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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: Predator en 15 de Abril de 2010, 07:43:06 am
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A peticion del amigo Farlopo, pongo una comparativa de prestaciones y cualidades analizando los diversos parametros que se le pide a un fusil.
La comparativa es entre los doble goma de 16 mm y varillas de 7mm o 7.5 mm ( Rob Allen monta tambien varilla de 7.5 o 7 mm al igual que algun leño monta varilla de 7 mm y otros de 7.5 mm, aparte de haberla probado yo en alguno )exclusivamente, no hablo de grueso gomas mayores, siendo consciente que contra mas bajo sea el grueso de goma mas afin deberian ser y la diferencia a la hora de asumir dicho grueso de goma sera menos notable, osea que es el punto donde mas justo donde se podrian comparar estos tipos de arma que aun perteneciendo a segmentos distintos (Railgun y Leños) son armas que tendrian funcion similar en cuanto a objetivos potenciales dentro de lo que son nuestros mares.
Cuando hablo de railgun pienso en armas de 30 mm de grueso tubo, guia integral, etc, tipicas caracteristicas de los representantes por autonomasia de dichos fusiles sudafricanos.
Precio: Chupicromo para los railgun . Bien es cierto que tambien hay leños de todos precios pero por norma la elite ( Abellan) son mas caros, tambien los railgun son mas asequibles en general aunque la elite de dichos fusiles (Rob Allen) con carrete se plantan rapido en cerca de los 400 euros, que no es moco de pavo.
Estetica: Chupicromo para los leños , para gustos colores, pero esteticamente un leño luce mas, para mucha peña sera un chorrada, tienes dos por uno, fusil de pesca y obra de arte.
Manejabilidad: Chupicromo para los railgun, es innegable que un railgun se maneja mejor que un leño, aunque tambien hay que decir que segun que diseño de leño en movimiento lateral no anda nada lejos de un railgun tubo 30 mm doble goma, otra cosa es en los movimientos verticales.
Potencia: Chupicromo para los leños , a igual configuracion de grueso de gomas y varilla el leño te envia el proyectil mas lejos debido a que absorve mejor el retroceso y tiene menos merma de energia.
Precision: Chupicromo para los leños si tiene la masa adecuada el leño con esas gomas "livianas" para lo que debe absorver un fusil de esas caracteristicas enviara la varilla de forma mas precisa, debido al mismo motivo anterior expuesto en el parametro potencia, menor retroceso que el railgun.
Flotabilidad: Chupicromo para el leño el railgun la tiene negativa.
Fiabilidad-mantenimiento: Chupicromo para los railgun, no requieren ningun mantenimiento y pueden tratarse con mas trote y batalla en barca por ejemplo.
A mi me salen tres chupicromos para los Railgun y cuatro chupicromos para los leños, el tema esta en valorar de esos parametros cuales considera cada uno mas importante en un arma.
Railgun: Precio, manejabilidad, fiabilidad-mantenimiento.
Leño: Estetica,flotabilidad, potencia, precision.
Yo me quedo con la flotabilidad, potencia y precision, en detrimento de algo menor manejabilidad, pero es que el arma de ese tipo esta destinada basicamente a la espera-caida y agua libre limpia, por lo que la manejabilidad no es tan determinante como la precision-potencia al menos para mi.
Baso estas opiniones personales en la practica y no en la teoria, no en vano he tenido varios railgun de esas carateristicas y con esa configuracion y varios leños con esa configuracion tambien.
Saludos.
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Chupicromo para ti ;D
Creo que no tienen nada que ver ni con gomas de 16mm ni de 20mm.....hay maderos de 90cm y de menos como el de shane de 75cm y hencima lleva gomas de 20mm....montale a un railgun de 90 cm unas gomas de 20mm y veras que gustito te da en la muñeca :D
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Buen post Preda, te has olvidado de la flotabilidad. Un railgun con varilla de 7.5mm: chupicromo clavado en el fondo. ;D
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El chupicromo por potencia para los maderos lo veo un poco forzado si hablamos de un par de gomas de 16. Si acaso, se lo ganarian en el apartado de "dulcificar" el retroceso. Para mí, la patada de un railgun con 2X16 y varilla de 7 ó 7,5 es perfectamente asumible y a igualdad de elongación y longitud del tubo la potencia es la misma.
Creo que si hablamos de solo 2 gomas, cuanto más finas sean, menos razón de ser tiene un madero.
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Buen post Preda, te has olvidado de la flotabilidad. Un railgun con varilla de 7.5mm: chupicromo clavado en el fondo. ;D
OK, se me paso y lo queria poner
lo rectifico ;)
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Buen post Preda, te has olvidado de la flotabilidad. Un railgun con varilla de 7.5mm: chupicromo clavado en el fondo. ;D
jajajajajajajjaajjajajajajaja muy bueno: chupicromo clavado en el fondo jajajajajajajajajajajaja
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muy bueno predator como siempre ;),pero as visto como es lo que yo decia son segmentos diferentes :D,aunque un tio que sepa pescar pescara igual con uno que con otro,hasta con un paliyo de dientes atado a seda dental seguro que pincha algo,esperamos el analisis a fondo de tu nuevo hijo :D
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Yo tengo de los dos y ahora estoy usando un railgun. ::)
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Yo tengo de los dos y ahora estoy usando un railgun. ::)
tu no cuentas, tu eres mu macho :-*
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Yo tengo de los dos y ahora estoy usando un railgun. ::)
Y yo el madero...bueno eso de usar :'(
Y colocaría las caracteí‚´ristas de Prede en esta forma
Railgun: Precio, potencia, fiabilidad-mantenimiento.
Leño: Estetica,flotabilidad, manejabilidad, precisión.
Buen post Preda, te has olvidado de la flotabilidad. Un railgun con varilla de 7.5mm: chupicromo clavado en el fondo. ;D
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Y de 7mm tb. ;)
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Yo tengo de los dos y ahora estoy usando un railgun. ::)
Y yo el madero...bueno eso de usar :'(
Y colocaría las caracteí‚´ristas de Prede en esta forma
Railgun: Precio, potencia, fiabilidad-mantenimiento.
Leño: Estetica,flotabilidad, manejabilidad, precisión.
Buen post Preda, te has olvidado de la flotabilidad. Un railgun con varilla de 7.5mm: chupicromo clavado en el fondo. ;D
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Y de 7mm tb. ;)
Raul , creo que el tema potencia a favor del railgun es psicologico, notas el ostiazo en la mano y dices: pedazo ostia¡¡¡ pero realmente la varilla sale mas lejos con un leño con masa que absorva el retroceso a igual configuracion exacta de gomas y varilla ambos.
