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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: dentex en 18 de Junio de 2015, 11:57:57 am

Título: Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: dentex en 18 de Junio de 2015, 11:57:57 am
¿Qué se enroca más fácilmente una de 6.5 o una de 7? Con el mismo ángulo de punta y con el mismo afilado, por supuesto.

En principio podría parecer que la de 7mm porque tiene más inercia, pero no sé si en la práctiva se cumple esta premisa. A mí, por ejemplo, las de 8 no se me suelen enrocar, supongo también porque ya es un diámetro considerable y no penetra tan bien.

Pues, eso, sobre todo quiero leer vuestras experiencias en este sentido.
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Predator en 18 de Junio de 2015, 12:10:53 pm
¿Qué se encoca más fácilmente una de 6.5 o una de 7? Con el mismo ángulo de punta y con el mismo afilado, por supuesto.

En principio podría parecer que la de 7mm porque tiene más inercia, pero no sé si en la práctiva se cumple esta premisa. A mí, por ejemplo, las de 8 no se me suelen enrocar, supongo también porque ya es un diámetro considerable y no penetra tan bien.

Pues, eso, sobre todo quiero leer vuestras experiencias en este sentido.

(http://img.desmotivaciones.es/201111/CR_417847_cocaina.jpg)
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: mrpulpol en 18 de Junio de 2015, 12:12:29 pm
El "encoque" dependerá también de un factor principal que es el tipo de Roca, pero con igual potencia de disparo y resto de factores relacionados con la velocidad de la flecha, tu mismo te das la respuesta a mayor diámetro en una superficie dura coincido contigo en que debe ser mas difícil que penetre. Eso sin tener ni puta idea, que se pronuncien los ingenieros.
Si me llama la atención que la roca caliza es muy maricona para enroques en comparación con la volcánica que predomina en canarias.   
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: dentex en 18 de Junio de 2015, 01:45:44 pm
Perros sarnosos!!!  ;D ;D ;D

Mrpulpol, efectivamente el tipo de roca influye mucho. En Canarias despuntas más que enrocas.

Yo me refiero en igualdad de condiciones: ¿esa diferencia de díametro favorece o dificulta el enrocamiento?  :-* ;)
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: mrpulpol en 18 de Junio de 2015, 03:12:33 pm
mas diametro = mas dificultad, pongamos que a mayor diametro mas superficie de roca se ve afectada, ello equivale a una mayor dificultad de enroque. es por buscarle alguna respuesta logica. Pero carajo el ingeniero de minas eres tu.  ;D
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: dentex en 18 de Junio de 2015, 03:18:12 pm
mas diametro = mas dificultad, pongamos que a mayor diametro mas superficie de roca se ve afectada, ello equivale a una mayor dificultad de enroque. es por buscarle alguna respuesta logica. Pero carajo el ingeniero de minas eres tu.  ;D

Ya, por eso no quiero teorías, quiero experiencias.

Que conste que me encanta leerte, mariquita.  ;D ;)
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Predator en 18 de Junio de 2015, 03:29:01 pm
Pesca a la espera y te quitas problemas.   :D
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: cazasubnel en 18 de Junio de 2015, 03:33:04 pm
yo creo que depende de lo puñetera de la grieta/piedras .

puede terminar tan fina  que una varilla gruesa no se incruste y la fina si o al reves. al igual que la dureza de la roca.
En definitiva.... mejor tirar con cuidado en las cuevas.... que no esta la cosa para dejar varillas a lo excalibur por el fondo del mar  ;)  ;D ;D
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Michel en 18 de Junio de 2015, 04:27:29 pm
Preguntar eso es como preguntar de cuantos mm son las grietas...pues hay de todo.No creo que se enroque una mas que otra.
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: rafacuatic en 18 de Junio de 2015, 04:30:53 pm
No hay forma de saberlo,a no ser que se haga de forma cientifica disparanto al mismo tipo de piedra en igualdad de condiciones....cosa que no se da en la vida real  :) (angulos,distancia,etc..) Varilla de 7mm ande o no ande y disparar a mucha chicha. ;)
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Dani IL en 18 de Junio de 2015, 04:35:43 pm
Creo que es facil de resolver

