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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Denouhn en 03 de Octubre de 2018, 08:32:25 pm
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Brutal las imágenes.
https://youtu.be/d52t-iFrDh4
Al parecer lo recogieron en 55m. [asombro]
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Brutal como dices, pero sigo sin verle el que a segun que modalidad....
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[sonrojado] [asombro] [asombro]
Menos mal que finalmente esta bien ,pero las imagenes son eso la ostia . Mas cuando ves al buzo de seguridad con el torpedo justo a su lado irse y precisamente le da el sincope al segundo
Lo dicho ,menos mal que esta bien
Pd. añado la fuente:
https://www.deeperblue.com/cmas-world-championships-delayed-for-safety-issues/
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Buff
Que angustia. Y los buceadores de seguridad?
Y si le pasa a 50? De hecho a 45 ya no se le veia bien...el del torpedo deberia haberle cogido, creo
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Que mal rollo... [asombro]
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Los pelos de punta... que brutalidad!
Sabemos que esta 100% bien??
Me parece acojonante que le de el chungo y no se le sorroca ipso falto (he visto el vídeo sin cortes [asombro] [asombro] [ciego])
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ÑIAAASCA vaya petadón.
Literalmente he soltado eso al ver el vídeo. No entiendo mucho de apnea de competición, pero ya se le veía tocadete subiendo mucho antes; el del torpedo tenía que haberlo cogido cuando se acerca a él....
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La leche!! Si te da un síncope a 35m es que has hecho algo muy mal, no sé el qué.
Y por otra parte, que lo tengan que subir con medios mecánicos desde 55m me parece de vergüenza.
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Hablando desde el desconocimiento de los "protocolos" joder en las imagenes se ve que no sube bien..............nadie se da cuenta que el chico esta desde los 40 metros agonizando aletea pero no da fuerte.................me parece que los rescatadores no hacen su funcion
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Ahí ha fallado todo!
El apneista no aletea bien y apenas avanza desde casi abajo. Tardó una eternidad en llegar a los 40m
El buzo de seguridad va justito hasta con el torpedo. No hay buzos con bombona de seguridad que pudieran haberle enganchado una boya y mandarlo para arriba.
Desde la camara dive-eye podia poner algún dispositivo operado por los jueces que inflé algún chaleco si ven peligro
Cuando hacen su bajada tienen que decir los metros que piensan bajar y el tiempo estimado. Si se pasas de este tiempo y aún te quedan mas de X metros se podia inflar algo y mandarte "parriba"
Mil cosas que fallaron pero he visto un video adonde se ve bien al chaval
Y eso que no tengo papeles de apneista, pero simplemente usando sentido común se ve que la cagaron varias veces!
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dios, ya estoy mayor para ver esto [preocupado] [preocupado]
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Yo no me he puesto una monoaleta en mi vida, pero seguro que aleteo mejor que este chico.
Me parece una temeridad gigantesca bajar a -75 con esa técnica, tanto del buceador como de los compañeros que lo han dejado.
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Es tremendo. Para empezar ese chico no tiene técnica de aleteo. Bajar a esa profundidad en esas condiciones me parece suicida. Por otro lado los órganos destinados a la seguridad han sido horribles. No entiendo como ha salido con vida ese chico. Desde el cominzo de la subida se veía claro que no llegaría.
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Brutal, [ciego] parece que le da prioridad a no gastar oxigeno y apenas se mueve, si es que ni avanza, y los de seguridad han visto pocos black out por lo que se ve, que temeridad [sonrojado] [preocupado]
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Por lo que me han dicho al chaval le dio un barotrauma en el descenso y de ahi se complicó todo!
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Por lo que me han dicho al chaval le dio un barotrauma en el descenso y de ahi se complicó todo!
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Vaya. Pues igual si que nada bien y estaba un poco tocado y no podía coordinar bien. De todos modos la seguridad... tela...
