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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: roninwt en 27 de Junio de 2013, 12:54:58 pm

Título: Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: roninwt en 27 de Junio de 2013, 12:54:58 pm
Buenas compañeros

Hace unas semanas vimos el post de un video sacado de http://rollerguns.blogspot.com.es/ donde se mostraba un nuevo modelo monogoma con unas caracteristicas nuevas y pendiente de patentes.

Yo como soy muy curioso mande un mail a traves de la Web y Javi amablemente me contesto, hoy he recibido otro correo con la web donde se detalla este nuevo monogoma  ;D

http://s473767631.web-inicial.es/

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032436.jpg)

Esta todo detallado, muy interesante :)

No he visto el precio por ningun lado, espero que Javi nos pueda sacar de dudas  ;D

Un saludo!
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Denouhn en 27 de Junio de 2013, 01:23:38 pm
Muy interesante. A echarle el ojo se ha dicho! ;D

Gracias Ronin! No lo mires más de dos veces que al tercer pestañeo lo veo en Tenerife! ;D ;)



He estado leyendo sobre el fusil, que pasada! Que burrada de cabezal! :o

Podría pasarme líneas y líneas alabando el fusil... 8)
Pero prefiero tratar otros aspectos y dudas si por casualidad Umberto se pasa. :D

El fusil pesa en total 1100 gramos sin carrete!! :o El fusil es neutro?
El mecanismo es un Meandros si la vista no me falla... incluso quizás sea el Power... porqué ese modelo en concreto entre los Meandros? Sabes si todos son iguales de atrasados?

El fusil que has utilizado mide 100cm (como un 75) y dices que logra tener un estiramiento de hasta 93 centímetros. Eso es lo máximo que le puedes sacar o es lo que le has sacado como lo llevabas? Porque en las imágenes se observan centímetros perdidos por culpa de la varilla (cierto que así se cargará más cómodo).

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032429.jpg)

Y por último la empuñadura... esa será la empuñadura definitiva? Sacarás otros modelos, no has pensado en hacer una empuñadura más adaptada a la mano como en el fusil de poleas?
(https://lh5.googleusercontent.com/-dy7eNcUUvy4/TqbVREgCA-I/AAAAAAAAAOQ/lGPMoQ6LhXY/w900-h600-no/1313.jpg)

Aunque tiene sus inconvenientes, mejoraría muchísimo los movimientos, no crees?

Bueno, no doy más el coñazo.

Enhorabuena por ese gran fusil muy novedoso y original. En espera de tus futuras creaciones. :)

Saludos.
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Tato_Santander en 27 de Junio de 2013, 02:40:49 pm
Simplemente genial!!!
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Izand en 27 de Junio de 2013, 03:03:59 pm
Y pensar que esta es la primera de varias novedades  :o :o :o :o
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: dentex en 27 de Junio de 2013, 03:17:28 pm
Interesante y original. :)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: CARLOSMG en 27 de Junio de 2013, 03:36:24 pm
Ojalá tenga mucho éxito el fusilito. El artesano lo merece.
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: SADOT en 27 de Junio de 2013, 03:56:09 pm
tienen un buen ver fabuloso :) ;) 8)


Buen azul.
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: josevips en 27 de Junio de 2013, 04:35:29 pm
Qué bonito es el jodio.
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: roninwt en 27 de Junio de 2013, 05:12:34 pm
Vale, el precio sera de 299€ y sera comercializado por http://tienda.inmersionkike.com/

Un saludo!
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: dacorsub en 27 de Junio de 2013, 06:48:48 pm
muy bonito el fusil me a encantado....  ;)
alguien sabe para que el dynema que va por debajo del fuste ??
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Rafael Manzanares en 27 de Junio de 2013, 07:04:14 pm
Desde luego que es un fusil precioso, quizás la empuñadura habría que pulirla para hacerla mas anatómica peor el angulo casi recto la hace bastante interesante. Lo que mas me ha sorprendido es la disposición de las uniones de los listones en horizontal en vez de vertical como de costumbre y ese mecanismo que yo personalmente desconozco peor pedazo de gatillo y retrasado a muerte ¿alguien conoce cual es ?  ???
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Rafael Manzanares en 27 de Junio de 2013, 07:14:04 pm

alguien sabe para que el dynema que va por debajo del fuste ??

Al parecer segun su pagina es un sistema de cabezal patentado para aumentar el estiramiento de las gomas e imagino que quitar algo de retroceso parecido a lo que le pasa a los roller, si no pongo fotos no se como explicarlo  ;D. Ideas nuevas eso es lo que hace falta.

