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Tiempo libre => Video-Sub y Foto-Sub => Mensaje iniciado por: danielbrsa en 06 de Junio de 2012, 12:15:11 am

Título: ¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: danielbrsa en 06 de Junio de 2012, 12:15:11 am
Tipo de clase y su velocidad:

Clase 2 (2 MB/s)

Clase 4   (4 MB/s)

Clase 6    (6 MB/s)

Clase 10 (10 MB/s)

Nosotros que utilizamos las cámaras para grabar y ademas en HD, la velocidad con que escriben en la tarjeta de memoria es fundamental para evitar saltos en las grabaciones.

Para una cámara simple haciendo fotos, de unos 5 M pixeles , ya iría bien Clase 4, si es de menos de 10 MP una Tarjeta de clase 6 o superior y si es una cámara reflex semi profesional una tarjeta de memoria clase 10.

Ahora, nosotros que utilizamos la cámara para grabar videos nos hace falta una tarjeta clase 10, ya que el requerimiento es mayor y constante.

A medidas que el tamaño del archivo aumenta requieres de mayor velocidad para guardarlos en la tarjeta

la classe de la tarjeta para que nos entendamos, es como la puerta de un almacén, cuanto más grande es más cantidad entra al mismo tiempo y cuanto más pequeña más tarda en entrar, llegando a un atasco al intentar entra más de lo que se puede, de hay el salto de imágenes o el error de lectura. 

espero haber sido de ayuda  ;)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: matarile en 06 de Junio de 2012, 12:40:46 am
Gracias por la info.
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 06 de Junio de 2012, 12:51:12 am
Mas apañao que un jarrillo lata!!!!
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: danielbrsa en 06 de Junio de 2012, 10:15:43 am
de nada, lo que uno pueda contribuir en el foro lo hace, ya que no pesco que menos  ;) 8)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Kiok en 06 de Junio de 2012, 03:29:59 pm
dependerá tambien de la camara no? por ejemplo para la midland xtc 200 cual recomiendas?  y para la go pro 2?
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 06 de Junio de 2012, 03:35:32 pm
Un ejemplo de extensión en el post de Daniel:

Para móviles por ejemplo (y teniendo en cuenta la velocidad de transferencia de datos actual en un buen Smartphone), es mas que suficiente una clase 6. Pero para cámaras que es lo que os trae de cabeza  ;D, cuanto mas alta mejor. Y la clase 10 ahora ya no es lo mas plus ....  8)  Ahora se expresan Mbs/seg ....

Por ejemplo, el standard clase 10 significa que deben ser 10 Mb/seg de velocidad de transferencia, en cambio, aquí os pongo un ejemplo de 45 mb/seg  :o

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41E-Uq8gPDL._SL500_AA300_.jpg)

http://www.amazon.es/SanDisk-Extreme-Tarjeta-memoria-V%C3%ADdeo/dp/B004Q3C98S/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1338989269&sr=8-1

Nada mal 34 €+ envio !!!

Un detalle: si la queréis para la Gopro aseguraos que sea SDHC y no SDXC. Es el standard que como mucho llega a 32 Gb que es el máximo que admite la gopro.

saludossssss
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 06 de Junio de 2012, 03:39:08 pm
Un ejemplo de extensión en el post de Daniel:

Para móviles por ejemplo (y teniendo en cuenta la velocidad de transferencia de datos actual en un buen Smartphone), es mas que suficiente una clase 6. Pero para cámaras que es lo que os trae de cabeza  ;D, cuanto mas alta mejor. Y la clase 10 ahora ya no es lo mas plus ....  8)  Ahora se expresan Mbs/seg ....

Por ejemplo, el standard clase 10 significa que deben ser 10 Mb/seg de velocidad de transferencia, en cambio, aquí os pongo un ejemplo de 45 mb/seg  :o

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41E-Uq8gPDL._SL500_AA300_.jpg)

http://www.amazon.es/SanDisk-Extreme-Tarjeta-memoria-V%C3%ADdeo/dp/B004Q3C98S/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1338989269&sr=8-1

Nada mal 34 €+ envio !!!