Cuanto mas gorda la tienes, mas dificil es meterla en agujeros virgenes
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Predator en 18 de Junio de 2015, 04:41:36 pm
No hay forma de saberlo,a no ser que se haga de forma cientifica disparanto al mismo tipo de piedra en igualdad de condiciones....cosa que no se da en la vida real  :) (angulos,distancia,etc..) Varilla de 7mm ande o no ande y disparar a mucha chicha. ;)

Se impone otra macro-prueba de Videocean en piscina con los cebollazos  grabados al relenti contra el canto de la piscina.
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Pakillo en 18 de Junio de 2015, 04:42:05 pm
Yo creo que también dependerá de la vaselina que te eches en la punta.
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: franchipescaboyo en 18 de Junio de 2015, 07:33:02 pm
Se enroca más la e 6.5mm...
Muchas veces los ejemplos hay que llevarlos al máximo y mínimo, imaginaos una varilla de 25 o 50 mm, no se deforma y hay muchos menos "agujeritos" de su diámetro que una de 2 mm, que se mete en todos los orificios y además flexa mucho más, introduciéndose en todos los recovecos, eso a menor diferencia entre 6,5 y 7mm, pensad que área de la base de un cilindro ( una varilla) es el cuadrado del radio
Las varillas gruesas suelen doblar y no enrocar, por peso y por menor "penetración" y flexión.

Un saludo a todos
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Gatsu_86 en 18 de Junio de 2015, 07:42:31 pm
no sale mas rentable llevar un saca varillas ?
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Peli en 18 de Junio de 2015, 08:11:04 pm
Pesca a la espera y te quitas problemas.   :D

Pero es que los meros estan mu buenos ;D
Ademas para mi aparte de otras piezas me siento realizado-sub cuando cojo alguno.
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: chufi en 18 de Junio de 2015, 08:20:53 pm
Yo enrroco con la 6,7 la 7 y la 8...Aquí el coraligeno no perdona ;D llevo un cuchillo con desenrrocavarillas :D
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Predator en 18 de Junio de 2015, 08:45:38 pm
Pesca a la espera y te quitas problemas.   :D

Pero es que los meros estan mu buenos ;D
Ademas para mi aparte de otras piezas me siento realizado-sub cuando cojo alguno.

como se nota que ahora distribuyes varillas pescasub.com y te interesa que las destrocen   ;D ;D
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: TRASKI en 18 de Junio de 2015, 11:40:19 pm
Pesca a la espera y te quitas problemas.   :D

Pero es que los meros estan mu buenos ;D
Ademas para mi aparte de otras piezas me siento realizado-sub cuando cojo alguno.

como se nota que ahora distribuyes varillas pescasub.com y te interesa que las destrocen   ;D ;D

Si esque queremos informacion y sabiduria sin gastarnos un duro  ::) ::) ::)...Comprale al peli 10 varillas de 6,5mm, y otras 10 de 7mm, cargalas todas en el mismo fusil con las mismas gomas, y sin monofilamento, disparalas en tu zona de pesca, y saca conclusiones .,,,,,,,,,,,, ah, luego podras vender la informacion  :D :D :D :P :P :P.
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: dentex en 19 de Junio de 2015, 08:04:43 am
Me sorprende que a muchos de vosotros este tema os parezca baladí, a mí, en cambio, no me lo parece. De hecho, ahora mismo es especialmente importante para mí porque ya tengo terminado el CT de carbonilla y estoy dudando entre si ponerle una de 6.5 o una de 7.

En mi zona de pesca, no necesito la de 7, puedo pescar con la de 6.5 perfectamente. La ventaja en este caso, y que no me había pasado nunca, es que el fusil tiene la flotabilidad suficiente como para tolerar sobradamente la varilla de 7 y un carrete con placa antienredo.

O sea, que el único parámetro que estoy valorando ahora es la "enrocabilidad" (menudo palabro y que ya queda bautizado  ;D).

