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Foros Pesca Submarina => Noticias => Mensaje iniciado por: Daniel M.R en 15 de Noviembre de 2014, 06:18:55 pm

Título: Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Daniel M.R en 15 de Noviembre de 2014, 06:18:55 pm
"La Armada dice que no embistió

La Armada ha desmentido que embistiera a las embarcaciones de Greenpeace que trataban de obstaculizar en aguas al este de Canarias las operaciones del buque de Repsol."

No sé como los periódicos digitales(por ahora) se atreven a decir este tipo de cosas cuando hay imágenes tales como estas circulando por la red.

Aquí una de las noticias de un periódico digital; http://www.eldiario.es/canariasahora/sociedad/herida-activista-Greenpeace-embestida-lancha-Armada-sondeos_0_324767661.html

Vídeo de los hechos. >:( >:( >:( >:( >:( >:(  :'(

http://www.youtube.com/watch?v=D5DE6UmzSOA&feature=youtu.be

http://youtu.be/D5DE6UmzSOA
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: DavidR en 15 de Noviembre de 2014, 06:22:00 pm
Lo he visto en las noticias y flipa...Luego diciendo el ministro que la armada había rescatado a la chica. Increíble como manipulan las cosas. ;D
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Pakillo en 15 de Noviembre de 2014, 06:27:44 pm
Increíble >:( >:(
Ponen en peligro la vida de personas que luchan por algo más grande que el dinero y la codicia, luchan por salvar la naturaleza y los tratan de delincuentes >:( >:(
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: chufi en 15 de Noviembre de 2014, 06:51:40 pm
Que fuerte!!!el iluminado que conducia es chalao :o
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: nandobcn en 15 de Noviembre de 2014, 07:34:23 pm
A donde vamos a llegar...Es increible lo que el poder y el dinero hacen con la mente humana.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Denouhn en 15 de Noviembre de 2014, 08:32:45 pm
Aquí si no muere alguien, no pasa nada... yyyy... con la misma ni así. :P
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: J.Arcadio en 15 de Noviembre de 2014, 08:44:01 pm
También lo vi y me quedé flipando. :o

Creo que tuvieron suerte de no matar a unos cuantos, eso son embestidas a lo bestia.

Y también, luego lees comentarios de la gente que te deja flipando :-X aquí, aunque no lo parezca, hay muchos a favor de esas prospecciones, mucha publicidad de repsol sobre lo bonito que va a ser todo y muchas cosas más :-X

Pero lo de estos militares es indignante >:(
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: J.Arcadio en 15 de Noviembre de 2014, 09:01:12 pm
Y dicen que se hirió con una hélice de las barcas de Greenpeace, pero, en las dos que se ven salir al principio, se aprecia con bastante claridad que son de turbina (tipo moto de agua) ¿o me equivoco?
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: poo en 15 de Noviembre de 2014, 09:16:27 pm
se mean disparado las pulsaciones del corazón viendo el vídeo . que desgraciados
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Daniel M.R en 15 de Noviembre de 2014, 09:45:22 pm
Y dicen que se hirió con una hélice de las barcas de Greenpeace, pero, en las dos que se ven salir al principio, se aprecia con bastante claridad que son de turbina (tipo moto de agua) ¿o me equivoco?

También vi un Tweet del Ministerio de Defensa que decía algo como;  "La Armada española y el Ejército del Aire rescatan a una activista de Green Peace herida al caer al agua cerca de Canarias", mejor no te digo lo que opinio... >:(

Sobre lo del motor, o es tipo turbina o motor infraborda... No lo sé bien.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: seawolf en 16 de Noviembre de 2014, 12:04:42 am
La verdad al que patróneaba la semirrigida del ejército debió de faltar a clase el día que repartían los cerebros,vaya irresponsable el tío.

El tema del aprovechamiento de los recursos marinos ya es más delicado,de hecho países más concienciados con el medio ambiente llevan extrayendo petróleo del mar años,algunos como Noruega tienen aseguradas súper jubilaciones gracias a que el gobierno invierte los beneficios del petróleo en fondos de pensiones para sus ciudadanos,y hoy en día hace más daño al mar una flota de barcos arrastreros que una prospección.

De dónde creéis que sale la gasolina y gasoil que usamos,porque el 90% viene del mar ya que se le saca más rentabilidad que al de los árabes,pero eso es otra historia jeje.

No es que esté a favor ni en contra de prospecciones o centrales nucleares,etc,lo único que no nos dejemos llevar por lo que dice la gente y que nos preocupemos de informarnos y sacar nuestras conclusiones,que luego nos quejamos de qué haya políticos que se piensen que somos los pescadores submarinos el mayor de los males para el mar y ni saben la mayoría de que va este deporte.

PD: Trabajo en la industria y estoy cansado de comentarios de conciudadanos que quieren extinguir a la industria porque contamina,ruido,etc......igual se piensan que los zaras o supermercados crean riqueza .