Un detalle: si la queréis para la Gopro aseguraos que sea SDHC y no SDXC. Es el standard que como mucho llega a 32 Gb que es el máximo que admite la gopro.

saludossssss

Pero esa es una clase 10 igualmente,, o eso pone
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 06 de Junio de 2012, 03:39:39 pm
Luego están las UHS-I, que és la categoria mas rápida de la targeta disponible en la actualitat con una velocidad de interfície de bus de hasta a 104 MB / s.  Y ya se está hablando de 315 Mb/seg para futuras tarjetas. Pronto podremos ver el cimbreo de las varillas en full HD y sin problemas   :P
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 06 de Junio de 2012, 03:40:35 pm
Pero esa es una clase 10 igualmente,, o eso pone

Si estimado Taver, pero lo pone porque es un standar maximo, pero multiplica x3.5 el standar de la clase 10  ;)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 06 de Junio de 2012, 03:49:17 pm
o
Pero esa es una clase 10 igualmente,, o eso pone

Si estimado Taver, pero lo pone porque es un standar maximo, pero multiplica x3.5 el standar de la clase 10  ;)

Osea,,, unas clase 10,,, pero super apaña ¿no? ;D ;D ;D
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 06 de Junio de 2012, 03:50:07 pm
es a efectos de velocidad una clase 45, pero no pueden ponerlo por que se sale de los standares. Mariconadas de las normativas ...
  ;D
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Marc M en 06 de Junio de 2012, 04:55:50 pm
Y la clase 10 ahora ya no es lo mas plus ....  8)  Ahora se expresan Mbs/seg ....

Eso no es así. Son dos cosas diferentes. Lo explico mas abajo.

es a efectos de velocidad una clase 45, pero no pueden ponerlo por que se sale de los standares. Mariconadas de las normativas ...
  ;D

Hmmm, tampoco. Creo que hay un error de concepto. Lo explico:

La Class marca las velocidades sostenidas en el tiempo que puede alcanzar la tarjeta y cada classe tiene sus MB/sec  correspondientes como bien los ha apuntado Danielbrsa.
En cambio, los Mb/sec que marca en las especificaciones o publicidad de cada tarjeta son las velocidades maximas que pueden alcanzar en condiciones óptimas.

Por tanto, aquí lo importante es mirar la Class, sobretodo en vídeo si quereis evitar grabar a saltos.

Como nota os diré que os podeis encontrar con tarjetas de una Class menor a la recomendada para vuestra camara que funcionen a la perfeccion, pero sólo porque las condiciones son buenas (memoria no fragmentada y otros factores) pero puede ser que no sea asi siempre. Yo mismo tengo una tarjeta de menor Class a la recomendada y jamas he tenido problemas. Pero porque formateo la tarjeta casi después de cada salida para evitar framentacion. Me la jugué, podría haberla cagado mucho comprando una tarjeta que no fuera la de la classe adecuada o superior.

Bueno, lo dicho. La Class es lo importante, no mireis la velocidad. Sobretodo para videos.
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 06 de Junio de 2012, 05:04:57 pm
Pau te quito el respeto por liante,,, ;D ;D ;D ;D

Gracias por la aclaración Marc ;)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: lalitorunner-sub en 06 de Junio de 2012, 05:50:29 pm
muy interesante el post..
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 06 de Junio de 2012, 06:26:10 pm
Bueno Taver, yo solo pretendía añadir información al post de Daniel, no liarla, así que si consideras que me lo tenias que quitar, pues bien hecho está  ;)  Pero si me lo quieres volver a dar, lo dejo en tus manos porque quiero clarar  ;D

