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Foros Pesca Submarina => Seguridad => Mensaje iniciado por: Giorgio en 02 de Febrero de 2014, 01:28:30 pm
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La pregunta en cuestión es justamente esa , es realmente peligroso pescar si hay actividad eléctrica sobre nuestras cabezas ?
Es que estábamos pescando de costa , o sea que los puntos altos estaban en tierra y comenzaron truenos y decidimos salir del agua , con pocas ganas ya que la visibilidad era buena , como se da poco queríamos aprovecharla . La varilla puede atraer rayos bajo el agua ?
alguien ha escuchado de algún accidente de este tipo ? pescasub alcanzado por un rayo ? Como nunca escuche nada al respecto , me entró la duda . En este caso salimos del agua bastante rapidito ........
Gracias por las respuestas Saludos
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Yo no me la jugaria para nada,,,, metal y carbono atraen las descargas eléctricas,,, de echo por ejemplo,,, esto es algo que se avisa con una etiqueta en las cañas de pescar de carbono. No por tener algo mas alto que tu cerca de ti estás del todo a salvo.
Me parece recordar que por aquí alguien tuvo un experiencia con el tema...
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estoy en desacuerdo contigo taver, a lo mejor estoy equivocado pero yo creo que no es peligroso, el agua salada es mejor conductor que cualquier cosa que puedas llevar, incluso que la varilla del fusil o un fusil de carbono.
creo que es mas peligroso el trayecto hasta el agua que una vez ya metido.
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estoy en desacuerdo contigo taver, a lo mejor estoy equivocado pero yo creo que no es peligroso, el agua salada es mejor conductor que cualquier cosa que puedas llevar, incluso que la varilla del fusil o un fusil de carbono.
creo que es mas peligroso el trayecto hasta el agua que una vez ya metido.
¿te la jugarías para demostrar tu teoría con algo tan impredecible como es un rayo? ;D ;)
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Gracias por las respuestas , realmente fuera del agua lo tengo claro , es tema es que el fusil está abajo del agua , y es donde me entra la duda , como actúa el agua que es conductora . Dijo un compañero " alguna vez viste un pez electrocutado " :)
Saludos
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he estado pescando varias veces con tormenta electrica, bueno por aqui practicamente siempre que llueve menos en invierno hay tormenta, siempre de infanteria, ya que en barco si pienso que es basante peligroso ya que eres el punto mas alto en muchos metros alrededor.
a ver que piensa mas gente, por ahora la encuesta va 1 si y 1 no ;D
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Pues yo no me la jugaría, solo hace falta que hagas un golpe de riñón y te caiga un rayo en las palas. ;D las veces que me encontrado con una tormenta eléctrica, pues a salir por patas y todo lo que sea de carbono lo mas lejos posible.
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:o Yo no me la jugaría ;D
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creo que en una competicion un rayo cayo cerca de una lancha y el barquero no salio bien parado.
hablaban que le ocurrio a pedro carbonell ,mas bien a su barquero.
en el mar lo metalico se vuelve un pararallos.
cada uno que haga cuentas... :D :D :D
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bueno me he estado documentando un poco y segun la ciencia no pasaria nada por estar dentro del agua cuando hay rayos(por esto nunca has visto un pez electrocutado giorgio ;D), debido a un principio que se llama jaula de faraday y que se define de la siguiente manera:
Jaula de Faraday es un efecto provocado en el que el campo electromagnético en el interior de un conductor en equilibrio sea nulo, de paso anulando el efecto de los campos externos. Esto se debe a que, cuando el conductor está sujeto a un campo electromagnético externo, se polariza, de manera que queda cargado positivamente en la dirección en que va el campo electromagnético, y cargado negativamente en el sentido contrario. Puesto que el conductor se ha polarizado, este genera un campo eléctrico igual en magnitud pero opuesto en sentido al campo electromagnético, luego la suma de ambos campos dentro del conductor será igual a 0.
es la misma situacion de porque cuando un rayo cae en un coche no pasa nada.
yo las veces que he pescado con rayos, ha sido porque me ha sorprendido la tormenta en mitad de la jornada de pesca o porque el agua estaba perfecta para pescar y he decidido meterme, nunca he oido ni visto que le pase nada a nadie por estar pescando con una tormenta. el unico caso que he encontrado de accidente en la pesca submarina relacionado con los rayos ha sido el del barquero de pedro carbonel, pero estando en la barca, de ningun pescador.
