I'm talking about?

No hay comentarios? ¿Crees que esta última proposición no es bueno, no es necesario?
O usted no tiene idea de lo que estoy hablando?  ::)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 12 de Marzo de 2013, 10:26:25 am
yo la verdad esque no se reresentar lo del dibujo.....perdona pero no entiendo el funcionamiento ....

otra cosa ese nudo no estrangula la varilla?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 12 de Marzo de 2013, 10:53:02 am
Excess water that can interfere with the operation of shock absorber is removed.
El exceso de agua que puede interferir con el funcionamiento del amortiguador se retira.

(http://img209.imageshack.us/img209/4407/tombaf7001.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/209/tombaf7001.jpg/)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 12 de Marzo de 2013, 11:29:09 am

otra cosa ese nudo no estrangula la varilla?

Ese nudo es para hacerlo sobre la corredera. ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 12 de Marzo de 2013, 12:31:58 pm
yo la verdad esque no se reresentar lo del dibujo.....perdona pero no entiendo el funcionamiento ....

otra cosa ese nudo no estrangula la varilla?

No entiendo. ¿Qué tipo de nudo estás hablando?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 12 de Marzo de 2013, 12:45:54 pm
http://youtu.be/1v9afW746gk

(http://img526.imageshack.us/img526/2972/microsliderf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/526/microsliderf.jpg/)

Se refiere a este.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 12 de Marzo de 2013, 01:05:49 pm
Es un nudo que ataba para la climax 0.92 de la mini corredera.
Pero eso no tiene nada que ver con la última imagen. ::)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 12 de Marzo de 2013, 04:15:24 pm
ahhh vale pensaba que ese nudo era para utilizarlo como corredera,entiendo aora  ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: GIALTO en 12 de Marzo de 2013, 05:01:12 pm

otra cosa ese nudo no estrangula la varilla?

Ese nudo es para hacerlo sobre la corredera. ;)
y era el que llevaban los primeros neumaticos en sus correderas metalicas
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Marzo de 2013, 05:42:39 pm
Here is a link to brief review of key points about Tomba. I made this using copy/paste from this long thread.

Aquí hay un enlace a una revisión breve de los puntos clave sobre Tomba. Hice esto usando copy / paste de este hilo largo.

https://www.dropbox.com/s/x8x9r64o0kuxhxh/Tomba.pdf
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dudo en 02 de Abril de 2013, 06:29:59 pm
Hola Tromic, despues de mucho tiempo de ver tus sistemas en este lugar, y de ver que por norma lo pruebas todo y te cuestionas todo, me gustaría sugerirte una idea, que por tiempo y medios no puedo hacer.

Se trata de un nudo, para el sistema tovarich, o F700 en tu versión.

Gracias a ti descubrí la importancia de la hidrodinámica en la potencia de los disparos.... :)

La idea es utilizar  sujetar con  dyneema de 1 mm y 330 lb de carga la varilla, y al final de la varilla para que no se gire pescando al agujero, en vez de corredera o gaza, abrazar la varilla con un nudo de mariposa.

El nudo de mariposa, una vez hecho no estrangula y es simétrico, y un nudo con un hilo tan fino, bien abrazado a la varilla, supongo será más hidrodinámico que cualquier solución....

http://www.nudos.org/nudos-de-escalada/nudo-papillon-o-mariposa

Tromic Hello, after a long time to see your system here, and see what evidence standard that you question everything and all, I would like to suggest an idea, time and means that I can not do.

It is a knot, for tovarich system or F700 on your version.

Thanks to you I discovered the importance of hydrodynamics in the power of the shots .... :)

The idea is to hold dyneema of 1 mm with 330 lb load and the rod, and the end of the rod for fishing is not rotated to the hole, instead of sliding or gauze, embrace the rod with a butterfly knot.

The butterfly knot, having done no choke and is symmetrical, and a knot with a thread so fine, fine embraced the rod, I guess it will be more streamlined than any solution ....
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 02 de Abril de 2013, 07:37:10 pm
Pues no se lo que te va a responder Tomislav, pero no me parece mala idea ese nudo. :o :o :o

Luego pruebo con Dynema cuando llegue a casa para ver como queda.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dudo en 02 de Abril de 2013, 08:02:23 pm
 :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Abril de 2013, 07:09:32 pm
TombaF714 vs Tovarich

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=caeDRegrWb0

Dudo, it is a good idea if using spectra or climax without micro slider!

Dudo, es una buena idea (nudo de mariposa) si se utilizan espectros o clímax sin mini corredera!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Abril de 2013, 08:10:41 am
Varilla TombaF714 y Tovarich:  « Respuesta #579 en: 12 de Marzo de 2013, 11:53:02 am »
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dudo en 08 de Abril de 2013, 05:57:08 pm
He estado haciendo pruebas con nylon normal del nudo de mariposa, y queda para mi gusto muy bien.

Queda ligeramente abrazado a la varilla, sin mucha presión, y llega un puntito en el que se estabiliza, y por mas que aprietes, ya no apreta mas contra la varilla.

Este mismo nudo, en 1mm de linea, supongo que a penas frenará, y penetrará fácilmente las piezas.
 
Ya tengo pedido 100m de Dyneema Spectra de 1mm y 213kgrs,que he pillado  en ebay por 11€ (ligeramente inferior al sporasub).

http://www.ebay.es/itm/DYNEEMA-MAX-POWER-braided-Top-Quality-BRAID-Spectra-Extreme-green-Fishing-Line-/221154665689?_trksid=p3907.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D6%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D6819663199958942904&_qi=RTM952658

En cuanto me llegue de China, haré la "gaza minimalista" y espero probarla algún día, ya que el cantábrico no da tregua...

Si va bien sin más, la llamaré "gaza minimalista" ;D, y si la pruebo, el resultado es extraordinario, y hay mas gente a parte de mi que corrobore esto último me gustaría llamarla "gaza tovarich" :P.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Abril de 2013, 11:48:36 am
Este nudo es muy similar a (nudo-papillon-o-mariposa), pero creo que es mejor:

http://www.animatedknots.com/alpinebutterfly/
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dudo en 10 de Abril de 2013, 04:30:33 pm
Pues tengo la impresión de que es el mismo, presentado de otra manera...

Well, I have the impression that it is presented differently ... :o
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 16 de Abril de 2013, 07:55:05 am
http://www.youtube.com/v/gyeHVY9rTAw
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Abril de 2013, 01:03:37 pm
MicroCorredera TombaF:

(http://img209.imageshack.us/img209/6379/microslider.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/209/microslider.jpg/)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 22 de Abril de 2013, 05:35:23 pm
Not Tomba but is useful:

http://youtu.be/Gw_41RmYDmo
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 23 de Abril de 2013, 07:16:13 am
MicroCorredera TombaF:

(http://img209.imageshack.us/img209/6379/microslider.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/209/microslider.jpg/)


mola!!!! es como la de karayo pero mas cortita parece......que ay que acer para probar una pasame privado ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dudo en 23 de Abril de 2013, 11:03:55 am
(https://lh6.googleusercontent.com/-RiGHiuwepKM/UXZMSKNsa6I/AAAAAAAAALI/JXNGLmJo5Xc/s496/IMG_20130423_100601)
(https://lh4.googleusercontent.com/-tnxpb_pMDd4/UXZMTQ8FnCI/AAAAAAAAALQ/g-ON4ycEOvY/s661/IMG-20130423-WA0001)
(https://lh4.googleusercontent.com/-DyHHA3AEQWM/UXZMU_ytn1I/AAAAAAAAALY/vIrVylzhiDQ/s661/IMG-20130423-WA0002)
(https://lh4.googleusercontent.com/-1nOYL7E51G8/UXZMWMPoDUI/AAAAAAAAALg/vghVB7O7VHM/s496/IMG_20130423_104859)
(https://lh3.googleusercontent.com/-I-X7j17ZZ88/UXZMX4auEcI/AAAAAAAAALo/t2uSiunkPaY/s661/IMG_20130423_104921)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dudo en 23 de Abril de 2013, 11:11:14 am
Antes de que me pregunten, no, el nudo no estrangula la varilla.

Lo único que veo mejorable es la lazada simple de arriba, que igual la cambio por grapa simple o doble, pero pequeñita, ya de el hilo es de 1mm de grosor.

Por lo demás, creo que el nudo afectará menos a la hidrodinámica que cualquier corredera, y coserá el pescado, evidentemente mucho mejor.

Before I ask, no, no knot strangles the rod.

All I see improved is the simple loop above, that same shift for single or double staple, but tiny, and of the wire is 1mm thick.

Otherwise, I think the knot least hydrodynamics affect any slide, and sew the fish obviously much better.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 23 de Abril de 2013, 11:17:00 am
Dudo, your knot looks very good, but maybe the loop should be bigger so it can easily slip down to the shaft end after shooting.

Dudo, el nudo se ve muy bien, pero tal vez el bucle debe ser más grande para que pueda deslizarse fácilmente hacia el extremo del eje después de disparar.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dudo en 23 de Abril de 2013, 11:24:09 am
Desliza perfectamente, eso es lo mejor del nudo mariposa.
Cuando comienzas a apretarlo, se bloquea, y no estrangula en absoluto la varilla.

Slide perfectly, that's the best butterfly knot.
When you start to tighten it, it crashes, and choking on all the rod.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 23 de Abril de 2013, 11:29:39 am
Maybe it will not slide well on shooting in water.  That might be a problem for accuracy and range. I would make longer loop, as on the picture.

Tal vez no se desliza bien en el rodaje en agua. Eso podría ser un problema para la precisión y el rango. Me gustaría hacer circular más tiempo, como en la foto.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 23 de Abril de 2013, 03:03:17 pm
Hola Dudo.

Podrias poner informacion de como conseguir ese hilo?
Ya no solo para la varilla, si no tambien para llenar carretes, nudos en las gomas, etc.
Y seguro que habra en mas diametros  :)

Al venir de china quizas es mucho mas barato que conseguirlo aqui...

Un saludo
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dudo en 23 de Abril de 2013, 04:00:26 pm
probaré como va en el agua, y si es caso, rectificare.
Tb estoy pensando, cuando le ponga la grapa el la parte delantera, atrasar el nudo, de tal manera que quede a mitad de la zona torneada para el culatin, y así el nudo queda en la estela de la varilla, mejorando la hidrodinámica.

Con respecto al spectra, tieneis el enlace de eBay arriba.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dudo en 23 de Abril de 2013, 05:38:37 pm
Spectra de 1.5mm

http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=dyneema+1.5mm&catId=0&initiative_id=SB_20130423072655 (http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=dyneema+1.5mm&catId=0&initiative_id=SB_20130423072655)

Spectra de 2mm

http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=dyneema+2mm&catId=0&initiative_id=SB_20130423072916 (http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=dyneema+2mm&catId=0&initiative_id=SB_20130423072916)

Spectra de 1mm

http://www.ebay.es/sch/i.html?_nkw=dyneema+max+power&_sacat=0&_sop=15&LH_PrefLoc=2&_odkw=dyneema+max+power&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313 (http://www.ebay.es/sch/i.html?_nkw=dyneema+max+power&_sacat=0&_sop=15&LH_PrefLoc=2&_odkw=dyneema+max+power&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 28 de Abril de 2013, 08:55:51 pm
http://www.youtube.com/v/wdvthm9MiYk

 ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 28 de Abril de 2013, 10:46:04 pm
Muy buen video Marko. :o

Ese sistema es Tomba 12, no???
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 28 de Abril de 2013, 11:03:46 pm
mola ver tus trabajos!!!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 29 de Abril de 2013, 07:28:06 am
Muy buen video Marko. :o

Ese sistema es Tomba 12, no???

Thank you, it is for Tomba700, (old name Tomba12).

Gracias, que es para Tomba700, (antiguo nombre Tomba12).
 :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 10 de Mayo de 2013, 11:49:24 am
I was interested if dyneema, 400 lbs, soaked with super glue would be weakened where the glue was applied.
It was not, but It was weakened by poor tied bowline knot that was slipping during tensioning.
This strange configuration was with purpose to multiply the force from Easy Loader.

Me interesaba si dyneema, 400 libras, empapado con pegamento se debilitaría en el que se aplica el pegamento.
No lo era, pero fue debilitado por la falta de nudo de bolina atada que se escapa durante el tensado.
Esta configuración extraña era con el propósito de multiplicar la fuerza de Easy Loader.

http://youtu.be/RIq1kuSyowE
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Mayo de 2013, 08:44:24 am
Cleaning vacuum muzzle

I would take a 15 cm long piece of the shaft (tail end) and make it one side flat so it wont seal. With shaft in a muzzle I would submerge it in a bucket with tap water using pumping actions few times.

Limpieza de boca de vacío

Me gustaría tomar un pedazo largo 15 cm del eje (parte final) y la convierten en una parte plana así no lo puedo sellar. Con eje en el hocico que sumergiría en un cubo con agua del grifo utilizando bombeo acciones varias veces.

(http://imageshack.us/scaled/thumb/41/ispiranjeglave.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/ispiranjeglave.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 17 de Mayo de 2013, 08:49:11 am
http://www.youtube.com/v/wdvthm9MiYk

 ;)

El estornudo del minuto 3:20 para herniarse  :D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Mayo de 2013, 09:14:34 am
Pau que es gracioso.   :D
¿Qué piensas sobre el lavado de la cabeza de agua salada?   ::)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 18 de Mayo de 2013, 09:56:08 am
El lavado de cabeza de agua salada?

ufff

1.- Envidio tu destreza y tus trabajos con el torno
2.- Si no nos enseñas un croquis, visto así no me hago una idea clara de lo bien o mal que puede funcionar ese cabezal


nota.- No podrias hablar lenguas mas afines joer? !!  >:(   :D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Mayo de 2013, 12:28:33 pm
(http://imageshack.us/scaled/thumb/40/shaft.JPG) (http://imageshack.us/photo/my-images/40/shaft.JPG/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 18 de Mayo de 2013, 06:03:28 pm
Pues lo siento, me quedo igual .... ::)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Junio de 2013, 09:14:19 pm
1,4 mm 400 lib spectra (on slider) to nylon 1 mm. It is easier to tie spectra to slider than nylon.
1,4 mm 400 espectros lib (el corredor) de nylon 1 mm. Es más fácil para atar espectros de corredor de nylon.