Disculpad el ladrillo  ;D
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: mrpulpol en 16 de Noviembre de 2014, 12:31:10 am
Y que hace la armada y sus zodiacs ahí? Pasaban por casualidad? Desde cuándo la armada española vela de manera tan celosa del libre tránsito mercante? Aparte de lo irresponsable, por llamarlo de alguna forma de los patrones de las embarcaciones de la armada, que pusieron en varias ocasiones en grave riego la vida de los de Greenpeace, se me presentan muchas preguntas y dudas al respecto de dicha intervención. No tengo constancia de intervenciones parecidas. Esto está dando mucho que hablar, y así seguirá, espero la activista se recupere pronto sin secuelas, y que a los señores de la marina española se les juzgue por su lamentable actuación, del primero al último.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: seawolf en 16 de Noviembre de 2014, 09:50:03 am
Y que hace la armada y sus zodiacs ahí? Pasaban por casualidad? Desde cuándo la armada española vela de manera tan celosa del libre tránsito mercante? Aparte de lo irresponsable, por llamarlo de alguna forma de los patrones de las embarcaciones de la armada, que pusieron en varias ocasiones en grave riego la vida de los de Greenpeace, se me presentan muchas preguntas y dudas al respecto de dicha intervención. No tengo constancia de intervenciones parecidas. Esto está dando mucho que hablar, y así seguirá, espero la activista se recupere pronto sin secuelas, y que a los señores de la marina española se les juzgue por su lamentable actuación, del primero al último.

Ya te digo yo que no les va a pasar nada,porque una vez se decreta una distancia de seguridad y te la saltas sabes a lo que te expones,de hecho llevo un buen rato discutiendo con dos militares comentándole que no creo necesario llegar a eso y me ha dejado claro que ellos no son la guardia civil,que se les dio la orden de retirarse varias veces y ante la negativa de estos decidieron abordarlos y que en esas circunstancias les ampara la ley para usar cualquier medio necesario para detener el abordaje del buque español.
Resumiendo que o por las buenas o por las malas y si por las buenas no se van....

Que conste que a mi me parece desmesurada la actuación de la armada,pero quería daros la opinión de la otra parte,o como lo ven los militares y ya os digo que no les dais convencido de lo contrario.

Un saludo.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: GIALTO en 16 de Noviembre de 2014, 11:11:28 am
En los ejércitos de leva hay de todo, el compasivo, el sádico, el idealista, el listo, el tonto, etc.etc. En los ejércitos profesionales, lamentablemente, acaba la chusma y los exaltados 
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: DavidR en 16 de Noviembre de 2014, 11:23:03 am
4 hormiguitas, intentando abordar  un elefante custodiado por una manada...Ahora en todos lados se escudan en que "querían evitar" el abordaje a cualquier precio. JAJAJAJA. Pero de verdad alguien se cree esta chorrada??

El barquito que casi  abordan.  ;D


(http://www.az.com.na/sites/default/files/styles/large/public/14/04/03//repsol1130204.jpg?itok=BmCWKL-N)

La escolta.

(http://s11.postimage.org/vxjqqnc5f/Imagen_465.jpg)

Y paso de poner las fotos del resto de barcos, en el video se ven junto al de Repsol. Apoyo logistico.

Todos estos, contra 2 u 3 gomas y el Artic Sunsire (creo que estaba a cierta distancia vigilado por el buque de guerra de arriba)
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: espantameros en 16 de Noviembre de 2014, 12:02:24 pm
Y los de Greenpeace no saben hacerle lo mismo a ellos? Que tambien lleban un buen pepino!!

Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: seawolf en 16 de Noviembre de 2014, 12:37:25 pm
Esta claro que sí nos pasa a cualquiera de nosotros probablemente no venga el ejército a defendernos,pero Repsol es una de las multinacionales más potentes del país y eso son muchos euros y los políticos donde hay euros haya van,porque ya vemos el nivel de los políticos de este país,que en vez e servir al pueblo,rinden pleitesía a las grandes empresas que hacen lo que quieren.

Y lo más seguro es que el de la zodiac sea un mandao que recibe órdenes de sus superiores,que a su vez recibirán órdenes de los políticos,que después los muy hipócritas dicen que no tienen nada que ver.


Lo que no comparto es la gente que dice que las fuerzas del orden desde ejército,policía,etc son todo chusma,ya que hay de todo como en todos los lados,será que no hay gente en cualquiera de otros gremios que no son chusma.

Lo que había que hacer sí quieren protestar es denunciar al organismo que tenga competencia,presentando pruebas,si tienen a Repsol o a la gente que les autorizo,para que se detuvieran las prospecciones.

Pero una vez les conceden los permisos no tienen mucho que hacer actuando de esa manera.

Un saludo y buenas pescas.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Espartaco en 16 de Noviembre de 2014, 01:24:48 pm
 ¿Y qué pasa con las prospecciones de Marruecos? Ellos como solucionan estos problemas de una forma menos "diplomática" pueden hacerlo. (lo aprendieron de Francia  ::))
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Ezkarra en 16 de Noviembre de 2014, 01:37:38 pm
Espartaco, la difererencia es que ni el rey de Marruecos ni sus políticos tratan continuamente de convencer a "sus súbditos"  de que viven en una democracia, como si fueran retrasados, cosa que aquí sí pasa, 50 veces cada día. Sin justificar para nada los métodos del país vecino.