tambien he estado mirando las propiedades del carbono y pese a ser buen conductor de la electricidad, por normativa estan obligados a especificar que es peligroso usar cañas cuando hay tormentas electricas porque tener un palo apuntando al cielo con anillas metalicas en una zona de playa en la que no hay nada mas alto que eso en cientos de metros, pues lo convierte en un pararrayos muy efectivo, pero no porque un rayo tengra predileccion por caer en algo de carbono.
os dejo un video de un experimento en el que muestra como funciona este principio.
http://www.youtube.com/watch?v=dV1lhLzk1rA
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Pues me gusta que aportes datos científicos al asunto en lugar de creencias personales sin fundamento.... pero sigo sin jugarmela :D llamame miedoso.... ese es mi fundamento :D
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Y un matiz, aunque no lleve nada de carbono, también salgo por patas. ;D
Buen mensaje mldsub, pero me gusta salir por piernas cuando hay rayos, y estoy fuera del alcance de mi super ventana de casa, soy un cagon. :D
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Lo que el sitio mas seguro en una tormenta eléctrica es un auto por lo de la jaula de Faraday lo sabía, no sabía que el agua actuaba de la misma manera , y como no siempre la teoría acompaña a la practica la idea es por el lado de la experiencia . si se sabe de casos , parecería,por lo menos por ahora , que no ha habido casos .Yo soy de la idea que mas vale prevenir que curar.
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Pues en mi caso no suelo dejar de pescar x la tormenta si estoy dentro del agua x lo q tenia entendido no hay problema, y en la embarcacion tampoco debe haber mucho pues las embarcaciones profesionales tampoco marchan x lo q algo les hace pensar q estan protegidas.
No entendi muy bien lo de la jaula de faraday pero debe ser por eso :-\.
Hace mas de 10 años estando fondeados cerca de costa nos cayo un rayo en una islita al lado nuestro, otro compañero y yo ya estabamos en el agua y solo vimos el resplandor y un ruido tremendo, pero el colega q estaba en la lancha lo vio perfectamente, al instante volvimos a la lancha y lo vimos blanco como una sabana y asustadisimo , eso si no nos paso nada.
Pd. Estoy con el movil.
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Como dice DavidR, en el momento que sacas aletas o varilla fuera d
el agua te cargas el principio de la Jaula de Faraday ...., creo yo ... Es una pena por que cuando hay tormenta hay mucha actividad de pescado y nos podíamos forrar ..., y el espectáculo es precioso ...
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esa es la principal duda, ¿se rompe el principio de faraday? yo pienso que no, porque en el momento de hacer el golpe de riñón todo el material esta mojado y sigue perteneciendo al mismo conductor, este problema también lo tendrían los mamíferos marinos, ya que necesitan sacar parte de su cuerpo para respirar.
lo del barco si que hay casos de muertes por rayos y es muy peligroso, aconsejan que cuando sorprende una tormenta eléctrica lo mejor es tirarte al agua si se puede y esperar a que se aleje para volver a subirte y dirigirte a la costa, pero los trasmalleros se la juegan y salen porque los días de tormenta hacen muy buenas pescas.
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Creo recordar que el barquero de P.carbonell le cayo un rayo en la barca y quedo bastante mal el pobre :'(.
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siento discrepar sobre algun comentario
pero si es peligroso,yo diria que si
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No hace ni un año que en la ria de Santoña un rayo mato a un paisano en un bote... A mi las tormentas electricas cuando estoy en el barco me dan miedito. Cuando estoy en el agua no tanto. Pero eso de ir navegando y ver caer los rayos en la mar...
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Yendo en mi barca este verano, con 2 compis, nos pillaron volviendo a puerto dos tormentas eléctricas simultáneas, una sobre del acantilado y otra hacia mar adentro y tuvimos que pasar por en medio... :-[ :-\ . Cayeron en un tramo de unos 4 km mas de 50 rayos muy muy cerca, uno de ellos pegó en el acantilado que acabábamos de dejar atrás, dio tan cerca que,pese a haber dejado atrás el punto de impacto, la luz fue brutal y todos notamos un empujón como de aire ... buff los últimos metros volviendo a puerto fueron agónicos... miedo de verdad.
Desde entonces A la mínima señal de tormenta para casa haya actividad de pescado o no......
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Yo he vivido escenas como las que explica Peretora, quizas es porque pescamos en la misma zona.
Nosotros nos cagamos por la pata de abajo. Con la fuerza bruta de un rayo no se juega.
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Yo personalmente me quedo en el agua. Creo que es menos peligroso que andar meneándote fuera mojado y con fusil metálico y toda la cacharrería que llevo en la boya... a no ser que tengas el coche a pie de playa, que no suele ser lo habitual. Además, mis aletas son plásticas, así que en principio tengo menos probabilidades de que atraigan un rayo (no voy a decir que libro de este peligro, por eso del humor divino ;D).