(http://img19.imageshack.us/img19/9463/spectra2nylonknots.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/spectra2nylonknots.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Junio de 2013, 05:22:04 pm
Tomba650 with Polyurethane damper for cone ring and slider.  This is a trick used frequently with Russian guns.  I utilized  PU tubing OD 6 mm, ID 4 mm. This way the kit would be more quiet. Also it would be possible to replace stainless cone ring with ertacetal cone ring, or to use heavier (steel) slider. In any case there are some new possibilities. Using the same PU tubing with 7 mm shaft would be more difficult, without modifying the shaft.


Tomba650 con amortiguador de poliuretano para el anillo de cono y slider. Este es un truco utilizado con frecuencia con armas rusas. Utilicé PU tubo OD 6 mm, ID 4 mm.  De esta manera el kit sería más tranquila. También sería posible sustituir anillo de cono de acero con el anillo de cono ertacetal, o para usar control deslizante más pesado (de acero). En cualquier caso, hay algunas nuevas posibilidades. Usando el mismo tubo de la PU con el eje 7 mm sería más difícil, sin modificar el eje.


(http://img818.imageshack.us/img818/4164/tomba650pu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/tomba650pu.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 30 de Junio de 2013, 09:35:40 am
http://www.youtube.com/v/nS0OMEecUyY

 :D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Julio de 2013, 11:01:18 am
Tomba650 with Polyurethane damper for cone ring and slider.  This is a trick used frequently with Russian guns.  I utilized  PU tubing OD 6 mm, ID 4 mm. This way the kit would be more quiet. Also it would be possible to replace stainless cone ring with ertacetal cone ring, or to use heavier (steel) slider. In any case there are some new possibilities. Using the same PU tubing with 7 mm shaft would be more difficult, without modifying the shaft.


Tomba650 con amortiguador de poliuretano para el anillo de cono y slider. Este es un truco utilizado con frecuencia con armas rusas. Utilicé PU tubo OD 6 mm, ID 4 mm.  De esta manera el kit sería más tranquila. También sería posible sustituir anillo de cono de acero con el anillo de cono ertacetal, o para usar control deslizante más pesado (de acero). En cualquier caso, hay algunas nuevas posibilidades. Usando el mismo tubo de la PU con el eje 7 mm sería más difícil, sin modificar el eje.


(http://img818.imageshack.us/img818/4164/tomba650pu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/tomba650pu.jpg/)

I did a test in sea. PU damper was working great. Noise is noticeable lower.
I also made a LR. Might be made better-nicer, but functioning is fine!

Hice una prueba en el mar. PU amortiguador estaba trabajando muy bien. El ruido es menor apreciable.
También hice un LR. Podría ser mejor-mejor, pero el funcionamiento es bien!
 
(http://img19.imageshack.us/img19/606/m5oz.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/m5oz.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Julio de 2013, 06:46:15 pm
I made a test of new type Tomba slider to classical Tomba slider.
The classical slider is still better in performance (energy):

Hice una prueba de la nueva corredera Tomba tipo slider Tomba clásica.
La corredera clásica sigue siendo mejor en el rendimiento (energía):

23.7^2 / 23^2 = 6.1 %

(http://img89.imageshack.us/img89/58/ktqq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/89/ktqq.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Julio de 2013, 01:37:42 pm
All results together!
Todos los resultados juntos!

(http://img822.imageshack.us/img822/5190/m3hi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/m3hi.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Julio de 2013, 11:10:14 am
Picture of the new slider for Tomba:
Imagen del nuevo corredor de Tomba:

(http://img259.imageshack.us/img259/4092/98ko.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/98ko.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 09 de Julio de 2013, 11:19:01 am
Tomislav, me gusta mucho la nueva corredera.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Julio de 2013, 01:29:16 pm
Tomislav, me gusta mucho la nueva corredera.

Thanks Jesus!
Gracias Jesús!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 09 de Julio de 2013, 04:51:19 pm
la verdad que esta muy bien para tu sistema esa corredera.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Julio de 2013, 06:01:08 pm
It is more difficult to make it, but is easier for users.
Es más difícil de hacer, pero es más fácil para los usuarios.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Julio de 2013, 08:03:08 pm
http://www.youtube.com/watch?v=7jTWCfegGUI&feature=youtu.be
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 24 de Julio de 2013, 11:59:15 am
Idea to some future pneumatic speargun.
Idea para un futuro fusil neumático.

(http://img837.imageshack.us/img837/1334/2p3m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/2p3m.jpg/)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Agosto de 2013, 11:34:08 am
Back to very early Tomba on first picture, here is a newer possible design:
Volver al Tomba muy temprano en la primera imagen, aquí hay un nuevo diseño sea posible:

(http://imageshack.us/scaled/thumb/23/tombav4pic.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/23/tombav4pic.jpg/)

http://forums.deeperblue.com/pneumatic-spearguns/81791-tomba-all-one-barrel-sealing-3.html#post760611

(http://img822.imageshack.us/img822/6252/ezrf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/ezrf.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 09 de Septiembre de 2013, 08:04:58 am
This is a possibly modification to older  type of  Tomba slider, the correct way. Metal part might be in aluminum or titanium (preferable), or stainless steel.

Esto es posiblemente una modificación de tipo más antiguo de Tomba control deslizante, la forma correcta. La parte metálica puede ser de aluminio o de titanio (preferible), o acero inoxidable.

Made by Gazz (DeeperBlue forum)
(http://img12.imageshack.us/img12/8899/1i46.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/12/1i46.jpg/)

http://www.youtube.com/watch?v=7Z1DYgu1ebI
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 10 de Septiembre de 2013, 07:46:29 am
http://www.youtube.com/v/WIRxCvm-X3A
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: J.Angel en 10 de Septiembre de 2013, 10:28:59 am
Menudo crak
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 10 de Septiembre de 2013, 11:09:45 am
Como siempre, trabajo muy profesional y unos vídeos de presentación acojonantes. :o

Grande Tomislav y Marko.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Septiembre de 2013, 12:35:38 pm
Another interesting idea. This is in the style of Russian (Ukrainian) structures, but they do not have anything like that.
Otra idea interesante. Esto es en el estilo de las estructuras rusas (Ucrania), pero no tienen nada de eso.

(http://img24.imageshack.us/img24/8299/jltp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/jltp.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Septiembre de 2013, 08:42:47 am
Some details:
Algunos detalles:

(http://img208.imageshack.us/img208/4702/hkrq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/208/hkrq.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 19 de Septiembre de 2013, 09:44:41 am
Picture of the new slider for Tomba:
Imagen del nuevo corredor de Tomba:

(http://img259.imageshack.us/img259/4092/98ko.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/98ko.jpg/)

Si el lazo (el remache) lo haces mas largo y viaja detras del culin de la varilla, tal vez aun volaria mejor. Pero esa corredera tiene un look genial!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Septiembre de 2013, 10:36:04 am
I think it is safer not to be longer!  However, maybe would be more hydrodynamic as you suggest.
Creo que es más seguro no tener más tiempo! Sin embargo, tal vez sería más hidrodinámico como usted sugiere.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 19 de Septiembre de 2013, 10:40:02 am
Pero que conste que es la mejor corredera que he visto. La mas hidrodinámica.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Septiembre de 2013, 11:40:40 am
Inflating the gun might be done using additional removable piston and using the shaft.
Inflar el arma podría hacerse utilizando pistón adicional y utilizando el eje.

(http://img62.imageshack.us/img62/9674/mz5r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/mz5r.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 20 de Septiembre de 2013, 08:11:35 am
Here is a modification to previous design:
Aquí es una modificación al diseño anterior:

(http://img24.imageshack.us/img24/918/loo0.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/24/loo0.jpg/)

Or maybe:
O tal vez:

(http://img14.imageshack.us/img14/708/6w99.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/14/6w99.jpg/)

(http://img33.imageshack.us/img33/937/mxou.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/mxou.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Septiembre de 2013, 12:26:19 pm
(http://img163.imageshack.us/img163/7338/xacp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/xacp.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 22 de Septiembre de 2013, 01:20:51 pm
Pero que conste que es la mejor corredera que he visto. La mas hidrodinámica.

Tomba vs Devoto slider:

(http://img33.imageshack.us/img33/477/72zc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/72zc.jpg/)

You can tie line to 1,5 mm thick.
Usted puede atar la línea de 1,5 mm de espesor.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Septiembre de 2013, 12:17:22 pm
Different design.
Diverso diseño.

(http://img51.imageshack.us/img51/4467/q6am.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/q6am.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 25 de Septiembre de 2013, 06:43:48 pm
Pero que conste que es la mejor corredera que he visto. La mas hidrodinámica.

Tomba vs Devoto slider:

(http://img33.imageshack.us/img33/477/72zc.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/72zc.jpg/)

You can tie line to 1,5 mm thick.
Usted puede atar la línea de 1,5 mm de espesor.

Devoto one is second best  :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Septiembre de 2013, 10:44:55 am
Good to repeat some facts about Tomba:
Lo que conviene repetir algunos hechos sobre Tomba:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=scN5N84Tv0I
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 26 de Septiembre de 2013, 11:37:55 am
Que duran esa torica en deteriorarse? Veo que toda la traccion que pueda ejercer una pieza grande lo sufrira la torica.por otra parte esa corredera de que material es? Tiene buena pinta pero si no es un material fuerte.......por cierto veo en videos que ponen ek fusil fuera del agua para cargarlo,tanta agua aloja el vocal o es mania del pescasub?

Soy fiel al tovarich,nunca e probado tomba pero me gusta esa ultima corredera que comenta pau,pero claro para el sistema tomba ya que para tovarich la minimalista que utilizo va genial tal y como lo monto. Un saludo y gracias por compartir.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Septiembre de 2013, 01:12:17 pm
An interesting soulution from russian (ukraian?) forum:
Una solución interesante del foro ruso (ucraniano?):

(http://img30.imageshack.us/img30/9505/i9ue.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/30/i9ue.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 06 de Noviembre de 2013, 08:04:30 am
Here is a tiny modification to slider that could make loading easier if bending the spear during loading.
He aquí una pequeña modificación al deslizador que podría hacer más fácil la carga si doblar la lanza durante la carga.

(http://img692.imageshack.us/img692/7561/lwfm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/lwfm.jpg/)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 06 de Noviembre de 2013, 01:08:26 pm
Allowable radius of bending the spear during loading might be 60 cm.
This would add some comfort to beginners not used to proper loading technique.

Radio admisible de flexión de la lanza durante la carga puede ser de 60 cm.
Esto añadiría un poco de consuelo a los principiantes que no se utilizan con la técnica de carga adecuada.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: masterpitbull77 en 06 de Noviembre de 2013, 05:01:15 pm
muy interesante esto ultimo!

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Noviembre de 2013, 10:59:40 am
What happens when bending the spear during loading?
In case of "B" more bending is possible, but water might enter the gun.
 
¿Qué ocurre cuando se dobla la lanza durante la carga?
En caso de "B" más flexión es posible, pero el agua puede entrar en la pistola.

(http://img196.imageshack.us/img196/8802/9t8p.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/196/9t8p.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 14 de Noviembre de 2013, 12:45:10 pm
This is an idea for flexibile Tomba adapter. Also loading in water would be possible.
Esta es una idea para el adaptador Tomba flexibile. También carga en el agua sería posible.

(http://img191.imageshack.us/img191/9527/q77k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/191/q77k.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Diciembre de 2013, 07:34:54 pm
I just got an idea how could be a new Tomba slider the most hydrodynamic, maybe even more hydrodynamic than the elder one with neck to tie mono on it.  What I am not sure how secure would  it be this way?

Acabo de recibir una idea de cómo podría ser una nueva Tomba deslizador más hidrodinámica, tal vez incluso más hidrodinámico que el mayor de ellos con el cuello para empatar mono en él. Lo que no estoy seguro de cómo seguro sería de esta manera?

(http://img203.imageshack.us/img203/2559/vi9o.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/203/vi9o.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: moon en 04 de Diciembre de 2013, 08:12:54 pm
This is an idea for flexibile Tomba adapter. Also loading in water would be possible.
Esta es una idea para el adaptador Tomba flexibile. También carga en el agua sería posible.

(http://img191.imageshack.us/img191/9527/q77k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/191/q77k.jpg/)

parece muy arriesgado ya que cuando dispares la parte delantera puede vibrar (incluso 0.2mm) y el talón de la varilla va a chocar con la parte interna y dañarla o arrancarla simplemente.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Diciembre de 2013, 09:59:35 am
New face of a very old idea:
Nueva cara de una idea muy antigua:

(http://img546.imageshack.us/img546/9238/1a4s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/1a4s.jpg/)

Or

(http://img51.imageshack.us/img51/7375/u6js.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/u6js.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 10 de Diciembre de 2013, 10:29:47 am
Here is an idea of  a friction trigger:
He aquí una idea de un disparador de fricción:

(http://imageshack.us/a/img844/4817/aqag.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/aqag.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 10 de Diciembre de 2013, 09:00:14 pm
 ::)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 11 de Diciembre de 2013, 05:39:47 pm
No lo entiendo Tomislav. :-\
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Diciembre de 2013, 09:50:30 pm
Jesus, this was an idea how to make friction trigger for pneumatic speargun.
Jesús, se trataba de una idea de cómo hacer gatillo fricción para fusil neumático.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 12 de Diciembre de 2013, 01:51:20 pm
This is an idea for flexibile Tomba adapter. Also loading in water would be possible.
Esta es una idea para el adaptador Tomba flexibile. También carga en el agua sería posible.