sinceramente empiezo a estar hasta los cojones de poner la otra mejilla. El día que se prepare, que venga cualquier politicucho corrupto de los que toman estas decisiones a pedir derechos humanos. Que me voy a descojonar.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Espartaco en 16 de Noviembre de 2014, 01:41:36 pm
 Aquí hay democracia con elecciones limpias. Si no te gustan los resultados de las elecciones no te gusta la democracia. (a mí ya no me gusta)
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: jmac en 16 de Noviembre de 2014, 03:31:13 pm
acojonante el video, no tengo palabras.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: GIALTO en 16 de Noviembre de 2014, 06:33:47 pm
Lo que no comparto es la gente que dice que las fuerzas del orden desde ejército,policía,etc son todo chusma,ya que hay de todo como en todos los lados,será que no hay gente en cualquiera de otros gremios que no son chusma.
He hablado de ejércitos, no de policía y nunca he escrito que sean todos chusma. Lo de los gremios: en mi opinión, en determinados gremios (por ejemplo, alfareros, veterinarios, violoncelistas, enfermeros, decoradores de interiores) el porcentaje de chusma es mucho mas bajo que en otro. En las fuerzas y cuerpos de seguridad hay muchos impresentables. En los ejércitos profesionales, muchos mas 
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: seawolf en 16 de Noviembre de 2014, 07:46:52 pm
Lo que no comparto es la gente que dice que las fuerzas del orden desde ejército,policía,etc son todo chusma,ya que hay de todo como en todos los lados,será que no hay gente en cualquiera de otros gremios que no son chusma.
He hablado de ejércitos, no de policía y nunca he escrito que sean todos chusma. Lo de los gremios: en mi opinión, en determinados gremios (por ejemplo, alfareros, veterinarios, violoncelistas, enfermeros, decoradores de interiores) el porcentaje de chusma es mucho mas bajo que en otro. En las fuerzas y cuerpos de seguridad hay muchos impresentables. En los ejércitos profesionales, muchos mas

Yo hablo desde mi experiencia y la verdad la gente que conozco muy bien por norma general.
Supongo que cada uno opinara según sus propias vivencias.

Por ejemplo en el gremio de la sanidad si que he tenido experiencias muy malas.... Y cuando digo malas digo de joderle la vida a una familia y en vez de dar la cara ,escurrir el bulto,que conste que tengo familiares enfermeras y son gente maravillosa....por eso digo que cada cual saca conclusiones según le haya ido por eso no es bueno generalizar.

Un saludo
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Ezkarra en 17 de Noviembre de 2014, 12:50:50 pm
Aquí hay democracia con elecciones limpias. Si no te gustan los resultados de las elecciones no te gusta la democracia. (a mí ya no me gusta)
Aquí hay 2 partidos mayoritarios y muchos menos mayoritarios que hacen lo que los grandes HDLGP como el presi de Repsol les encarga, pasándose por el forro lo que opina la inmensa mayoría del pueblo, y negándose siempre en banda a escuchar su voz. Aunque sean sus propios votantes o bases, como en este caso. La democracia está muy muy lejos de ser eso. En cuanto hay un partido o plataforma ciudadana que trata de tener en cuenta la opinión del pueblo para las decisiones del ejecutivo, se le tilda de terrorista / enemigo de España/ bolivariano; o, directamente, se le ilegaliza. Y llevamos así 35 años.

De todas formas, en este enlace, la propia gente de Greenpeace deja muy clara la comparativa que hacías con otros países (todavía no entiendo a santo de qué...)
http://www.eldiario.es/canariasahora/especial/petroleo/Rusia-violentos-Ejercito-espanol_0_325117618.html
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: GIALTO en 17 de Noviembre de 2014, 01:15:35 pm
Yo hablo desde mi experiencia y la verdad la gente que conozco muy bien por norma general.
Supongo que cada uno opinara según sus propias vivencias.

Por ejemplo en el gremio de la sanidad si que he tenido experiencias muy malas.... Y cuando digo malas digo de joderle la vida a una familia y en vez de dar la cara ,escurrir el bulto,que conste que tengo familiares enfermeras y son gente maravillosa....por eso digo que cada cual saca conclusiones según le haya ido por eso no es bueno generalizar.

Un saludo
Esta es otro fenómeno, otra lacra social, el corporativismo. Afecta sobre todo a las profesiones liberales y a los que visten uniformes
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Espartaco en 17 de Noviembre de 2014, 03:16:24 pm

De todas formas, en este enlace, la propia gente de Greenpeace deja muy clara la comparativa que hacías con otros países (todavía no entiendo a santo de qué...)
http://www.eldiario.es/canariasahora/especial/petroleo/Rusia-violentos-Ejercito-espanol_0_325117618.html

 Como quieras, pero tienen 18 millones de votantes, o más.


 Acabo de leer la entrada de la noticia y no me hace falta leer más. Lloriqueos baratos para hacerse la víctima. La comparación vino a cuento de que Marruecos hace lo que le da la gana y nadie dice nada cuando su nos afecta en el mismo grado. Nosotros, por si no os habéis enterado vamos casi siempre atados de manos en asuntos internacionales (Talante lo llamaban algunos). A consecuencia de esto nos señala todo el mundo como malos malísimos, pero no hay cojones a señalar a otros. Francia y Marruecos hacen desaparecer a los que se interponen con los "intereses nacionales". Que ese de greenpeace diga que la violencia ejercida por España no la había visto nunca es que me descojono. Más sabiendo lo que les pasó a ellos con los servicios secretos franceses.



Esto de ser acusados de violentos nos pasó en las 2 guerras del bonito y en la guerra del fletán. Los otros países sacaron a sus piratas de la armada para abordar barcos, España manda unos patrulleros y los malos de la peli somos nosotros. Y por supuesto perdimos los recursos naturales en beneficio de los piratillas.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Ezkarra en 17 de Noviembre de 2014, 09:59:09 pm
Que 1000 millones de moscas coman mierda no la convierten en un manjar.

