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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: Giorgio en 31 de Julio de 2018, 07:27:12 pm

Título: Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Giorgio en 31 de Julio de 2018, 07:27:12 pm
Tengo problemas con el post anterior , abro nuevo a ver si puedo , decidí hacer aletas de tiburón inox , soldadas con electrodos inox , por que además no tenía donde atar el monofilamento , quería poner foto pero parece que la foto es el problema , intente contestar a Marco quedó todo en blanco
A ver si sin la foto puedo publicar , después veremos como hago con ella
Saludos y gracias por las respuestas
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Giorgio en 31 de Julio de 2018, 07:29:15 pm
Re maquinado de varillas …………………….    parece que con la ortografía también  [risa]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 01 de Agosto de 2018, 01:57:48 am
Pudiste leer mi post?
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Giorgio en 01 de Agosto de 2018, 01:20:40 pm
Pudiste leer mi post?

Si, lo que no pude fue contestar , cuándo puse la foto se puso todo en blanco ,a ver si me deja ahora que la achiqué
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 01 de Agosto de 2018, 01:35:36 pm
Pues al menos le vas a poder dar uso. Son muy buenas varillas y la aletilla es de lo mejor. Eso sí, se van a oxidar por ahí.
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 01 de Agosto de 2018, 03:24:07 pm
Hola,

No se de qué varillas se trata pero con la cantidad de soldadura que parece haber ahí, seguro que el tratamiento térmico se ha ido al carajo. Aparte, has podido comprobar la rectitud de la varilla? Las soldaduras deforman el metal y probablemente se haya doblado por ahí.

¿Qué proceso utilizaste para la soldadura? ¿Electrodo manual? ¿TIG?

Un saludo!
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Giorgio en 01 de Agosto de 2018, 04:29:20 pm
Fue con electrodo inox  dando puntadas y dejando enfriar entre una y otra , no creo que el tratamiento térmico haya sufrido mucho ………. y si unos golpecitos para enderezar fueron necesarios , no creo que rompa por allí .
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Giorgio en 01 de Agosto de 2018, 10:58:17 pm
Marco, estas son las flechas, spearmaster dice en la aletillas , Son las mismas de las que hablabas ?
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: eltempranillo en 02 de Agosto de 2018, 10:37:31 am
Son sudafricanas, el acero lo importan de Korea. Son lo mejor de lo mejor. Yo las vendía aquí en España, tengo alguna todavía. Paulasub tiene también.
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 02 de Agosto de 2018, 01:41:41 pm
Spearmaster son buenísimas. Y no se pueden perforar en frío.

Las originales a la larga oxidan, pero duran sin oxidar más de lo que cualquiera inoxidable dura recta.
La tuya va a oxidar rápidamente.  Pero eso PARA MÍ no es un problema. Si no quieres que ande ensuciando por ahí, tienes dos opciones; le das con pintura de spray una pasada después de cada salida (se va a caer al tocar el agua) o le pasas un trapo con aceite comestible después de enjuaguar bien.

Las vas a disfrutar. :)
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Giorgio en 02 de Agosto de 2018, 01:53:29 pm
En realidad son de un amigo que se va a Baja California en estos día , ya me dirá a la vuelta como resultaron, espero no haberlas estropeado …….Aunque como fueron puntadas y dejando enfriar entra una y otra , la varilla no llegó a tomar color, por lo que pienso que el temple en esa zona no debe estar muy afectado .
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 02 de Agosto de 2018, 02:04:40 pm
Y no se pueden perforar en frío...

Broca de metal duro (carburo de tungsteno) maciza y a volar....

Aliexpres, paquete de 10ud en 2 o 2,5mm, tiradas de precio en tiendas de suministros electrónicos (las venden para taladrar placas de integrados). Van de lujo. A usar en taladro de columna muy rígido o fresadora. Cualquier esfuerzo lateral las parte.

Un saludo!
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: eltempranillo en 02 de Agosto de 2018, 03:01:39 pm
Mikel... lo has probado?
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 02 de Agosto de 2018, 04:09:18 pm
Mikel... lo has probado?

En esa varilla concretamente no. Pero en otras varillas templadas, acero inox que han intentado taladrar sin éxito tras arrancar un poco de viruta con una broca normal (work hardening), y metales de cuchillería templados (el cuchillo que te compré y modifiqué, así como otro cuchillo parecido para Jose Felix)... y se los ha comido como si fuera mantequilla.