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032443.jpg)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032437.jpg)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032438.jpg)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032442.jpg)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 27 de Junio de 2013, 07:18:57 pm
buen aporte y que buena pinta tiene
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Denouhn en 27 de Junio de 2013, 07:19:28 pm
Desde luego que es un fusil precioso, quizás la empuñadura habría que pulirla para hacerla mas anatómica peor el angulo casi recto la hace bastante interesante. Lo que mas me ha sorprendido es la disposición de las uniones de los listones en horizontal en vez de vertical como de costumbre y ese mecanismo que yo personalmente desconozco peor pedazo de gatillo y retrasado a muerte ¿alguien conoce cual es ?  ???

Creo que es el Meandros Power.

Hace tiempo abrí este post hablando de estos mecanismos entre otros... muy interesantes. http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,37960.0.html


alguien sabe para que el dynema que va por debajo del fuste ??

Al parecer segun su pagina es un sistema de cabezal patentado para aumentar el estiramiento de las gomas e imagino que quitar algo de retroceso parecido a lo que le pasa a los roller, si no pongo fotos no se como explicarlo  ;D. Ideas nuevas eso es lo que hace falta.

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032443.jpg)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032437.jpg)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032438.jpg)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032442.jpg)

El dyneema no es para aumentar el estiramiento de goma, cierto que es para aprovechar el fuste en el recorrido de las gomas pero en especial, según pone, es para que el fuste no sufra nada y no doble, pudiendo así ser tan fino! :o
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Peli en 27 de Junio de 2013, 07:21:24 pm
Tanto dynema y anclado en el cubregatillo podria ser para evitar que doble el fuste o se haga menos fuerza sobre el cabezal????
Si se pusiera anclado al cabezal como los fusiles de la marca Blue quizas no se podria minimizar la masa en el cabezal, no?
Interesante interesante... :)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: SADOT en 27 de Junio de 2013, 10:45:54 pm
Cada ves me gusta más 8)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: el pinco en 27 de Junio de 2013, 10:56:50 pm
javiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mamoncete por que no te aces oscuro y nos aces un fusil como dios manda  >:(


guapisimo el palillin  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Umberto en 30 de Junio de 2013, 11:57:47 am
Muy interesante. A echarle el ojo se ha dicho! ;D

Gracias Ronin! No lo mires más de dos veces que al tercer pestañeo lo veo en Tenerife! ;D ;)



He estado leyendo sobre el fusil, que pasada! Que burrada de cabezal! :o

Podría pasarme líneas y líneas alabando el fusil... 8)
Pero prefiero tratar otros aspectos y dudas si por casualidad Umberto se pasa. :D

El fusil pesa en total 1100 gramos sin carrete!! :o El fusil es neutro?
El mecanismo es un Meandros si la vista no me falla... incluso quizás sea el Power... porqué ese modelo en concreto entre los Meandros? Sabes si todos son iguales de atrasados?

El fusil que has utilizado mide 100cm (como un 75) y dices que logra tener un estiramiento de hasta 93 centímetros. Eso es lo máximo que le puedes sacar o es lo que le has sacado como lo llevabas? Porque en las imágenes se observan centímetros perdidos por culpa de la varilla (cierto que así se cargará más cómodo).

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032429.jpg)

Y por último la empuñadura... esa será la empuñadura definitiva? Sacarás otros modelos, no has pensado en hacer una empuñadura más adaptada a la mano como en el fusil de poleas?
(https://lh5.googleusercontent.com/-dy7eNcUUvy4/TqbVREgCA-I/AAAAAAAAAOQ/lGPMoQ6LhXY/w900-h600-no/1313.jpg)

Aunque tiene sus inconvenientes, mejoraría muchísimo los movimientos, no crees?

Bueno, no doy más el coñazo.

Enhorabuena por ese gran fusil muy novedoso y original. En espera de tus futuras creaciones. :)

Saludos.

Mamma mía, Denouh!  Menuda batería de preguntas.  Bueno, mucho mejor preguntar que no aseverar antes de corroborar  ;)

El fusil está diseñado para ser lo más minimalista posible y a la vez muy ligero en el agua.  Con una varilla corta de 6mm y un minicarrete inox como el que se ve en el video que colgó Izand aquí, el fusil flota en el límite y muy estabilizado a lo largo. Esto es que se queda todo en inmersión asomando apenas la base de la culata. 
Estos días colgaremos unos videos para mostrar cómo se comporta al respecto.
A mí no me gusta que sea neutro de la punta para la pesca que hacemos aquí arriba normalmente con un monogoma, esto es: rompiente, orilla, acecho, etc. Yo llevo una varilla 10 cms más larga en 6,25 porque me ayuda MUCHO a encuadrar con más facilidad el disparo en condiciones difíciles.  Un fusil totalmente neutro, con mala mar, a la hora de disparar, a mí me "baila" demasiado.  Pero eso es cuestión de gustos.  En este aspecto he apurado hasta el límite para obtener un fusil neutro con el mínimo volumen para satisfacer a quienes le guste que no pese nada de la punta.  Y a quienes nos gusta que pique algo de delante, aumentando la sección y/o longitud de la varilla, solucionado.