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Yo sin tener ni idea del tema, me da la impresión que se agobia un poco al intentar sacar el testigo de su sitio, y ahí abajo, 5 o 10 pulsaciones de más tienen que ser un mundo...
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Hola a todos, soy el del vídeo,
Primero de todo, deciros que estoy bien. Después de que me sacaron del agua me llevaron al hospital para tenerme en observación más de 24 horas. Me dieron el alta el día 3 sobre las 2pm.
Estoy de vuelta en el hotel con el resto de compañeros y me encuentro bien. No le ha pasado nada a mis oídos y lo único que tengo es un pequeño lung squeeze, que se está curando.
Fue un día raro para todos. Yo no me encontraba muy fino cuando empecé la bajada. No había descansado bien la noche anterior y el día antes también me encontraba un poco bajo de energía. A eso súmale nervios de estar en un mundial y ganas de hacerlo bien y ya tenemos varias cosas que pueden afectar a la inmersión.
Era el primer día de la competición y la monoaleta no es mi disciplina principal, por lo que anuncié una marca que para mi es conservadora. Es un buceo que hice muchas veces y siempre sin problemas. Tengo que decir, que en toda mi carrera como pescasub y apneísta nunca tuve un desmayo ni en superficie ni debajo del agua.
Como os digo, no andaba fino y la compensación no fue todo lo bien que debería. Esto me obligó a recurrir a truquillos para llegar al fondo que pueden resultar un poco bruscos con el aparato respiratorio. Cosas que nunca haces en días normales, pero como estás en un mundial, pues no piensas con toda la claridad que deberías...
Uno de vosotros comenta algo con la etiqueta del fondo. Si, tuve problemas para sacarla del plato. Estaba pegada con velcro y era demasiado larga. Entonces, pego un primer tirón que no la saca de todo, y tengo que pegar otro. No me sentí especialmente agobiado, pero me llevó un poquito más de lo normal.
Desde que empecé a subir, ya me notaba cansado y no me di ni cuenta de lo lento que estaba yendo.
Respecto al chico del scooter, pues yo no creo que él tenga la culpa de nada. Seguro que habéis oído alguna vez la frase de que "no hay malos soldados, sino malos mandos". Pues esto es lo que ha pasado aquí. La organización se columpió mucho con la seguridad. Hasta el punto de contratar a este equipo para ahorrar dinero, porque otra gente le pedía más.
Y por útimo, a los que decís que es una irresponsabilidad por mi parte o por la de mi equipo el bajar a esas profundidades "asi", pues no voy a entrar en discusiones. Sólo deciros que no sabéis ni cuales son mis marcas, ni cuanto tiempo dedico a entrenar, ni quien me entrena, ni con quien buceo, ni donde vivo, ni nada. Es muy fácil criticar a alguien desde detrás de un teclado sin saber nada. Si sabéis inglés, por algunos grupos de facebok podéis leer varios mensajes de varias personas soltando bilis. Yo no los he visto, pero me lo han contado. Algunos amigos han salido a defenderme (con argumentos) de todas esas críticas. Así que, si queréis salseo, le echáis un vistazo. Pero yo no voy a responder a nadie que se atreva a juzgarme en una plataforma pública por creerse más listo, más guapo o más alto que yo.
Si alguien quiere comentar algo de la competición, seguridad... lo que sea, adelante :)
Un saludo a todos.
Ramón
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Hola a todos, soy el del vídeo,
Primero de todo, deciros que estoy bien. Después de que me sacaron del agua me llevaron al hospital para tenerme en observación más de 24 horas. Me dieron el alta el día 3 sobre las 2pm.
Estoy de vuelta en el hotel con el resto de compañeros y me encuentro bien. No le ha pasado nada a mis oídos y lo único que tengo es un pequeño lung squeeze, que se está curando.