Yo francamente esperaba que algún crack nos sacase de dudas. Estoy seguro que si le hiciese esta misma pregunta a Carbonell me daría una respuesta clara e inequívoca. Yo habré pegado 2000tiros y me imagino la respuesta pero francamente me falta experiencia en este sentido, pero un crack que haya pegado 2000000 tiros con todo tipo de varillas tiene clarísimo la enrocabilidad en función del diámetro.

Pero vaya, veo que sois todos tan chocopulpos como yo. A excepción de Fran que sí que se ha mojado.   ;)

Bajo mi punto de vista, que estoy más ciego que un gato de escayola  ;D, este sería el gráfico de enrrocabilidad en función del diámetro. ¿Como lo veis? A parte de una frikada monumental... ;D ;D ;D

Para mí, a partir de 6.5 para abajo también se enrocan menos, porque la varilla tiene mucha menos inercia.

Veeeeengaaaaa que no aporrrrtais nada más que pescaditos agujereaos.  ;D ;D ;D

(http://i.imgur.com/NqFYBfq.jpg)

Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Predator en 19 de Junio de 2015, 08:12:51 am
Me sorprende que a muchos de vosotros este tema os parezca baladí, a mí, en cambio, no me lo parece. De hecho, ahora mismo es especialmente importante para mí porque ya tengo terminado el CT de carbonilla y estoy dudando entre si ponerle una de 6.5 o una de 7.

En mi zona de pesca, no necesito la de 7, puedo pescar con la de 6.5 perfectamente. La ventaja en este caso, y que no me había pasado nunca, es que el fusil tiene la flotabilidad suficiente como para tolerar sobradamente la varilla de 7 y un carrete con placa antienredo.

O sea, que el único parámetro que estoy valorando ahora es la "enrocabilidad" (menudo palabro y que ya queda bautizado  ;D).

Yo francamente esperaba que algún crack nos sacase de dudas. Estoy seguro que si le hiciese esta misma pregunta a Carbonell me daría una respuesta clara e inequívoca. Yo habré pegado 2000tiros y me imagino la respuesta pero francamente me falta experiencia en este sentido, pero un crack que haya pegado 2000000 tiros con todo tipo de varillas tiene clarísimo la enrocabilidad en función del diámetro.

Pero vaya, veo que sois todos tan chocopulpos como yo. A excepción de Fran que sí que se ha mojado.   ;)

Bajo mi punto de vista, que estoy más ciego que un gato de escayola  ;D, este sería el gráfico de enrrocabilidad en función del diámetro. ¿Como lo veis? A parte de una frikada monumental... ;D ;D ;D

Para mí, a partir de 6.5 para abajo también se enrocan menos, porque la varilla tiene mucha menos inercia.

Veeeeengaaaaa que no aporrrrtais nada más que pescaditos agujereaos.  ;D ;D ;D

(http://i.imgur.com/NqFYBfq.jpg)



EL PUTO AMO eres Gorki  ;D ;D
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: acs en 19 de Junio de 2015, 08:20:21 am
Si solo te interesa el parámetro de enrocar ya lo has comentado tu mismo.

¿Realmente te merece la pena elegir la varilla en función de este parámetro?

Para ese tipo de pesca, quizás sea más determinante la velocidad de salida de la varilla a distancias cortas... Para minimizar el efecto matrix.

Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Predator en 19 de Junio de 2015, 08:27:01 am
Si solo te interesa el parámetro de enrocar ya lo has comentado tu mismo.

¿Realmente te merece la pena elegir la varilla en función de este parámetro?

Para ese tipo de pesca, quizás sea más determinante la velocidad de salida de la varilla a distancias cortas... Para minimizar el efecto matrix.



Estoy contigo, prefiero pensar en como le va a afectar la varilla al pez que no a la piedra, si se busca penetracion en una varilla para que tenga penetracion al pez y no penetracion a la piedra es una controversia.