En las piscinas descubiertas, lo primero que hacen los socorristas cuando se acerca tormenta es cerrarlas... me imagino que será por algo!
Conozco a un paisano que hace un porrón de años le sorprendió una tormenta eléctrica en el agua, y para resguardarse salió y se acurrucó en una especie de cueva que había en el acantilado. Pues de repente cayó un rayo que impactó en el acantilado (como a 200 metros de donde estaba él), y entre el flasazo, el estruendo, y las piedras que se desprendieron y cayeron, salió corriendo de la cueva como una gacela para volver al agua. El susto fué de los que te quitan 5 años de vida ;).
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El que no tenga miedo que pesque con tormenta y eso que no se electrocutan los peces yo creo que todo que entré en el campo eléctrico del rayo en el agua salada que muy buena conductora lo fríe
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Yo creo que no te pasaría nada. Pero pura deducción. Yo no conozco ningún caso de ningún pescasub que haya sido alcanzado por un rayo en el agua. Y mira si somos millones de pescasubs en el mundo. Si hubiera pasado, aunque sea solo una vez, creo que estaría documentado y lo sabríamos.
Y luego está la explicación científica de la caja de Faraday bien conocida.
Aunque desde luego, si puedo elegir, no me meto con tormenta ni loco.
Pero si me pillase ya en el agua, creo que me quedaría en el agua sí o sí. Estoy convencido de que las probabilidades de alcance son mucho mayores abordo o yendo al coche, que dentro del agua... ::)
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Este post es algo viejo, pero una de mis pescas más memorables fue en medio de una tormenta. Nos tuvimos que devolver porque no CABÍA MÁS PESCADO en el bote! :o
Y porque el mar casi nos tragaba... :P ::) ;D
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Este post es algo viejo, pero una de mis pescas más memorables fue en medio de una tormenta. Nos tuvimos que devolver porque no CABÍA MÁS PESCADO en el bote! :o
Y porque el mar casi nos tragaba... :P ::) ;D
El pescado con tormenta se vuelve mucho mas activo... Eso lo aprendí de un amigo en la pesca de la trucha
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Y en caso de pillarte lejos de la costa,aunque estemos en el agua,¿que pasa con el barquero?¿es realmente peligroso para los de abordo?¿y los veleros que navegan en la tormenta?¿si hay rayos es mejor no salir de puerto?
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Y en caso de pillarte lejos de la costa,aunque estemos en el agua,¿que pasa con el barquero?¿es realmente peligroso para los de abordo?¿y los veleros que navegan en la tormenta?¿si hay rayos es mejor no salir de puerto?
Nosotros en el velero siempre que hay tormenta con aparato eléctrico, llevamos un trozo de cadena que se coge a un obenque y va por la borda al agua, de esa forma el rayo pasa del palo, (jarcia) al agua, aunque lo normal es que deje frito el equipo eléctrico del barco, pero por lo menos el equipo humano queda relativamente a salvo. Lo llamamos el "nomeolvides". por cierto viene en todos los manuales.
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Parece que embarcado es peligroso , pero de que alguién fuera alcanzado por un rayo dentro del agua, aparentemente , no se conoce ningún caso , sería mas seguro quedarse en el agua, que salir caminando por la orilla mojado y con el fusil . Me parece que la proxima ves que me pase me quedo en el agua pescando.......................
Saludos
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bueno me he estado documentando un poco y segun la ciencia no pasaria nada por estar dentro del agua cuando hay rayos(por esto nunca has visto un pez electrocutado giorgio ;D), debido a un principio que se llama jaula de faraday y que se define de la siguiente manera:
Jaula de Faraday es un efecto provocado en el que el campo electromagnético en el interior de un conductor en equilibrio sea nulo, de paso anulando el efecto de los campos externos. Esto se debe a que, cuando el conductor está sujeto a un campo electromagnético externo, se polariza, de manera que queda cargado positivamente en la dirección en que va el campo electromagnético, y cargado negativamente en el sentido contrario. Puesto que el conductor se ha polarizado, este genera un campo eléctrico igual en magnitud pero opuesto en sentido al campo electromagnético, luego la suma de ambos campos dentro del conductor será igual a 0.
es la misma situacion de porque cuando un rayo cae en un coche no pasa nada.