(http://img191.imageshack.us/img191/9527/q77k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/191/q77k.jpg/)

This adapter might help with this problem.
Left part is in aluminum, right part in ertacetal. Loading of the shaft might be easier because allow some bending during loading.

Este adaptador puede ayudar con este problema.
Parte izquierda es de aluminio, parte derecha en ertacetal. La carga del eje puede ser más fácil porque permiten cierta flexión durante la carga.

(http://img560.imageshack.us/img560/5074/kft5.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/560/kft5.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Diciembre de 2013, 05:33:46 pm
This modified, flexible adapter should allow deviations of spear during loading to near 3  (2.5 + 0.5)  degrees from the central axis. Now it is about 0.5 degrees. I think it would greatly facilitate loading, especially for those whose  technique is not yet perfected. Such is certainly at least 70%. There is a simpler solution - draw a slider little from the head after a pushing the O-ring into the muzzle.  This way, possible deviations from the central axis would be slightly  less than 2 degrees. But in this case there would be a chance that at extreme flexing a little water may enter  the rifle. This could happen if the thickness of the O-ring is smaller than the nominal value (2.5 mm  - 0.1 mm) or if the hole in the cone ring were higher by more than 0.1 mm from the shaft thickness . Flexible adapter would be better, but more complex solution. However it would  reduce the overall reliability of the system due to the additional O-ring. Moreover with a new adapter rifle might be quieter because sound wuold be  little muffled with the extra O-ring.

Esto , adaptador flexibles modificado debería permitir desviaciones de la lanza durante la carga a cerca de 3 ( 2,5 + 0,5 ) grados desde el eje central . Ahora es de unos 0,5 grados. Creo que facilitaría en gran medida la carga, especialmente para aquellos cuya técnica todavía no es perfecto. Tal es ciertamente al menos el 70 % . Hay una solución simple - dibujar un slider poco de la cabeza después de un empujando la junta tórica en la boca del cañón . De esta manera , las posibles desviaciones del eje central sería ligeramente menos de 2 grados . Pero en este caso no habría posibilidad de que en la flexión extrema un poco de agua puede entrar en el rifle. Esto podría ocurrir si el espesor de la junta tórica es menor que el valor nominal ( 2,5 mm - 0,1 mm) o si el agujero en el anillo de cono fueron superiores en más de 0,1 mm desde el eje de espesor . Adaptador flexible sería mejor, pero la solución más compleja. Sin embargo, sería reducir la fiabilidad global del sistema debido a la junta tórica adicional . Por otra parte , con un nuevo rifle adaptador podría ser más tranquilo porque el sonido wuold ser poco amortiguada con la junta tórica adicional.

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Diciembre de 2013, 08:15:10 pm
Short test of loading new Tomba700X when shaft is bending:
La prueba corta de la carga de un nuevo Tomba700X cuando el árbol se inclina:

http://www.youtube.com/watch?v=nHOCoGWjSW0
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 18 de Diciembre de 2013, 10:41:51 pm
http://www.youtube.com/v/B3v1HdOX4sE
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Diciembre de 2013, 10:12:53 am
This might be another design, maybe more simple:
Esta podría ser otra de diseño, tal vez más simple:

(http://img31.imageshack.us/img31/8646/rkht.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/31/rkht.jpg/)

(http://img51.imageshack.us/img51/638/jj8e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/jj8e.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 20 de Diciembre de 2013, 07:47:09 am
A interesting solution for extended loader:
Una solución interesante para el cargador extendido:

http://forums.deeperblue.com/threads/extended-loader-holder.99045/#post-921940
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Enero de 2014, 09:42:39 am
I would also like to try this version of Tomba700X!
También me gustaría probar esta versión de Tomba700X!

(http://img585.imageshack.us/img585/1168/z5vk.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/585/z5vk.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: moon en 06 de Enero de 2014, 04:02:11 pm
Entiendo el propósito de investigar soluciones nuevas y lo admiro mucho. Pero no entiendo por qué buscarles soluciones a problemas que no existen. Se puede perfectamente cargar un fusil sin doblar la varilla ni que entre agua por la boquilla. Yo cargo un 140 con 23 atm si problema y mido 1.77.
Además la boquilla guía la varilla cuando sale del cañon. Si no es rígida, me temo que la trayectoria sea variable.... y cuantos más Oring, más problemas....
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: GIALTO en 06 de Enero de 2014, 04:17:26 pm
yo no estoy tan seguro que al disparar la varilla toque las paredes del bocal
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Enero de 2014, 12:37:59 pm
With shaft and slider, small modification:
Con eje y slider, pequeña modificación:

(http://img833.imageshack.us/img833/1958/nuh1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/nuh1.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 08 de Enero de 2014, 11:04:33 am
This might be TombaF700X:
Esto podría ser TombaF700X:

(http://img707.imageshack.us/img707/7857/0h9r.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/0h9r.jpg/)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 09 de Enero de 2014, 04:41:03 pm
http://www.youtube.com/v/wbdfG3kFFYY
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Enero de 2014, 12:20:07 pm
(http://img163.imageshack.us/img163/7338/xacp.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/xacp.jpg/)

Same idea as above, but different solution and much more simple and reliable design.
La misma idea que el anterior, pero diferente solución y el diseño mucho más sencillo y fiable.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/89/avty.jpg) (https://imageshack.com/i/2havtyj)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: RODHIN en 17 de Enero de 2014, 04:14:41 pm
http://www.youtube.com/v/wbdfG3kFFYY

Tromic, con este video he aprendido de los fusiles de aire más y más rápido que en años leyendo en el foro jejeje

Gran trabajo!!!

Yo estoy empezando en este sub-mundo  ;)

Gracias!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Enero de 2014, 06:09:51 pm
Una foto è di 1000 parole. E solo un video?   :D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Enero de 2014, 09:26:34 am
More simple solution:
Más sencillo:

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/11/61e9.jpg) (https://imageshack.com/i/0b61e9j)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 23 de Enero de 2014, 09:47:54 am
More complex or more simple...
Más compleja o más simple...

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/842/8gmd.jpg) (https://imageshack.com/i/ne8gmdj)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 23 de Enero de 2014, 11:55:39 am
New Tomba700X
Loading, if flexing the shaft,  should be easier than with previous TombaF700.

Nueva Tomba700X
Loading, si la flexión del eje debe ser más fácil que con el anterior TombaF700.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/197/o19e.jpg) (https://imageshack.com/i/5ho19ej)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 23 de Enero de 2014, 05:17:03 pm
Creo que este post de Tomba requiere ya un índice de modelos tomba ordenado por fechas.

Da la sensación de que evolucionas perpetuamente pero no concretas ni llegas a ningún sitio.

Yo personalmente, estoy mas mareado que un pulpo en un garaje  ;D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 24 de Enero de 2014, 07:14:13 am
 
Creo que este post de Tomba requiere ya un índice de modelos tomba ordenado por fechas.

Da la sensación de que evolucionas perpetuamente pero no concretas ni llegas a ningún sitio.

Yo personalmente, estoy mas mareado que un pulpo en un garaje  ;D

;D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: GIALTO en 05 de Febrero de 2014, 09:32:49 pm
Creo que este post de Tomba requiere ya un índice de modelos tomba ordenado por fechas.

Da la sensación de que evolucionas perpetuamente pero no concretas ni llegas a ningún sitio.

Yo personalmente, estoy mas mareado que un pulpo en un garaje  ;D
Creo que es el unico proyecto del universo que evoluciona con mas rapidez que la informatica y la electronica de consumo. Ordenas una version y antes de que el cartero te la entregue, ya han salido 3  hipoteticas nuevas variantes
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 08 de Febrero de 2014, 10:13:53 pm
New Tomba700X
Loading, if flexing the shaft,  should be easier than with previous TombaF700.

Nueva Tomba700X
Loading, si la flexión del eje debe ser más fácil que con el anterior TombaF700.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/197/o19e.jpg) (https://imageshack.com/i/5ho19ej)

http://www.youtube.com/v/IFea51OHreA

 :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 08 de Febrero de 2014, 10:15:00 pm
Creo que este post de Tomba requiere ya un índice de modelos tomba ordenado por fechas.

Da la sensación de que evolucionas perpetuamente pero no concretas ni llegas a ningún sitio.

Yo personalmente, estoy mas mareado que un pulpo en un garaje  ;D
Creo que es el unico proyecto del universo que evoluciona con mas rapidez que la informatica y la electronica de consumo. Ordenas una version y antes de que el cartero te la entregue, ya han salido 3  hipoteticas nuevas variantes

 ;D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Febrero de 2014, 10:57:23 am
Here is a tiny modification to slider that could make loading easier if bending the spear during loading.
He aquí una pequeña modificación al deslizador que podría hacer más fácil la carga si doblar la lanza durante la carga.

(http://img692.imageshack.us/img692/7561/lwfm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/lwfm.jpg/)

Mejor:

(http://i57.tinypic.com/2d1lcwp.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: RODHIN en 11 de Febrero de 2014, 11:08:46 am
Me gustan mucho Tromic.

Pero, pienso como Pau. Deberías organizarlos todos en un único post. Y dar tu veredicto, sobre cuál es el mejor según tu experiencia...  ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Febrero de 2014, 12:09:57 pm
Me gustan mucho Tromic.

Pero, pienso como Pau. Deberías organizarlos todos en un único post. Y dar tu veredicto, sobre cuál es el mejor según tu experiencia...  ;)

All is already in one place - Tomba.   
The best is of course - Tovarich!

Todo está ya en un solo lugar - Tomba.
Lo mejor está por supuesto - Tovarich!   ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Febrero de 2014, 01:28:19 pm
I have done some clean up...
New Tomba models and names:

He hecho un poco de limpieza ...
Tomba modelos nuevos y nombres:

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/33/wpzp.jpg) (https://imageshack.com/i/0xwpzpj)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Febrero de 2014, 08:51:41 am
Tomba700S:
The most Simple. Could be used only with Tomba runner. Might lose vacuum if during loading move the shaft backward.
Tomba700E: Could be used with any plastic runner.
Tomba700X: Only for shafts 6,5 to 7 mm, using only Tomba runner.

Tomba700S:
El más simple. Podría ser utilizado sólo con el corredor Tomba. Podría perder el vacío si durante la carga mover el eje hacia atrás.
Tomba700E: Podría ser utilizado con cualquier corredor de plástico.
Tomba700X: sólo para ejes de 6,5 a 7 mm, utilizando sólo corredor Tomba.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 17 de Febrero de 2014, 05:18:04 pm
http://www.youtube.com/v/i7qt54sJr-g

 ??? ;D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 20 de Febrero de 2014, 08:15:16 am
http://www.youtube.com/v/bu2mAG4kLGM

 ;D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: JuanEmilio en 21 de Febrero de 2014, 01:29:32 pm
i + d + i   = Investigacion + desarrollo ,+ inovación
                   Research, development, innovation

Tromic....no paras  :o cada dia sale uno que  mejora al  otro
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 22 de Febrero de 2014, 01:08:15 pm
I actually reduced the swinging angle to 2 º. That is enough. Also the edge where the O-ring must pass by is made to be 45 º, not to be damaged the O-ring during insertion. After spear is loaded and vacuum is obtained, spear is in center of muzzle boring. Inner, plastic part, is held in its center position because of vacuum.

De hecho, me reduje el ángulo de oscilación de 2 °. Esto es suficiente. También el borde en el que debe pasar la junta tórica está hecho para ser 45 °, no dañe la junta tórica durante la inserción. Después de cargar la lanza y se alcanza el vacío, la lanza se encuentra en el centro de la boca del cañón aburrido. En el interior, la pieza de plástico, se mantiene en su posición central debido al vacío.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 07 de Marzo de 2014, 09:56:32 am
http://www.youtube.com/v/PEYH4CjljbU
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 07 de Marzo de 2014, 11:00:33 am
http://www.youtube.com/v/bu2mAG4kLGM

 ;D

1.- En el minuto 8', cuando cargas la lanza, la doblas para demostrar que no pasa nada y no se estropea el bocal si se dobla?  ::)

2.- Parece un Kit Tenuta perfeccionado. La junta tórica detrás del kit es para amortiguar el impacto y no romper el tenuta, o también sirve para sellar la varilla?

Nota.- Piensa que como no inventes pronto un kit definitivo, la gente no te van a hacer pedidos porque a la velocidad que evolucionas, uno siempre espera a ver que sale en 3 meses  :o
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 07 de Marzo de 2014, 11:33:41 am
Pau, a la segunda pregunta creo que puedo responderte yo, pues tengo dos de esos Kits (de los primeros).

La torica esa que dices, es la que hace el sellado. Es decir, en la corredera no va torica en el interior, como en los tenuta tradicionales (karamba, Lg, Mamba...).

El sellado es correcto y fiable. A mi no me dio problemas. Eso si, la torica obviamente hay que cambiarla con más frecuencia, ya que sufre más en los impactos y al ir al descubierto Se deteriora más por roce al atravesar las piezas.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 07 de Marzo de 2014, 12:56:52 pm
El sellado es correcto y fiable. A mi no me dio problemas. Eso si, la torica obviamente hay que cambiarla con más frecuencia, ya que sufre más en los impactos y al ir al descubierto Se deteriora más por roce al atravesar las piezas.

Supongo que es el precio a pagar por no tener una tórica interna del tenuta (o como el le llame a esa corredera). Y es que con una pieza tan pequeña ya no queda espacio interno para instalarla .....
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Marzo de 2014, 04:25:08 pm
...