No estamos hablando de brocas de cobalto, que son un poco más duras que las HSS tradicionales... no no, esto es metal duro (Widia) maciza. Es lo mismo que tienen las fresas de metal duro que se usan en las amoladoras rectas.

Estas brocas se utilizan, entre otras cosas, para taladrar machos de roscar cuando se parten dentro de piezas caras y no se puede recurrir a EDM.

Todavía no he encontrado metal que se le resista. [gafasol]

La varilla que te compré la vendí montada en un fusil, pero si tienes alguna otra que necesite alguna perforación, podemos intentarlo sin pegas.
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 02 de Agosto de 2018, 04:11:13 pm
Y no se pueden perforar en frío...

Broca de metal duro (carburo de tungsteno) maciza y a volar....

Aliexpres, paquete de 10ud en 2 o 2,5mm, tiradas de precio en tiendas de suministros electrónicos (las venden para taladrar placas de integrados). Van de lujo. A usar en taladro de columna muy rígido o fresadora. Cualquier esfuerzo lateral las parte.

Un saludo!

Cómprale una varilla a Tempranillo, compra las brocas e intenta. Si lo logras, pago yo todo!  [risa] [broma]

Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 02 de Agosto de 2018, 04:20:12 pm
Y no se pueden perforar en frío...

Broca de metal duro (carburo de tungsteno) maciza y a volar....

Aliexpres, paquete de 10ud en 2 o 2,5mm, tiradas de precio en tiendas de suministros electrónicos (las venden para taladrar placas de integrados). Van de lujo. A usar en taladro de columna muy rígido o fresadora. Cualquier esfuerzo lateral las parte.

Un saludo!

Cómprale una varilla a Tempranillo, compra las brocas e intenta. Si lo logras pago yo todo!  [risa] [broma]

Así empiezan las guerras, eh??  [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]

Brocas ya tengo (2mm), así que si Miguel tiene alguna varilla a la que necesite hacerle algo (o esté reventada), hacemos las pruebas que queráis. Tampoco es cuestión de joder una varilla nueva para nada!

Por si tenéis curiosidad: https://es.aliexpress.com/store/product/10PCS-0-6mm-3-0mm-Solid-Carbide-twist-drill-bits-Alloy-straight-shank-drill-Hemp-flowers/1724275_32865583411.html?spm=a219c.search0104.3.21.6e511f4bYh2pSW&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10696_310_10084_10083_10618_10304_10307_10820_10821_10302_10843_10059_100031_10103_10624_10623_10622_10621_10620_526,searchweb201603_35,ppcSwitch_5&algo_expid=bdda8a85-75c6-43ab-849a-8a95284570c8-3&algo_pvid=bdda8a85-75c6-43ab-849a-8a95284570c8&transAbTest=ae803_1&priceBeautifyAB=0
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 02 de Agosto de 2018, 04:27:35 pm
Y digo más: Compra un pen drive (memoria) para que grabes el video mientras puteas porque la jodida varilla no se deja perforar. Quiero verlo! Asegúrate de putear en voz alta.  [regañiza]
Lo pago también!  [risa3] [risa3]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: eltempranillo en 02 de Agosto de 2018, 04:31:03 pm
Según el fabricante, en concreto Jan Krinsky, que se encarga de hacer todo el proceso de fabricación, las brocas las encargan en Australia con recubrimiento de diamante...


Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 02 de Agosto de 2018, 04:34:50 pm
Según el fabricante, en concreto Jan Krinsky, que se encarga de hacer todo el proceso de fabricación, las brocas las encargan en Australia con recubrimiento de diamante...
No le des ideas... Que quiero ganar la apuesta!  [broma]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 02 de Agosto de 2018, 05:04:03 pm
Me cagonlosindios... ya me estáis picando!

Miguel, de qué medida dices que te quedan varillas? Podría interesarme una de 120x6,5, idealmente tetones.
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 02 de Agosto de 2018, 08:39:54 pm
Me cagonlosindios... ya me estáis picando!

Miguel, de qué medida dices que te quedan varillas? Podría interesarme una de 120x6,5, idealmente tetones.

 [fuerza] [fuerza] :dances
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: mykonos666 en 03 de Agosto de 2018, 10:21:16 am
Me cagonlosindios... ya me estáis picando!