Explicacion de maese Memo:
.A mas masa del fusil, mayor efecto sobre la flecha, por eso un doble goma de madera tiene mayor alcance que uno del mismo largo de aluminio con la misma flecha y gomas, por que se pierde menor energia en retroceso, ese retroceso brutal, se debe a gomas sobredimencionadas para el tipo de flecha, que "estallan" y escupen la flecha sin "acompañarla" ocasionando gran retroceso (gomas agarradas al agua, empujando un fusil para atras despues de sacar la flecha)y tiros erraticos, donde la flecha va para donde se le antoja, generalmente flechas delgadas, 6mm-6,5mm y aun 7mm
bueno hay mucha tela que cortar pero basta por hoy
saludos
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Explicacion de maese Memo:
.A mas masa del fusil, mayor efecto sobre la flecha, por eso un doble goma de madera tiene mayor alcance que uno del mismo largo de aluminio con la misma flecha y gomas, por que se pierde menor energia en retroceso, ese retroceso brutal, se debe a gomas sobredimencionadas para el tipo de flecha, que "estallan" y escupen la flecha sin "acompañarla" ocasionando gran retroceso (gomas agarradas al agua, empujando un fusil para atras despues de sacar la flecha)y tiros erraticos, donde la flecha va para donde se le antoja, generalmente flechas delgadas, 6mm-6,5mm y aun 7mm
bueno hay mucha tela que cortar pero basta por hoy
saludos
En esta cita Memo está hablando de la descompensación que hay entre 2 gomas de 18 y varillas de 6, 6.50 y 7.
Si volvemos a hablar de 2X16 y varilla de 7.50 seguramente llegaremos a conclusiones semejantes en cuanto a una ligera ventaja para el madero absorviendo retroceso pero no en cuanto a "tiros erráticos". Si pensamos en los miles de pescadores que habitualmente los usan, será fácil llegar a la conclusión de que un railgun en buenas manos puede ser tan preciso como cualquier otro fusil. Hay que tener en cuenta que hasta los maderos más equilibrados requieren, en mayor o menor medida, de un periodo de adaptación por parte del indio. Bien para aprender a disparar con él o bien para "desaprender" de disparar con el fusil anterior.
Reitero que hablando de bigomas, en mi humilde opinión, cuanto más finas sean estas en un madero y más compensemos a la baja su masa, más se parecerá a un railgun.
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Yo tengo de los dos y ahora estoy usando un railgun. ::)
Si pero porque no cuentas para que lo usas
Si tienes un amigo que sacas los peces por ti y encima usa un tiburon adiestrado
Tu opinion aqui no vale jajajajaja
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Explicacion de maese Memo:
.A mas masa del fusil, mayor efecto sobre la flecha, por eso un doble goma de madera tiene mayor alcance que uno del mismo largo de aluminio con la misma flecha y gomas, por que se pierde menor energia en retroceso, ese retroceso brutal, se debe a gomas sobredimencionadas para el tipo de flecha, que "estallan" y escupen la flecha sin "acompañarla" ocasionando gran retroceso (gomas agarradas al agua, empujando un fusil para atras despues de sacar la flecha)y tiros erraticos, donde la flecha va para donde se le antoja, generalmente flechas delgadas, 6mm-6,5mm y aun 7mm
bueno hay mucha tela que cortar pero basta por hoy
saludos
En esta cita Memo está hablando de la descompensación que hay entre 2 gomas de 18 y varillas de 6, 6.50 y 7.
Si volvemos a hablar de 2X16 y varilla de 7.50 seguramente llegaremos a conclusiones semejantes en cuanto a una ligera ventaja para el madero absorviendo retroceso pero no en cuanto a "tiros erráticos". Si pensamos en los miles de pescadores que habitualmente los usan, será fácil llegar a la conclusión de que un railgun en buenas manos puede ser tan preciso como cualquier otro fusil. Hay que tener en cuenta que hasta los maderos más equilibrados requieren, en mayor o menor medida, de un periodo de adaptación por parte del indio. Bien para aprender a disparar con él o bien para "desaprender" de disparar con el fusil anterior.
Reitero que hablando de bigomas, en mi humilde opinión, cuanto más finas sean estas en un madero y más compensemos a la baja su masa, más se parecerá a un railgun.
tienes parte de razon, el tema es no compensar a la baja la masa ... sino compensar a la baja la goma, que esta distorsionado el tema en general, que se abusa de gomas tanto en leños como en railgun
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Si trancas la muñeca y el codo, al final la masa no tiene NADA que ver con la potencia. A misma cantidad de gomas y misma varilla, la potencia es la misma. Eso sí, HAY que ser macho!
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Si trancas la muñeca y el codo, al final la masa no tiene NADA que ver con la potencia. A misma cantidad de gomas y misma varilla, la potencia es la misma. Eso sí, HAY que ser macho!
Newton creo que fué - y sino me corrigen- dijo: "denme un punto de apoyo y muevo el mundo". ( o algo así, ::) ).
está claro que si fijamos dos fusiles a un soporte inmovil, lanzará mas lejos, y más fuerte el fusíl con mas gomas, y dos fusiles con la misma configuracion lanzarán igual, pero un brazo humano, no es eso precisamente, y menos en accion de pesca, que te puede aparecer el péz por cualquier lado. ( bueno, pero siempre hay excepciones... ;D ).
Saludos!
Traski.
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pero un brazo humano, no es eso precisamente, y menos en accion de pesca, que te puede aparecer el péz por cualquier lado.
Sobre todo si comparas el brazo del "Gallo machote" o "Machote de barrio" con uno "normal" :D :D :D
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Hay algo que no han tenido en cuenta, y es la deformacion del tubo de aluminio con las grandes cargas, aqui, los pescadores tradicionales y profesionales o sea los que pescan para vivir, todavia usan corredera o anillo en la varilla, cuerda de nylon de 4 a 5mm, cosas estas que frenan enormemente la varilla, entonces en un cavalero polinesia ponen 3 gomas circularesde 16mm, para combatir la deformacion, ponen tubo de 30mm con 1,5mm de pared, pero aun asi se deforma, lo mismo que se deforma un railgun con 2 gomas de 18mm, no discutan, ponganle solo una regla contra el tubo sin cargar y despues cargado y veran, esa deformacion y la vibracion en el momento del disparo no solo altera la precision sino que la flecha pierde fuerza, ahora bien, un railgun con 2 gomas de 16mm es un arma estupenda, de eso no hay duda alguna, pero yo, sigo prefiriendo la madera, cuestion de gusto y de potencia, pues como dije en otro post,las gomas se apoyan de un lado en la flecha empujandola hacia adelante y de otro lado en el fusil, empujandolo hacia atras, a mas masa de fusil, mayor empuje para la flecha, a menor masa de fusil, mayor energia perdida dilapidada en retroceso y eso pasa tan rapido que ninguna muñeca apretada o bloqueada lo compensa, pueden hacer pruebas con garrafas y ver la penetracion.
en lo que concierne a la fuerza que hace que las varillas salgan locas, eso se debe en que sin guia integral o enclosed track el exeso de potencia pone a vibrar la flecha, perdiendo precicion asi:
una flecha de 6mm, podra tener hasta 1 goma de 17,5mm estirada a 300%, una de 6,5mm podra tener hasta 1 goma de 19mm estirada a 300%, una varilla de 7mm `podra tener hasta 2 gomas de 16mm a 300%, una varilla de 8mm podra tener hasta 3 gomas de 16mm, lo anterior es para maxima precision en fusiles open track o guia abierta, se puede potenciar un poco mas, pero a costas de la precision, ahi cada cual elige a su antojo.
saludos
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Interesante Memo. ;)
El único problema es que yo no le tiro a garrafas. Nunca estaré seguro. :-[
Con los peces me va bien el railgun de 130 con varilla de 7 mm y dos gomas de 16 al 300%.