 ;D

1.- En el minuto 8', cuando cargas la lanza, la doblas para demostrar que no pasa nada y no se estropea el bocal si se dobla?  ::)

2.- Parece un Kit Tenuta perfeccionado. La junta tórica detrás del kit es para amortiguar el impacto y no romper el tenuta, o también sirve para sellar la varilla?

Nota.- Piensa que como no inventes pronto un kit definitivo, la gente no te van a hacer pedidos porque a la velocidad que evolucionas, uno siempre espera a ver que sale en 3 meses  :o

1,2. The internal O-ring provides a lot easier loading, when the shaft is bending during inserting the spear.

1,2. La junta tórica interna proporciona una carga mucho más fácil, cuando el árbol se inclina durante la inserción de la lanza.

3. I do not see what more should be improved in the kit. I think that soon there will be no new versions.

3. No veo qué más se debe mejorar en el kit. Creo que dentro de poco no habrá nuevas versiones.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 07 de Marzo de 2014, 06:58:32 pm
I will try to explain why Tomba700X look like it looks, why all those O-rings.
Idea of Tomba kit is same whole time, you need slider, 1 small O ring and stainless steel cone ring and adapter to put small O ring to get vacuum. You can bend spear during loading how much you want and you will not loose vacuum. If you bend spear too much at certain angle stainless steel cone ring will block further movement of spear in to the barrel of gun, if you bring back spear in straight position you can continue to load spear. I can say that majority people can not control bending of spear or they are just not used to load spear much straight as possible so they have problems with last 20 cm of spear that need to be pushed in barrel of speargun, why last 20 cm, because then spear can wiggle the most and if you start to bend it from beginning then you will feel situation that spear will stuck in one moment because it is to much bent. With Tomba700X and other models of X series you can bend spear as if you do not have vacuum kit because adapter tilts together how you bend spear so there is no moment or possibility to block spear . This changes are just because of users, BocaRape have old version of kit but he uses it with easy loader so he do not bend spear. Lot of people are new with using pneumatic spearguns so you need to adjust your product to be user friendly, so if there is possibility to make their life easier why do not do it. When I would be serious big producer I would not be able to make so many changes once and a while because when you are big , you make lot of parts and then you have to sell it in order not to bankrupt.
I think kit will look mores less like this, slider is now user friendly, there is no all those knots. If there are any questions let me know, I thought that videos show all but maybe I am wrong. Did not tired kit yet personally in water but I belive people will be happy, made only 4 till now.

Voy a tratar de explicar por qué Tomba700X parecen lo que parece, ¿por qué todas esas juntas tóricas.
Idea del kit es Tomba mismo tiempo toda , necesita slider, 1 junta tórica y el anillo pequeño cono de acero inoxidable y el adaptador para poner junta tórica pequeña para conseguir vacío. Puede doblar la lanza durante la carga la cantidad que desea y no lo harás vacío suelto. Si usted se dobla lanza demasiado en cierta anillo cono de acero inoxidable ángulo bloqueará el movimiento adicional de lanza para el cañón de la pistola , si te llevan lanza en posición recta se puede continuar cargando lanza. Puedo decir que la gente la mayoría no pueden controlar la flexión de lanza o simplemente no se utilizan para cargar lanza mucho más recto posible para que tengan problemas con los últimos 20 cm de lanza que necesitan para ser empujado en barril de fusil , por qué hace 20 cm , porque entonces la lanza puede mover más y si usted comienza a doblar desde el principio , entonces usted se sentirá situación que lanza será atrapado en un momento , ya que es mucho más flexionadas. Con Tomba700X y otros modelos de la serie X se puede doblar la lanza como usted no tiene el kit de vacío debido adaptador inclina juntos cómo se dobla una lanza lo que no hay momento o la posibilidad de bloquear la lanza . Estos cambios son sólo por los usuarios , BocaRape tienen versión antigua de kit pero él lo utiliza con fácil cargador por lo que no se doblan lanza. Mucha gente es nuevo con el uso de fusiles neumáticos por lo que necesita para ajustar el producto para ser fácil de usar , así que si hay posibilidad de hacer su vida más fácil por qué no lo hagas . Cuando yo iba a hablar en serio gran productor no sería capaz de hacer tantos cambios de una vez y un rato porque cuando usted es grande, usted hacer gran cantidad de piezas y entonces usted tiene que venderlo para no llevar a la bancarrota .
Creo kit se verá las costumbres menos como esta , slider es ahora fácil de usar , no hay todos esos nudos. Si hay alguna pregunta hágamelo saber , pensé que los videos muestran todo , pero tal vez estoy equivocado . ¿No te kit cansado todavía personalmente en agua pero me creer la gente estará feliz , hice sólo 4 hasta ahora.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: CubanFrog en 08 de Marzo de 2014, 04:04:26 pm
Increible todo el tiempo y la dedicacion que has puesto en este proyecto.
Es facil darse cuenta que no solo lo haces por el dinero sino porque en realidad este es tu bebe y te preocupas por el como tal.

Te felicito por tu perseverancia.


Nota: Solo espero que cuando traduzcas este mensaje en realidad entiendas lo que quiero decir...  :-)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 08 de Marzo de 2014, 06:09:23 pm
Increible todo el tiempo y la dedicacion que has puesto en este proyecto.
Es facil darse cuenta que no solo lo haces por el dinero sino porque en realidad este es tu bebe y te preocupas por el como tal.

Te felicito por tu perseverancia.


Nota: Solo espero que cuando traduzcas este mensaje en realidad entiendas lo que quiero decir...  :-)

Gracias! Esta vez la traducción era bastante bueno así que me podía entender.  :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 01 de Abril de 2014, 01:33:27 pm
http://www.youtube.com/v/MZri5qs_YDI

 ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: JuanEmilio en 02 de Abril de 2014, 05:28:27 pm
 ;) Enhorabuena...y con todo lujo de detalles.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 08 de Abril de 2014, 11:02:26 am
(http://i61.tinypic.com/34fba78.jpg)

(http://i59.tinypic.com/2zqzar9.jpg)

(http://i62.tinypic.com/ff5o5j.jpg)

 8)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 08 de Abril de 2014, 11:07:53 am
 :o :o :o :o

Marko, te superas día a día. :o :o :o

Puedes poner alguna foto más del kit Tomba para nuevo Cyrano Evo HF?

En concreto del kit sin montar en el cañón. ;)

Gracias.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: josevips en 08 de Abril de 2014, 11:47:59 am
(http://i61.tinypic.com/34fba78.jpg)

(http://i59.tinypic.com/2zqzar9.jpg)

(http://i62.tinypic.com/ff5o5j.jpg)

 8)

Qué tentador... 
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 08 de Abril de 2014, 12:25:34 pm
:o :o :o :o

Marko, te superas día a día. :o :o :o

Puedes poner alguna foto más del kit Tomba para nuevo Cyrano Evo HF?

En concreto del kit sin montar en el cañón. ;)

Gracias.

(http://i57.tinypic.com/6drg9l.jpg)

(http://i62.tinypic.com/fdaxia.jpg)

(http://i59.tinypic.com/33oimnp.jpg)

Hi

I must say it is not my gun, pictures are from guy from Denmark for which I made kit.

I hope you asked for this pictures even though you can see them in video that I made few post before. If you asked something other let me know because I did not understand translation 100% perfect, except compliment, thank you.

¡Hola

Tengo que decir que no es mi arma, fotos son de chico de Dinamarca por el cual hice kit.

Espero que usted pidió estas imágenes a pesar de que se pueden ver en el video que hice unos cuantos correos antes. Si usted le preguntara algo, hágamelo saber, porque yo no entendía traducción perfecta al 100%, excepto cumplido, gracias.

 :)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 11 de Abril de 2014, 10:26:22 am
http://www.youtube.com/v/bbB0pjt7IFQ
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Erseki en 07 de Mayo de 2014, 05:21:48 pm
Maybe there was already somewhere similar image, but here is how could be the shaft loaded in water, with Tomba kit. Shaft should be filed on one side to be as on image, to allow water to pass under the O-ring while being inserted in muzzle.
Shaft should be inserted into the muzzle together with cone ring, O-ring and the slider. After that holding the slider in muzzle, preventing it from moving forward during pushing in the shaft, shaft should be pushed in to make contact with piston.   From that moment loading can be proceeded as usual. 

Tal vez ya existía la imagen en algún lugar similar, pero aquí es la forma en que podría ser el eje de carga en el agua, con el kit de Tomba. Eje debe ser presentada en un lado para ser tan en la imagen, para permitir que el agua pase por debajo de la junta tórica, mientras que se inserta en el hocico.
Eje debe introducirse en la boca del cañón junto con el anillo de cono, la junta tórica y el control deslizante. Después de que la celebración de la corredera en el hocico, evitando que se mueva hacia adelante durante el empuje en el eje, el eje debe ser empujado para hacer contacto con el pistón. A partir de ese momento, la carga puede ser desarrollado como de costumbre.

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 07 de Mayo de 2014, 06:33:27 pm
Bienvenido a pescasub.com tromic

 :D


Congratulations for your first missage  ;D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Erseki en 08 de Mayo de 2014, 06:22:54 am
Bienvenido a pescasub.com tromic

 :D


Congratulations for your first missage  ;D

There was a big trouble on a forum, I see. It is almost impossible to make a post.
Había un gran problema en un foro, ya veo. Es casi imposible hacer un post.
:D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Mayo de 2014, 09:44:06 am
My name is not Erseki.  My name is tromic....??
Mi nombre no es Erseki. Mi nombre es tromic ....?
 ???
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Mayo de 2014, 11:30:16 am
Competitors - ready for the race!
Weights (slider with piece of line):

Competidores - listo para la carrera!
Los pesos (slider con el pedazo de línea):

A = 3,1 gr
B = 2.6 gr
C = 7 gr
D = 2 gr
E = 1.8 gr

(http://i61.tinypic.com/iqag09.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 17 de Mayo de 2014, 02:46:31 pm
New Tomba700X
Loading, if flexing the shaft,  should be easier than with previous TombaF700.

Nueva Tomba700X
Loading, si la flexión del eje debe ser más fácil que con el anterior TombaF700.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/197/o19e.jpg) (https://imageshack.com/i/5ho19ej)

http://www.youtube.com/v/IFea51OHreA

 :)


No habia visto esto, buena idea  :)

Tengo el antiguo tomba F en un cyrano 110 y el tovarich en un 115, el rendimiento de los dos sistemas es similar, pero la ventaja del tovarich es que la carga es mas facil al llevar alojada la junta torica directamente en la punta, al cargar la varilla apenas toca en el plastico y se desliza mas facil por la junta torica, en el antiguo tomba f hay como dos centimetros de plastico que la varilla tiene que vencer friccionando si al cargar no esta totalmente recta, digamos que la varilla se "atasca" a pasos en la carga, precisamente por que no tiene juego en la entrada del bocal.
Parece que con ese sistema si que da juego y no hay tanta friccion de plastico contra metal de la varilla, por lo que la carga debe ser mas facil, ya que es la unica pega que le he encontrado al tomba f. Para un fusil con una presion normal tirando a baja, no hay mucho problema ya que el esfuerzo de la friccion lo vences, pero para un fusil con mucha presion, es ya un problema tener que vencer esa friccion.
Parece que ese defecto lo habeis solucionado  :)

Entonces con este nuevo tomba f, es mas facil la operacion de carga al tener menor friccion que con el antiguo tomba?
El problema que le veo es que lleva una pieza de plastico mas en el interior junto con el o-ring.

Por que no hacer un tomba f que lleve el o-ring directamente en la punta como lo es el tovarich? De esa forma la friccion es en la goma, no en el plastico, lo cual hace que deslice mucho mejor.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Mayo de 2014, 11:12:26 am
Quizás TombaF sería mejor o diferente en algunos detalles si había visto Tovarich, pero lamentablemente no es así.  :(
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: josevips en 18 de Mayo de 2014, 07:13:28 pm
Pero vamos a ver, seguís fabricando kits o no? Quién es tromic y quien es zmajmr? Quién fabrica los Tomba? Quiero un Tomba F para mi Cyrano Evo hf!!!

Do you keep making kits or not? Who is Tromic and who is zmajmr? Who manufactures Tomba? I want a Tomba F for my Cyrano Evo HF!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Mayo de 2014, 06:33:18 am
Pero vamos a ver, seguís fabricando kits o no? Quién es tromic y quien es zmajmr? Quién fabrica los Tomba? Quiero un Tomba F para mi Cyrano Evo hf!!!

Do you keep making kits or not? Who is Tromic and who is zmajmr? Who manufactures Tomba? I want a Tomba F for my Cyrano Evo HF!

Zmajmr (Marko) es mi hijo. Hizo kits Tomba. Ahora él está en el trabajo en Alemania y no puede meke nuevos kits.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Mayo de 2014, 10:01:19 am
Another idea for testing sliders perormance:
Otra idea para probar deslizadores perormance:

(http://i62.tinypic.com/xr5ac.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 27 de Mayo de 2014, 11:14:12 am
Pero vamos a ver, seguís fabricando kits o no? Quién es tromic y quien es zmajmr? Quién fabrica los Tomba? Quiero un Tomba F para mi Cyrano Evo hf!!!

Do you keep making kits or not? Who is Tromic and who is zmajmr? Who manufactures Tomba? I want a Tomba F for my Cyrano Evo HF!

Zmajmr (Marko) es mi hijo. Hizo kits Tomba. Ahora él está en el trabajo en Alemania y no puede meke nuevos kits.


 :'(  :'( :'(

Ya nadie hace kits  :'(

Al final me toca pillarme el xpower  :(
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Mayo de 2014, 11:32:36 am
Supongo Salvimar es mejor que x-power.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: espantameros en 27 de Mayo de 2014, 11:35:59 am
Supongo Salvimar es mejor que x-power.