1.- Marc M NO tiene razón en lo de que 45 mb/seg es velocidad máxima y no sostenida. Sandisk lo deja bien claro en su pag. los 45 mb/seg son sostenidos si el momento lo requiere, por lo tanto, a nivel de equivalencia, Sí es como una supuesta clase 45. (vaya por delante todo el respeto que le tengo a nuestro estimado filmador y conocedor del tema vídeo Marc M)  ;)

2.- Déjame que le diga a Marc M  ;D (por si no lo sabía eh, que este ...sabe) que Gopro Hero2 recomienda una memoria de clase 10, pero para rafagas de fotos de 2Hz. Para grabar vídeo, podria funcionar perfectamente con una clase 2 (un pelin justo pero podria), por que? Pues porque filma en 1080p 29.97fps a un bitrate de 15.1Mbps que son uns 1.8MBps (por debajo de los 2 citados).

Saludos

Nota.- Interesante tema. Ya salió un día pero siempre va bien recordar estas cosas.  :)

3.- Marc M, con cariño, que eres de por aquí  ;). No formatees mas la tarjeta. Formatear solo tiene sentido en discos duros standard (por la manera en como trabajan), pero en  memorias sólidas lo único que consigues es acortar la vida de la tarjeta, porque esta está limitada por un número finito (como cargar la batería de móvil a diario en vez de acostumbrarse a hacerlo cuando lo necesita ....). Borra y olvídate.  8)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 06 de Junio de 2012, 06:48:45 pm
Ahora ya no se si dartelo a tí,,, y quitarselo a Marc ajjajajajajajajajajajajaja ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Venga un gallifante para cada uno por intentar aclararnos el asunto ;D ;D ;D

(http://2.bp.blogspot.com/_gB8i9RgQMBM/TSD9csHRZpI/AAAAAAAAVLU/fIoB_ZM7SbI/s1600/gallifante.gif)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Marc M en 06 de Junio de 2012, 09:24:27 pm
Estimado Pau,

¿Tienes ganas de liar al personal? ¿O es que siempre quieres tener la razón?   Bon rotllo  ;)

1.- Marc M NO tiene razón en lo de que 45 mb/seg es velocidad máxima y no sostenida. Sandisk lo deja bien claro en su pag. los 45 mb/seg son sostenidos si el momento lo requiere, por lo tanto, a nivel de equivalencia, Sí es como una supuesta clase 45. (vaya por delante todo el respeto que le tengo a nuestro estimado filmador y conocedor del tema vídeo Marc M)  ;)
Lo siento, no me lo creo. Y si lo has leido es marketing. Aun así, en la pagina de sandisk yo tampoco veo las cosas tal y como tu las dices. Siempre ponen "Hasta"...
http://www.sandisk.es/products/imaging/sandisk-extreme-sdxc-uhs-i-card

2.- Déjame que le diga a Marc M  ;D (por si no lo sabía eh, que este ...sabe) que Gopro Hero2 recomienda una memoria de clase 10, pero para rafagas de fotos de 2Hz. Para grabar vídeo, podria funcionar perfectamente con una clase 2 (un pelin justo pero podria), por que? Pues porque filma en 1080p 29.97fps a un bitrate de 15.1Mbps que son uns 1.8MBps (por debajo de los 2 citados).

Hombre, si hablamos de fotos en rafagas es otra cosa... rafagas de fotos a 2 por segundo necesita muchisima mas velocidad que el video. Especialmente porque una foto de la GoPro 2 es de 11 MPix mientras que un frame de video es de 2.96 MPix, aparte que el video va comprimido de una forma diferente que una foto unica cosa que hace que aun requiera menos velocidad. No voy a entrar en explicaciones que no vienen al caso.