Bajo mi humilde opinion de pescacharcas, claro esta que  yo no soy Carbonell.
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: dentex en 19 de Junio de 2015, 08:32:31 am
¿Realmente te merece la pena elegir la varilla en función de este parámetro?

Sí, en este caso concreto, sí. Tengo un fusil que me admite las dos varillas.

Y mi tipo de pesca con este fusil sería 10% espera, 50% acecho y 40% agujero.

Tengo que decir que mis piedras y mis agujeros favorecen mucho el enroque y muchas veces no llegas con el desenrocador al talón de la varilla. Por cierto llevo siempre desenrocador en el cinturón, Gatsu.

La varilla en este caso es cara, de las wired, y para mí, que una varilla tenga un 30% menor enrocabilidad ( ;D) que otra ya es motivo suficiente para su elección.

Preda, la controversia en este caso tiene una explicación científica. Según los aportes hasta el momento, una varilla de 7mm tiene mayor penetración en el pescado (porque tiene más inercia) pero tiene menor enrocabilidad por su mayor sección. Ahora vas y lo cascas.
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: Peli en 19 de Junio de 2015, 09:47:54 am
Pesca a la espera y te quitas problemas.   :D

Pero es que los meros estan mu buenos ;D
Ademas para mi aparte de otras piezas me siento realizado-sub cuando cojo alguno.

como se nota que ahora distribuyes varillas pescasub.com y te interesa que las destrocen   ;D ;D

Pos las mias me tienen durar mucho y las de los compañeros espero que tambien ;D ;)

Me sorprende que a muchos de vosotros este tema os parezca baladí, a mí, en cambio, no me lo parece. De hecho, ahora mismo es especialmente importante para mí porque ya tengo terminado el CT de carbonilla y estoy dudando entre si ponerle una de 6.5 o una de 7.

En mi zona de pesca, no necesito la de 7, puedo pescar con la de 6.5 perfectamente. La ventaja en este caso, y que no me había pasado nunca, es que el fusil tiene la flotabilidad suficiente como para tolerar sobradamente la varilla de 7 y un carrete con placa antienredo.

O sea, que el único parámetro que estoy valorando ahora es la "enrocabilidad" (menudo palabro y que ya queda bautizado  ;D).

Yo francamente esperaba que algún crack nos sacase de dudas. Estoy seguro que si le hiciese esta misma pregunta a Carbonell me daría una respuesta clara e inequívoca. Yo habré pegado 2000tiros y me imagino la respuesta pero francamente me falta experiencia en este sentido, pero un crack que haya pegado 2000000 tiros con todo tipo de varillas tiene clarísimo la enrocabilidad en función del diámetro.

Pero vaya, veo que sois todos tan chocopulpos como yo. A excepción de Fran que sí que se ha mojado.   ;)

Bajo mi punto de vista, que estoy más ciego que un gato de escayola  ;D, este sería el gráfico de enrrocabilidad en función del diámetro. ¿Como lo veis? A parte de una frikada monumental... ;D ;D ;D

Para mí, a partir de 6.5 para abajo también se enrocan menos, porque la varilla tiene mucha menos inercia.

Veeeeengaaaaa que no aporrrrtais nada más que pescaditos agujereaos.  ;D ;D ;D

(http://i.imgur.com/NqFYBfq.jpg)



En la grafica, te falta las medidas en mm en la linea vertical, y la curva empieza mucho mas arriba  8)
Las piedras se apartan cuando ven venir a las dos varillas que tengo aqui, de marca propia y de muchos mas mm que el maximo que has puesto en la grafica 8)
A ti y a Chufi os gustaria para los pargacos 8) aunque os cansaria cargar las gomas que son necesarias para lanzar 2 kg de acero 8)
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: dentex en 19 de Junio de 2015, 09:58:49 am
En la grafica, te falta las medidas en mm en la linea vertical, y la curva empieza mucho mas arriba  8)

La enrocabilidad es una medida abstracta y relativa. No tiene un valor definido, es simplemente un valor a título comparativo.