Fue un día raro para todos. Yo no me encontraba muy fino cuando empecé la bajada. No había descansado bien la noche anterior y el día antes también me encontraba un poco bajo de energía. A eso súmale nervios de estar en un mundial y ganas de hacerlo bien y ya tenemos varias cosas que pueden afectar a la inmersión.
Era el primer día de la competición y la monoaleta no es mi disciplina principal, por lo que anuncié una marca que para mi es conservadora. Es un buceo que hice muchas veces y siempre sin problemas. Tengo que decir, que en toda mi carrera como pescasub y apneísta nunca tuve un desmayo ni en superficie ni debajo del agua.
Como os digo, no andaba fino y la compensación no fue todo lo bien que debería. Esto me obligó a recurrir a truquillos para llegar al fondo que pueden resultar un poco bruscos con el aparato respiratorio. Cosas que nunca haces en días normales, pero como estás en un mundial, pues no piensas con toda la claridad que deberías...
Uno de vosotros comenta algo con la etiqueta del fondo. Si, tuve problemas para sacarla del plato. Estaba pegada con velcro y era demasiado larga. Entonces, pego un primer tirón que no la saca de todo, y tengo que pegar otro. No me sentí especialmente agobiado, pero me llevó un poquito más de lo normal.
Desde que empecé a subir, ya me notaba cansado y no me di ni cuenta de lo lento que estaba yendo.
Respecto al chico del scooter, pues yo no creo que él tenga la culpa de nada. Seguro que habéis oído alguna vez la frase de que "no hay malos soldados, sino malos mandos". Pues esto es lo que ha pasado aquí. La organización se columpió mucho con la seguridad. Hasta el punto de contratar a este equipo para ahorrar dinero, porque otra gente le pedía más.
Y por útimo, a los que decís que es una irresponsabilidad por mi parte o por la de mi equipo el bajar a esas profundidades "asi", pues no voy a entrar en discusiones. Sólo deciros que no sabéis ni cuales son mis marcas, ni cuanto tiempo dedico a entrenar, ni quien me entrena, ni con quien buceo, ni donde vivo, ni nada. Es muy fácil criticar a alguien desde detrás de un teclado sin saber nada. Si sabéis inglés, por algunos grupos de facebok podéis leer varios mensajes de varias personas soltando bilis. Yo no los he visto, pero me lo han contado. Algunos amigos han salido a defenderme (con argumentos) de todas esas críticas. Así que, si queréis salseo, le echáis un vistazo. Pero yo no voy a responder a nadie que se atreva a juzgarme en una plataforma pública por creerse más listo, más guapo o más alto que yo.
Si alguien quiere comentar algo de la competición, seguridad... lo que sea, adelante :)
Un saludo a todos.
Ramón
Buenos días baron_rojo. Te responderé por sentirme aludido. En primer lugar te daré la razón en una cosa, y es que no conozco tu trayectoria. Hasta que un compañero ha dicho que tuviste problemas de compensación al bajar he pensado que la técnica que tenías no era la adecuada. Puede entenderse que ese problema te haya afectado en la subida. Así que por esa parte disculpas por adelantarme en mi opinión. Lo más criticado por mi parte ha sido el tema seguridad. Porque tu vida ha estado en peligro seriamente. Me sorprende que apenas hayas tenido secuelas con este accidente.
Te deseo una pronta recuperación y que esto sirva a los organizadores para no escatimar en recursos que implican cosas tan serias como la vida de los competidores.
Saludos
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Lo más criticado por mi parte ha sido el tema seguridad.
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Es inexplicable que en un campeonato del mundo parezca que la seguridad está coordinada por Pepe Gotera y Otilio. Después del incidente ha habido varias reuniones para hacer cambios en el equipo de seguridad. Se ha cambiado a la persona a cargo y se han hecho pruebas que se deberían haber hecho antes.
Esto llevó a la cancelación del segundo día de competición. Y se reanudó ayer. Ahora parece que las cosas ya se están haciendo mejor.