En teoria parece que si, pero creo que en la practica no por que el salvimar parece que este sin terminar, para free shaft necesitaria una pieza de plastico en la punta para guiar la varilla, el salvimar no la lleva, rozaria aluminio de la punta del bocal con acero de la varilla a la hora de la carga (malo)
Ademas que no creo que ajuste bien la punta con la varilla, tendra holgura ya que esta mas pensada para varilla con corredera y de diametro 7 o 8 mm sin cambiar nada  :-\
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: gallosub en 27 de Mayo de 2014, 02:39:14 pm
Pero es que Andrés no va a fabricar más tovarich?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Mayo de 2014, 03:01:58 pm
Supongo Salvimar es mejor que x-power.

En teoria parece que si, pero creo que en la practica no por que el salvimar parece que este sin terminar, para free shaft necesitaria una pieza de plastico en la punta para guiar la varilla, el salvimar no la lleva, rozaria aluminio de la punta del bocal con acero de la varilla a la hora de la carga (malo)
Ademas que no creo que ajuste bien la punta con la varilla, tendra holgura ya que esta mas pensada para varilla con corredera y de diametro 7 o 8 mm sin cambiar nada  :-\

De acuerdo! Algunos ajuste adicional sería necesario. Pero el manguito de sellado es mejor.

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Junio de 2014, 05:24:38 pm
Here is an interesting test with an earlier TombaF800, with floating O-ring design.
(Newer TombaF800 uses O-ring 8 x 3 mm)
Instead of regular O-ring 7 x 2.5 mm which is designed to be compressed for 10%,  I used O-ring 7 x 2 mm, without any compression.   Spear gun could be loaded in watter,  friction (shaft to O-ring) is very small, holding of vacuum is not  bad.  I thought it would be much worse.

Aquí está una prueba interesante con un TombaF800 antes, con el diseño de la junta tórica flotante.
(Reciente TombaF800 utiliza junta tórica 8 x 3 mm)
En lugar de regular de junta tórica 7 x 2,5 mm, que está diseñado para ser comprimido para 10%, solía junta tórica 7 x 2 mm, sin ningún tipo de compresión. Lanza el arma se pudo cargar en watter, la fricción (el eje de la junta tórica) es muy pequeño, la celebración de vacío no es malo. Pensé que iba a ser mucho peor.

http://youtu.be/6dz7lPRXrEY

(http://i62.tinypic.com/2iq137.jpg)

(http://i58.tinypic.com/wk4xux.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 08 de Junio de 2014, 07:16:46 am
 :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 08 de Junio de 2014, 08:05:19 am
avisar cuando agais tomba como tovarich  que mi compañero de pesca necesita uno para sten,o si alguien vende alguno avisar de 7,5mm
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 08 de Junio de 2014, 07:55:28 pm
avisar cuando agais tomba como tovarich  que mi compañero de pesca necesita uno para sten,o si alguien vende alguno avisar de 7,5mm

I could sell him TombaF800 on video above, 30 euro.  It is for 8 mm spear, but maybe it could be used with 7,5 mm spear also, with floating O-ring 7 x 2!?  I would like somebody try that.  Holes in muzzle should be closed with insulating tape or similar.  If it would work with 7,5 mm it will work very nice. Easy loading in water with no friction during loading and shooting.

Podría vender lo TombaF800 el vídeo de arriba, 30 euro.  Es por 8 mm lanza, pero tal vez podría ser utilizado con 7,5 mm de lanza también, con la flotación junta tórica 7 x 2? Me gustaría que alguien trate de eso. Agujeros en el hocico deben cerrarse con cinta aislante o similar. Si iba a funcionar con 7,5 mm que va a funcionar muy bien. Facilidad de carga en el agua sin la fricción durante la carga y disparo.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 09 de Junio de 2014, 03:50:31 pm
Tienes un privado!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: martiart en 10 de Junio de 2014, 11:40:22 am
Como puedo conseguir Tomba 700 para Cyrano Evo hf 110

Saludos
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: josevips en 10 de Junio de 2014, 12:43:05 pm
Como puedo conseguir Tomba 700 para Cyrano Evo hf 110

Saludos

No puedes... Yo también quería uno, pero de momento ha cesado la producción.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Junio de 2014, 11:39:06 am
That sealing was actually excellent! I made a new test today, for 10 minutes sealing time.  Vacuum was not lost for that time. I know that because the level of water in rubber tubing was same all the time.  No water passed by the floating O-ring!

Eso sellado en realidad era excelente! Hice una nueva prueba de hoy, pues el tiempo de cierre de 10 minutos. Vacío no pasó desapercibida para la época. Lo sé porque el nivel de agua en un tubo de goma era lo mismo todo el tiempo. No pasó por la junta tórica flotante agua!

(http://i60.tinypic.com/j9rngm.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: josevips en 15 de Junio de 2014, 11:54:53 am
Pero este sistema obliga a un movimiento continuo durante la carga, no? Eso es un problema, ya que en fusiles largos dificulta mucho la carga.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Junio de 2014, 01:01:30 pm
Pero este sistema obliga a un movimiento continuo durante la carga, no? Eso es un problema, ya que en fusiles largos dificulta mucho la carga.

Básicamente, sí! Se puede hacer una pausa, pero no es bueno para entrar y salir.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 15 de Junio de 2014, 04:00:34 pm
Unfortunately floating O-ring FAILED at the end of loading the shaft. It is not reliable for use in this application - this way, in this case! Before latching the shaft moves slightly forward and breaks the seal of the floating O-ring - water enters the vacuum barrel spear gun! I did not noticed this when loading by hand.

Junta tórica Desafortunadamente flotante fracasado en el extremo de la carga del eje. No es fiable para el uso en esta aplicación - de esta manera, en este caso! Antes de bloqueo del eje se mueve ligeramente hacia adelante y rompe el sello de la junta tórica flotante - el agua entra en la pistola lanza barril vacío! No me di cuenta de esto cuando se carga con la mano.

http://youtu.be/PBAxnskeytM

An axial acting spring on O-ring would solve the problem, but the design would become more complex.
Un axial que actúa primavera en la junta tórica se resolvería el problema, pero el diseño se volvería más compleja.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Junio de 2014, 12:15:24 pm
Washer in delrin acting as spring might solve the problem.
Lavadora en la actuación delrin cuando la primavera podría resolver el problema.

(http://i61.tinypic.com/ixzg91.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Junio de 2014, 01:34:36 pm
(http://i58.tinypic.com/2i6l1f6.jpg)

There is a gap for floating o-ring in axial direction, of 0.05 - 0.1 mm.
This design is maybe less demanding than using spring washer.
Still, regular o-ring design, using o-ring compression is more reliable.

Existe una brecha para la junta tórica flotante en dirección axial, de 0,05 a 0,1 mm.
Este diseño es tal vez menos exigente que el uso de la arandela de resorte.
Aún así, el diseño habitual junta tórica, utilizando la compresión o-ring es más fiable.

http://youtu.be/jl9w6J6SYVI
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 25 de Junio de 2014, 04:16:17 pm
Lavadora en la actuación delrin cuando la primavera podría resolver el problema.

 ;D ;D ;D ;D ;D

Google translator sucks!  ;D ;D ;D ;D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: SADOT en 26 de Junio de 2014, 09:45:23 am
Lavadora en la actuación delrin cuando la primavera podría resolver el problema.

 ;D ;D ;D ;D ;D

Google translator sucks!  ;D ;D ;D ;D


JAJAJAJAJAJAAJ me ataque uffffffffff.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Junio de 2014, 07:22:26 am
?Hay alguien que me prestaría tovarich (7 mm)?   :D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: GIALTO en 27 de Junio de 2014, 10:13:41 am
Ningún evento en programa para ccelebrar las 50 (cincuenta) paginas de "¿Como Tomba sí hace"?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Junio de 2014, 10:44:26 am
Ningún evento en programa para ccelebrar las 50 (cincuenta) paginas de "¿Como Tomba sí hace"?

No entiendo nada  :-\
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: gallosub en 28 de Junio de 2014, 04:07:25 pm
50 paginas para acabar haciendo un Tovarich.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Junio de 2014, 07:30:39 pm
50 paginas para acabar haciendo un Tovarich.

I would not make Tovarich after 50 pages making Tomba! Tovarich is the child of Ramón.  I am just curious to  look at it, having it in my hand.  I do not expect to see anything what I already do not know about vacuum kits.   But, maybe I would find some interesting detail, touch of finger of master Ramón!? I newer heard any bad experience regarding tovarich, on other forums contrary to STC  x-power, even Evo-Air!  Neither I have  heard any comment  regarding  malfunction of Tomba like flooding.

Yo no haría Tovarich después de 50 páginas haciendo Tomba! Tovarich es hijo de Ramón. Tengo curiosidad de verlo, tenerlo en la mano. No espero ver algo de lo que ya no sé acerca de los kits de vacío. Pero, tal vez me gustaría encontrar algún detalle interesante, toque de dedo del maestro Ramón? Me enteré más reciente ninguna mala experiencia con respecto a tovarich, en otros foros contrarias al STC x-poder, incluso Evo-Air! Ni he oído ningún comentario en relación con el mal funcionamiento del Tomba como inundaciones.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: poo en 28 de Junio de 2014, 07:49:28 pm
te as ganado un respeto.
Por el respeto a Ramón. ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: GIALTO en 28 de Junio de 2014, 07:57:56 pm
Pues yo tengo conocimiento de cabezales en materiales sintéticos que han estallado.

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: gallosub en 28 de Junio de 2014, 09:31:35 pm
Me he expresado mal. Muy breve.

Lo que quiero decir es que de la misma manera que Ramón desarrollo su tovarich a partir de los kit soviéticos. Hoy el artesano q quiera desarrollar sus kit estancos tiene la oportunidad de hacerlo a partir del tovarich de Ramón.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 01 de Julio de 2014, 10:37:27 am
One of the details what I am curious about in tovarich is the diameter of boring in plastic for 7 mm shaft. I suppose it is 7,2-7,25 mm? Am I right, or this is a confidential data?

Uno de los detalles de lo que estoy curioso acerca de tovarich es el diámetro del taladro en plástico para eje 7 mm. Supongo que es 7,2-7,25 mm? Estoy en lo cierto, o esto es un conjunto de datos confidenciales?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 02 de Julio de 2014, 08:27:00 pm
I made a test of sliders on the image to find out shooting performance of each.
I shoot 83 cm long, 7 mm shaft, in water, from speargun with 1 mm mono, 5.5 m far away. The reference was Devoto slider. The best was the old Tomba slider. Number 1.2 means 1.2 x more energy on 5.5 m than Devoto.

Hice una prueba de controles deslizantes en la imagen para saber el rendimiento de disparo de cada uno.
Tiro a 83 cm de largo, eje 7 mm, en el agua, a partir de FUSIL con 1 mm mono, 5,5 m de distancia. La referencia era slider Devoto. Lo mejor era el viejo deslizador Tomba. Número 1.2 significa 1,2 veces más energía en 5,5 m de Devoto.

(http://i61.tinypic.com/2vi00t2.jpg)

(http://i57.tinypic.com/34ysm12.jpg)

(http://i61.tinypic.com/f9leec.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Julio de 2014, 04:43:18 pm
Some other results:
Algunos otros resultados:

(http://i58.tinypic.com/15ac0h.jpg)

(http://i57.tinypic.com/2dl6n2r.jpg)

(http://i62.tinypic.com/wgvshy.jpg)

I was most surprised by this last result. For front tying the shaft I used 2 mm Kevlar line, and tied it to micro slider as on this image. I recall that once, few years ago I had similar, very surprising result with 1.6 mm spectra with "free shaft".

Lo que más me sorprendió de este último resultado. Por delante del empate del eje usé 2 línea de Kevlar mm, y lo ató a la micro deslizante como en esta imagen. Recuerdo que una vez, hace unos años tuve similares, resultado muy sorprendente con 1,6 mm espectros con "eje libre".
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Julio de 2014, 07:49:34 am
(http://i60.tinypic.com/33a6i3o.jpg)
 ???
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Julio de 2014, 10:35:50 am
Shaft with small stainless steel slider and piece of spectra tired to the front end of the shaft.
Eje con pequeño deslizador de acero inoxidable y la pieza de espectros cansado para el extremo frontal del eje.
(http://i59.tinypic.com/35jc6c7.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Julio de 2014, 01:05:49 pm
I had may old Tomba10 for 7 mm shaft with me, so I did a test for it too:
I also find some errors in previous excel calculation.
For small stainless steel slider the result is 1.61, not 1.44.
For free shaft the best result is 0.24, not 0.21.

Tuve mayo vieja Tomba10 para eje 7 mm conmigo, así que me hice una prueba para él también:
También encuentro algunos errores en el cálculo anterior de Excel.
Por pequeño deslizador de acero inoxidable, el resultado es 1,61, no 1,44.
Para eje libre el mejor resultado es 0,24, no 0,21.

(http://i57.tinypic.com/2608oww.jpg)

(http://i60.tinypic.com/ogym2x.jpg)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Julio de 2014, 11:06:05 am
(http://i62.tinypic.com/20tq7fb.jpg)

There is 3,5 x more energy if using 1 mm mono instead of 2 mm spectra!
Hay 3,5 veces más energía si se utiliza 1 mm mono en lugar de 2 mm espectros!

Close look up of lines used:
(http://i61.tinypic.com/5fg2ua.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Julio de 2014, 04:44:20 pm
Here is my previous attempt to compare performance.
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,29406.msg418486.html#msg418486
Setup 1. was Tomba10_7 slider; setup 11. was Devoto slider.
Tomba to Devoto ratio was 1.53 in energy. Maybe same as the newest result, because the distance was than 4.13 m instead of 5.5 m. The lower the distance the lower the difference in energy!
Free shaft with 1 mm mono was next to Tomba10 in performance, setup 2.