Se dobla? puede ser, pero todavía los tiros van donde yo quiero. Pierde potencia? Quizás, pero la que queda es suficiente...
En contra parte, lo tiro en el fondo del bote y los animales con los que pesco le caminan encima sin que me cause la más mínima preocupación. Al final del día un manguerazo es suficiente.
PD: No lo tengo en el salón. Mi mujer no me dejaría. Ni que fuera de madera... :-\
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Se dobla? puede ser, pero todavía los tiros van donde yo quiero. Pierde potencia? Quizás, pero la que queda es suficiente...
En contra parte, lo tiro en el fondo del bote y los animales con los que pesco le caminan encima sin que me cause la más mínima preocupación. Al final del día un manguerazo es suficiente.
A ver, ya sabemos que Marco es un cabron 8) :D pero esos argumentos son dificiles de discutir, y seguramente son aquellos argumentos que mucha gente sabe y calla por no meterse en debates.... O sea que bienvenidos sean ;)
Y me quedo tambien con esto:
Si trancas la muñeca y el codo, al final la masa no tiene NADA que ver con la potencia. A misma cantidad de gomas y misma varilla, la potencia es la misma. Eso sí, HAY que ser macho!
Nota.- buen post Juanjo :)
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Interesante Memo. ;)
El único problema es que yo no le tiro a garrafas. Nunca estaré seguro. :-[
Con los peces me va bien el railgun de 130 con varilla de 7 mm y dos gomas de 16 al 300%.
Se dobla? puede ser, pero todavía los tiros van donde yo quiero. Pierde potencia? Quizás, pero la que queda es suficiente...
En contra parte, lo tiro en el fondo del bote y los animales con los que pesco le caminan encima sin que me cause la más mínima preocupación. Al final del día un manguerazo es suficiente.
PD: No lo tengo en el salón. Mi mujer no me dejaría. Ni que fuera de madera... :-\
Marco, si tu ego te dejara tan solo leer correctamente, verias que en mi post puse "un railgun con 2 bandas de 16 es un arma estupenda" "estupenda" quiere decir, si te tomas el trabajo de leer el diccionario de sinonimos:muy Buena, exelente y muchos calificativos positivos mas. despues de eso, valorando las varillas por la mejor relacion potencia- precision, puse que el maximo de precision con potencia para varilla de 7mm eran dos bandas de 16mm, entonces ? , ¿discutes contra lo que tu mismo afirmas?, quien te entiende? lo que si afirmo es que con 2 bandas de 19mm en un railgun la precision se va de vacaciones, ademas, las garrafas es para medir PENETRACION, tu deberias saber que , siempre segun un diccionario, para no discutir vanamente, MEDIR, quiere decir comparar un ente desconocido con un ente conocido del mismo genero tomado como patron, o sea que no se puede medir la potencia sobre un pez, sino que para eso se debe de tomar un entorno controlado, misma distancia desde la punta de la flecha hasta el objetivo, misma dureza de superficie de objetivo, misma densidad de objetivo y esa prueba, por mucho machoman que quieras ser, no la puedes hacer con un pez, por los imponderables de la pesca, sino con un objeto inanimado el mas facil llamado garrafa y por comodidad en piscina, es solo una prueba TECNICA , no un record de pesca, y si, por mucho que digan, los fusiles de madera son mejores para ciertos tipos de pesca, para otros los de tubo de aluminio son inmejorables
AH para evitar futuras digresiones, inmejorable quiere decir que no se puede mejorar, que no existen mejores, que nada los superan
Feliz dia compa Marco, no te emputes, es con buen rollo y mamadera de gallo(tomadura de pelo)
Saludos
Memo
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Interesante Memo. ;)
El único problema es que yo no le tiro a garrafas. Nunca estaré seguro. :-[
Con los peces me va bien el railgun de 130 con varilla de 7 mm y dos gomas de 16 al 300%.
Se dobla? puede ser, pero todavía los tiros van donde yo quiero. Pierde potencia? Quizás, pero la que queda es suficiente...
En contra parte, lo tiro en el fondo del bote y los animales con los que pesco le caminan encima sin que me cause la más mínima preocupación. Al final del día un manguerazo es suficiente.
PD: No lo tengo en el salón. Mi mujer no me dejaría. Ni que fuera de madera... :-\
Marco, si tu ego te dejara tan solo leer correctamente, verias que en mi post puse "un railgun con 2 bandas de 16 es un arma estupenda" "estupenda" quiere decir, si te tomas el trabajo de leer el diccionario de sinonimos:muy Buena, exelente y muchos calificativos positivos mas. despues de eso, valorando las varillas por la mejor relacion potencia- precision, puse que el maximo de precision con potencia para varilla de 7mm eran dos bandas de 16mm, entonces ? , ¿discutes contra lo que tu mismo afirmas?, quien te entiende? lo que si afirmo es que con 2 bandas de 19mm en un railgun la precision se va de vacaciones, ademas, las garrafas es para medir PENETRACION, tu deberias saber que , siempre segun un diccionario, para no discutir vanamente, MEDIR, quiere decir comparar un ente desconocido con un ente conocido del mismo genero tomado como patron, o sea que no se puede medir la potencia sobre un pez, sino que para eso se debe de tomar un entorno controlado, misma distancia desde la punta de la flecha hasta el objetivo, misma dureza de superficie de objetivo, misma densidad de objetivo y esa prueba, por mucho machoman que quieras ser, no la puedes hacer con un pez, por los imponderables de la pesca, sino con un objeto inanimado el mas facil llamado garrafa y por comodidad en piscina, es solo una prueba TECNICA , no un record de pesca, y si, por mucho que digan, los fusiles de madera son mejores para ciertos tipos de pesca, para otros los de tubo de aluminio son inmejorables
AH para evitar futuras digresiones, inmejorable quiere decir que no se puede mejorar, que no existen mejores, que nada los superan
Feliz dia compa Marco, no te emputes, es con buen rollo y mamadera de gallo(tomadura de pelo)
Saludos
Memo
Ozu que profundidad esta tomando el asunto , hay que poner tetas pero ya.........