3.- Marc M, con cariño, que eres de por aquí  ;). No formatees mas la tarjeta. Formatear solo tiene sentido en discos duros standard (por la manera en como trabajan), pero en  memorias sólidas lo único que consigues es acortar la vida de la tarjeta, porque esta está limitada por un número finito (como cargar la batería de móvil a diario en vez de acostumbrarse a hacerlo cuando lo necesita ....). Borra y olvídate.  8)

Efectivamente, no hagais formato de bajo nivel (a nivel físico). Solo el formateado simple y de toda la vida que borra el arbol de directorios es suficiente y alarga la vida de la tarjeta. O borrar los ficheros y listo como dice Pau.

Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 06 de Junio de 2012, 09:43:50 pm
Hombre Marc, tampoco se trata de tener razón por tenerla. Pero si creo en algo ¿por que me tengo que callar?  ::)

Yo si me lo creo. Dice claramente lee y escribe a 45 mb/seg pero si no lo hace, entonces ninguna lo hace a lo que dicen. Yo por ejemplo tengo una de clase 10 y no pasa de 7 ....  ;D

Mejor dejamos el tema de la gopro que es complejo.

Saludos
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Yeray.Hdez en 06 de Junio de 2012, 10:03:41 pm
A ver, no líen a la gente.

Pau, es lo que dice Marc. Siempre las velocidades son el pico máximo de velocidad que pueden alcanzar, al igual que en los SSD, es el pico máximo, pero siempre el rendimiento es inferior. Luego ya depende del dispositivo, en unos irá mejor y aprovechará más y en otros peor e irá más lento. Además, la velocidad nunca es constante porque depende de varios factores.

En la web de sandisk pone esto:" Velocidades de lectura/escritura de hasta 45 MB/s (300X). Datos obtenidos en pruebas internas. El rendimiento podría ser inferior dependiendo del dispositivo que contenga la tarjeta"

Creo que queda todo claro.



Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Josué_Cádiz en 06 de Junio de 2012, 10:22:16 pm
Uy!Esta es la mía!Ya que poca gente me contestó en el post que lo puse... A la hora de renderizar (para videos de una GoPro 2) lo hago en 25p o 30p??Noto que se traba un poco despues de editarlo en 30p, pero en 25p tengo la sensación de que no se queda tan trabado...Es posible?O son paranoyas mías?
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: javiroher en 06 de Junio de 2012, 10:42:40 pm
Bueno, yo mucho no entiendo, pero  algo creo que puedo decir, aunque sea para liar tema un poco mas  ;D ;D

Podemos hablar de targetas flash y de SSD indiferentemente, ya que son basicamente lo mismo,  solo que bajo una arquitectura de datos diferente. Una de las cosas buenas que tienen los ssd a parte de la velocidad es que no se fragmentan como los HDD, por tanto lo de las targetas, idem, eso no influye para nada en la escritura.

Lo que pasa, es que para escribir, una parte tenemos digamos fisicamente "en lo que se escribe" y por otra parte la controladora que interpreta la secuencia de datos y la guarda haciendo una gestión de la información. Por esto podemos ver muchas veces que si memoria es syncrona o asincrona con controlador sandforce sf-2200 o cosas asi (tipicamente en ssd) y también que si 40.000MIPS (millones de instrucciones por segundo) o 85.000 como hay por hay algunos ssd  :o .

Esto repercute en la forma que se trata la información que llega o que se lee, porque en cierta forma hay que procesarla.  Tiene mucho que ver (ESTO SI) la forma en que llegan los datos, que puede ser de una forma "lógica" y "masticada" para el controlador, que se refiere a esto como datos secuenciales, y que son donde podeis encontrar las maravillosas velocidades estratosféricas (también en HDD). Pero los datos reales que se manejan no son así, entonces en las pruebas de velocidad de memoria se hacen por una parte pruebas de datos secuenciales, para saber el máximo en condiciones óptimas, que si que sería permanente en el tiempo, pero con ese tipo de dato, y por otra parte datos de tipo aleatorio, que aquí es donde interviene la capacidad de gestión de las controladoras y demás.