Aquí está mi intento anterior para comparar el rendimiento.
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,29406.msg418486.html#msg418486
. Configuración 1 era slider Tomba10_7; configuración 11. era slider Devoto.
Tomba relación Devoto fue de 1,53 en energía. Tal vez mismo que el resultado más reciente, ya que la distancia era de 4,13 m en lugar de 5,5 m. Cuanto menor sea la distancia menor es la diferencia de energía!
Eje libre  (tovarich  ;)) con 1 mm mono estaba al lado de Tomba10 en el rendimiento, la configuración 2.

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Julio de 2014, 09:29:29 am
One of the details what I am curious about in tovarich is the diameter of boring in plastic for 7 mm shaft. I suppose it is 7,2-7,25 mm? Am I right, or this is a confidential data?

Uno de los detalles de lo que estoy curioso acerca de tovarich es el diámetro del taladro en plástico para eje 7 mm. Supongo que es 7,2-7,25 mm? Estoy en lo cierto, o esto es un conjunto de datos confidenciales?

There are a lot of tovarich all over the world, so I got the answer, and even more.
Hay un montón de tovarich todo el mundo, así que me dieron la respuesta, y aún más.

(http://i62.tinypic.com/6gvfit.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 26 de Julio de 2014, 05:07:57 am
Osea ya puedes acer copias de tovarich?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Julio de 2014, 06:50:35 pm
Osea ya puedes acer copias de tovarich?

No entiendo?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 27 de Julio de 2014, 07:30:52 am
Que veo ya tienes los datos de medidas de un tovarich y me preguntaba si puedes acerlos igual?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Julio de 2014, 10:52:51 am
Que veo ya tienes los datos de medidas de un tovarich y me preguntaba si puedes acerlos igual?

To make it to be same I would need to have Tovarick kit because I haven't some internal mesures, like the groove dimension for O-ring.  But I will not make it.  I heard from one Australian user that Tovarich kit has  higher friction to O-ring than TombaF. But because of that, shaft with Tovarich kit could be more bended, while loading.

"Hi Tomi,

The 8mm kit (tovarich) has more friction than the 7mm kit and doesn't perform quiet as well. (i have 2 different ones)
You could use the same body but not the top section for both 7&8mm.

I have never had to change a o-ring (thankfully it looks a lot harder to do than in a tomba F kit)

Yes 7mm 0ring is definitely 6.5(ID) x 3mm.
Also there is definitely more friction in the Tovarich kit 7mm than in the tombaF 7.14 kit."

Para llegar a ser el mismo que tendría que tener kit Tovarick porque yo no tengo algunos mesures internos, como la dimensión de la ranura para la junta tórica. Pero no voy a hacerlo. He oído de un usuario australiano que kit Tovarich tiene  mayor fricción a la junta tórica de TombaF. Pero debido a eso, el eje con el kit Tovarich podría ser más doblada, mientras se carga.

"Hola Tomi,

El kit de 8 mm (tovarich) tiene más fricción que el kit de 7mm y no realiza tranquilo. (tengo 2 diferentes)
Usted podría utilizar el mismo cuerpo, pero no la parte de arriba, tanto para el 7 y 8 mm.

Nunca he tenido que cambiar un anillo tórico (por suerte se parece mucho más difícil de hacer que en un kit tomba F)

Sí 0ring 7mm es definitivamente 6,5 (ID) x 3mm.
También hay definitivamente más fricción en el kit de 7mm Tovarich que en el kit tombaF 7.14 ".
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 28 de Julio de 2014, 08:42:04 pm
Mas friccion ....mejor sello 8) no e probado tomba.....estas fabricando ya?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 28 de Julio de 2014, 10:04:17 pm
Tomislav, yo escuché lo contrario de un amigo que tiene TombaF y Tovarich.

Él está contento con TombaF, pero dice que le costaba más cargar el fusil porque había más fricción con la torica y llegamos a la conclusión de que podía ser por encontrarse la torica más adentro del bocal.

En Tovarich está casi en la mísma punta del bocal.

Por lo menos es la sensación quee comentó esta persona que tiene mucha experiencia con distintos Kits estancos.

Pienso que con la nueva solución que sacaste de TombaFX se minimice el rozamiento.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Julio de 2014, 06:25:48 am
Marko has not made ​​TombaF700X jet (X denotes a flexible head). For now there is only Tomba700X, with the slider. The last for free shaft isTombaF700E. TombaF700E could have less friction than TombaF700, because the hole could be enlarged from 7.1 mm to 7.3 mm with everything else the same.  TombaF700E has less friction to O-ring than Tovarich, but because of larger hole in Tovarich (7,5) tovarich could be easier to load if bending the spear.

Marko no ha hecho TombaF700X chorro (X denota una cabeza flexible). Por ahora sólo hay Tomba700X, con el corredor. El último de eje libre isTombaF700E. TombaF700E podría tener menos fricción que TombaF700, porque el agujero podría ampliarse a partir de 7,1 mm a 7,3 mm con todo lo demás igual. TombaF700E tiene menos fricción a la junta tórica que Tovarich, pero debido a la mayor agujero en Tovarich (7,5) tovarich podría ser más fácil de cargar si doblar la lanza.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 08 de Agosto de 2014, 06:23:41 am
http://www.youtube.com/v/Slcke5fM6dw
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Octubre de 2014, 06:48:12 am
(http://i57.tinypic.com/2ylu51f.jpg)

 :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BocaRape en 16 de Octubre de 2014, 07:53:39 am
Buena solución Tomislav.

Imagino que es para evitar el gripaje del anillo. :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Octubre de 2014, 08:45:39 am
Yes Jesus, that's what I want to achieve.
Sí Jesús, eso es lo que quiero lograr.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Octubre de 2014, 12:32:04 pm
Vi esto en un foro Ucrania:

(http://i62.tinypic.com/346wb5g.jpg)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: gallosub en 28 de Octubre de 2014, 12:39:10 pm
Curioso.

Por que han puesto la gaza entre la corredera y la punta?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Octubre de 2014, 12:46:25 pm
Curioso.

Por que han puesto la gaza entre la corredera y la punta?

Buckle at shooting slipped along the spectra ...
Hebilla en el tiro se deslizó a lo largo del spectra ...

http://podvoh.net/forum/pnevmo-gidro-vakuum/66839-pnevmaticheskie-prednezatsepnye-foto-kompanovka.html?start=30#332628
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 29 de Octubre de 2014, 10:26:21 pm
 :o  curioso!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Octubre de 2014, 07:35:09 am
Más sencillo:

https://www.youtube.com/watch?v=C6hPgb1cPCs#t=93
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: dudo en 30 de Octubre de 2014, 07:55:40 am
Parece de sirga en acero el tramo de gaza corredera.....
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 30 de Octubre de 2014, 09:54:31 am
Curioso.

Por que han puesto la gaza entre la corredera y la punta?

Yo tampoco entiendo la ventaja respecto a una minicorredera normal.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: GIALTO en 30 de Octubre de 2014, 10:02:23 am
este fusil tiene un sistema de disparo del año de la pera, la varilla carece de culatin y es retenida por el mecanismo de disparo en su cabeza, no por el pistón
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 30 de Octubre de 2014, 10:13:19 am
este fusil tiene un sistema de disparo del año de la pera, la varilla carece de culatin y es retenida por el mecanismo de disparo en su cabeza, no por el pistón

Si si, pero eso no nos aclara el porque de esa gaza con corredera ....  :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Octubre de 2014, 11:22:00 am
This is similar to what I tested long time ago. It has very high performance because front line is only 0,5 mm! But it is not very user friendly. It is maybe difficult to loosen the knot after shot, especially with gloves.

Esto es similar a lo que probé hace mucho tiempo. Tiene un rendimiento muy alto, porque en primera línea es sólo 0,5 mm! Pero no es muy fácil de usar. Es tal vez difícil de aflojar el nudo después de tiro, sobre todo con los guantes.

(http://i61.tinypic.com/2wq4md3.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Octubre de 2014, 12:04:16 pm
este fusil tiene un sistema de disparo del año de la pera, la varilla carece de culatin y es retenida por el mecanismo de disparo en su cabeza, no por el pistón

Si si, pero eso no nos aclara el porque de esa gaza con corredera ....  :)

The sliding ring only facilitates preparing the gun for usage, makes it faster and easier.  But I am not sure how it affects performance? I suppose performance should be worse. Something similar what I had tested had very low shooting performance.

El anillo deslizante sólo facilita la preparación de la pistola para el uso, hace que sea más rápido y más fácil. Pero no estoy seguro de cómo afecta el rendimiento? Supongo que el rendimiento debe ser peor. Algo similar lo que yo había probado tuvo un rendimiento muy bajo de tiro.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Octubre de 2014, 07:02:10 pm
Set up on the second image had 3,3 x (230%) higher performance on same distance!
Establecer en la segunda imagen tenía 3,3 x (230%) de mayor rendimiento en la misma distancia!

(http://i60.tinypic.com/2q2hic6.jpg)

(http://i61.tinypic.com/16lk9ax.jpg)

https://forums.deeperblue.com/threads/tomba-all-in-one-barrel-sealing.81791/page-5
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: el pinco en 30 de Octubre de 2014, 10:48:35 pm
Yo seguire usando mi corredera minimalista karayo
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 01 de Noviembre de 2014, 02:21:34 pm
This is similar to what I tested long time ago. It has very high performance because front line is only 0,5 mm! But it is not very user friendly. It is maybe difficult to loosen the knot after shot, especially with gloves.

Esto es similar a lo que probé hace mucho tiempo. Tiene un rendimiento muy alto, porque en primera línea es sólo 0,5 mm! Pero no es muy fácil de usar. Es tal vez difícil de aflojar el nudo después de tiro, sobre todo con los guantes.

(http://i61.tinypic.com/2wq4md3.jpg)

Test:
https://www.youtube.com/watch?v=QwCBZ_nGhok&feature=youtu.be
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Noviembre de 2014, 06:12:14 am
Good and simply:
Buena y sencilla:

(http://i57.tinypic.com/2qiwncw.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Noviembre de 2014, 09:09:53 am
Here is an idea how could be Poly Urethane damper be used on 7 mm shaft.
Kone on the spear and is for 8 mm shaft.

Aquí está una idea de cómo podría ser amortiguador uretano Poli utilizarse en el eje 7 mm.
Kone en la lanza y es de 8 mm del eje.

(http://i57.tinypic.com/2d6mzxs.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 07 de Noviembre de 2014, 08:56:55 am
This is similar to what I tested long time ago. It has very high performance because front line is only 0,5 mm! But it is not very user friendly. It is maybe difficult to loosen the knot after shot, especially with gloves.

Esto es similar a lo que probé hace mucho tiempo. Tiene un rendimiento muy alto, porque en primera línea es sólo 0,5 mm! Pero no es muy fácil de usar. Es tal vez difícil de aflojar el nudo después de tiro, sobre todo con los guantes.

(http://i61.tinypic.com/2wq4md3.jpg)

Test:
https://www.youtube.com/watch?v=QwCBZ_nGhok&feature=youtu.be

This could be an idea for Tomb which would have the best possible performance, better than any "free shaft" having the line tied to the tip of the spear.

Esto podría ser una idea para la tumba que tendría el mejor rendimiento posible, mejor que cualquier "eje libre" que tiene la línea atada a la punta de la lanza.

(http://i60.tinypic.com/2mfzx1w.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Noviembre de 2014, 09:31:19 am
I am very close to have everything ready for the test. Just have to make the new cone shaped shaft end for tying the knot. I think I could use TombaF800 for the test. Just have to replace O-ring 7 x 2.5 mm with 7 x 3 mm to use it with 7 mm shaft.

Estoy muy cerca de tener todo listo para la prueba. Sólo tiene que hacer el nuevo extremo del eje en forma de cono para atar el nudo. Creo que podría utilizar TombaF800 para la prueba. Sólo tiene que sustituir la junta tórica 7 x 2.5 mm con 7 x 3 mm para usarlo con eje 7 mm.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 20 de Noviembre de 2014, 10:44:39 am
This is similar to what I tested long time ago. It has very high performance because front line is only 0,5 mm! But it is not very user friendly. It is maybe difficult to loosen the knot after shot, especially with gloves.

Esto es similar a lo que probé hace mucho tiempo. Tiene un rendimiento muy alto, porque en primera línea es sólo 0,5 mm! Pero no es muy fácil de usar. Es tal vez difícil de aflojar el nudo después de tiro, sobre todo con los guantes.

(http://i61.tinypic.com/2wq4md3.jpg)


Maybe this would be better...?
Tal vez esto sería mejoro...?