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yo realmente no entiendo tanta polemica, a mi me pasa como con las mujeres... me gustan todas :D :D ;D ;)
que le pregunten a ASESINO o a Shane que opinan de sus armas o que partido le sacan, lo bonito es la variedad
http://spearo.republika.pl/reviewrubberguns.htm
saludos y buen azul
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Ahh, Marco, se me olvidaba, si dejas el fusil al fondo de la lancha y algo la hace de cuña y un compañero de pesca le pone el pie encima, queda doblado el pobre tubo como un banano,si esta plano lo panga (aplana) a los de madera no les pasa eso, si se rayan un poquito de lija, aceite y mas na
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Feliz dia compa Marco, no te emputes, es con buen rollo y mamadera de gallo(tomadura de pelo)
Saludos
Memo
Coño! Menos mal que escribiste esto al final, porque ya estaba creyendo que el que estaba "empingao" eras tu... ::) :D
Repito lo que escribí al principio entonces: "Yo tengo de los dos y uso el railgun"
Como le leí a alguien hace unos días: "El gusto es como el culo, cada uno tiene el suyo"
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yo realmente no entiendo tanta polemica, a mi me pasa como con las mujeres... me gustan todas :D :D ;D ;)
Que conste que la intencion del post al menos desde mi prisma de forofo de los fusiles gomosos no es el de "uno es mejor que otro", tan solo una exposicion para que cada cual vea desde fuera y pueda determinar que le conviene mas, pero a mi gustarme me gustan casi todos los fusiles gomosos.
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Me gustan estos post en los que la gente se "moja" en 1킪 persona. En realidad solo se sacan conclusiones en el agua pero un buen debate como este, ayuda mucho a los pescasubs de salón (como yo) que no gozamos de muchas oportunidades.
No quiero ser pesado, pero:
Predator dijo:
tienes parte de razon, el tema es no compensar a la baja la masa ... sino compensar a la baja la goma, que esta distorsionado el tema en general, que se abusa de gomas tanto en leños como en railgun
Sí se está compensando a la baja.
El mismo fuste que admitía un recorrido X con gomas de 18 tiene que soportar ahora un recorrido de X+8cms.
Si un 112 equivale a un 120, lo que tenemos es un 120 con menos masa. Motivo por el que las de 18 se mostrarán algo más bruscas que antes. Se soluciona montando gomas de 16.
Seguro que va de fábula. ;)
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pero un brazo humano, no es eso precisamente, y menos en accion de pesca, que te puede aparecer el péz por cualquier lado.
Sobre todo si comparas el brazo del "Gallo machote" o "Machote de barrio" con uno "normal" :D :D :D
.........
PD: No lo tengo en el salón. Mi mujer no me dejaría. Ni que fuera de madera... :-\
Soy el único que lee algo que no me cuadra? en que quedamos marco? ;D ;D ;D. :-*
Saludos!
Traski.
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Es tipico de los machomen venezolanos, muy gallitos entre los colegas y luego en casa calzonazos ;D
Sin embargo el macho hispanico : "si hay que cambiar el salon comedor entero para ubicar dos leños en los estantes se cambia.." con dos cojones¡¡ 8)
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Es tipico de los machomen venezolanos, muy gallitos entre los colegas y luego en casa calzonazos ;D
Sin embargo el macho hispanico : "si hay que cambiar el salon comedor entero para ubicar dos leños en los estantes se cambia.." con dos cojones¡¡ 8)
y si hay que poner la muñeca legionaria tambien ;D ;D
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Me gustan estos post en los que la gente se "moja" en 1킪 persona. En realidad solo se sacan conclusiones en el agua pero un buen debate como este, ayuda mucho a los pescasubs de salón (como yo) que no gozamos de muchas oportunidades.
No quiero ser pesado, pero:
Predator dijo:
tienes parte de razon, el tema es no compensar a la baja la masa ... sino compensar a la baja la goma, que esta distorsionado el tema en general, que se abusa de gomas tanto en leños como en railgun
Sí se está compensando a la baja.
El mismo fuste que admitía un recorrido X con gomas de 18 tiene que soportar ahora un recorrido de X+8cms.
Si un 112 equivale a un 120, lo que tenemos es un 120 con menos masa. Motivo por el que las de 18 se mostrarán algo más bruscas que antes. Se soluciona montando gomas de 16.
Seguro que va de fábula. ;)
;) totalmente de acuerdo
Ahora va a resultar que alguien a inventado la sopa de ajo con montar 16 para ganar en finura.
Saludos y buenas pescas
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Ahora va a resultar que alguien a inventado la sopa de ajo con montar 16 para ganar en finura.
:D
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Bueno, estoy de chapuzas, para variar, y a mi 120 triple goma y le he dejado 2 gomas de 16 que parecen donuts :o Se estiran un pelín más del 400% (la goma más larga mide 57cm, es decir 28,5cm por cada lado para una longitud de recorrido de 119cm) y la prueba en el agua me da buenas sensaciones. Pero como no he hecho ningún disparo largo aun no se que fiabilidad tiene. Pero menor retroceso evidentemente se nota. Lo probaré en piscina a ver si chuta como toca
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Me gustan estos post en los que la gente se "moja" en 1킪 persona. En realidad solo se sacan conclusiones en el agua pero un buen debate como este, ayuda mucho a los pescasubs de salón (como yo) que no gozamos de muchas oportunidades.
No quiero ser pesado, pero:
Predator dijo:
tienes parte de razon, el tema es no compensar a la baja la masa ... sino compensar a la baja la goma, que esta distorsionado el tema en general, que se abusa de gomas tanto en leños como en railgun
Sí se está compensando a la baja.
El mismo fuste que admitía un recorrido X con gomas de 18 tiene que soportar ahora un recorrido de X+8cms.
Si un 112 equivale a un 120, lo que tenemos es un 120 con menos masa. Motivo por el que las de 18 se mostrarán algo más bruscas que antes. Se soluciona montando gomas de 16.
Seguro que va de fábula. ;)
;) totalmente de acuerdo
Ahora va a resultar que alguien a inventado la sopa de ajo con montar 16 para ganar en finura.
Saludos y buenas pescas
Pues va a ser que no listillos :D
Y me incluyo yo tambien en lo de "listillos" porque eso mismo que argumentais lo pensé yo y fue lo primero que le dije a Victor para intentar ponerlo contra las cuerdas, pero no es asi, el nuevo fuste es mas corto pero tiene mas masa.