Si mirais un SSD en algún momento, acordaros de todo esto, porque hay muchas supuestas ofertas que son una mierda, porque hay muchos discos con menor velocidad "punta" que tienen una velocidad real (aleatoria) mejor, asique mirar especificaciones de todo esto, que suelen tenerlas, aunque escondidas. También hay programas, si quereis comprobarlo para discos o targetas. Ojo, hay datos que no son fiables, especialmente si mirais desde portatiles, ya que no resulta limitado por la targeta, sino propiamente por la zona de la placa donde pinchais la targeta, aseguraros de tener probado otra cosa que si que fuese más rápido, o deduciones similares. Hay varios por ejemplo el CrystalDiskMark entre otros muchos.

En cuanto a lo de la nomenclatura de las clases, eso es una mentira, creo que son bulos que se van corriendo, pero que en realidad para nada se clasifica así, no sé exactamente como, pero por ejemplo, una cosa que podeis observar;

hace poco compré dos microsd;

-samsung plus de 16gb clase 10, velocidad Write21  Read24 si no recuerdo mal

-samsung essential 32gb clase 10, velocidad write 13 read 21

y podríais decir, vale pero esque las dos tienen mayor velocidad de escritura que 10mb, vale pero es que si mirais esta otra, que es la misma que la última pero de menos capacidad, menos clase y misma velocidad

-samsung essential 16gb, CLASE 6, velocidad write 13 read 21

Por esto creo que es una función de la capacidad también o algo asi... no sé como realmente es, pero ejemplos como este hay más.

** Lo de la escritura en aleatorio y secuencial en las targetas flash, si que es mas raro verlo en las especificaciones oficiales, pero mirando por google, se puede ver de gente que las probó o cosas así..


bueno esto es más o menos lo  que creo, lo cual puede estar equivocado, pero bueno, si lo estoy, me alegraré de que alguién me enseñe cosas nuevas  :)  :D

**edito; lo de clase 6 o 10 si que puede que sea así, porque lo estaba mirando, y aunque sea con la misma velocidad "punta" parece que a mayor velocidad "garantizan más mínima", cosa en parte lógica..
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 06 de Junio de 2012, 11:14:21 pm
A ver, no líen a la gente.

Pau, es lo que dice Marc. Siempre las velocidades son el pico máximo de velocidad que pueden alcanzar, al igual que en los SSD, es el pico máximo, pero siempre el rendimiento es inferior. Luego ya depende del dispositivo, en unos irá mejor y aprovechará más y en otros peor e irá más lento. Además, la velocidad nunca es constante porque depende de varios factores.

En la web de sandisk pone esto:" Velocidades de lectura/escritura de hasta 45 MB/s (300X). Datos obtenidos en pruebas internas. El rendimiento podría ser inferior dependiendo del dispositivo que contenga la tarjeta"

Creo que queda todo claro.

No voy a debatir mas esto pero gracias shark_pc

En cualquier caso, pienso lo mismo que dije pero añado que Marc M sabe mas de este mundillo que la mayoría de nosotros.  ;)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: danielbrsa en 06 de Junio de 2012, 11:37:15 pm
Marc M cada día aprendo más cosas de ti, gracias  ;D ;)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Marc M en 07 de Junio de 2012, 12:04:36 am
Marc M cada día aprendo más cosas de ti, gracias  ;D ;)

De nada hombre.
Y perdón si he sonado demasiado brusco hablandole a Pau, no era la intención. Como decía antes... Bon rotllo!
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Yeray.Hdez en 07 de Junio de 2012, 12:44:44 am
Bon rotllo!

+1

Siempre buen rollito!
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 07 de Junio de 2012, 12:57:06 am
Hoy estoy que los regalo oiga!!! ;D

Telopeto pa tos ;D
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: danielbrsa en 07 de Junio de 2012, 10:55:41 am
muchas veces escribiendo, puede parecer mal sonante cuando no lo es, pero eso lo mal interpreta quienes no se conocen, aquí más o menos todos nos conocemos y sabemos quien va con mala intención y quien no, por lo que en este post no he visto ninguno de los comentarios mal intencionados, solo cambio de opiniones.
 