El mecanismo es un power de meandros, para mí, lo mejor que hay en el mercado hoy por hoy. Una leva larguísima, muy atrasada, y unos ajustes extraordinarios, hacen que el disparo sea todo suavidad. Una maravilla, la verdad.  Intentaremos utilizarlos también en los nuevos rg, buscando una fórmula que facilite la carga de un mecanismo tan atrasado.  No puedo responderte sobre los demás modelos de mecanismos de meandros, ya que elegimos únicamente ése para probarlo por diferentes motivos, y con él nos quedamos.

El fusil en concreto que hice, tiene 93 cms de aprovechamiento útil para el recorrido de las gomas (cabezal-mec).  Cuánto aprovechas de ahí, te lo dice la varilla que usas y no el fusil. Para los más "tech", intentaremos hacer unas varillas que el último pin o muesca se encuentre justo por delante del mecanismo.  En las fotos no recuerdo en qué muesca está fijado el obús. En la varilla Sigal que sale en las fotos, la última muesca queda unos 6 cms por delante de la boca del mecanismo.

En cuanto a la culata, hemos elegido esa porque es la que te da mucha mayor movilidad del fusil en la mano.
Este monogoma no acusa mucho el retroceso, así que no hay que sujetar con demasiada fuerza el arma como en un multigomas. Más que eso, para mover con rapidez el arma, la culata debe "girar" con soltura dentro de la mano, tanto cuando lo mueves hacia delante y hacia atrás, como cuando cambias la dirección del arma por completo, que es muy típico en una pesca rápida en condiciones difíciles.  Para mover el fusil de izquierda a derecha en dos segundos no puedes hacer un "barrido" con el brazo y el fusil, tardarías un siglo.  Esto es más fácil explicarlo con un video (a ver si lo hago estos días) que con palabras.  Unos rotan directamente el fusil sobre un centro imaginario que pasa por el centro del tubo para girarlo inmediatamente. Otros, como yo, retraen primero el fusil para a continuación dejar girar la culata dentro de la mano mientras lo giras. No lo he cronometrado, pero no creo que me lleve dos segundos cambiar por completo de dirección de izquierda a derecha (180º) con este fusil haciéndolo de este modo, y para eso es básico que la culata rote dentro de la mano y no estorbe.  Y ya no te digo nada cuando disparas con el pulgar y el fusil atrasado en la pesca al agujero.
Veo bien la anatómica sobre todo en fusiles muy potentes o en los que básicamente se usen para la espera, pero esto también es cuestión de gustos.  Casi considero más importante el grip que tenga la culata que la forma de la culata.  Pero insisto, todo es cuestión de gustos.

Gracias a todos por los comentarios  ;)

Un saludo.

Javi.
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Umberto en 30 de Junio de 2013, 12:15:28 pm

alguien sabe para que el dynema que va por debajo del fuste ??

Al parecer segun su pagina es un sistema de cabezal patentado para aumentar el estiramiento de las gomas e imagino que quitar algo de retroceso parecido a lo que le pasa a los roller, si no pongo fotos no se como explicarlo  ;D. Ideas nuevas eso es lo que hace falta.

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032443.jpg)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032437.jpg)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032438.jpg)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9032442.jpg)

Rafa, el dynema por abajo es por lo que comentaba Denouh.  Siento explicarme tan mal en la web  ;D
La idea era usar un monogoma muy fino, con las gomas paralelas a la varilla (no me gustan nada las gomas circulares por debajo de la varilla), poder "petarlo" sin que se resintiese el fuste, y además mejorar el retroceso en la medida de lo posible.  De esta forma, la tracción de las gomas se hace a lo largo del eje del fuste, como en un rollergun.  Evitas la flexión del fuste y la tensión inadecuada en el cabezal, y mejoras el control del retroceso.  Es una idea muy sencilla, pero muy eficaz ;-).