yo las veces que he pescado con rayos, ha sido porque me ha sorprendido la tormenta en mitad de la jornada de pesca o porque el agua estaba perfecta para pescar y he decidido meterme, nunca he oido ni visto que le pase nada a nadie por estar pescando con una tormenta. el unico caso que he encontrado de accidente en la pesca submarina relacionado con los rayos ha sido el del barquero de pedro carbonel, pero estando en la barca, de ningun pescador.
tambien he estado mirando las propiedades del carbono y pese a ser buen conductor de la electricidad, por normativa estan obligados a especificar que es peligroso usar cañas cuando hay tormentas electricas porque tener un palo apuntando al cielo con anillas metalicas en una zona de playa en la que no hay nada mas alto que eso en cientos de metros, pues lo convierte en un pararrayos muy efectivo, pero no porque un rayo tengra predileccion por caer en algo de carbono.
os dejo un video de un experimento en el que muestra como funciona este principio.
http://www.youtube.com/watch?v=dV1lhLzk1rA
hola a todos, yo de vosotros no me la jugaría, por si acaso: http://www.afinidadelectrica.com.ar/articulo.php?IdArticulo=233 (http://www.afinidadelectrica.com.ar/articulo.php?IdArticulo=233)
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Y en caso de pillarte lejos de la costa,aunque estemos en el agua,¿que pasa con el barquero?¿es realmente peligroso para los de abordo?¿y los veleros que navegan en la tormenta?¿si hay rayos es mejor no salir de puerto?
Para el barquero lo mejor es tener una biblia guardada y que se ponga a rezar, o si no que se tire al agua... ::) ;D ;D ;D
PD. En serio, si yo fuera el barquero me tumbaría en la neumática sin tocar nada de metal y con la cadena unos metros en vilo...hasta que pase el tema y luego volvería a buscarte a tí y la vaca flotando con la varilla en la camota. ;D ;D ;D
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Lo que si me ha pasado es de undir una pequeña embarcación , al querer subirla al remolque , de la playa , con mucha ola , la llevamos cerca de la orilla , levantamos la proa para subirla al remolque , cosa que ya había hecho con otras embarcaciones , empezó a entrar agua por atras , el hecho es que quedo apoyada en la arena , llena de agua , no habia quien metiera la mano para desconectar la batería , que estaba bajo agua , pero a 1 metro ya no se sentía nada ,que el agua ,y mas salada es conductora está claro.
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Benas pescasubs!!! hace tiempo que no escribo, pero tenia una consultilla de monaleta y una cosa lleva a otra.. y....
en fin, os dejo mi humilde opinion sacada de conocimientos que he adquirido de aerología y meteorología de piloto de parapente, vuelo libre.
En primer lugar resaltaría el tema de la conducción y conductividad.
La conductividad de los elementos es importante a la hora de transmitir las cargas.
La conducción la representaríamos en medida en que atraen los rayos, pienso que es importante esta anotación, pues el hierro es mejor conductor que el carbono, pero el carbono tiene mejor conducción, por que es propenso a liberar energía estática, y eso es lo más de lo más en atraer rayos, ya que un rayo no es más que un pulso electromagnético brutal.
Por lo tanto, no es tan importante su conductividad como su conducción, ya que el problema del rayo es que sigue su ruta preescrita por la corriente estática. Cuando la masa de aire rodea un objeto se producen rotores de viento, y es ahí donde al aumentar la presión en algunas zonas alrededor del objeto faborece su conducción de estática. Para que haya un rayo, debe haber una conexión de estática entre la carga negativa de la tierra y la positiva que se forma en la nube por la fricción del aire.
ya conociendo lo que es un rayo ( y perdón por el royo)sacad vosotros mismos las conclusiones, las mias son las siguientes;
-es más peligroso agitar una caña de carbono que tener una flecha de acero en la mano (menos conduccion que el hierro, un imán os lo hará entender)
-en el agua yo no tendría ningún problema en absoluto, pero si al sacar la cabeza mojada con agua salada WARNING!! WARNING!! WARNING!!!
-Al salir mejor agachado, contra menos corrientes mejor y todo el equipo bien pegadito al cuerpo, incluso dentro de la chaqueta.
y por último para tranquilizaros, la probabilidad de que os caiga un rayo solo es probable una vez en la vida!!!! :o :o :) :) saludos!
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La última .......................... :P como el médico que le garantizó de por vida el corazón artificial .......
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y por último para tranquilizaros, la probabilidad de que os caiga un rayo solo es probable una vez en la vida!!!! :o :o :) :) saludos!
Pues a mí no me has tranquilizado sino todo lo contrario. Cada vez me queda menos... 8) ;D