Sólo espero que se aprenda la lección y la gente tome conciencia de lo importante que es tener un plan de seguridad apropiado, testeado y dirigido por alguien con experiencia en este campo. La apnea es un deporte seguro si la seguridad se toma en serio.
Saludos.
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Lo importante, Ramón, es que estás bien, pero mierda, ese vídeo impresiona hasta al más pintado. Es muy, muy, heavy.
Yo creo que el cansancio, los nervios, y los problemas de compensación redujeron tu margen de seguridad mucho más de lo que te pensabas. Pero muuuuuuucho más.
A veces, lo importante no es conocer tus marcas cuando se está bien, sino saber hasta dónde se puede llegar cuando no se está al 100%.
Y aplicándolo a nuestro deporte, la pesca submarina, esta creo que es precisamente la principal causa de las muertes, que la gente tiene unos tiempos y unas profundidades registrados en su cabeza, pero no tiene en cuenta que el día anterior ha dormido mal, que acaba de salir de una gripe, que ha pasado mucho frio en el agua, que está deshidratado, y muchos otros condicionantes que reducen mucho tu margen de seguridad.
Y al final, la línea que separa la vida de la muerte en nuestro deporte, ese margen de seguridad, son unos pocos segundos, lo que tarde en quemarse una cerilla.
Bueno, y en cuanto al tema de seguridad en el vídeo, cuando se larga del del scooter es algo realmente terrorífico. ¿Qué sientes al ver eso?
Un lujo poder contar con tu aporte. Nos tenías preocupados. [guiño]
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Ramón se agradece muchísimo tu explicación, al final, como casi todos los accidentes es debido a una suma de factores, lo importante es que puedes contarlo, que después de ver el vídeo cuesta cerrar la boca porque te deja los pelos de punta. Y si ha servido para que se mejoren las medidas de seguridad me alegro mucho por los participantes.
Recupérate bien y a seguir [bien]
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Ramon ,lo primero me alegro que solo fuera un susto y estes bien ,aunque como gente como yo que no entendemos del tema ,me impresiono y no es agradable ver sufrir a una persona.
Espero estes bien y vuelvas a dar guerra.
Se agradece tu explicación ,pero siempre mucho cuidado alli abajo [guiño] [guiño],un saludo
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Buenas Ramón, gracias por tu aportación y como todos me alegro muchísimo de que estés bien.
Es un video durísimo de ver y hace pensar en mil cosas! No se a que punto te diste cuenta que no llegabas arriba pero tiene que ser lo peor!
Una pregunta, en los campeonatos CMAS debes dar un tiempo estimado de apnea? Si es así que tiempo declaraste?
Un amigo que ha competido contigo me dijo que esa profundidad estaba bien dentro de tus limites y me comentó que debia haber sido por los problemas de oidos.
Como dices es facil criticar desde un teclado sin saber los hechos reales pero estabamos todos acojonaos!
De nuevo me alegro que estés bien y puedas contarlo. No tiene que llegar nunca a esto el darse cuenta que faltan medios de seguridad
Saludos
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Un lujo poder contar con tu aporte. Nos tenías preocupados. [guiño]
Lo dicho, gracias por venir a contarlo en primera persona. Me alegro mucho que estés bien y te deseo/amos una pronta recuperación-
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Ramón, me alegro de que estés bien y todo haya quedado en un susto. El vídeo pone los pelos de punta, de verdad. Pero lo realmente importante es aprender de los errores. Cuando te caes de la bici, lo relevante es saber por qué te has caído, porque si no es así, estarás obligado a repetir la caída.
Y coincido con los demás, es inaceptable la seguridad que había ese día en el campeonato. Inaceptable.
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como dije en mi anterior mensaje de competiciones de apnea no se nada...............pero se te ve en video como aleteas y no subes cuando llega el chico del scoterr............y se pira.............es que no aguanta ni 10 segundos .........que son 40 metros y va con scoter.................no se.............dan ganas de correrlos a gorrazos por ser fino. [triste] [triste]
Un placer que estes aqui..........