Como se indica en la patente, podía hacerse de varias formas el asunto. La elegida, como apuntaba Peli, era la que menos volumen tomaba en el cabezal.  De hecho, podría decirse que no existe cabezal alguno. Sólo una minipletina inox de 2 cms y 2grs se encarga de mantener todas las cosas en su sitio.

Un saludo.

Javi.

Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: pauli en 01 de Julio de 2013, 01:38:59 pm
Todo elogios a un sistema nuevo.
Si hacemos maderos para obtener mas masa y minimizar el retroceso, ahora rebajar el madero a que parezca uno de aluminio.
Con este sistema también se puede acoplar a uno de aluminio y meterle dos gómas, con el cual el tubo no doblaría.
¿Tendrá bastante flotabilidad en la parte delantera para meterle el arpón adecuado?
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Pastur en 01 de Julio de 2013, 05:50:20 pm
 Me gusta, se adapta perfectamente a la pesca habitual por esta zona y mejora unas cuantas cosas con respecto a los fusiles monogomas que usamos por aqui. Despues de ver las fotos me quedo con ganas de tener uno en la mano........
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: JuanjoTarifa1987 en 01 de Julio de 2013, 08:13:10 pm
Puf, precioso ese fusil tío ! Cada vez soy más de la opinión, que es preferible comprar un fusil de estos aunque sea monogoma, antes que cualquier otro comercial, te llevas una obra de artesanía, funcionando perfecto como vi en el video,innovador, bonito y a parte producto nacional !

Saludos
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Umberto en 01 de Julio de 2013, 10:06:05 pm
Todo elogios a un sistema nuevo.
Si hacemos maderos para obtener mas masa y minimizar el retroceso, ahora rebajar el madero a que parezca uno de aluminio.
Con este sistema también se puede acoplar a uno de aluminio y meterle dos gómas, con el cual el tubo no doblaría.
¿Tendrá bastante flotabilidad en la parte delantera para meterle el arpón adecuado?
Gracias, Pauli.
Como bien dices, el sistema lo puedes acoplar a cualquier fusil y de diferentes formas.
En cuanto publiquen la patente, daremos parte para aclarar mejor aún el sistema y matizar lo que abarca la protección, ya que puedes aplicarlo a fusiles nuevos, modificar uno comercial, o bien elaborar cabezales para adaptarlos a fusiles convencionales.

Sobre lo que comentas del diseño de maderos y fusiles de aluminio, tienes razón. De hecho, estuve mirando la manera de hacerlo en aluminio, pero se complicaba mucho el asunto con la forma que quería darle al fusil. La guía integral, el cabezal, las guías inferiores, etc complicaba (y encarecía) mucho hacerlo en aluminio y que todo quedara muy compacto, sin cuerdas asomando que pudieran molestar, y demás. 

En realidad, el prototipo de este fusil está hecho en aluminio, con un tubo de 21mm al que acoplé una culata comercial. Obturé el "cabezal" dándole la forma adecuada y voila!. Funciona de maravilla... pero no es lo mismo que éste en el que ya está todo estudiado y adaptado: las guías inferiores, los apoyos, las sujeciones en el frontal, etc.

Resulta curioso ver a veces de dónde parten las ideas. Muchas veces de la necesidad...  Tradicionalmente, se viene buscando que los fusiles no flexen a base darle rigidez al tubo.  Tubos de carbono de 1,5mm, de 2mm, doble tubo de carbono, maderos con mucha sección...  Pero aunque logres darle la rigidez suficiente, lo que no eliminas son las tensiones en las diferentes partes del fuste. 

En mi caso, la idea no salió a partir del rollergun solamente, que es otro sistema en el que el fuste también está compensado. Surgió de la necesidad de obtener rigidez con gomas potentes en el fusil transparente que tengo desde hace años.  Iba bien con gomas "light", pero si lo petabas, el fuste flexaba. Ahí no había manera de darle rigidez con aporte de material, así que hubo que darle vueltas al asunto para evitar la flexión. 

Fue un momento de esos que se te ilumina la bombilla y tienes que probarlo ¡ya!. Corté el cabezal transparente dándole la forma adecuada, hice los canales de guiado del dyneema, le clavé (casi literalmente) un gancho delante del mec,  le puse gomas para Marco, y lo cargué atrás.  Una vez cargado, lo miré lateralmente... y aquello estaba de p.m.  8) 
Y a partir de ahí, desde hace ya un año y pico, hasta lo que aparece en las fotos.