Y con este tema creo que deberías tener un poco más de respeto y modestia. Te recuerdo que una persona sigue en el hospital, otra acaba de salir, y si no ha habido más o ha sucedido una tragedia irreparable ha sido de putísimo milagro, como para que lo llames "lloriqueos" sin ni siquiera leer todo lo que dicen. O que vayas de que sabes como va el tema mejor que un activista que lleva 25 años en la puta brecha dando la cara.

Me gustaría que digas claramente de una vez qué es lo que quieres decir con tanto sacar que si este país tal y cual pascual. En cualquier caso, creo que que otros países se pasen por el forro de los cojones los derechos humanos, ni quita ni una gota de gravedad a estos hechos.

Que la banda de HDLGP que nos gobiernan saquen pecho y traten de ningunear este DELITO es algo que me esperaba; pero que gente como tú les haga el juego y le quite hierro al asunto con juegos de palabras, es algo que me mina la moral.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Espartaco en 17 de Noviembre de 2014, 10:45:05 pm
 Cada uno tiene que saber lo que hace y donde se mete, los barcos son jurisprudencia del país del que llevan bandera y éstos defienden su territorio como estiman oportuno.

 Ok, tomo por bueno que nunca tuvo un encontronazo tan violento como con la armada española, de lo que deduzco que el conflicto con los rusos no pasó de una conversación por radio antes de dar media vuelta. (que le pregunten a los somalíes cómo responde la armada rusa).


 Hace más de 25 años ya, pensaba que era más reciente:  http://www.greenpeace.org/espana/es/news/2010/November/100708/


 Con todo esto no quiero decir que no esté en contra de la contaminación, intento decir que hay quien protesta donde sabe que tiene el culo a salvo.


 En España hay unas cuentas plantas de petróleo y gas y no veo tanto alboroto. Noruega está rodeada. México (sí, un país turístico) está rodeado. Lo que no podemos es ser hipócritas y consumir energía al estilo occidental y pretender que los riesgos los asuman otros. El petroleo que queda está donde está y punto.


 Y repito, no soy NADA consumista, Reciclo y no tiro basura fuera de un contenedor NUNCA.

 


Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Gerry en 17 de Noviembre de 2014, 11:09:19 pm
Sin comentarios... En mi opinión unos lo tienen en cuenta con quien se la están jugando y no les importa si se la encuentran y los otros su trabajo es intimidar pero aquí se les ha ido la mano con la sal tres pueblos.
Ni hay que ser tan ultracapitalista como se esta poniendo en boga en los últimos tiempos que solo pensamos en la pasta y solo manda el capital y las grandes empresas, el fin económico siempre prevalece ni tampoco hay que ser un perroflauta con aire acondicionado, ps4, todoterreno ecológico :o, piscina climatizada, calefacciñon central y luego ir de antitorres de alta tensión, prospecciones petroleras, carreteras, construcciones, fàbricas etc como norma, eso es ser un cínico también.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Espartaco en 18 de Noviembre de 2014, 08:34:05 pm
 Tampoco creo yo que tenga algo que ver con el sistema económico. Si mañana cambiamos de sistema económico vamos a necesitar energía. Los que lo asocian al PP tampoco le encuentro sentido, ya que le queda un año  ;D.


 El otro día alguien decía que se puede sustituir el petróleo por energías renovables  :o.

-Las placas solares necesitan conductores que se extraen de las "tierras raras". Y la minería de ecológica no tiene NADA.
-La eólica y hidráulica se cargan el paisaje y algunas especies de animales.
-La biomasa es insuficiente y una mierda. Mis tíos pusieron una caldera de biomasa que quema "brickets" (o algo así) y a parte de tener que cargar con los sacos tienes que limpiar la salida de gases. Además en una ciudad es inviable.


Los que tienen suerte son los islandeses por poder usar la geotérmica y tener energía "casi" gratis. Invadamos islandia  ;D


 Hoy por hoy, todo lo que hay es esperar a que se consiga la fusión fría y que sea acompañada de una revolución en el tema baterías (a ver si ahora que los países del Golfo Pérsico están invirtiendo el dinero del petróleo en investigación). Además, hacer baterías es otra fuente de contaminación (coltán, litio, etc)


Y después de eso tenemos que buscar sustituto para: fertilizantes, alquitrán, algunos compuestos de medicamentos, plásticos,etc. En fin.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Revientavarillas en 18 de Noviembre de 2014, 10:00:51 pm
El vídeo es, a falta de una palabra mejor, repujnante. Y las declaraciones de los políticos son vomitivas. Ahora van a empapelar a los de greenpeace, los acusan de una maniobra temeraria. El buque lo tienen inmovilizado, es el precio de pelear contra el poder. Eso sí, la factura de la escolta militar no se la van a pasar a Repsol, eso seguro, mientras uno tiene que pagar por todo lo que use: tasas judiciales, recetas, cagadas del almacén Castor en la factura del gas, ...

Las personas que piensan que esto se puede parar, cuando en otros países matan todos los dias a gente por petróleo y se montan guerras ... no son realistas. Asqueroso pero por desgracia es lo que es. Menos mal que al menos existen las redes sociales para constatar que no estamos locos y que efectivamente nos toman por imbéciles. Ya sabéis, luego saldrá uno de la coleta como un salvador y todavía la gente no lo entiende.

Yo he tomado la decisión de no volver a echar gasolina en Repsol, de hecho he cancelado mi mastercard solred tras el vídeo. No va a pasar una puta mierda y mi gasoil me costará un 2% más caro, pero bueno, sinceramente un vídeo de mierda con mayúsculas.