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 07 de Junio de 2012, 04:41:34 pm
Y hablando de cámaras, un pajarito las conoce todas las que usamos y me ha asegurado y perjurado que la gopro se las come a todas  :P  Yo le dije que a mi lo que no me gusta de la Gorpo es la forma y el dice, pero es pequeña, no vas a notar mucho que no sea estilizada como la midland ... y luego vino el bombardeo de info comparativa. Me quedé mudo  :-X

Nota.- Marc M, cuando vuelva al APS un dia te doy un toque y quedamos, y hablamos en directo de los caharritos estos ... 8)   + cervezita claro.  ;D
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 07 de Junio de 2012, 04:59:00 pm
si sobre todo se la come en precio ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: SOS en 07 de Junio de 2012, 05:06:07 pm
Yo todavía no he leído una comparación buena entre las 2 camaras. Lo único que veo son las imágenes en video y tengo claro que con agua sucia nanai. La midlan, sobre todo, deja unos colores verdosos que no me termina. Pero luego viendo videos de la intova sport que colgó un compañero, se ve bastante mejor con agua turbia. Y la otra que comparaban (no recuerdo el nombre) aun se veía mejor :o
Al final no sabes por donde tirar
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 07 de Junio de 2012, 05:23:53 pm
............ Y la otra que comparaban (no recuerdo el nombre) aun se veía mejor :o
Al final no sabes por donde tirar

La otra?  Contour?

(http://www.actioncamera.es/uploads/Contour_Case_Plus_1.jpg)


o la Drift  ;D

(http://www.actioncameras.co.za/images/D/drift_hd_water_sports.jpg)

Una comparativa

(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/316454_302622346417720_127289320617691_1257878_1829131742_n.jpg)

videos:

http://www.youtube.com/watch?v=6h0URYiRYnQ

http://www.youtube.com/watch?v=vBOqX74HdqQ

En este segundo vídeo, la diferencia es abismal a favor de la Gopro.
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: javiroher en 07 de Junio de 2012, 05:28:59 pm
Para mi ma xtc 200 es comparable a la hd960 ( esa que ahora ya ni hay) mirando espec. y en precio sale o salia o saldria tan bien...
la xtc300 como una hd normal, pero aqui ya hay el tema de las lentes en midland tambien.  A hd2 no le veo camara a la altura de momento. desconozco la intova, eso si se de vista cual es, pero no me pare a mirarla
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: MACSPICHICHI en 07 de Junio de 2012, 05:59:32 pm
Parece mucho mas nitida la imagen de la gopro.
pena de no tener una comparativa similar entre la gopro2,midland xtc300 e intova sport pro. ;) ;)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 07 de Junio de 2012, 09:26:20 pm
La única manera es grabar con las camaras que se quiere comparar al mismo tiempo,,,para igualar exactamente las condiciones,,,, y en diferentes condiciones pero con todas a la vez,,,, esa es la única forma fiable de hacerlo,,,, por que yo puedo ver un vídeo de la leche ,,,, pero si esta grabado con aguas limpias y con claridad,,,, pues eso,,,, otra cosa es hacer comparaciones de camaras que tienen un rago de precio diferente.