El invento ya aporta mucho a los monogomas, pero tiene que aportar más aún a los fusiles multigomas. 
Habrá que probarlo en un diseño de engendro que tengo en papel, para alguien que me pidió un diseño de fusil para el BWH, en fusiles convencionales.  Los rollerguns ya lo traen de serie  ;-).

Y lo que comentabas de la flotabilidad... Eso es la parte más sencilla del asunto. Sólo se trata de aumentar proporcionalmente las secciones.  Con las medidas de este monogoma de ahora, obtengo flotabilidad positiva del conjunto y resulta neutro del cabezal con varillas cortas de 6mm, incluso con un minicarrete inox incorporado.   Si se quiere utilizar más peso de varilla y mantener la flotabilidad, habría que aumentar ligeramente las secciones en la proporción adecuada, simplemente.

A quien le gustó la idea y se ha puesto a comercializarlos, no sé si se pondrá con otras medidas mayores. Imagino que dependerá de cómo resulte en el mercado.  Por mi parte, sí que me pondré a experimentar con más diseños de multigomas y monogomas más largos hasta ver a dónde podemos llegar. Pero bueno, eso será cuando acabe con el nuevo diseño de rg, con los otros dos diseños experimentales de rollerguns, con el tanque de pruebas, con los trabajos de la casa...  :P

Gracias por los comentarios  ;)

Un saludo.

Javi.



Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: fufo83 en 01 de Julio de 2013, 11:16:00 pm
esto es innovar y no ponerle una pegatina o color a algun fusil como siempre pasa que las casas evolucionan poco solo lo que copian de artesanos que son lo que se ajustan a la realidad y pescan
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Marco en 02 de Julio de 2013, 01:07:16 am
Ingenioso diseño Javi! Ahora sí lo veo claro!

Hace tiempo que no hablamos. A ver cuándo te conectas a Skype...

Te deseo mucho éxito con tus nuevos andares. :)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Angel Luis en 02 de Julio de 2013, 07:59:29 am
Javi, sencillamente brillante. Aunque lo que realmente me llama la atencion es.. De donde sacas el tiempo pa to!! ;D ;)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: pauli en 02 de Julio de 2013, 12:46:36 pm
Javi, algo parecido hice alrededor de unos 8 o 9 años.
Creo que fue el 3º 0 4º fusil de madera, fue un regalo para mi sobrino, me salio mal por delgado y al cargar las gomas el fusil doblaba.

Le coloque un varilla de 3mm. inox. por debajo con rosca en una punta, como tensor, encajados en un rebaje cuadrado en la madera, la varilla se sujeta con unos tacos cuadrados de nailon que encajan en el rebaje de la madera.
Nunca se disparo el fusil, por razones personales.  En la ultima prueba de piscina tenia previsto llevarlo, pero no pude asistir.

Una pregunta, ¿tu crées que vale la pena una patente para una cosa tan simple?
(ahora que se ve, claro), porque con cualquier modificación que se haga en la forma o en el metodo del anclaje, ya cambia todo y la patente poco puede hacer para frenarlo.

Te lo pregunto porque yo tengo desarrollado un cajetín, lo cual tiene de ventaja que es el  mas seguro del mercado, frente al disparo accidental.
No se dispara aunque se desgaste el talón del arpón, aguanta aunque el talón se desgastase, de 5mm que tiene,  2 o 3mm.

Tengo desarrollado el cajetin normal y ahora lo estoy desarrollando en cajetin atrasado, este segundo no lo tengo terminado porque quiero realizar lo con los mismos componentes, es decir, con el mismo cajetin poder lo montar de las dos maneras, cuando lo termine ya pensaré en patentarlo.

Un saludo,
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Umberto en 02 de Julio de 2013, 03:20:21 pm
Javi, algo parecido hice alrededor de unos 8 o 9 años.
Creo que fue el 3º 0 4º fusil de madera, fue un regalo para mi sobrino, me salio mal por delgado y al cargar las gomas el fusil doblaba.

Le coloque un varilla de 3mm. inox. por debajo con rosca en una punta, como tensor, encajados en un rebaje cuadrado en la madera, la varilla se sujeta con unos tacos cuadrados de nailon que encajan en el rebaje de la madera.
Nunca se disparo el fusil, por razones personales.  En la ultima prueba de piscina tenia previsto llevarlo, pero no pude asistir.

Una pregunta, ¿tu crées que vale la pena una patente para una cosa tan simple?
(ahora que se ve, claro), porque con cualquier modificación que se haga en la forma o en el metodo del anclaje, ya cambia todo y la patente poco puede hacer para frenarlo.