Miguel, de qué medida dices que te quedan varillas? Podría interesarme una de 120x6,5, idealmente tetones.

 [fuerza] [fuerza] :dances

 [risa3] [risa3] [risa3]
Marco te ha faltado decirle lo de que...."a que no hay huevos!!!"
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: peruko en 03 de Agosto de 2018, 01:36:23 pm
Me cagonlosindios... ya me estáis picando!

Miguel, de qué medida dices que te quedan varillas? Podría interesarme una de 120x6,5, idealmente tetones.

 [fuerza] [fuerza] :dances

 [risa3] [risa3] [risa3]
Marco te ha faltado decirle lo de que...."a que no hay huevos!!!"


Decirle eso a uno de Bilbao es escandalosamente peligroso, a ver de dónde creéis que vienen esos "deportes rurales" tan curiosos donde levantan piedras de trescientos y pico kilos...
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: carlits89 en 03 de Agosto de 2018, 02:18:22 pm
 [risa3] [risa3] [risa3] ...se está poniendo interesante la cosa.
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: eltempranillo en 03 de Agosto de 2018, 02:39:31 pm
Tengo varillas de 120, 130 y 140....
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: CARMONASUB II en 03 de Agosto de 2018, 02:48:52 pm
Tengo varillas de 120, 130 y 140....

Ala ala probocando.......................
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Izand en 03 de Agosto de 2018, 02:56:53 pm
Voy poniendo las palomitas al microondas

(https://media.tenor.com/images/1b793071d48eb189865684473f04d10b/tenor.gif)
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Giorgio en 03 de Agosto de 2018, 03:42:54 pm
Pido disculpas , yo solo quería saber con perforar esas varillas , en ningún momento crear enemistades ………….   por un agujerito  [risa]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 04 de Agosto de 2018, 02:09:25 pm
Qué va, qué va!  Entre Mikel y yo hay respeto mutuo.

Pero de que no la perfora, no la perfora!  [risa3]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 06 de Agosto de 2018, 10:00:31 am
No te preoucpes Giorgio.

Efectivamente entre Marco y yo solo hay un pique sano. Uno que es un puñetero y el otro que no sabe rendirse.

Las bromas se acabarán cuando le haga un agujero maravilloso a la jodida varilla esa.... [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]

Un saludo!
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Izand en 06 de Agosto de 2018, 11:42:48 am
Las bromas se acabarán cuando le haga un agujero maravilloso a la jodida varilla esa.... [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]

No hay cojones.

 [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: peretora en 06 de Agosto de 2018, 12:54:07 pm
Las bromas se acabarán cuando le haga un agujero maravilloso a la jodida varilla esa.... [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
  [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
No hay cojones.

 [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
pedazo presión Mikel ! Para quedarte con todos agujero avellanado y pulido a espejo [risa2]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: carlits89 en 06 de Agosto de 2018, 01:32:12 pm
Va venga, abro yo las apuestas.

10e, un carrete marc valentin y un cuchillo oxidado, a favor de Mikel.
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 06 de Agosto de 2018, 01:52:51 pm
Si por esas cosas del destino lograse perforar la jodida varilla, exijo que publique cuantas brocas rompió en el intento.

Pero no va a poder... [risa3]

No hay cojones
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: eltempranillo en 07 de Agosto de 2018, 10:18:54 am
Vamo a vel guevoneh.... [risa3] [risa3] [risa3], con una broca de titanio o tungsteno, taladro de columna etc... al final perforará.

Donde la perforará? En el sitio indicado?
El agujero saldrá del calibre adecuado?
Joderá alguna broca?

Pues para tener mínima garantía hay que hacer así:

  Hacer un pequeño plano en cada lado de la zona a perforar y un marcado con la punta de un botador. Lo que ya es peliagudo de hacer bien perpendicular y bien posicionado para obtener el ángulo correcto. La razón de esto es para poder iniciar la perforación en plano y en una zona donde la varilla ya tiene menos dureza.

  En el proceso de templado la zona más dura que queda es la zona exterior, según llegas al interior de la varilla tiene menos dureza Así si te comes algo el exterior todo va mejor.
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 07 de Agosto de 2018, 12:42:53 pm
Vamo a vel guevoneh.... [risa3] [risa3] [risa3], con una broca de titanio o tungsteno, taladro de columna etc... al final perforará.