Podría ser el porcentaje de varillas que se enrocan cada 100 tiros al agujero, por ejemplo.  ;)
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: espantameros en 19 de Junio de 2015, 10:05:16 am
Gorka yo creo que lo que menos influye en enrrocar una varilla es su diametro.
Yo creo que es como preguntar que enrroca mas facil una varilla disparada con un fusil de color verde o con otro de color rojo  ;D

Influir influye la potencia, retroceso, si le has dado o no al pez, en que parte le has dado (en cuestion de medio centimetro puedes atravesar hueso o no) donde le des a la piedra (en cuestion de medio centimetro puedes dar en un poro de la piedra o no, puedes dar de refilon o no, o puedes tocar una parte mas dura que otra) incluso el cambiar de diametro puede hacer que varies ese medio centimetro y enrroques mas o menos, asi como un sin fin de factores mas, en el que el diametro sera de los que menos (yo creo) y al final por estadisticas enrrocaras igual.
Yo prefiero aprevechar otras ventajas de una varilla mas fina o mas gruesa, personalmente para los agujeros prefiero varillas gruesas, que me dan mas ventajas que una fina, como la robustez al golpear la piedra y no doble la varilla, el enrroque de un mero, el poder traccionar la varilla con mas fuerza, el impacto, etc.
Prefiero eso y usar una varilla que me de esas ventajas REALES que la hipotetica ventaja, de ganar menos enrrocadas de varilla que no van a ser reales, no vas a romper las estadisticas por eso. Si quieres enrrocar menos tienes que disparar con menos potencia en el agujero, o esperar a disparar en otra posicion o no disparar en ese momento.
Incluso si tuviese que darte una respuesta a lo que preguntas, pienso que una varilla gruesa, se clavaria menos en la piedra que una mas fina, simplemente por el principio de: Que clavas mas facilmente en una madera aplicando la misma fuerza? Un alfiler o un clavo?
Tambien puede ser que una varilla mas gruesa al impactar con mas potencia "rompa" la piedra alrrededor de la varilla por el choque y el agujero que hagas no aprisione la varilla como una mas fina que penetre mas.

No creo que ese grafico que has hecho sea real ni de coña  ;D

Para mi al final con una varilla mas gruesa o mas fina no vas a enrrocar ni mas ni menos, hay mil factores mas antes que ese.
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: dentex en 19 de Junio de 2015, 10:15:42 am
Gorka yo creo que lo que menos influye en enrrocar una varilla es su diametro.
Yo creo que es como preguntar que enrroca mas facil una varilla disparada con un fusil de color verde o con otro de color rojo  ;D

Influir influye la potencia, retroceso, si le has dado o no al pez, en que parte le has dado (en cuestion de medio centimetro puedes atravesar hueso o no) donde le des a la piedra (en cuestion de medio centimetro puedes dar en un poro de la piedra o no, puedes dar de refilon o no, o puedes tocar una parte mas dura que otra) incluso el cambiar de diametro puede hacer que varies ese medio centimetro y enrroques mas o menos, asi como un sin fin de factores mas, en el que el diametro sera de los que menos (yo creo) y al final por estadisticas enrrocaras igual.

Bueno, es una opinión más a tener en cuenta. Pero yo estoy convencido de que sí que influye el diámetro.

Si disparases varillas de paraguas no se enrocarían nunca.
Y si disparases varillas de 12mm tampoco.

La primera porque le falta inercia y la segunda porque no tiene sufiente penetración.

En cambio las de tamaño medio que gastamos nosotros sí que se enrocan. Así que en algún punto tiene que estar el punto de inflexión.

Independientemente de que siempre, siempre va a enrocar más un fusil verde, eso es de cajón.

Pongo gráfico rectificado:

(http://i.imgur.com/9qwkfhJ.jpg)
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: Peli en 19 de Junio de 2015, 10:23:35 am
Pegar 100 tiros con el mismo fusil con varilla de 6, luego de 6,5 y despues de 7 mm.
Se hace una media con los mm de penetracion (el % clavado seria menos exacto) de cada varilla, y se completa la grafica siendo completamente factible.