Te lo pregunto porque yo tengo desarrollado un cajetín, lo cual tiene de ventaja que es el  mas seguro del mercado, frente al disparo accidental.
No se dispara aunque se desgaste el talón del arpón, aguanta aunque el talón se desgastase, de 5mm que tiene,  2 o 3mm.

Tengo desarrollado el cajetin normal y ahora lo estoy desarrollando en cajetin atrasado, este segundo no lo tengo terminado porque quiero realizar lo con los mismos componentes, es decir, con el mismo cajetin poder lo montar de las dos maneras, cuando lo termine ya pensaré en patentarlo.

Un saludo,

Hola, Pauli

Creo que ya te respondí en el otro mail que abriste sobre patentes.

Mi consejo es que SIEMPRE te interesa patentar algo que sientas como propio, fruto de tu esfuerzo, aporte algo al mercado (cuánto, ya depende de la valoración de cada uno) y no quieras que otros se beneficien de ello fácilmente.

Si procede o no patentarlo, como te dirán en la OEPM, para empezar, depende de si ya existe algo parecido.  Yo es lo que he hecho en ambas patentes. Te toca investigar si existe algo similar en funcionalidad, diseño, características, cometido, etc.

En mi caso, la solución al monogoma no la había visto nunca, no está recogida en ninguna parte y por eso la patenté.  Si fuese similar a otra, no me hubiese tomado la molestia de hacer nada, evidentemente.

Varias personas me han comentado ya que es fácil que surjan "imitaciones" con otras soluciones parecidas y que la patente no serviría. Pero eso no es cierto. Te lo aseguro.  Cuando esté publicado el documento podré explicártelo con más detalle.

Si tú tienes una idea de algo diferente (mecanismos, etc), diferente más allá de su diseño,  que cumpla con una función muy singular, y con unas características muy particulares, es patentable al 100%.

Hay muchas leyendas urbanas sobre las patentes, me parece. Para empezar, muchos creen que un diseño se puede plagiar y utilizar si no es con ánimo de lucro... y con esa disculpa se ponen con él.   Habría que aclarar, en primer lugar, que "La protección de una patente significa que la invención no puede ser confeccionada, utilizada, distribuida o vendida comercialmente sin el consentimiento del titular de la patente."
Y hay que resaltar lo de "utilizada"
Muchas personas cuando se enteran de ésto se sorprenden y se dan cuenta de que no sirve el "me lo hice yo" ni el de "lo compré en un país lejano...".  Y como eso, algunas cosas más.

Como siempre, en estos temas, mucho mejor asegurarse antes de las cosas que meterse en berenjanales  ;)


Un saludo.

Javi.
 

Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: BocaRape en 02 de Julio de 2013, 04:08:51 pm
Sencillo y a la vez brillante. :o

Enhorabuena Javi.

Porque soy oscuro y no tengo remedio, sino tengo muy claro (pero desde hace tiempo) con que fusiles pescaria.
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Pau en 02 de Julio de 2013, 04:43:08 pm
Esta foto es la que me ha sorprendido: un palillito con  (2 tiras de carbono?) para asegurar rigidez y evitar torsión?  ::)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9527557.jpg)

Pero lo que no he visto son fotos al detalle de todo el fusil. ¿Alguien si?  ::)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Pol_ en 02 de Julio de 2013, 05:26:52 pm
Tienes fotos al detalle de todo el fusil en la web de enas/monogomas/galería.
Las tiras de carbono ayudan y mucho al tener esa forma de T pero lo que realmente ayuda es desplazar el punto en el que las gomas ejercen la tracción.
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Pau en 02 de Julio de 2013, 05:35:08 pm
Tienes fotos al detalle de todo el fusil en la web de enas/monogomas/galería.
Las tiras de carbono ayudan y mucho al tener esa forma de T pero lo que realmente ayuda es desplazar el punto en el que las gomas ejercen la tracción.

Gracias Pol, ahora lo he visto bien.

Comentar que no se porque pedís una culata mas anatómica .... Para ese fusil, es ideal una culata que le de mas manejabilidad, que se agarre menos al guante!! Yo la dejaría como está, redondeatita de atras  :)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9529307.jpg)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Denouhn en 02 de Julio de 2013, 07:53:22 pm

Gracias Pol, ahora lo he visto bien.

Comentar que no se porque pedís una culata mas anatómica .... Para ese fusil, es ideal una culata que le de mas manejabilidad, que se agarre menos al guante!! Yo la dejaría como está, redondeatita de atras  :)

(http://s473767631.web-inicial.es/s/cc_images/cache_9529307.jpg)

Es una duda que tenía, no había pensado en ese aspecto, el que me comentó atrás y la verdad, tiene toda su razón para ese tipo de pesca.