Donde la perforará? En el sitio indicado?
El agujero saldrá del calibre adecuado?
Joderá alguna broca?

Pues para tener mínima garantía hay que hacer así:

  Hacer un pequeño plano en cada lado de la zona a perforar y un marcado con la punta de un botador. Lo que ya es peliagudo de hacer bien perpendicular y bien posicionado para obtener el ángulo correcto. La razón de esto es para poder iniciar la perforación en plano y en una zona donde la varilla ya tiene menos dureza.

  En el proceso de templado la zona más dura que queda es la zona exterior, según llegas al interior de la varilla tiene menos dureza Así si te comes algo el exterior todo va mejor.

Jejeje.... Si desvelas todos los trucos Miguel... ¡luego va a tener menos emoción!

La idea es, efectivamente, crear una marca donde la broca pueda empezar a morder. Mi experiencia taladrando redondos de pequeño tamaño es que, o usas una guía o lo mejor es hacer primero un plano para taladrar en perpendicular a el.

Otro dato importante es que la varilla es mejor que esté soportada en el punto por donde va a salir la broca, porque de otra manera, si la broca termina en el vacío, puede romperse por hacer efecto rosca en la última mordida. Y cuando se parte una broca del material más duro que tienes en el taller DENTRO de una pieza... entonces tienes un problema de verdad. En este caso, o sale a la primera, o no sale.

Lo que comentas de que los exteriores en macizos quedan más duros que el interior es porque durante el proceso de templado, el exterior enfría más rápido que el interior, con lo cual queda más duro. No obstante el posterior proceso de revenido suele igualar las durezas.

Los tratamientos como nitrurado para durezas superficiales son otra cosa, esos apenas penetran micras en el material base.

Como tampoco es cuestión de echar a perder una varilla y convertirla en un colador, mi idea es, o bien hacer un agujero vertical lo más retrasado posible para insertar un trozo de varilla TIG de 2mm y usarlo como tetón, o bien hacer un agujero horizontal adelantado para poder pasar el monofilamento y que así no quede dentro del mecanismo, o comprar una varilla de longitud excesiva y recortarla para que la aletilla apoye en el cabezal (montada por debajo).

En el primer caso el plano ya existe. Casi seguro se haría en el rebaje que tiene para entrar en el mecanismo. En el segundo y tercer caso la cosa sería un poco más compleja pq hay que atacar en el redondo directamente.

Todavía tengo que ver en qué fusil la voy a querer montar para confirmar longitud y diámetro, pero la cosa está en marcha.

Un saludo!
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Giorgio en 07 de Agosto de 2018, 01:28:30 pm
Esta herramienta mi hice para guiar la mecha y que el agujero quede donde yo quiero , la primer aletilla me quedó desviada , tomando el dial del reloj ,quedó apuntando a la una …………
también le hice un plano sacando el primer milímetro y apenas la marcó , no tenía mechas de tugsteno . Si bien los caminos de la vida me han llevado por otros rumbos y hace tiempo que no ejerzo ,soy odontólogo ,por lo que calculo que con la turbina y fresas de diamante tendría que poder hacer el agujero , no se cuánto tiempo puede llevar …………….   [risa]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: eltempranillo en 07 de Agosto de 2018, 07:58:02 pm
Joer giorgio... me has desvelado el último truco, el taco de guiado... [cerdo] [cerdo] [cerdo]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 08 de Agosto de 2018, 12:41:06 pm
Los tacos de guiado sirven para centrar bien la broca y evitar que se mueva a los lados cuando se hace mucha presión para cortar material... Pero si la broca corta bien, no debería desviarse aunque no se use guía, porque vas a apretar poco.

Ayer estuve en el taller enredando con otras cosas y me dio por hacer una prueba...

(http://i63.tinypic.com/241vzix.jpg)

Por eso de ir abriendo boca.... [gafasol] [gafasol]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 08 de Agosto de 2018, 12:59:08 pm
Con qué hiciste la prueba?
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 08 de Agosto de 2018, 01:47:28 pm
Con qué hiciste la prueba?

Con una de mis brocas de carburo de Tungsteno (Widia, o metal duro, como la quieras llamar, 2mm de diámetro). Las que pretendo usar con la varilla.