Saludos.
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Ezkarra en 19 de Noviembre de 2014, 05:16:49 pm
Una vez mas discrepo contigo, Espartaco.

Yo creo que tiene TODO que ver con el sistema político-económico predominante. No hace falta ver más que una de las últimas leyes sobre esta materia aprobadas por nuestro querido barbas, ilegalizando el aprovechamiento propio de la energía solar mediante placas sobre las viviendas. Sólo quieren dejarnos una opción: consumir y pagar a las grandes compañías energéticas.

Sabiendo que quedan pocos años para que se empiece a acabar el petróleo y alcance precios desorbitados, y unos pocos años más para que se acabe definitivamente, y conociendo los efectos de su combustión en nuestra atmósfera y nuestros pulmones, por puta lógica lo razonable sería empezar a apostar cuanto antes por otros medios alternativos de energía y lograr una posición destacada a nivel mundial para cuando el resto de los países empiecen a interesarse por esta tecnología. Pero no, que eso no es lo que quieren las grandes compañías, que son los que les van a dar un puesto de directivo con sueldo multimillonario cuando se retiren de la política... :P :P

Ya que mencionas la energía geotérmica, no haría falta invadir Islandia, las mismas islas Canarias rebosan esta energía limpia, inagotable y gratuíta por cada poro de sus piedras. ¿Porqué no se ha empezado a aprovechar todavía, y en cambio nos venden el rollo de la autosuficiencia energética para justificarnos nuevas plataformas petrolíferas o aberraciones ecológicas como el Fracking?

Luego, las consecuencias de un accidente con estas plataformas, ya sabemos lo que acarrea. Mira como quedó el Golfo de México hace unos pocos años. Y todos sabemos como se hacen las cosas en Españistán...

Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Daniel M.R en 19 de Noviembre de 2014, 07:40:00 pm
Los Altos Cargos siguen haciendo de las suyas, el barco de Greenpeace Sunrise detenido en Arrecife (Lanzarote), http://www.greenpeace.org/espana/es/news/2014/Noviembre/Arrestado-el-barco-Arctic-Sunrise-en-el-puerto-de-arrecife-en-Lanzarote/?utm_medium=cpc&utm_source=twitter&utm_campaign=Prospecciones&utm_content=El+Arctic+Sunrise++arrestado+&utm_term=prospecciones

Todo con tal de que no se hagan protestas pacíficas, nuevamente, ¡¡mand... huev...!!  >:(
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: seawolf en 20 de Noviembre de 2014, 05:02:02 am
Una vez mas discrepo contigo, Espartaco.

Yo creo que tiene TODO que ver con el sistema político-económico predominante. No hace falta ver más que una de las últimas leyes sobre esta materia aprobadas por nuestro querido barbas, ilegalizando el aprovechamiento propio de la energía solar mediante placas sobre las viviendas. Sólo quieren dejarnos una opción: consumir y pagar a las grandes compañías energéticas.

Sabiendo que quedan pocos años para que se empiece a acabar el petróleo y alcance precios desorbitados, y unos pocos años más para que se acabe definitivamente, y conociendo los efectos de su combustión en nuestra atmósfera y nuestros pulmones, por puta lógica lo razonable sería empezar a apostar cuanto antes por otros medios alternativos de energía y lograr una posición destacada a nivel mundial para cuando el resto de los países empiecen a interesarse por esta tecnología. Pero no, que eso no es lo que quieren las grandes compañías, que son los que les van a dar un puesto de directivo con sueldo multimillonario cuando se retiren de la política... :P :P

Ya que mencionas la energía geotérmica, no haría falta invadir Islandia, las mismas islas Canarias rebosan esta energía limpia, inagotable y gratuíta por cada poro de sus piedras. ¿Porqué no se ha empezado a aprovechar todavía, y en cambio nos venden el rollo de la autosuficiencia energética para justificarnos nuevas plataformas petrolíferas o aberraciones ecológicas como el Fracking?

Luego, las consecuencias de un accidente con estas plataformas, ya sabemos lo que acarrea. Mira como quedó el Golfo de México hace unos pocos años. Y todos sabemos como se hacen las cosas en Españistán...

Siento decepcionarte compañero,pero queda petroleo para bastantes decadas,en estos ultimos años repsol esta descubriendo mas yacimientos que nunca.

Lo de las energias alternativas,hoy en dia no es competitiva ni de lejos con los combusttibles fosiles.Ultimamente si que es cierto que esta aumentando mucho el uso de aerotermia,geotermia,paneles solares y biomasa en viviendas ya que se obliga por ley a ello,pero para calentar el agua y por consiguiente la calefaccion,pero no para generar electricidad.
Tambien cada vez mas en la UE,se esta recurriendo a combustibles como el gas natural en sustitucion de fuel y carbon,ya que existe una tasa anticontaminacion que penaliza el envio de sustancias contaminantes a la atmosfera y el gas contamina mucho menos.

Asique las renovables son una opcion como complemento a los combustibles fosiles,pero a corto-medio plazo no son una alternativa.

Por otra parte aunque lo de canarias puede ser discutible,no se si sabes que en caso de no montar la plataforma, españa,la iba a montar marruecos y este yacimiento supone un ahorro del 10% de las importaciones de la compañia,ademas el impacto visual es minimo o eso creo yo,que para ver algo a 20 millas nauticas ya puedes tener buena vista y mas si lo comparas con los parques eolicos,que tienen un impacto visual bastante mas elevado y segun dicen afectan tambien bastante a las aves.