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Pues acabo de ver en Antena3 a Ramón contando lo ocurrido, y a Miguel Lozano hablando de ello también.
Dicen que suspendieron las bajadas hasta el siguiente día para estudiar cómo mejorar la seguridad en el agua.
Impactante.
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Bueno, y en cuanto al tema de seguridad en el vídeo, cuando se larga del del scooter es algo realmente terrorífico. ¿Qué sientes al ver eso?
Hola Gorka, no he visto el vídeo. De todas formas, en cualquier situación de emergencia, la primera norma es que si, para ayudar a otro, te vas a poner en riesgo tú, pues no ayudes y sácate del medio. Mejor una persona jodida, que dos.
El problema no es de esa persona, sino de quien lo puso ahí. Para hacer de apneísta de seguridad se tiene que ser alguien preparado, que esté fuerte y que tenga experiencia. Y más en un campeonato del mundo.
No se a que punto te diste cuenta que no llegabas arriba pero tiene que ser lo peor!
Una pregunta, en los campeonatos CMAS debes dar un tiempo estimado de apnea? Si es así que tiempo declaraste?
En ningún momento quise pensar en estas cosas. Simplemente iba concentrado en dar unas aleteadas maás y contándolas. Y después volviendo a empezar. No llegas a sentir angustia ni nada. Simplemente te vas quedando dormido sin enterarte de nada.
Sí. Declaré 2:43
Dicen que suspendieron las bajadas hasta el siguiente día para estudiar cómo mejorar la seguridad en el agua.
Impactante.
Sí. Ese día se suspendío la prueba y el siguiente también, hasta que tenían un plan de seguridad que pudiese garantizar la seguridad de los participantes.
Muchas gracias a todos los que me dais ánimos y me deseais que me recupere pronto.
Saludos!!
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Buenos días Ramón,
hoy ha sido cuando he visto este post. Iba a echarte un capotazo, ya que estoy en el grupo de Apnea España de whatsap y he seguido tus noticias de ese día en directo prácticamente.
En primer lugar, me alegro mucho que estés bien, has tenido mucha suerte, y aunque se alinearon todos los factores que podían salir mal, aquí estas, contando tu experiencia y me ha sorprendido además verte por aquí en este foro. (la de gente que habrá aquí fueras de serie que no dicen ni pio)
Ramón es instructor en Egipto y es una persona con una formación y cualidades dentro de este mundillo admirables, por X motivos ese día como bien dices no salieron las cosas como querías y este deporte no perdona.
Al de seguridad con el scooter sin entrar en más polémica no sabemos cuando tiempo estuvo esperando arriba, Ramón anuncia una marca y el de turno va calculando que a X tiempo debe estar en X metros, manda al de seguridad y suben juntos... como iba tan lento pues el de seguridad se quedaría haciendo una espera, lo vería, bajaría... dudo y subió porque ya no podía ni con su alma... una persona más preparada pues hubiera seguido bajando hasta encontrarse con él. El desenlace fue tirar el contrapeso y todo lo que haya en la cuerda sube a superficie, no?
En fin, la apnea deportiva es así, al limite en cualquier momento, yo este año me metí de lleno en ella, y he aprendido una barbaridad, por suerte todavía no se lo que es un sincope ni una samba ni nada raro... pero quien se mete en el agua compra papeletas quiera o no quiera.
un saludo a todos.
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Hola
Vi el vídeo hace unos días, y me dejó helado. Me considero apneista (a otro nivel) y soy instructor de apnea, y verlo me ha hecho tomar conciencia de lo frágiles que somos ahí abajo.
Quisiera felicitarte por haber salido prácticamente ileso de un accidente tan grave, y darte las gracias porque me ha hecho tomar (aún más) conciencia de lo importante de la seguridad en nuestro deporte.
Saludos