Cita de Victor respondiendome:
"el retroceso se contiene muy facilmente pues montamos 2x16 en todos los modelos, y lo mas importante, la masa es la misma o mayor aun siendo 8cm mas cortos:
hemos modificado el espesor del fuste que es decreciente, en empuñadura tiene 42mm y en punta 34mm asi es manejable pues el centro de masas está mas retrasado
porque tiene menos retroceso? hemos rebajado de 18 a 16 el diametro de las gomas, porque el incremento de potencia se traduce en una mayor pérdida de energia por retroceso. Asi que aumentando el estiramiento y bajando la k de las gomas aumentamos la Ep (energia potencial elastica) disminuyendo la potencia (energia/t)
menos es mas:
tiene mas alcance con 2x16 que con 2x18 como es posible?
el estiramiento es aun mayor y por tanto la entrega es mas progresiva, (concepto roller) asi no se pierde apenas recorrido de empuje
cada cm que perdemos en retroceso lo perdemos en recorrido de empuje!
en las pruebas hechas con 3x18 con flecha de 8mmx1400 tenia menos alcance que con 2x18(bien estiradas)!
y con 2x 16 mas alcance que con 2x18! siempre jugando con el estiramiento de gomas para conseguir la Ep (energia potencial) necesaria para lanzar una flecha de masa x
el modelo mas largo 112 (equivale a 120) lo hemos probado con
2x16 con flecha de 7,5x 1400
2x18 misma flecha
2x16 flecha 7,5x1500
2x18 flecha 7,5x1500
2x16 flecha 8x1400
2x18 flecha 8x1400
los resultados han sido tan similares que hemos optado por la flecha con menor retroceso y mas velocidad a misma penetración: la 7,5 x 1400 con 2x16mm!!! es la mas rápida"
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Pues va a ser que no listillos :D
Y me incluyo yo tambien en lo de "listillos" porque eso mismo que argumentais lo pensé yo y fue lo primero que le dije a Victor para intentar ponerlo contra las cuerdas, pero no es asi, el nuevo fuste es mas corto pero tiene mas masa.
Cita de Victor respondiendome:
"el retroceso se contiene muy facilmente pues montamos 2x16 en todos los modelos,
Eso mismo es lo que digo yo. Pero también se podría decir:
El retroceso se contiene muy fácilmente pues la masa del fusil está proporcionada a la potencia de las gomas y la masa de la varilla. En cualquier caso me parece perfecto que el fabricante modifique su producto para mejorar maniobrabilidad. Y digo "maniobrabilidad" porque si el recorrido de este fusil es 120 lo que tenemos es un 120 "aligerado", por mucho que le sigan llamando 112. La idea es cojonuda y seguro que han logrado un buen producto.
y lo mas importante, la masa es la misma o mayor aun siendo 8cm mas cortos:
La misma o mayor que en el 112 anterior, claro. Pero no creo que sea "la misma o mayor" que en un 120 "normal" ¿no?
hemos modificado el espesor del fuste que es decreciente, en empuñadura tiene 42mm y en punta 34mm asi es manejable pues el centro de masas está mas retrasado
porque tiene menos retroceso? hemos rebajado de 18 a 16 el diametro de las gomas, porque el incremento de potencia se traduce en una mayor pérdida de energia por retroceso. Asi que aumentando el estiramiento y bajando la k de las gomas aumentamos la Ep (energia potencial elastica) disminuyendo la potencia (energia/t)
menos es mas:
tiene mas alcance con 2x16 que con 2x18 como es posible?
el estiramiento es aun mayor y por tanto la entrega es mas progresiva, (concepto roller) asi no se pierde apenas recorrido de empuje
cada cm que perdemos en retroceso lo perdemos en recorrido de empuje!
en las pruebas hechas con 3x18 con flecha de 8mmx1400 tenia menos alcance que con 2x18(bien estiradas)!
Las 3X18 ¿no estaban bien estiradas? :D
y con 2x 16 mas alcance que con 2x18! siempre jugando con el estiramiento de gomas para conseguir la Ep (energia potencial) necesaria para lanzar una flecha de masa x
el modelo mas largo 112 (equivale a 120) lo hemos probado con
2x16 con flecha de 7,5x 1400
2x18 misma flecha
2x16 flecha 7,5x1500
2x18 flecha 7,5x1500
2x16 flecha 8x1400
2x18 flecha 8x1400
los resultados han sido tan similares que hemos optado por la flecha con menor retroceso y mas velocidad a misma penetración: la 7,5 x 1400 con 2x16mm!!! es la mas rápida"
Volviendo al tema del post, sigo pensando que cuanta más masa se quite a un madero (en relación a su longitud, es decir, al mismo recorrido de gomas) más se parecerá a un railgun. Me gustaría comparar el 120 aligerado con un railgun 120.
Pd. Creo que llevo ya unos cuantos posts diciendo lo mismo. Disculpad si no entro a repetirme más. ;)
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Volviendo al tema del post, sigo pensando que cuanta más masa se quite a un madero (en relación a su longitud, es decir, al mismo recorrido de gomas) más se parecerá a un railgun. Me gustaría comparar el 120 aligerado con un railgun 120.
Ya te lo digo yo, un leño aligerado al limite extremo de masa se queda a niveles parecidos al railgun. Como ejemplo te pongo al Tahiti de Totem que tuve, con doble goma de 16 mm iba saturado de potencia y mermado de precision, era un leño para monogoma o dos de 14 mm como mucho.
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Con todos los respetos, la respuesta de victor abellan es muy farragosa, pero acaba inventando la sopa de ajo; o es que a alguien se le ocurre montar dos 16 y dejarlas a X3 :D.
Tambien es curioso que adopte en la respuesta algo de la teoria rg ;)
Por lo que tengo comprovado, un fusil de este tamaño, con una densidad adecuada, absorve perfectamente el retroceso de dos 17,5 cortadas a X3,5 ( con varilla de 7mm o 7,5mm ), otra cosa es con dos 19 y varilla de 8mm, ahi si que se empieza a notar.
La verdad; a mi me parece que para tirar una varilla de 7mm con dos 16 se puede hacer un fusil con muchisimo menos volumen, lo que lo haria mas manejable, aunque todo esto son opiniones personales ;)
En el tema que estabamos, el doblegoma leño de 16 que se tendria que comparar con un railgun deberia ser un madero ligero de 120 con poco volumen y una densidad de madera alta, para poder tener unas formas que lo hicieran facil de mover en comparacion con el railgun, esto es posible , aunque yo no los he visto.