Algunos admitiran que es verdadero, otros se limpiaran el cerete con la grafica.

Esto seria hablando de pruebas en igual condiciones, no en un dia de pesca normal donde influyen cientos de factores.

Personalmente opino igual que han dicho varios compañeros, cuanto mas gruesa con mas inercia llega a la piedra y destroza las pequeñas piedrecillas que hay a su alrededor, y cuanto mas fina mas penetra aunque llegue con menos inercia porque no destroza tanto a su alrededor y entra "limpia" sin vaselina ni na  ;D  ;) ;)
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: CARMONASUB II en 19 de Junio de 2015, 10:28:37 am
otra solucion una varilla de 6.75 mm  ;)
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: Tato_Santander en 19 de Junio de 2015, 10:34:50 am
No se trata del diámetro por el que pregunta Gorka, pero yo la mayoría de las varillas que he encontrado por ahí pérdidas, rollo excalibur, eran de 6mm. 6.5 bastantes menos. Y 7mm por aquí no usa casi nadie.
Título: Re:ENROQUE VARILLA DE 6.5 VS 7
Publicado por: cazasubnel en 19 de Junio de 2015, 12:21:40 pm
Me sorprende que a muchos de vosotros este tema os parezca baladí, a mí, en cambio, no me lo parece. De hecho, ahora mismo es especialmente importante para mí porque ya tengo terminado el CT de carbonilla y estoy dudando entre si ponerle una de 6.5 o una de 7.

En mi zona de pesca, no necesito la de 7, puedo pescar con la de 6.5 perfectamente. La ventaja en este caso, y que no me había pasado nunca, es que el fusil tiene la flotabilidad suficiente como para tolerar sobradamente la varilla de 7 y un carrete con placa antienredo.

O sea, que el único parámetro que estoy valorando ahora es la "enrocabilidad" (menudo palabro y que ya queda bautizado  ;D).

Yo francamente esperaba que algún crack nos sacase de dudas. Estoy seguro que si le hiciese esta misma pregunta a Carbonell me daría una respuesta clara e inequívoca. Yo habré pegado 2000tiros y me imagino la respuesta pero francamente me falta experiencia en este sentido, pero un crack que haya pegado 2000000 tiros con todo tipo de varillas tiene clarísimo la enrocabilidad en función del diámetro.

Pero vaya, veo que sois todos tan chocopulpos como yo. A excepción de Fran que sí que se ha mojado.   ;)

Bajo mi punto de vista, que estoy más ciego que un gato de escayola  ;D, este sería el gráfico de enrrocabilidad en función del diámetro. ¿Como lo veis? A parte de una frikada monumental... ;D ;D ;D

Para mí, a partir de 6.5 para abajo también se enrocan menos, porque la varilla tiene mucha menos inercia.

Veeeeengaaaaa que no aporrrrtais nada más que pescaditos agujereaos.  ;D ;D ;D

(http://i.imgur.com/NqFYBfq.jpg)

esta muy bien pero creo que falta otro dato a aportar en el grafico...



(http://i263.photobucket.com/albums/ii139/cazasubtnt/objects/NqFYBf3333_zpsh6tjikpf.jpg)

vaya que al final las que mas se enrocan..... pues las que mas se utilizan casi diria yo  ;D
Bonita campana de gaus digamos ,jeje
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: Michel en 19 de Junio de 2015, 02:06:30 pm
Gorka yo creo que lo que menos influye en enrrocar una varilla es su diametro.
Yo creo que es como preguntar que enrroca mas facil una varilla disparada con un fusil de color verde o con otro de color rojo  ;D