Umberto, el mecanismo lo has comprado en España?
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: gur en 03 de Julio de 2013, 12:39:04 am
Con este nombre no lo reconocía. El fusil es una cocada y visto en persona parece extremadamente fino,  es mas fino que un  simple fusil de aluminio en la parte final.
Por lo que leo no descartas nada en materiales, hasta el ahora denostado aluminio, eso está bien y de ahí te salen las buenas ideas sin duda. La mezcla de carbono dándo rigidez y por fuera usar madera para hacer todas las curvitas y formas necesarias es una gran combinación, además la madera es mucho menos sensible a los golpes, un raspón de 1mm de profundidad en tubo de aluminio o carbono es un problema pero en madera no supone nada y estéticamente mucho más fácil de reparar. Es un fusil para toda la vida pescasub, sobre todo si lo compras a mi edad  ;D .


PD. teniendo en cuenta que soy oscuro convencido y que no me cambio, aplicar una elongación de  x 4 a los elogios   :D  :D.
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Pau en 03 de Julio de 2013, 06:11:45 am
Es una duda que tenía, no había pensado en ese aspecto, el que me comentó atrás y la verdad, tiene toda su razón para ese tipo de pesca.

Lo que ocurre Denouhn es que ni tu ni yo solemos considerar la pesca a poco fondo, sin carrete, con poca visibilidad, y aguas movidas (que es donde se mete ese palillo), por eso se nos escapa el tema sin darnos cuenta ....  :-*
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Denouhn en 03 de Julio de 2013, 11:43:36 am
Es una duda que tenía, no había pensado en ese aspecto, el que me comentó atrás y la verdad, tiene toda su razón para ese tipo de pesca.

Lo que ocurre Denouhn es que ni tu ni yo solemos considerar la pesca a poco fondo, sin carrete, con poca visibilidad, y aguas movidas (que es donde se mete ese palillo), por eso se nos escapa el tema sin darnos cuenta ....  :-*

Yo no sé pescar a algo que no sea poco fondo. ;D Cierto que pesco con carrete y buena visibilidad pero cuando un amigo está muy desesperado, como disfruto pescando entre piedras y olas... la cosa es que mis amigos ya no están para controlar las olas para poder entrar y salir... es lo que pasa cuando una ola de casi 2 metros te revuelca... :P ;D Ya no hay quien les diga de meterse por el oeste. :'(
Pero se nos escapa, no es nuestro día a día.

De todas formas, con ese sistema se podría desarrollar un Doble Goma fino fino para pescar a la espera y al acecho, con su carretazo y su gran empuñadura, fácil de mover y potente. Con aumentar un poquitín de nada el grosor y añadir 2 lineas de dyneema... :o 8)

Puro porno. ::)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Pau en 03 de Julio de 2013, 12:12:51 pm
Esas hendiduras para pasar el hilo ..... es para esconderlas y que el palillo se mueva mejor?  ::)

Que nivel!
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Denouhn en 03 de Julio de 2013, 12:17:29 pm
Esas hendiduras para pasar el hilo ..... es para esconderlas y que el palillo se mueva mejor?  ::)

Que nivel!

No creo que esa se la función... vaya que milimétricamente, hará que se mueva mejor que si está por fuera pero yo lo veo más importante para evitar enredos y que se enganche a nada.
Porque ya ves tú lo que frenan 2 tiras de dyneema tensadas... ::)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Xan5 en 03 de Julio de 2013, 12:44:20 pm
Javi, el Domingo 9 del mes pasado estuvimos un compañero y yo en La Franca por la mañana pescando. ¿Estuvimos hablando contigo antes de entrar?.
Lo digo por que estuvimos comentando el fusil que vimos y al ver las fotos de este tuyo creo que se parecen.
Nos llamó mucho la atención un madero tan ligero (y guapo).
Mi compañero es bastante reacio a los fusiles de madera y comentaba que uno como ese si que lo veía util para el Cantabrico.
El carrete tenía muy buena pinta también. Pequeñín, pequeñín...Seguro que no entorpece nada la maniobrabilidad del arma.
En fin, tiene una pinta estupenda. Enhorabuena
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Pau en 03 de Julio de 2013, 01:16:16 pm
Porque ya ves tú lo que frenan 2 tiras de dyneema tensadas... ::)

Yo se que tiran mas dos tetas que dos carretas  ;D
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Umberto en 03 de Julio de 2013, 01:19:19 pm
Pau, las hendiduras como tú dices es para mantener las lineas de tensión en el sitio adecuado.
Van ubicadas ahí y mantenidas en esa posición gracias a la pletina inox del frontal.
De ese modo no te ocupas de nada, como en cualquier monogoma. Disparas, cargas, disparas, cargas... no hace falta andar colocando nada, como si de un monogoma con cabezal se tratase.