No me posiciono con ninguno,pero hay que ver las cosas con perspectiva y la realidad es la que es,el resto es creer en los mundos de yupi y paso de ecribir mas que me quedo sobado delante de la pantalla ;D
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: seawolf en 20 de Noviembre de 2014, 05:04:12 am
Una vez mas discrepo contigo, Espartaco.

Yo creo que tiene TODO que ver con el sistema político-económico predominante. No hace falta ver más que una de las últimas leyes sobre esta materia aprobadas por nuestro querido barbas, ilegalizando el aprovechamiento propio de la energía solar mediante placas sobre las viviendas. Sólo quieren dejarnos una opción: consumir y pagar a las grandes compañías energéticas.

Sabiendo que quedan pocos años para que se empiece a acabar el petróleo y alcance precios desorbitados, y unos pocos años más para que se acabe definitivamente, y conociendo los efectos de su combustión en nuestra atmósfera y nuestros pulmones, por puta lógica lo razonable sería empezar a apostar cuanto antes por otros medios alternativos de energía y lograr una posición destacada a nivel mundial para cuando el resto de los países empiecen a interesarse por esta tecnología. Pero no, que eso no es lo que quieren las grandes compañías, que son los que les van a dar un puesto de directivo con sueldo multimillonario cuando se retiren de la política... :P :P

Ya que mencionas la energía geotérmica, no haría falta invadir Islandia, las mismas islas Canarias rebosan esta energía limpia, inagotable y gratuíta por cada poro de sus piedras. ¿Porqué no se ha empezado a aprovechar todavía, y en cambio nos venden el rollo de la autosuficiencia energética para justificarnos nuevas plataformas petrolíferas o aberraciones ecológicas como el Fracking?

Luego, las consecuencias de un accidente con estas plataformas, ya sabemos lo que acarrea. Mira como quedó el Golfo de México hace unos pocos años. Y todos sabemos como se hacen las cosas en Españistán...

Siento decepcionarte compañero,pero queda petroleo para bastantes decadas,en estos ultimos años repsol esta descubriendo mas yacimientos que nunca.

Lo de las energias alternativas,hoy en dia no es competitiva ni de lejos con los combusttibles fosiles.Ultimamente si que es cierto que esta aumentando mucho el uso de aerotermia,geotermia,paneles solares y biomasa en viviendas ya que se obliga por ley a ello,pero para calentar el agua y por consiguiente la calefaccion,pero no para generar electricidad.
Tambien cada vez mas en la UE,se esta recurriendo a combustibles como el gas natural en sustitucion de fuel y carbon,ya que existe una tasa anticontaminacion que penaliza el envio de sustancias contaminantes a la atmosfera y el gas contamina mucho menos.

Asique las renovables son una opcion como complemento a los combustibles fosiles,pero a corto-medio plazo no son una alternativa.

Por otra parte aunque lo de canarias puede ser discutible,no se si sabes que en caso de no montar la plataforma, españa,la iba a montar marruecos y este yacimiento supone un ahorro del 10% de las importaciones de la compañia,ademas el impacto visual es minimo o eso creo yo,que para ver algo a 20 millas nauticas ya puedes tener buena vista y mas si lo comparas con los parques eolicos,que tienen un impacto visual bastante mas elevado y segun dicen afectan tambien bastante a las aves.

No me posiciono con ninguno,pero hay que ver las cosas con perspectiva y la realidad es la que es,el resto es creer en los mundos de yupi,en cuanto a lo de los politicos tienes mucha razon,no son de fiar y paso de ecribir mas que me quedo sobado delante de la pantalla ;D
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: oliviersub en 20 de Noviembre de 2014, 08:42:17 am
tengo curiosidad de saber de que forma pensáis que un buque puede repeler un abordaje, sin hablar de fuerza armada ni pollas.

sabiendo que una embarcación, cualquiera (greenpeace o quien sea), quiere abordar tu buque, puedes usar tu mismo la fuerza que te parezca oportuna para impedir esta agresión?

No se cual es el mal menor, avisar la armada para que impidan que subas o esperar arriba y tirarlos fuera bordas desde 25m de altura ya que entiendo que seria lo mínimo que podría pasar.

aquí se habla mucho de política, pero volviendo a lo básico de la actuación de un abordaje como ustedes actuarían???
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: chufi en 20 de Noviembre de 2014, 08:45:22 am
Olivier con un Tomahawk y luego Nepal...
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: GIALTO en 20 de Noviembre de 2014, 05:38:02 pm
A mi lo de Greenpeace me caen muy mal porque son fanáticos, pero la intervención de la Armada ha sido totalmente desproporcionada, casi ridícula, considerando que se trataba de civiles desarmados. Totalmente inaceptables las mentiras de los estamentos oficiales. Pero a esas ya estamos acostumbrados
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: manager en 21 de Noviembre de 2014, 12:16:48 am
1. Quede claro que la intervencion de la armada me parece de una absurdez tremenda pero tb debemos tener en cuenta que todas las imagenes son de los integrantes de greenpeace. De lo que haya pasado antes no tenemos ni pu.. idea. Los de GP no se andan con tonterias cuando quieren defender sus convicciones ¿En que punto está el limite? Como son gente que "salva" el planeta y caen bien se les puede perdonar todo.... 