Influir influye la potencia, retroceso, si le has dado o no al pez, en que parte le has dado (en cuestion de medio centimetro puedes atravesar hueso o no) donde le des a la piedra (en cuestion de medio centimetro puedes dar en un poro de la piedra o no, puedes dar de refilon o no, o puedes tocar una parte mas dura que otra) incluso el cambiar de diametro puede hacer que varies ese medio centimetro y enrroques mas o menos, asi como un sin fin de factores mas, en el que el diametro sera de los que menos (yo creo) y al final por estadisticas enrrocaras igual.
Yo prefiero aprevechar otras ventajas de una varilla mas fina o mas gruesa, personalmente para los agujeros prefiero varillas gruesas, que me dan mas ventajas que una fina, como la robustez al golpear la piedra y no doble la varilla, el enrroque de un mero, el poder traccionar la varilla con mas fuerza, el impacto, etc.
Prefiero eso y usar una varilla que me de esas ventajas REALES que la hipotetica ventaja, de ganar menos enrrocadas de varilla que no van a ser reales, no vas a romper las estadisticas por eso. Si quieres enrrocar menos tienes que disparar con menos potencia en el agujero, o esperar a disparar en otra posicion o no disparar en ese momento.
Incluso si tuviese que darte una respuesta a lo que preguntas, pienso que una varilla gruesa, se clavaria menos en la piedra que una mas fina, simplemente por el principio de: Que clavas mas facilmente en una madera aplicando la misma fuerza? Un alfiler o un clavo?
Tambien puede ser que una varilla mas gruesa al impactar con mas potencia "rompa" la piedra alrrededor de la varilla por el choque y el agujero que hagas no aprisione la varilla como una mas fina que penetre mas.

No creo que ese grafico que has hecho sea real ni de coña  ;D

Para mi al final con una varilla mas gruesa o mas fina no vas a enrrocar ni mas ni menos, hay mil factores mas antes que ese.

No puedo estar mas de acuerdo. De todas las maneras habria que definir ENROCAR.Es clavar literalmente la varilla como excalibur,o que se te meta en las grietas de union de 2 piedras....?
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: dentex en 19 de Junio de 2015, 02:30:58 pm
habria que definir ENROCAR.Es clavar literalmente la varilla como excalibur,o que se te meta en las grietas de union de 2 piedras....?

Clavar como excalibur. Aunque evidentemente si la piedra es completamente plana siempre es mucho más difícil y lo normal es que rebote. Cuando hay enroque siempre es porque la varilla pilla alguna grieta, poro, agujero, o parte más blanda de la roca.

Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: Predator en 19 de Junio de 2015, 02:39:57 pm
pongo este grafico para que aporte algo mas de luz al tema


(http://img40.xooimage.com/files/e/3/1/001-1874aaa.jpg)

pd: un post con graficos gana un webo.
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: dentex en 19 de Junio de 2015, 02:50:08 pm
pongo este grafico para que aporte algo mas de luz al tema


(http://img40.xooimage.com/files/e/3/1/001-1874aaa.jpg)

pd: un post con graficos gana un webo.

Preda, pero la gracia está en hacerlo tú.  :-*

A mí me encanta leer posts con algo de números, pruebas, gráficos, comparativas, bricos, fotos o lo que sea. En definitiva, información nueva y fresca, aunque sea friki.

La verdad es que estoy aburrido de posts de peces muertos.  :-\ ;)
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: rafacuatic en 19 de Junio de 2015, 03:00:43 pm
Y ya enrrocada,la de 7 mejor.para sacarla y trabajar.
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: dentex en 19 de Junio de 2015, 03:28:47 pm
Y ya enrrocada,la de 7 mejor.para sacarla y trabajar.

Eso sí, sin duda.

La flexabilidad también influye en el mayor enrocamiento de las de 6.5 frente a las de 7. Las de 6.5 son más flexibles, con lo cual muchas veces se clavan con un ángulo diferente al de disparo y para desenrocarlas te las ves putas, funcionan como una caña de pescar. En cambio las 7mm al ser más rígidas creo que se enrocan menos y cuando se enrocan, al menos se quedan siempre en el sentido del tiro, con lo cual tiras siempre en sentido axial.   ;)

Es decir una de 6.5 es capaz de enrocarse con una mayor amplitud ángulo que una de 7mm.

Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: TRASKI en 19 de Junio de 2015, 09:02:42 pm
Tu vas a elegir cual varilla ponerle a tu fusil, dependiendo si ésta és la que se demostró que enroca menos? o le pondrás la varilla adecuada a la pesca que vas a hacer, y la potencia que quieres conseguir y/o tiene el fusil?
Si tienes una varilla puesta de 6'5, y tienes un mero en un agujero, pensarás, no, no le voy a disparar que las estadisticas, han demostrado que las de 6'5 son las que mas se enrocan... ::) ::) ::).

Está bien Gorka...nos estás haciendo pensar a todos un poco. pero creo que esto tuyo es una monumental frikada  :D :D :D :P :P :P
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: Marco en 21 de Junio de 2015, 01:11:13 am
Cuál es el significado de "frikada"? Paja mental?

Yo la verdad es que son muchos los tiros que dejo de hacer porque  hay riesgo de enroque.  Me jode mucho perder una varilla.  Prefiero dejar vivir al pez. Pero ese soy yo. 

Si POR FIN tienes un fusil que te deja ponerle varilla de 7mm sin hacerlo cabezón,  pónsela!  ;)
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: merce en 21 de Junio de 2015, 02:09:54 pm
la ostia, que peguntas haces.............. :o :o :o :o

   
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: Jose perruno en 21 de Junio de 2015, 07:04:30 pm
Por estadística siempre se va a enrocar más una varilla de mayor grosor. Me explico, grieta de 5mm enrocan  las dos, de 5.5mm enrocan las dos, de 6mm las dos, de 6.5mm solo enroca la varilla de 7. Así que aunque ambas tengan porcentajes parecidos la más fina enrocará menos. Por otro lado creo que lo que más influye para el enroque no es el grosor sino la aletilla. Cuando más larga es la aletilla y sobre todo si la tenemos preparada para quedar abierta mayor número de enroque tendremos. Con varilla fina y una mini aleta de esas que no se atascan al abrirse el número de enroques es mucho menor.
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: dentex en 29 de Junio de 2015, 03:33:02 pm
He dejado congelado este apartado con semejante asunto. JAJAJAJA

No pasa nada muchachos, podemos pasar al siguiente.

Ya le he puesto varilla de 7mm pero como va más lenta que el caballo del malo (1 goma) le voy a volver a poner una de 6.5mm...

No le quiero poner dos gomas porque entonces sí que enrocaría... ;D ;D ;D
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: Predator en 29 de Junio de 2015, 03:41:18 pm
No te compliques con el grueso de la varilla ponle esto en la punta y no enrrocas fijo.
Eso si, pasaras de pescasub asesina peces a antidisturbios dando pelotazos de goma.  ;D
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQmITu_hG3Ly0ZlBtoWOtRVosk9foIzpMgU8zOYySUKqfCJC9wbTA)
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: dentex en 29 de Junio de 2015, 04:22:15 pm
Más te hubiese merecido la pena ponerle ese tapón para pescar salmonetes en vez de aquella gillotina. Vaya destrozo que hiciste... ;D ;D ;D
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: Predator en 29 de Junio de 2015, 04:25:08 pm
Más te hubiese merecido la pena ponerle ese tapón para pescar salmonetes en vez de aquella gillotina. Vaya destrozo que hiciste... ;D ;D ;D

ya te digo  ;D
Título: Re:Enroque varilla 6.5 vs 7
Publicado por: BocaRape en 29 de Junio de 2015, 06:15:57 pm
No se si se habrá dicho antes pero yo creo que más que comerte la cabeza con el diámetro de la varilla, deberías ajustar la potencia necesaria para disparar al agujero.

Potencia, la justa para pasar a tu objetivo. Así es que si sueles matar pescado blanco con una varilla de 6 o 6,5 y una goma no muy potente cargada en la primera muesca tendrás más que suficiente.

Y otro error muy habitual en los agujeros es ir con dobles vueltas. Es más, yo porque no llevo fusil de gomas, sino mi titular para boquetear iría sólo con la media vuelta del largo del tubo. Así es prácticamente imposible enrocar una varilla, bien sea por empotramiento o por pescado que huye y mete la varilla en lugar inaccesible.