(http://i61.tinypic.com/dxfndd.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 23 de Noviembre de 2014, 04:03:36 pm
(http://i60.tinypic.com/fdc6zd.jpg)

 :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Noviembre de 2014, 07:08:05 pm
Mounting Polyurethane ring on the spear
Montaje del anillo de poliuretano en la lanza

http://www.youtube.com/watch?v=sE1cMT85qYM

(http://i62.tinypic.com/2w7juja.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Noviembre de 2014, 06:34:05 am
(http://i61.tinypic.com/2dvkdw2.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Noviembre de 2014, 01:22:06 pm
http://www.youtube.com/watch?v=EPNQlvaVspM&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=3VcSpw1xhHs&feature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=xifqE9M8HRI&feature=youtu.be

(http://i57.tinypic.com/260rjwo.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Noviembre de 2014, 02:58:30 pm
Tomba78 test. 78 means for free shaft 7 to 8 mm and for shaft with butt from 7 to 7,15 mm.
Prueba Tomba78. 78 medios de eje libre de 7 a 8 mm y para el eje con tope de 7 a 7,15 mm.

http://www.youtube.com/watch?v=ZjZw2mPpc3w
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Diciembre de 2014, 01:13:55 pm
I think the operation of this Tomba 78 adapter is very similar to, how Tovarich functioning!?  It has hole in muzzle 8,1 mm. Tovarich has 7,5 mm.
Creo que el funcionamiento de este adaptador Tomba 78 es muy similar a cómo funcione Tovarich !? Tiene agujero en el hocico 8,1 mm. Tovarich tiene 7,5 mm.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Enero de 2015, 06:26:24 am
New naming:
Nueva denominación:

(http://i58.tinypic.com/1rt0eu.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 13 de Enero de 2015, 11:38:41 am
I have not tested the newest TombaFS7 yet. If it would work reliable (regarding sustainability of the sealing O-ring) it might be the Tomba having the best shooting performance up to now. OD of the stainless steel (or titanium) slider is 9.5 mm, max 10 mm after being tied.
"FS" in name denotes Free shaft - Slider, or Tomba For Speed.

No he probado el nuevo TombaFS7 todavía. Si funcionaría fiable (en materia de sostenibilidad de la junta tórica de sellado) que podría ser el Tomba tener el mejor rendimiento de disparo hasta la fecha. DO del control deslizante de acero inoxidable (o titanio) es de 9,5 mm, máximo 10 mm después de ser atado.
"FS" en nombre denota Free shaft - Slider, or Tomba For Speed.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 03 de Marzo de 2015, 12:13:06 pm
Idea for LR:
(http://i59.tinypic.com/2s6mtsp.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 08 de Marzo de 2015, 04:42:52 pm
(http://i58.tinypic.com/34pjjmq.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 10 de Marzo de 2015, 09:09:51 am
http://youtu.be/qkEt_MvpbBI
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Marzo de 2015, 07:06:36 am
(http://i58.tinypic.com/34pjjmq.jpg)

(http://i59.tinypic.com/5b6zgn.jpg)
 :D
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Marzo de 2015, 05:50:46 pm
http://www.youtube.com/watch?v=KdIAMYUYsQ0&feature=youtu.be
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 23 de Marzo de 2015, 06:04:34 pm
This is a modificatrion to the shaft required to facilitate loading the speargun in water, without prior draining the water from the muzzle.
Este es un modificatrion al eje necesario para facilitar la carga del fusil en agua, sin previo drenar el agua de la boca del cañón.

(http://i58.tinypic.com/25pn59x.jpg)

When inserting the shaft into the muzzle, O-ring should be over the flat spot of the shaft, so water can escape under the O-ring.
Al insertar el eje en el hocico, la junta tórica debe estar sobre el punto plano del eje, para que el agua puede escaparse a la junta tórica.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 10 de Mayo de 2015, 06:42:28 am
http://www.youtube.com/v/9XZ2WHsosy4
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: inte88 en 10 de Mayo de 2015, 02:40:43 pm
Nice work Marco  ;)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 11 de Mayo de 2015, 06:29:32 am
Gracias  :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 17 de Mayo de 2015, 06:42:13 am
http://www.youtube.com/v/b5BVh_azLdk

 :)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 30 de Junio de 2015, 03:30:42 pm
(http://i60.tinypic.com/r8ffpk.jpg)

(http://i59.tinypic.com/23kao3d.jpg)

(http://i59.tinypic.com/1zzg6bs.jpg)



http://www.youtube.com/v/Jtl276CorYQ
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 03 de Agosto de 2015, 03:31:41 pm
http://www.youtube.com/v/WCzC4VBLdS4
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Agosto de 2016, 05:32:06 pm
(http://i68.tinypic.com/34ec5nc.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Agosto de 2016, 05:33:32 pm
(http://i63.tinypic.com/2ywvc6a.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 04 de Agosto de 2016, 05:35:03 pm
(http://i67.tinypic.com/r73gjq.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Junio de 2017, 07:55:49 am
Salvimar-Tomba700XS

(http://i65.tinypic.com/21cgn6c.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Junio de 2017, 07:45:33 am
https://www.youtube.com/watch?v=iRg3rxIwDH8&t=768s
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Junio de 2017, 08:14:51 am
(http://i68.tinypic.com/11uutqt.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 16 de Julio de 2017, 10:20:23 pm
Here are results for year 2017. testing:
Aquí están los resultados para el año 2017. pruebas:

(http://i65.tinypic.com/2lcqzv9.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Julio de 2017, 02:55:14 pm
This was one of the "free shaft" tying of the shaft used  wide, but with very poor performance...
I was also surprised and disappointed because the mono was only 1 mm. With thicker mono the result would be even worse, less then 60 % energy performance compared to the shaft using devoto slider.

Este fue uno de los "ejes libres" atado del eje utilizado de ancho, pero con un rendimiento muy pobre ...
También me sorprendió y decepcionó porque el mono era de sólo 1 mm. Con mono más grueso el resultado sería aún peor, menos de 60% de rendimiento energético en comparación con el eje utilizando devoto deslizante.

(http://i67.tinypic.com/ww0u8o.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 21 de Julio de 2017, 07:40:35 am
This is an idea for a new stainless steel slider that could be used with TombaF800 (or Tovarich?) adapter for 8 mm free shaft, of course in this case using 7 mm shaft with tang 8 mm, and PU shock absorber. The part of the slider on the right side must be glued or silver soldered.

Esto es una idea para un nuevo control deslizante de acero inoxidable que podría ser utilizado con el adaptador TombaF800 para eje libre 8 mm, por supuesto, en este caso utilizando un eje de 7 mm con espiga 8 mm y PU amortiguador. La parte de la corredera en el lado derecho debe ser pegado o soldado plata.

(http://i65.tinypic.com/rvxavp.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: RODHIN en 22 de Julio de 2017, 10:21:25 pm
I love this post!
I am not able to understand everything on it, but I love this game  [sobrado]
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 24 de Julio de 2017, 08:52:54 am
I love this post!
I am not able to understand everything on it, but I love this game  [sobrado]

Thanks RODHIN! Maybe you are one of few who could understand this "game" [sobrado]
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 25 de Julio de 2017, 08:34:05 am
My first test of Tomba free shaft in year 2009.
Mi primera prueba de Tomba libre eje en el año 2009.

(http://i64.tinypic.com/2r23zpj.jpg)


Tested in sea, year 2017. The best result on test.
Probado en el mar, año 2017. El mejor resultado en la prueba.

(http://i64.tinypic.com/smww76.jpg)

https://youtu.be/cw8UcdYaquc


Ready for next test using TombaF800 free shaft kit.
Listo para la siguiente prueba usando el kit de eje libre TombaF800.

(http://i68.tinypic.com/dvrl9i.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marc M en 25 de Julio de 2017, 02:04:00 pm

https://youtu.be/cw8UcdYaquc


OFFTOPIC: Me gusta que pongas musica de Men at work en tus videos  [aplauso] [okey]

http://www.youtube.com/watch?v=XfR9iY5y94s
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Julio de 2017, 12:05:17 pm
Last image above is actually variable cross section (knot) line slide.
La última imagen de arriba es en realidad una corredera de línea de sección transversal (nudo) variable.
(http://i64.tinypic.com/33ldw6v.jpg)
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: gur en 05 de Octubre de 2017, 02:34:26 am
Una opción a las correderas de nylon que propones. Las llevo usando tiempo sin problemas, incluso en pesca al agujero. Dynema de 1 mm, la gaza es un as de guia, los refuerzo con pegamento tipo loctite. El nylon creo recordar que 1,2 mm , hilo de raqueta.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 05 de Octubre de 2017, 08:51:07 am
One of this is very similar to your setup:

(http://i68.tinypic.com/euewt1.jpg)

(http://i63.tinypic.com/av6jyv.jpg)

All results are here:
« Respuesta #812 en: 16 de Julio de 2017, 10:20:23 pm »
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: gur en 05 de Octubre de 2017, 10:33:30 pm
Yes I know it by karayo and I use it, but it is a lot worse set up. It has nothing to do.
Thanks by the testing it  is clearing that the slide is very important and a little different is  a big different.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 06 de Octubre de 2017, 07:23:33 am
Yes I know it by karayo and I use it, but it is a lot worse set up. It has nothing to do.
Thanks by the testing it  is clearing that the slide is very important and a little different is  a big different.

I am glad that you understand and appreciate it!
¡Me alegro de que lo entienda y lo aprecie!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 06 de Octubre de 2017, 10:46:37 am
https://www.youtube.com/watch?v=e-vB_fjOUF4&t=24s
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 11 de Octubre de 2017, 12:51:14 pm
https://youtu.be/gigrbQKT7ts
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 16 de Noviembre de 2017, 09:06:35 pm
https://youtu.be/mh3T1y6T-Pk

https://youtu.be/gA5MoO3rJyQ

 [sonrisa]
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 16 de Noviembre de 2017, 09:08:19 pm
https://youtu.be/e-vB_fjOUF4

 [sonrisa]
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 17 de Noviembre de 2017, 11:31:23 pm
https://www.youtube.com/watch?v=Qhxpw420Alg

 [sonrisa]
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 03 de Mayo de 2018, 09:07:36 pm
https://youtu.be/7uue6zSolqc
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 24 de Mayo de 2018, 09:44:56 pm
https://youtu.be/uGDou7Dhfww
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Pau en 24 de Mayo de 2018, 10:20:09 pm
This system is similar to Kit Tenuta, yes?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: Marco en 25 de Mayo de 2018, 12:37:52 am
This system is similar to Kit Tenuta, yes?

Hey Pau, cuándo vas pal' agua?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 26 de Mayo de 2018, 11:54:26 pm
https://youtu.be/CDzCWpkcBMQ
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 26 de Mayo de 2018, 11:57:41 pm
This system is similar to Kit Tenuta, yes?

¿Puedes poner un enlace sobre qué kit crees, no sé qué es eso?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: zmajmr en 15 de Julio de 2018, 10:34:44 am
https://youtu.be/Itzi7dW4li0
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 26 de Noviembre de 2021, 01:29:41 pm
I thought that everything had been already told about the Tomba kit.
I was saying that the speargun with Tomba kit must be drained of water before pushing the conical ring, O-ring and slider into the muzzle. It was true for the previous versions of Tomba.
But, with the Tomba700X (shown at the video above) it is not necessary - still it is better, safer to do!
I was traying to solve the problem of loading in the water, without draining the muzzle first, but the design of the Tomba700X already solved the problem itself.  It is solved thanks to the muzzle insert that allows bending the shaft during the loading. That insert moves forward when the O-ring is being pushed into the muzzle under the water, so displacing the water in front of the O-ring and the slider behind the insert, pushing it forward. Before next loading the insert must be pushed into the muzzle before inserting the shaft.

Pensé que ya se había contado todo sobre el kit de Tomba.
Estaba diciendo que el fusil con el kit de Tomba debe drenarse antes de empujar el anillo cónico, la junta tórica y el deslizador en la boca del cañón.
Pero, con el Tomba700X (que se muestra en el video de arriba) ¡no es necesario - ¡Aún así es mejor, más seguro hacerlo!
Estaba tratando de solucionar el problema de la carga en el agua, sin drenar primero la boca, pero el diseño del Tomba700X ya solucionó el problema en sí. Se soluciona gracias al inserto de boca que permite doblar el eje durante la carga. Ese inserto se mueve hacia adelante cuando la junta tórica se empuja en la boca del cañón debajo del agua, por lo que desplaza el agua frente a la junta tórica y el control deslizante detrás del inserto, empujándolo hacia adelante. Antes de la siguiente carga, se debe empujar el inserto en la boca antes de insertar el eje.

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Septiembre de 2022, 12:46:15 pm
What if some water left or entered the vacuum barrel?

In this case, when the amount of the water is small, the shoot of the speragun might appear as everything would be OK. But the water left would be the actual damper for the piston, not the regular damper. However some water would pass by the piston behind it accumulating and mixing with the oil.
If the amount of the water would be higher the shoot of the speargun would be noticeable worse, but maybe no water would pass by piston behind of it because the speed of the piston and the shaft would be much lower.

pw - the average pressure of water after shoot with some water entered the vacuum barrel
**************
¿Qué pasa si sale o entra algo de agua en el barril de vacío?

En este caso, cuando la cantidad de agua es pequeña, puede aparecer el disparo del fusil ya que todo estaría bien. Pero el agua que queda sería el amortiguador real del pistón, no el amortiguador normal. Sin embargo, algo de agua pasaría por el pistón detrás de él, acumulándose y mezclándose con el aceite.
Si la cantidad de agua fuera mayor, el disparo del fusil se notaría peor, pero tal vez no pasaría agua por el pistón detrás de él porque la velocidad del pistón y el eje serían mucho menores.

pw - la presión promedio del agua después de disparar con un poco de agua entró en el barril de vacío



Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: shaneshac en 27 de Septiembre de 2022, 03:43:00 pm
si puede pasar agua detrás del pistón se saldríá todo el aire, en mi humilde opinión!
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Septiembre de 2022, 05:26:21 pm
Next time when you would change the oil in your speargun check the oil. If it is like a milk - it has water in it.

La próxima vez que cambie el aceite de su fusil, compruebe el aceite. Si es como una leche, tiene agua.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: shaneshac en 27 de Septiembre de 2022, 05:33:14 pm
Pero esto no es porque entra agua por el pistón, es porque se crea condensación igual que en los tanques de gasolina y de diesel

El agua es mas espesa que el aire y si entra agua sale aire porque el sellado no es bueno
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 27 de Septiembre de 2022, 05:58:51 pm
Yes, condensation is another source of water in oil.  But when I pump my Cyrano it holds the air more than two years. I do not need to use a pump often and it is the only source of condensed water in a speragun. It is very small amount of water.