Cuando tenia 20 años y cursaba CC Ambientales, como joven y revolcionario, mis compañeros y yo hablabamos de las proezas y salvacion mundial que GP le iba a dar a este mundo mientras nos tomabamos unos litros en los jardines de la facultad.....(que tiempos). Para integrarse en GP habia que pagar y como yo era estudiante "pelao" me dedique a la micologia y ornitologia; me alegro.

14 años despues y con un poquito mas de experiencia se da uno cuenta de que no son mas que unos terroristas proambiente, hipocritas y ventajistas. Como ha dicho Gialto, unos fanaticos, pero bien organizados (recalco: porque caen bien). ¿Quien paga su tiempo? ¿sus barcos van a remos? ¿actuan en africa o asia profunda donde nadie los ve? ¿...? ..... Una cosa es WWA y otra GP.


2. Energia. ¿Por que somos tan tontos los españoles? Encontramos energia (petroleo) en nuestra tierra y no lo queremos sacar.............Tenemos centrales nucleares, las queremos cerrar y luego le compramos la energia nuclear a francia (que por cierto está en los pirineos para nosotros solos). Solo queremos energia renovables........... ¿Sabeis lo que cuesta una central termosolar hecha a base de subvenciones? no teneis mas que mirar la factura actual de luz (Aparte de la deuda historica). ¿Por que se quiere cobrar de la fotovoltaica domestica? para aliviar esas subvenciones.........¿De donde se sacan los aceites termicos de las termosolares? ¿Del petroleo?........Si.  Por cierto, los derrames de esos aceites destruyen muchos acuiferos, pero como suena a verde, a nadie le importa.


Aunque mi exposicion denote lo contrario, yo soy verde 100%. El problema está en los caminos a seguir.  Ministerios de medio ambiente llevados por inutiles, medidas populistas, mala planificacion, bla bla bla.....  nos venden lo que quieren, no saben negociar.........Que le pregunten a Florentino lo que está ganando gracias a la "energia verde"..........


Perdonad, me he ido mucho de la exposicion, pero leyendo comentarios se va uno calentando y.........
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: javiete80 en 21 de Noviembre de 2014, 10:15:07 am
dicen que fue un accidente,madre mia,lo que hace el petrodolar,luego cuando pasa una catastrofe no aparece nadie
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: TRASKI en 21 de Noviembre de 2014, 11:04:09 am
A mi me aburre el asunto, porque es mas de lo de siempre, intereses economicos........y me explico.
Las cosas se pueden hacer de dos maneras:

1- Bien: Hacer prospecciones con el fin de que todo el mundo salga beneficiado, y cuando digo todo el mundo, me refiero a, desde las instituciones, pasando por el pueblo y acabando por la empresa petrolera. ( Recalco lo del pueblo, por si no queda claro). si ponemos en riesgo la naturaleza, que es la base del turismo canario, y por ende, de su economia, teniendo que ponerse el pueblo canario  a sufrir consecuencias y trabajar para solventar posibles peligros, ha de ser miembro activo en todos los sentidos, tambien en los beneficios!!! ( y me dá a mi que no contemplan este apartado de los benec¡ficios para todos!!!!).
2- Mal : Hacer prospecciones con el fin de que la petrolera salga beneficiada, y así asegurarse el señor ministro de industria Energía y turismo ( qué casualidad no? el mismo ministro para todo  ::), porque es evidente que si hubiera uno de industria y energia y otro de turismo se acabarian enfrentando los intereses de uno y de otro, pero así, és como jugar al ajedrez consigo mismo. siempre gana jajaja). y alguno más, un futuro "próspero". con la prospeccion  :P. .

Vámos , QUE RESUMIENDO: Si se quieren hacer las cosas para que TODOS salgamos contentos, creo que NÁDIE SE PONDRÍA TONTO. Pero es que resulta que éstos señores del gobierno, siempre hacen lo mismo cojones!!!, cuando hay  ganancias se las llevan ellos, y cuando hay crisis, resulta que los que nos tenemos que apretar los cinturones somos siempre los mismos !!!

Los de Green P. serán fanaticos, subvencionados por no sé que gente de dudosa reputacion, o lo que queráis, pero son los únicos que plantan cara de forma activa, y si asi se les toca los webs a quienes quieren llevarse siempre los huevos de oro, pues a mi yá me vale !!

Si hay que cuidar de la naturaleza, y al mismo tiempo saber sacarle beneficio, pues hay que hacerlo entre todos, Empresas, gobierno, y ciudadanos. y con beneficio DE VERDAD para todos.

Iba a poner cuatro palabras, pero me calientan estos temas!! >:( >:( >:(  :P

Y esas imagenes son una puta verguenza para quienes nos representan, y encima lo aderezan con unas mentiras como catedrales !!!
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: TRASKI en 21 de Noviembre de 2014, 11:10:23 am
dicen que fue un accidente,madre mia,lo que hace el petrodolar,luego cuando pasa una catastrofe no aparece nadie
Nadie no, aparece la gente de apié, que no sólo no se lleva un puto duro de beneficio, sino que ademas se pone manos a la obra a recoger chapapote, el mismo que los enriquece a ellos !!!!!!!! >:( >:( >:( >:(
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: Espartaco en 21 de Noviembre de 2014, 12:42:57 pm
Borro lo que no vaya a comentar para no ocupar una página yo solo.

Eso sí, la factura de la escolta militar no se la van a pasar a Repsol, eso seguro, mientras uno tiene que pagar por todo lo que use:

Yo he tomado la decisión de no volver a echar gasolina en Repsol, de hecho he cancelado mi mastercard solred tras el vídeo. No va a pasar una puta mierda y mi gasoil me costará un 2% más caro, pero bueno, sinceramente un vídeo de mierda con mayúsculas.