Saludos y buenas pescas
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Es tipico de los machomen venezolanos, muy gallitos entre los colegas y luego en casa calzonazos ;D
Sin embargo el macho hispanico : "si hay que cambiar el salon comedor entero para ubicar dos leños en los estantes se cambia.." con dos cojones¡¡ 8)
Yo llevo 20 años con mi mujer... Y vivo muy feliz con ella. :) ;)
Si tengo que sacar los fusiles del armario, pues los saco. ;)
PD: Los adjetivos "Gallo machote" y "macho de barrio" vienen del Caribe, pero no de aquí. ::)
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Si tengo que sacar los fusiles del armario, pues los saco. ;)
Llevas eso diciéndolo unos pocos años ya ;D
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Si tengo que sacar los fusiles del armario, pues los saco. ;)
Llevas eso diciéndolo unos pocos años ya ;D
Es que no termina de decidirse si sacar los fusiles del armario o salir el. ;D
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Si tengo que sacar los fusiles del armario, pues los saco. ;)
Llevas eso diciéndolo unos pocos años ya ;D
Es que no termina de decidirse si sacar los fusiles del armario o salir el. ;D
jajajajajajajajajajajaajajja al final se va a destapar todo jajajajajjajajajajaja
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"Hombre fornido de pecho pelado busca macho ibérico de gustos refinados. Abstenerse curiosos."
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porque tiene menos retroceso? hemos rebajado de 18 a 16 el diametro de las gomas, porque el incremento de potencia se traduce en una mayor pérdida de energia por retroceso. Asi que aumentando el estiramiento y bajando la k de las gomas aumentamos la Ep (energia potencial elastica) disminuyendo la potencia (energia/t)
menos es mas:
tiene mas alcance con 2x16 que con 2x18 como es posible?
el estiramiento es aun mayor y por tanto la entrega es mas progresiva, (concepto roller) asi no se pierde apenas recorrido de empuje
Vaya! veo que al final va entrando la diferencia entre Kgs de empuje y energia de disparo, algo que mas de uno no tenía claro cuando se debatió de manera bastante fuerte la diferencia entre RG's i dobles goma.... Solo que gomitas finas y muy estiradas no se acercan tanto a la diferencia real con el RG. Me pregunto cuanto tiempo va a pasar antes de que todo quisqui vaya a pescar con un puñetero RG :D
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Para qué? Si los neumáticos son TAN buenos?!
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Para qué? Si los neumáticos son TAN buenos?!
Rebautizo el post: "Doble goma leño VS doble goma railgun VS neumatico VS rollergun "
pongo de entrada unas palomitas pa distraernos
(http://www.elblogalternativo.com/wp-content/uploads/2008/12/palomitas-portada.jpg)
y unas cuantas tetas para suavizar, que haran falta
(http://lesvamosachorrear.com/files/2009/12/la-esposa-idea-con-cuerpo-de-tetas.jpg)
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Volviendo al tema del post, sigo pensando que cuanta más masa se quite a un madero (en relación a su longitud, es decir, al mismo recorrido de gomas) más se parecerá a un railgun. Me gustaría comparar el 120 aligerado con un railgun 120.
Pd. Creo que llevo ya unos cuantos posts diciendo lo mismo. Disculpad si no entro a repetirme más. ;)
Pues si el leño se asimila mas a un railgun pero tiene mas masa, no se hunde con flecha de 7/7.5mm y encima se mueve mejor porque se le puede dar mejor forma al tubo, pues se ha ganado dos chupicromos mas que el railgun se ganaba antes
A favor del railgun quedarian el precio y la durabilidad y creo que este ultimo es solo un factor importante si pescas con brutos, no quiere preocuparte de tu material o cuelgas el fusil al floatline con la posibilidad de que peces gordos te lo revienten contra las piedras.
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En defitiniva, usa un neumático! :D
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Respecto al mantenimiento de un rg VS leño lanzo una pregunta... los que tenéis madero "bien tratado" con barnices o resina epoxi (creo que se usa tb?), cada cuanto tenéis o habéis tenido que darle un repaso? Lo digo porque conozco gente que tiene sus maderos con "rallas" y algunos "picotazos" desde hace Aíƒâ€˜OS y que no han reparado. Pues el fusil lo siguen usando sin problemas y ni comba, ni hincha la madera ni nada de nada ::) y en el caso de tener que hacerle un apaño cada... 4-5 años? tan incómodo parece?
En fin, al principio pensaba, y en realidad sigo pensando, que lo ideal sería un aluminio con las mismas caracterísiticas que el madero (tamaño, forma y peso). Pero como ninguna marca se digna a hacer algo similar y los aluminio de ahora "no tienen nada que ver" con las prestaciones que se buscan en un madero...pues que queréis que os diga :) Yo ahora tengo un madero y espero no tener que lijarlo-barnizarlo entero en por lo menos 4 años. Si lo piensas bien, no creo que sea un motivo por el que elegir un rg antes que este :)
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Respecto al mantenimiento de un rg VS leño lanzo una pregunta... los que tenéis madero "bien tratado" con barnices o resina epoxi (creo que se usa tb?), cada cuanto tenéis o habéis tenido que darle un repaso? Lo digo porque conozco gente que tiene sus maderos con "rallas" y algunos "picotazos" desde hace Aíƒâ€˜OS y que no han reparado. Pues el fusil lo siguen usando sin problemas y ni comba, ni hincha la madera ni nada de nada ::) y en el caso de tener que hacerle un apaño cada... 4-5 años? tan incómodo parece?
En fin, al principio pensaba, y en realidad sigo pensando, que lo ideal sería un aluminio con las mismas caracterísiticas que el madero (tamaño, forma y peso). Pero como ninguna marca se digna a hacer algo similar y los aluminio de ahora "no tienen nada que ver" con las prestaciones que se buscan en un madero...pues que queréis que os diga :) Yo ahora tengo un madero y espero no tener que lijarlo-barnizarlo entero en por lo menos 4 años. Si lo piensas bien, no creo que sea un motivo por el que elegir un rg antes que este :)
Hablo concretamente de doble goma o triple goma
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Respecto al mantenimiento de un rg VS leño lanzo una pregunta... los que tenéis madero "bien tratado" con barnices o resina epoxi (creo que se usa tb?), cada cuanto tenéis o habéis tenido que darle un repaso? Lo digo porque conozco gente que tiene sus maderos con "rallas" y algunos "picotazos" desde hace Aíƒâ€˜OS y que no han reparado. Pues el fusil lo siguen usando sin problemas y ni comba, ni hincha la madera ni nada de nada ::) y en el caso de tener que hacerle un apaño cada... 4-5 años? tan incómodo parece?
En fin, al principio pensaba, y en realidad sigo pensando, que lo ideal sería un aluminio con las mismas caracterísiticas que el madero (tamaño, forma y peso). Pero como ninguna marca se digna a hacer algo similar y los aluminio de ahora "no tienen nada que ver" con las prestaciones que se buscan en un madero...pues que queréis que os diga :) Yo ahora tengo un madero y espero no tener que lijarlo-barnizarlo entero en por lo menos 4 años. Si lo piensas bien, no creo que sea un motivo por el que elegir un rg antes que este :)
Aunque lo trates sin miramientos, si lo enguajas y dejas secar a la sombra, y conforme le vayas viendo golpes y ralladas le pasas cuando este bien seco un paño con aceite de teca, ayuda a impedir que se empape de agua el fuste.