Ah! También hice alguna prueba más...  [gafasol] [gafasol]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 08 de Agosto de 2018, 02:45:24 pm
Me refiero a qué intentaste perforar?
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 08 de Agosto de 2018, 03:00:52 pm
Me refiero a qué intentaste perforar?
La cabeza de un tornillo de dureza 10.9. Es el que se ve en la foto. Y le hice un agujero de unos 2mm de profundidad. No tenía sentido perforarlo más porque seguía arrancando viruta sin problema.

Por eso decía que me habría gustado probar con un tornillo de dureza 12.9, que es el estandar en la mayoría de la tornillería de automoción.

También hice otra prueba (misma broca, ni la quité del portabrocas del taladro)...

(http://i64.tinypic.com/123kx88.jpg)

Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 08 de Agosto de 2018, 03:37:55 pm
Eso es mantequilla...  [risa]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 08 de Agosto de 2018, 03:56:45 pm
Eso es mantequilla...  [risa]

Creo que la última foto que he puesto... no se ve del todo bien lo que se está taladrando... igual mejor así:

(http://i68.tinypic.com/xlje6g.jpg)

¿Mejor?  [gafasol]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Giorgio en 08 de Agosto de 2018, 04:54:52 pm
Tocará comprar mechas de tungsteno en ali expresssss  [risa] [risa]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 08 de Agosto de 2018, 05:11:56 pm
Una lima no es una varilla sudafricana.

Sigue mi apuesta!  [broma]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Mikel_24 en 08 de Agosto de 2018, 05:18:49 pm
Tocará comprar mechas de tungsteno en ali expresssss  [risa] [risa]

Por 9€-11€ tienes 10uds puestas en casa. Yo compré en su momento de 2mm, y ahora he pedido también de 2,5.

Una lima no es una varilla sudafricana.

Sigue mi apuesta!  [broma]

Me cagon la tetera de Bruce Lee... Pero vamos a ver. Me estas diciendo QUE LA VARILLA SUDAFRICANA VA A SER MÁS DURA QUE UNA LIMA BELLOTA???

Son de UNOBTANIUM acaso?? De algún retal que sobró de cuando forjaron el Martillo de Thor? Una rebaba del escudo del Capitán América? Un vello púbico bien derecho de Wonderwoman? [risa3] [risa3]

No pasa nada, aunque lo fuera (que yo me apuesto un mechón de pelos de las pelotas a que no lo es)... ¡aún hay esperanza!
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: peretora en 08 de Agosto de 2018, 05:20:41 pm
Tocará comprar mechas de tungsteno en ali expresssss  [risa] [risa]

Por 9€-11€ tienes 10uds puestas en casa. Yo compré en su momento de 2mm, y ahora he pedido también de 2,5.

Una lima no es una varilla sudafricana.

Sigue mi apuesta!  [broma]

Me cagon la tetera de Bruce Lee... Pero vamos a ver. Me estas diciendo QUE LA VARILLA SUDAFRICANA VA A SER MÁS DURA QUE UNA LIMA BELLOTA???

Son de UNOBTANIUM acaso?? De algún retal que sobró de cuando forjaron el Martillo de Thor? Una rebaba del escudo del Capitán América? Un vello púbico bien derecho de Wonderwoman? [risa3] [risa3]

No pasa nada, aunque lo fuera (que yo me apuesto un mechón de pelos de las pelotas a que no lo es)... ¡aún hay esperanza!
[risa3] [risa3] [risa3] [risa3]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: Marco en 08 de Agosto de 2018, 05:33:26 pm
 [risa3] [risa3] [risa3] [risa3] [regañiza]

Es que me encantaría un vídeo rompiendo las mechas...

Promete que lo vas a hacer. Al menos a las 3 primeras que partas. Puedes putear todo lo que quieras mientras sucede.  [risa]
Título: Re:Re maquinqdo de varillas
Publicado por: eltempranillo en 09 de Agosto de 2018, 12:24:39 pm
Siento darte la noticia marco, yo perforé... [ciego] [ciego] [ciego] .... La varilla [cerdo] [cerdo] [cerdo] [cerdo] [risa3] [risa3] [risa3]

Y nuestro compañero constrictor también [asombro] [asombro] [ciego]

Eso si, " puteamos" muchas veces como tu dices antes de dar con la tecla.. [risa3] [risa3] [risa3]

No merece la pena.