Saludos.


 Tampoco se les pasa factura a los barcos pesqueros que tienen que llevar escolta.

 Lo de hacer boicot en España es imposible (yo también lo pensé) porque sólo puedes comprar a repsol, cepsa o bp (si echas gasolina en una gasolinera de otra marca en realidad estás echando gasolina de una de esas 3). A mí con que tengan empleados en la gasolinera me vale cualquiera.



Yo creo que tiene TODO que ver con el sistema político-económico predominante. No hace falta ver más que una de las últimas leyes sobre esta materia aprobadas por nuestro querido barbas, ilegalizando el aprovechamiento propio de la energía solar mediante placas sobre las viviendas. Sólo quieren dejarnos una opción: consumir y pagar a las grandes compañías energéticas.

 lo razonable sería empezar a apostar cuanto antes por otros medios alternativos de energía y lograr una posición destacada a nivel mundial para cuando el resto de los países empiecen a interesarse por esta tecnología. Pero no, que eso no es lo que quieren las grandes compañías, que son los que les van a dar un puesto de directivo con sueldo multimillonario cuando se retiren de la política... :P :P



 Tiene que ver con la oligarquía y éstos tienen el don de perpetuarse sea cual sea el régimen económico.

 La tasa que pusieron para evitar que particulares se aprovechasen de la energía solar es una vergüenza, una medida para favorecer al oligopolio eléctrico. La producción de energía a nivel doméstico/local acabaría con el poder de las eléctricas, pero no acabaría con el problema de la contaminación porque esos medios hay que produciros (aunque no sé la vida estimada de una placa fotovoltaica ni de las palas de una aerogenerador, que seguro que compensan su emisión de gases pero no evitan la Mineria)

 Tienes razón en cuanto a la investigación en nuevas energías, hacerlo supone colocarte en el mapa frente a una futura revolución energética y no hacerlo supone condenarte a hacer acto de presencia (fabricando bajo licencia extranjera, básicamente). Pero lo que yo espero es que se deje de hacer esta inversión en I+D por parte de empresas públicas, que lo hagan empresas privadas con inversión pública a cambio de investigar y producir en España, pero empresas publicas NUNCA.


 Que no se malinterprete que no estoy en contra de las empresas públicas,pero las empresas públicas para servicios públicos. Me viene a la cabeza varias empresas públicas/semi-públicas que se dedican a la industria y todas tienen el mismo funcionamiento. X empleados rasos que trabajan mucho y bien pero cobran una mierda, Y empleados rasos que son unos vagos enchufados. Pasan los años, el Estado invierte millonadas a cambio de no producir nada y cuando la empresa quiebra se prejubila a todo dios. Buen pago para no crear riqueza alguna. (si tú eres un buen nadador pero tienes que arrastrar a 10 lo más probable es que te ahogues. En esas empresas hay muy buenos nadadores, pero muchos más de los que prefieren ser arrastrados). Se me vienen a la mente casos recientes: abengoa, indra, santana...etc,etc,etc.



Si hay que cuidar de la naturaleza, y al mismo tiempo saber sacarle beneficio, pues hay que hacerlo entre todos, Empresas, gobierno, y ciudadanos. y con beneficio DE VERDAD para todos.




En los países "normales" se benefician todos. El Estado concede a la empresa el permiso de explotación y se lleva un tanto % de los beneficios y es lo que nos ahorraríamos en impuestos. Lo que no sé es si somos un país "normal" ya que aquí se cobra por permisos de explotación pero años después se conceden subvenciones y puede que "las gallinas que entran por las que salen".

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 Y lo que dije antes, hoy por hoy lo mejor para el planeta es el consumo responsable y el reciclaje, y eso depende de cada uno de nosotros. (consumo responsable no es sinónimo de vivir como un neandertal)

Embalse de residuos de mina de aluminio, en Lugo.

(http://www.interviu.es/var/sfInterviu/storage/images/media/imagenes-y-videos/xove-donde-todo-se-tine-de-rojo/768517-1-esl-ES/xove-donde-todo-se-tine-de-rojo_detalle_articulo.jpg)
Título: Re:Me he indignado una y otra vez al ver el vídeo
Publicado por: seawolf en 21 de Noviembre de 2014, 02:26:39 pm
Lo que dices de boicotear las gasolineras en parte tienes razon y en parte no,me explico,tienes razon en que por ejemplo en la zona noroeste todo el combustible lo suministra repsol a traves de CLH,con lo cual sea cual sea la gasolinera los productos salen de la refineria de la coruña.

Sin embargo algo si que les jodes(no mucho) en tanto en cuanto las gasolineras de repsol son concesiones y como tal algun beneficio llevara repsol de estas concesiones.

De todos modos hay que tener en cuenta que de repsol dependen muchisimos puestos de trabajo en este pais,tanto directa como indirectamente y precisamente España no anda sobrada de industria,que es lo que genera dinero mayormente.

Leyendome parece que entiendo de esto y todo ;D ;D ;D,demasiadas charlas llevo aguantadas sobre estos tema,algo siempre se queda jeje.Asique si alguien tiene alguna duda sobre todo lo relacionado con el sector,ya que de pesca mucho no puedo aportar :-\,pues estare encantado de aportar lo que pueda. ;) ;) ;)