Si realmente esta de dar pena, sí vale la pena barnizarlo. Si no se es un prefesional , mejor darle una lija atacando las zonas mas dañadas un poco mas, dejar respirar la madera unos dias y utilizar un barniz de poliuretano mate, asi se disimulan mucho las imperfecciones.
Saludos y buenas pescas
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Con todos los respetos, la respuesta de victor abellan es muy farragosa, pero acaba inventando la sopa de ajo; o es que a alguien se le ocurre montar dos 16 y dejarlas a X3 :D.
Tambien es curioso que adopte en la respuesta algo de la teoria rg ;)
Por lo que tengo comprovado, un fusil de este tamaño, con una densidad adecuada, absorve perfectamente el retroceso de dos 17,5 cortadas a X3,5 ( con varilla de 7mm o 7,5mm ), otra cosa es con dos 19 y varilla de 8mm, ahi si que se empieza a notar.
La verdad; a mi me parece que para tirar una varilla de 7mm con dos 16 se puede hacer un fusil con muchisimo menos volumen, lo que lo haria mas manejable, aunque todo esto son opiniones personales ;)
En el tema que estabamos, el doblegoma leño de 16 que se tendria que comparar con un railgun deberia ser un madero ligero de 120 con poco volumen y una densidad de madera alta, para poder tener unas formas que lo hicieran facil de mover en comparacion con el railgun, esto es posible , aunque yo no los he visto.
Saludos y buenas pescas
segun las pruebas q hicieron supuestamente obtuvieron:
2x16 con flecha de 7,5x 1400
2x18 misma flecha
2x16 flecha 7,5x1500
2x18 flecha 7,5x1500
2x16 flecha 8x1400
2x18 flecha 8x1400
los resultados han sido tan similares que hemos optado por la flecha con menor retroceso y mas velocidad a misma penetración: la 7,5 x 1400 con 2x16mm!!! es la mas rápida"
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Respecto al mantenimiento de un rg VS leño lanzo una pregunta... los que tenéis madero "bien tratado" con barnices o resina epoxi (creo que se usa tb?), cada cuanto tenéis o habéis tenido que darle un repaso? Lo digo porque conozco gente que tiene sus maderos con "rallas" y algunos "picotazos" desde hace Aíƒâ€˜OS y que no han reparado. Pues el fusil lo siguen usando sin problemas y ni comba, ni hincha la madera ni nada de nada ::) y en el caso de tener que hacerle un apaño cada... 4-5 años? tan incómodo parece?
En fin, al principio pensaba, y en realidad sigo pensando, que lo ideal sería un aluminio con las mismas caracterísiticas que el madero (tamaño, forma y peso). Pero como ninguna marca se digna a hacer algo similar y los aluminio de ahora "no tienen nada que ver" con las prestaciones que se buscan en un madero...pues que queréis que os diga :) Yo ahora tengo un madero y espero no tener que lijarlo-barnizarlo entero en por lo menos 4 años. Si lo piensas bien, no creo que sea un motivo por el que elegir un rg antes que este :)
Aunque lo trates sin miramientos, si lo enguajas y dejas secar a la sombra, y conforme le vayas viendo golpes y ralladas le pasas cuando este bien seco un paño con aceite de teca, ayuda a impedir que se empape de agua el fuste.
Si realmente esta de dar pena, sí vale la pena barnizarlo. Si no se es un prefesional , mejor darle una lija atacando las zonas mas dañadas un poco mas, dejar respirar la madera unos dias y utilizar un barniz de poliuretano mate, asi se disimulan mucho las imperfecciones.
Saludos y buenas pescas
totalmente de acuerdo, lo del mantenimiento del leño es mas mito que otra cosa.
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Volviendo al tema del post, sigo pensando que cuanta más masa se quite a un madero (en relación a su longitud, es decir, al mismo recorrido de gomas) más se parecerá a un railgun. Me gustaría comparar el 120 aligerado con un railgun 120.
Pues si el leño se asimila mas a un railgun pero tiene mas masa, no se hunde con flecha de 7/7.5mm y encima se mueve mejor porque se le puede dar mejor forma al tubo, pues se ha ganado dos chupicromos mas que el railgun se ganaba antes
A favor del railgun quedarian el precio y la durabilidad y creo que este ultimo es solo un factor importante si pescas con brutos, no quiere preocuparte de tu material o cuelgas el fusil al floatline con la posibilidad de que peces gordos te lo revienten contra las piedras.
En realidad lo que me interesaría es compararlos balísticamente.
Siempre dentro de un orden, el que un fusil se mueva algo mejor o sea ligeramente negativo es solo parte de un "todo", pero no es lo primero en lo que nos fijamos. Habitualmente lo que interesa cuando te vas a comprar un fusil es alcance y penetración. Solemos imaginar tiros estratosféricos a un megalodón carcharius en cuanto empuñamos metro y pico de fusil ( ::) ) y con eso en la cabeza, vamos decidiendo si sacrificamos movilidad, flotabilidad o mantenimiento.
Un madero 120 de (pongamos) 3,700kgs se puede considerar un cañon para un pescador europeo y es un arma no comparable con los de aluminio. Si ahora se reduce la distancia entre railgun/madero sería muy interesante saber donde estamos y, luego, que cada cual sacrifique lo que quiera.
Total, se venden muchos fusiles con 4 salidas. :D ;)
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Respecto al mantenimiento de un rg VS leño lanzo una pregunta... los que tenéis madero "bien tratado" con barnices o resina epoxi (creo que se usa tb?), cada cuanto tenéis o habéis tenido que darle un repaso? Lo digo porque conozco gente que tiene sus maderos con "rallas" y algunos "picotazos" desde hace Aíƒâ€˜OS y que no han reparado. Pues el fusil lo siguen usando sin problemas y ni comba, ni hincha la madera ni nada de nada ::) y en el caso de tener que hacerle un apaño cada... 4-5 años? tan incómodo parece?
En fin, al principio pensaba, y en realidad sigo pensando, que lo ideal sería un aluminio con las mismas caracterísiticas que el madero (tamaño, forma y peso). Pero como ninguna marca se digna a hacer algo similar y los aluminio de ahora "no tienen nada que ver" con las prestaciones que se buscan en un madero...pues que queréis que os diga :) Yo ahora tengo un madero y espero no tener que lijarlo-barnizarlo entero en por lo menos 4 años. Si lo piensas bien, no creo que sea un motivo por el que elegir un rg antes que este :)
Aunque lo trates sin miramientos, si lo enguajas y dejas secar a la sombra, y conforme le vayas viendo golpes y ralladas le pasas cuando este bien seco un paño con aceite de teca, ayuda a impedir que se empape de agua el fuste.