Así, las lineas tampoco se mueven y quedan flojas por debajo, porque podrían molestar con el fusil descargado.

De hecho, al no aflojarse, tampoco hay que "igualarlas" y siempre están en una posición simétrica.

Xan5!!  El mundo es un pañuelo!  ;D. 
Sí, recuerdo haber hablado con una pareja de pescasub a la salida de la Franca un domingo por la mañana. 
Por cierto, espero que os fuera mejor que a mí  :P

Un saludo y gracias por los comentarios.

Javi.

Pdta. Denouh, hay varios diseños sobre la mesa con vaaarias gomas y vaaarias lineas de dyneema  8). Pero poco a poco que tuvimos un invierno horrible y ahora toca ir mucho a pescar  ;)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Xan5 en 03 de Julio de 2013, 05:20:03 pm
Ah, ya me parecía.
A mi me fue bastante mal, pero al compañero muy bien. Pilló un diente guapo y una lubina.
Un saludo.
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Marco en 04 de Julio de 2013, 12:42:59 am
Hay muchas leyendas urbanas sobre las patentes, me parece. Para empezar, muchos creen que un diseño se puede plagiar y utilizar si no es con ánimo de lucro... y con esa disculpa se ponen con él.   Habría que aclarar, en primer lugar, que "La protección de una patente significa que la invención no puede ser confeccionada, utilizada, distribuida o vendida comercialmente sin el consentimiento del titular de la patente."
Y hay que resaltar lo de "utilizada"

Eso depende de cómo lo interpretes. Yo leo ahí "utilizada comercialmente" y no "utilizada" a secas.

Pero tienes razón. Tu patenta tus inventos. Si luego te quieren plagiar, allá ellos. ;)
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Umberto en 04 de Julio de 2013, 12:52:00 pm
Al habla con un tipo de la OEPM me matizó que la patente prohibe también el simple uso, aunque resulta difícil poder controlar ese tipo de acciones. Esto es así para evitar que alguien que se encuentre utilizando la invención diga que no sabe de dónde lo ha sacado, que ha sido un regalo de un amigo lejano y ya está.  Sería una puerta demasiado fácil de abrir.

Es evidente que a mí no me importa lo más mínimo que cualquier usuario adopte ésta u otras soluciones para su uso personal.  Hay monogomas comerciales que doblan con sólo mirarlos y a los que le vendría bien este sistema.  De hecho, Kike me comentó de un cliente que se llevó el fusil "X" hace un tiempo (antes de que yo hiciese este invento) al que no le puede sacar mucho provecho por no poder usar gomas potentes y al que aconsejará que fije las gomas de esta manera.  Ningún problema con eso.

Lo que ocurre es que, a veces, con el tiempo, los usuarios anónimos pasan a comerciales en un plis plas  ;D.
Tengo correos de personas que hace un tiempo me pedían consejos sobre poleas, enclosed track, formas de fabricación  y otras cosas, para algo que se hacían "para ellos",  y ahora venden fusiles...

Con esto, no sé si evitaré que otros copien lo que yo patento, pero que quedará meridianamente claro que copian, sí   ;)

Un saludo.

Javi.
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: joe en 04 de Julio de 2013, 01:05:54 pm

Lo que ocurre es que, a veces, con el tiempo, los usuarios anónimos pasan a comerciales en un plis plas  ;D.
Tengo correos de personas que hace un tiempo me pedían consejos sobre poleas, enclosed track, formas de fabricación  y otras cosas, para algo que se hacían "para ellos",  y ahora venden fusiles...


esto si que lo veo  >:( >:(. De todas formas aunque no he probado ningun roller, viendo la competencia española, personalmente creo que nadie ha superado tu diseño
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: dtavio en 04 de Julio de 2013, 01:30:55 pm
muy buena pinta
Título: Re:Nuevo monogoma de Enas
Publicado por: Inuno en 24 de Julio de 2013, 11:39:18 pm
Hoy lo vi en la tienda de kike  y la verdad que es un jugete.

Ademas de que el fusil se ve una pasada, los acabados van al detalle, un acabado perfecto, el carrete infimo, el mecanismo, las aristas de la varilla rebajados etc

Habra que esperar a que saque el nuevo roller y decidirse  ::)