Sí, la condensación es otra fuente de agua en el aceite. Pero cuando bombeo mi Cyrano, aguanta el aire más de dos años. No necesito usar una bomba a menudo y es la única fuente de agua condensada en un arpón. Es una cantidad muy pequeña de agua.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Septiembre de 2022, 10:32:35 am
¿Cuánta presión puede soportar una junta tórica?

La mayoría de los sellos elastoméricos están diseñados para funcionar a unos 1500 PSI  (103 bar)
A presiones muy altas, el sello debe evitar la extrusión en
la liquidación. Hay varias estrategias que se pueden utilizar para
permita que la junta tórica se selle a presiones más altas. cuanta presion
una junta tórica puede manejar depende de varios factores:
• Holgura (brecha de extrusión)
• Durómetro de anillo О
• Anillos de respaldo
• Aplicaciones estáticas frente a dinámicas
La relación entre la presión del fluido, la holgura y la
el durómetro se expresa visualmente en el gráfico de la derecha.
Técnicas para evitar la extrusión en aplicaciones de alta presión
incluyen la disminución del espacio libre, el aumento del durómetro,
y agregando uno o más anillos de respaldo.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: shaneshac en 28 de Septiembre de 2022, 11:33:40 am
Gracias

Pero sigo sin entender como entra agua y no sale aire, siendo aire muchísimo menos denso?


I fail to understand how water can get into the sealed system but air doesnt escape when it is a lot less dense than water?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 28 de Septiembre de 2022, 01:19:18 pm
It is not difficult to understand. 
In the speaagun you might have a pressure 24 bar - 30 bar depending on the barrel size 11 mm or 13 mm.
When you shoot, the piston can have a  speed of 30 to 39 m/s and kinetic  energy 4,8 J to 12 J
If there is some small amount of water in front of the piston that stops the piston 5  mm in front of shock absorber an huge pressure will build up: 220 bar - 382 bar (average - maximum might be 2 x higher). So you will have on one side of the piston say 30 bar and on the other 382 bar.  O-ring can not withstand that  pressure and will extrude allowing some water to pass by it into the speargun.
While water is going inside the air cannot go outside because it is on much lower pressure than the water.

No es difícil de entender.
En el speagun, puede tener una presión de 24 bar - 30 bar dependiendo del tamaño del cañón, 11 mm o 13 mm.
Cuando disparas, el pistón puede tener una velocidad de 30 a 39 m/s y una energía cinética de 4,8 J a 12 J
Si hay una pequeña cantidad de agua delante del pistón que detiene el pistón 5 mm delante del amortiguador, se acumulará una gran presión: 220 bar - 382 bar (promedio - máximo puede ser 2 veces mayor). Entonces tendrá en un lado del pistón digamos 30 bar y en el otro 382 bar. La junta tórica no puede soportar esa presión y se extruirá permitiendo que pase algo de agua al fusil.
Mientras el agua entra, el aire no puede salir porque tiene una presión mucho más baja que el agua.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: gur en 28 de Septiembre de 2022, 04:07:27 pm
Conclusión: como no siempre se puede evitar que quede algo de agua, los que usamos kits estancos tenemos que cambiar el aceite con más frecuencia  ¿ Right ? .

¿ Cada cuánto?

Ya me habia fijado en alguno de los poquisimos cambios que hice que el aceite salia blanco, con agua, pero no tenia claro por donde entraba.

Saludos.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Septiembre de 2022, 09:56:11 am
I have come to the conclusion that there is a downside to loading a speargun underwater. When the shaft is inserted into the speargun under water, the piston already rests on the shock absorber and all the excess water is pushed out by the shaft during insertion. The type of vacuum seal is irrelevant. On shoot, when the piston hits the shock absorber, the shock absorber and the water act together in parallel as a shock absorber, and the increased pressure of the water that has remained in the gun also occurs. However this increased pressure is lower because a part of the energy is absorbed by the shock absorber. Also this amount of water is now smaller because the braking distance of the shock absorber is usually less than 4 mm. Specifically for the Mares Cyrano shock absorber for 4.8 J, the braking distance without water in the head is 3.1 mm.

He llegado a la conclusión de que hay una desventaja en cargar un arpón bajo el agua. Cuando el eje se inserta en el fusil bajo el agua, el pistón ya descansa sobre el amortiguador y todo el exceso de agua es expulsado por el eje durante la inserción. El tipo de sello de vacío es irrelevante. En el disparo, cuando el pistón golpea el amortiguador, el amortiguador y el agua actúan juntos en paralelo como un amortiguador, y también se produce el aumento de presión del agua que ha quedado en el arma. Sin embargo, este aumento de presión es menor porque una parte de la energía es absorbida por el amortiguador. Además, esta cantidad de agua ahora es menor porque la distancia de frenado del amortiguador suele ser inferior a 4 mm. En concreto para el amortiguador Mares Cyrano para 4,8 J, la distancia de frenado sin agua en la cabeza es de 3,1 mm.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 29 de Septiembre de 2022, 10:16:30 am
There are a few options/solutions to water in muzzle problem.
1. Empty the water from the muzzle before inserting a spear;
2. Use water escape port like at the image;
3. Change the oil in the speargun more frequently (once a year)

Hay algunas opciones/soluciones para el problema del agua en el bozal.
1. Vacíe el agua de la boca antes de insertar una lanza;
2. Use el puerto de escape de agua como en la imagen;
3. Cambiar el aceite del fusil con más frecuencia (una vez al año)

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: gur en 29 de Septiembre de 2022, 09:25:04 pm
Gracias.  Tendré que cambiar el aceite más a menudo . ¿ Qué aceite es aconsejable ?  Suponiendo que se va a mezclar con algo de agua .
¿ sae 5/40 ? como este :
https://www.mobil.com/es-es/passenger-vehicle-lube/pds/eu-xx-mobil-super-3000-x1-5w40 (https://www.mobil.com/es-es/passenger-vehicle-lube/pds/eu-xx-mobil-super-3000-x1-5w40)
¿ Quizás echar menos cantidad ?  al entrar agua aumentará el volumen .   ¿ Qué cantidad sugerirías ? .

Thanks. I will have to change the oil more often.
What oil is recommended ? Assuming it's going to be mixed with some water.
sae 5/40 ? like this : https://www.mobil.com/en-es/passenger-vehicle-lube/pds/eu-xx-mobil-super-3000-x1-5w-40 (https://www.mobil.com/en-es/passenger-vehicle-lube/pds/eu-xx-mobil-super-3000-x1-5w-40)
Maybe add less quantity? As water enters, the volume will increase. How much would you suggest?
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 30 de Septiembre de 2022, 08:24:09 am
Use the oil according the users manual for the speargun.

Utilice el aceite según el manual de usuario del fusil.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: shaneshac en 30 de Septiembre de 2022, 01:23:09 pm
gracias por las explicaciones, tiene sentido no habia valorado la presión que se crea al golpear el pistón al freno

De todas maneras yo suelo sacar el fusil del agua y dejo de salir el poco agua en el cabezal antes de introducir la flecha por encima de la superficie

Aparte de que noto que la flecha sale algo mas rapida, salen unas burbujas al disparar que molan  [gafasol] 007Sub
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: BleepHazard en 16 de Octubre de 2022, 11:34:32 am
Lo siento tromic pero estas totalmente equivocado en cuanto a las leyes físicas. Como mucho en un sistema donde ése extremo estuviera cerrado se generaría la misma presión de empuje,  que sería la presión de carga.
Además como ese extremo no está cerrado el agua busca el escape mucho antes de que se llegue a esa presión.
Por dónde lo encuentra? Pues por la junta del cabezal que tiene muchísimo menos aguante que las juntas del pistón, uno, por construcción, y dos, por el ajuste entre la varilla y dicha junta.
Así que de la misma forma que ha entrado el agua, ésta sale.

Piensa bien en esto y triunfarás; CUANTO MÁS SIMPLE, MEJOR.
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: gur en 16 de Octubre de 2022, 12:39:03 pm
Tiene lógica si el fusil tiene 23 bares y empuja aproximadamente con 25 kilos el pistón, cuando por delante haya 23 bares, sea agua o aire, también habrá veinticinco kilos de empuje en sentido contrario y el pistón se parará. Pero creo que si tiene razón tromic que habría que tener en cuenta la inercia del pistón, pero pesan muy poquito así que sería muy poco y en todo caso la Junta que cedería sí que es verdad que sería la del bocal con casi total seguridad.
Eso explicaría porque al sacar ahora el aceite del fusil que llevaba ahí alguno más de diez años resulta que no está blanco está negrísimo y además tienen poquísimo no llega ni a 10 ml [ups].
Los dos son estancos el modelo tovarich /free  de Tomba, el sistema más sencillo para que de menos por el C. Llevan también diez años con la misma tórica en el bocal habrá que aprovechar y cambiarla porque no dan problemas, pero bueno.

 
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 17 de Octubre de 2022, 06:38:51 pm
Yo tampoco había pensado seriamente en este caso antes. Pensé que la poca agua que entra en el arma si se carga bajo el agua no es un problema.
Sin embargo, al analizar el funcionamiento del hidroamortiguador del radiador, me encontré con este problema por el camino.
Incluso la pequeña cantidad de agua que queda en el cabezal de la pistola, incluso cuando el sello de vacío está funcionando, puede causar un problema con el tiempo.
El problema es que el agua a alta presión inyectada a través del pistón hace que se mezcle con el aceite de la pistola.
¿Por qué pasa el agua por el sello del pistón? Porque la presión en un lado es mucho más alta de lo que puede manejar el sello. Es cierto que es una pequeña cantidad de agua, quizás una gota o menos, pero con el tiempo se acumula y el aceite se vuelve como la leche, blanco.

Cualquier persona interesada en cómo se me ocurrieron las figuras en el dibujo puede comprobarlo por sí mismo. Es más fácil incluir el valor anterior en la ecuación de Bernoulli:
q g h + 1/2 q v^2 + p = constante
q - densidad del líquido, g - aceleración de la gravedad, h - altura, v^2 - velocidad al cuadrado
No necesita el miembro q g h para este cálculo.

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2022, 02:35:14 pm
Tiene lógica si el fusil tiene 23 bares y empuja aproximadamente con 25 kilos el pistón, cuando por delante haya 23 bares, sea agua o aire, también habrá veinticinco kilos de empuje en sentido contrario y el pistón se parará. Pero creo que si tiene razón tromic que habría que tener en cuenta la inercia del pistón, pero pesan muy poquito así que sería muy poco y en todo caso la Junta que cedería sí que es verdad que sería la del bocal con casi total seguridad.
Eso explicaría porque al sacar ahora el aceite del fusil que llevaba ahí alguno más de diez años resulta que no está blanco está negrísimo y además tienen poquísimo no llega ni a 10 ml [ups].
Los dos son estancos el modelo tovarich /free  de Tomba, el sistema más sencillo para que de menos por el C. Llevan también diez años con la misma tórica en el bocal habrá que aprovechar y cambiarla porque no dan problemas, pero bueno.
According to the picture, I would say that there is some water in the oil in the left cup...? It would rarely be quite white like milk, but it differs from new oil in that it has a slightly milky color.
It is possible that rifles with a tovarich kit will have less water enter the gun when loaded because the arrow hole is smaller, because the arrow does not have a thickening at the end.

De acuerdo con la imagen, diría que hay algo de agua en el aceite de la taza izquierda...? Rara vez sería tan blanco como la leche, pero se diferencia del aceite nuevo en que tiene un color ligeramente lechoso.
Es posible que los rifles con un kit tovarich tengan menos entrada de agua en el rifle cuando están cebados porque el orificio de la flecha es más pequeño porque la flecha no tiene un engrosamiento al final.


Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: gur en 18 de Octubre de 2022, 05:15:16 pm
No, es efecto de la luz. Es totalmente oscuro no tiene agua porque hay otro fusil que le cambie el aceite hace tiempo y sí le entró agua,  se notaba claramente el aceite blanquecino, ese tenia las juntas del piston regular y por eso le entraria.

Pero hay algo que me cuesta entender si hay más presión en la parte del bocal por efecto de fluido, venturi, o de lo que sea, el empuje en el piston en sentido contrario se producirá, lo parara y las dos presiones se equilibraran. Entiendo que puede ser un efecto similar al del ala de un avion, pero ahi el empuje se produce y sustenta el avion
Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 18 de Octubre de 2022, 07:06:13 pm
It might look confusing because the weight of the piston is only about 10 gr. But at speed of 35 m/s it would have 6,1 J of kinetic energy.  It is same like if you let some weight of 1,2 kg to fall down from 0,5 m height.

Puede parecer confuso porque el peso del pistón es de solo unos 10 gr. Pero a una velocidad de 35 m/s tendría 6,1 J de energía cinética. Es lo mismo que dejar caer un peso de 1,2 kg desde una altura de 0,5 m.

If somebody want to make a calculation here is a formula, it is really simple:

p1 = p2 + 1/2 q vi^2 - 1/2 q v^2 =  1 bar + 1/2 q (vi^2 - v^2)
p1 - pressure of water in muzzle
p2 - outside pressure, it is small, can be omitted in calculation
vi - the speed of water leaving the muzzle
v - speed of the piston/water being pushed by the piston
q - (1020 - 1030) kg/m3 (for sea water)
vi = A/Ai*v
A - cross section of the barrel (piston)
Ai - cross section of gap where water can exit the muzzle forward

Título: Re:¿Como Tomba sí hace
Publicado por: tromic en 19 de Octubre de 2022, 09:47:16 am
What would happen when shooting from the bottom at an upward angle...
¿Qué sucedería al disparar desde abajo en un ángulo hacia arriba...