Por cierto,,, Midlan está apunto de lanzar otro modelo,,, bueno ,, si no lo a echo ya,,,, muy pero que muy interesante.
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: MACSPICHICHI en 07 de Junio de 2012, 10:14:22 pm
Por cierto,,, Midlan está apunto de lanzar otro modelo,,, bueno ,, si no lo a echo ya,,,, muy pero que muy interesante.
Me acabas de dejar intrigado!!! ::) ::) ::)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Yeray.Hdez en 07 de Junio de 2012, 10:15:40 pm
Por cierto,,, Midlan está apunto de lanzar otro modelo,,, bueno ,, si no lo a echo ya,,,, muy pero que muy interesante.
Me acabas de dejar intrigado!!! ::) ::) ::)

¿Será este?

http://www.midland.es/camaras/354-aee-sd19f-naked.html (http://www.midland.es/camaras/354-aee-sd19f-naked.html)

No se parece nada a la go pro...  ;D ;D
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: anaga en 07 de Junio de 2012, 10:52:30 pm
Un saludo, 116 gramos pero no veo las dimensiones ni el precio...
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: MACSPICHICHI en 07 de Junio de 2012, 11:20:15 pm
esta es la misma pero sports,en esta si pone las medidas. y el peso de 116gr es con la pantalla TFT puesta.

http://www.midland.es/camaras/353-aee-sd19.html (http://www.midland.es/camaras/353-aee-sd19.html)

-Peso: 90/116gr (con pantalla TFT)
-Dimensiones: 60 x 58 x 42mm El Pack AEE SD19F Sports incluye:
1 soporte para montaje exclusivo sin funda
1 soporte adhesivo plano
1 base curvada
1 soporte con doble rótula (lateral casco)
1 soporte casco ventilado
1 Funda waterproof resistente 60m
1 Display multifunción LCD desmontable (Regalo promoción)
1 Mando a distancia (10m) multifunción
1 juego cables video
1 Batería Litio 1.000 mAh
1 cable USB
1 CD instalación
1 Bolsa transporte

Lo que no se es si tiene lente plana!
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 07 de Junio de 2012, 11:57:13 pm
Yo creo que es una clara competidora de la Gopro,,, a la espera de que me confirmen precio ;)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 08 de Junio de 2012, 05:35:18 pm
Yo creo que es una clara competidora de la Gopro,,, a la espera de que me confirmen precio ;)

Cual? la tuya o la que ha puesto sharck_pc?  ::)   ;D  Las mejoras son cojonudas, pero no tiene la forma que me encanta de la XTC 200 o 300 ....

http://www.midland.es/camaras/354-aee-sd19f-naked.html
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: kmiz en 08 de Junio de 2012, 08:13:28 pm
Yo si me lo creo. Dice claramente lee y escribe a 45 mb/seg pero si no lo hace, entonces ninguna lo hace a lo que dicen. Yo por ejemplo tengo una de clase 10 y no pasa de 7 ....  ;D

Teoricamente, la clase de targeta indica la velocidad que te garantizan como MINIMO.
Yo tengo una clase cuatro, que la paso por un programita que mide velocidad y resulta que podria pasar por clase 8.
Si una clase 10 no llega a 10 o la tienes fragmentada o te han engañado.


Por cierto, conviene pasar por algun soft que te identifique el fabricante, porque corren muchisimas falsificaciones.

En cuanto a la velocidad de targeta para hacer foto...... Supongo que una camara que se precie debe tener un buffer interno para hacer una imagen y despues pasarla a la targeta SD a la velocidad que esta acepte. Por lo que para fotografia dudo que sea demasiado importante la velocidad a menos que quieras hacer rafagas.

Para video si que es importante, Si tu haces un video de un minuto y te ocupa por ejemplo 600MB, ten por seguro que si no utilizas una targeta que pueda mover un minimo de 10MBsg vas a tener un atasco importante que seguro se traducira en saltos. Porque tendra perdida de informacion.
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 08 de Junio de 2012, 09:03:31 pm
Si una clase 10 no llega a 10 o la tienes fragmentada o te han engañado.