Si realmente esta de dar pena, sí vale la pena barnizarlo. Si no se es un prefesional , mejor darle una lija atacando las zonas mas dañadas un poco mas, dejar respirar la madera unos dias y utilizar un barniz de poliuretano mate, asi se disimulan mucho las imperfecciones.
Saludos y buenas pescas
Apuntado ;)
Gracias Baude
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conforme le vayas viendo golpes y ralladas le pasas cuando este bien seco un paño con aceite de teca
Se le puede dar aceite de teca a un fusil barnizado que no sea de Teca?
Pregunto por ignorancia, no por tocapelotas. No sabría distinguir el pino flandes de el ébano
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conforme le vayas viendo golpes y ralladas le pasas cuando este bien seco un paño con aceite de teca
Se le puede dar aceite de teca a un fusil barnizado que no sea de Teca?
Pregunto por ignorancia, no por tocapelotas. No sabría distinguir el pino flandes de el ébano
El aceite de teca lo que hace es impregnar la madera donde ha quedado descubierta, y dificulta la posible entrada de agua al cuerpo del fusil.
Al barniz no le hace nada, bueno le puede proteger algo, pero no lo daña.
El aceite de teca se puede dar a cualquier madera, tambien se le puede dar aceite de linaza o incluso aceite de linaza caliente con un poco de brea vegetal, pero es mucho mas pastoso y cuesta mas que penetre, y cuando seca deja restos
El aceite de teca no deja nada y penetra mucho mas, aunque es caro, con menos de un dedal pasas el fusil entero.
Saludos y buenas pescas
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Pero luego no lo puedes volver a barnizar, o sí?
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Pero luego no lo puedes volver a barnizar, o sí?
Si, pero para volver a barnizar, minimo hay que lijarlo entero, o mejor acuchillar o decapar.
Un apaño es lijarlo y dar barniz mate , que da mucho el pego y cumple la funcion de impermeabilizarlo.
Saludos y buenas pescas
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Pero luego no lo puedes volver a barnizar, o sí?
Le vas a echar aceite de teca al neumático?
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Con todos los respetos, la respuesta de victor abellan es muy farragosa, pero acaba inventando la sopa de ajo; o es que a alguien se le ocurre montar dos 16 y dejarlas a X3 :D.
Tambien es curioso que adopte en la respuesta algo de la teoria rg ;)
Por lo que tengo comprovado, un fusil de este tamaño, con una densidad adecuada, absorve perfectamente el retroceso de dos 17,5 cortadas a X3,5 ( con varilla de 7mm o 7,5mm ), otra cosa es con dos 19 y varilla de 8mm, ahi si que se empieza a notar.
La verdad; a mi me parece que para tirar una varilla de 7mm con dos 16 se puede hacer un fusil con muchisimo menos volumen, lo que lo haria mas manejable, aunque todo esto son opiniones personales ;)
En el tema que estabamos, el doblegoma leño de 16 que se tendria que comparar con un railgun deberia ser un madero ligero de 120 con poco volumen y una densidad de madera alta, para poder tener unas formas que lo hicieran facil de mover en comparacion con el railgun, esto es posible , aunque yo no los he visto.
Saludos y buenas pescas
segun las pruebas q hicieron supuestamente obtuvieron:
2x16 con flecha de 7,5x 1400
2x18 misma flecha
2x16 flecha 7,5x1500
2x18 flecha 7,5x1500
2x16 flecha 8x1400
2x18 flecha 8x1400
los resultados han sido tan similares que hemos optado por la flecha con menor retroceso y mas velocidad a misma penetración: la 7,5 x 1400 con 2x16mm!!! es la mas rápida"
Es algo mas complejo que simplemente cambiar doble goma de 18mm por doble goma de 16 mm asi sin mas motivo que reducir el grueso por que si.
la gran diferencia es que las gomas de 16 se han montado en lugar de las 18 o las 20 porque se ha ganado 8cm de recorrido en cada goma por el mecanismo +14cm en la primera y 2cm en la ultima (al retrasar los tetones) + los 4 que ofrece el cabezal, con todo ello la potencia entregada por la elongacion de la doble 16 mm es mucho mayor.
Para los curiosos, aqui explica el porque y el por como:
http://www.abellansub.com/articulo7.php?PHPSESSID=55a1672c7e442cd4c68b7ca628867390
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Pero luego no lo puedes volver a barnizar, o sí?
Le vas a echar aceite de teca al neumático?
:D :D Yo estoy abierto a todo, Marco. Menos a los aceitosos que se depilan ;D
Nunca creo que algo es absoluto.
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Nunca creo que algo es absoluto.
Eso me deja abierta "una puerta"..... ::)
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Nunca creo que algo es absoluto.
Eso me deja abierta "una puerta"..... ::)
Redonda como el stargate jajajajajaja
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Redonda como el stargate jajajajajaja
Y negra como Darth Vader :D :D :D
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Y ciega como mi tercer ojo :-* :-*
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UFFFFFF os estais enmariconando una barbaridad :o
A ver si se os paso con esto jajajajajaj
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Joder Jsub, que esperan para hacerte moderador ya¡¡¡ gente asi con criterio practico es lo que hace falta en la web ;D ;)
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UFFFFFF os estais enmariconando una barbaridad :o
A ver si se os paso con esto jajajajajaj
A esa si le meto "el sable de la luz"! :D
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UFFFFFF os estais enmariconando una barbaridad :o
A ver si se os paso con esto jajajajajaj
A esa si le meto "el sable de la luz"! :D
Vete buscándola porque a mí no me pillas
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UFFFFFF os estais enmariconando una barbaridad :o
A ver si se os paso con esto jajajajajaj
A esa si le meto "el sable de la luz"! :D
Vete buscándola porque a mí no me pillas
::)
Nunca creo que algo es absoluto.
::) :D ;D :D
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pero.... no se le ve "la puerta" que comentais,no? o si que la veis y yo no?? :'(
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Le quieres ver la puerta a Matías?
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>:( no, a matías no... a la de la foto... matía ste lo dejo todo para ti, que se que te va el rollito... ;D
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Tienes esta puerta:
(http://www.designboom.com/contest/files/rainbow_door_01.jpg)
O esta:
(http://pix.motivatedphotos.com/2009/12/28/633976156464465920-BackDoor.jpg)
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aaaaaagh! marco! :D me superas tio.... estas fatal!!! :D
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Aquí hay mucho cuerno :D
La verdad es que morimos por nuestras palabras, pero espero que no sea por tu espada laser, Marco. :D
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Aquí hay mucho cuerno :D
Los de mi padre (que en paz descanse), como diría algún "iluminado" en su momento... ::) :D
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Aju como está el patio io!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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La operación Rocky ha marcado un antes y un depués en este gremio. ::) :-*
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La operación Rocky ha marcado un antes y un depués en este gremio. ::) :-*
Cornudos muertos, iluminados cornudos o simples maricones?