Pues .... lo siento pero ... NO  ;D

En realidad, las memorias sólidas se fragmentan, pero no importa nada que lo hagan. No pierden rendimiento como lo hace un disco duro standard.
Aunque como dijo Marc M, un formateo rápido es mejor que borrar (aunque es mas importante el tamaño de cluster que le asignes al formato)  ;). De hecho (y ahora una bomba ale) los discos duros modernos esos sólidos, están fragmentados previamente para aumentar su velocidad ....  :o

Recogen info de varias zonas simultáneamente y así aumentan la velocidad de lectura. Pero las SD no usan esa tecnología (de momento)  8)

Saludos
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: kmiz en 08 de Junio de 2012, 10:14:14 pm
Cualquier targeta sd tiene una velocidad de lectura-escritura mucho mayor si es secuencial a si es aleatoria (Hasta 10 o mas veces mas rapida). De ahi que si que importe el hecho de que este fragmentada.
Normalmente, cuando vamos al agua con una camara, lo normal es ir con las pilas a tope y la targeta vacia. Y en una sesion de pesca no vas a fragmentar una targeta.
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 08 de Junio de 2012, 10:31:35 pm
Lo que puedo aportar,,,, hoy me eche al agua ,,, aunque estaba sucia,,, muy muy sucia,,,, busque un rinconcito que auque se que rara vez ves alguna cola,,, encontraria ligeramente más clara el agua,,,, he estado grabando con la xtc300 con una class 4 de 16 GB y graba expectacularmente bien,,, sin saltos de ningún tipo,,, ni nada que aparentemente afecte a los vídeos,,,,, eso es lo que puedo aportar a este post ;)

La memoria es una Transcend 16GB class 4 micro-sd HC
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: javiroher en 09 de Junio de 2012, 04:33:17 am
Si una clase 10 no llega a 10 o la tienes fragmentada o te han engañado.

Pues .... lo siento pero ... NO  ;D

En realidad, las memorias sólidas se fragmentan, pero no importa nada que lo hagan. No pierden rendimiento como lo hace un disco duro standard.
Aunque como dijo Marc M, un formateo rápido es mejor que borrar (aunque es mas importante el tamaño de cluster que le asignes al formato)  ;). De hecho (y ahora una bomba ale) los discos duros modernos esos sólidos, están fragmentados previamente para aumentar su velocidad ....  :o

Recogen info de varias zonas simultáneamente y así aumentan la velocidad de lectura. Pero las SD no usan esa tecnología (de momento)  8)

Saludos

Desde la ignorancia, pero esto me parece imposible  :o La fragmentación en ningún modo es buena. Si hay fragmentación hay cluster y hay espacio perdido que no sirve para nada, además en los ssd está el problema del borrado que tiene que ser por bloques. una cosa es que se diga que "no hay" fragmentación, siendo que se auto organice y que en niveles medianamente normales no tenga repercusión sobre el rendimiento.. pero de ahí a que mejore el rendimiento  ;D ;D

¿lo decías de coña ?¿?  ??? ::)

Lo de la targeta que dice Kmiz puede ser por la controladora del ordenador sobre el canal de la targeta, porque igual que en los ssd, depende del algoritmo que aplique con la información y la capacidad de proceso, aunque den soporte  pueden hacerlo mejor o más mal, es como... tener una targeta gráfica dpm con un controlador genérico, funciona, pero da un rendimiento pésimo.

Más bien tengo la impresión que a lo que te puedes refierir es a la división de la memoria total en lotes con un canal para cada lote, y así ser gestionada por la controladora, que no es ninguna novedad, viene a ser un raid, pero las targetas es imposible porque no tienen controladora de por si, se conectan a un canal, en todo caso se puede, o podría hacer eso con varias targetas, pero no puede llegar a haber una targeta de esa forma que incluya la controladora porque el sistema comunicación actual de la targeta no tendría mucho sentido ....

..o eso me parece...  :-[ :P




Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 09 de Junio de 2012, 08:19:37 am
Desde la ignorancia ¿no? claro que cabrito jajaja
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: javiroher en 09 de Junio de 2012, 09:13:49 am
Desde la ignorancia ¿no? claro que cabrito jajaja
jejej hombre si... son cosas que me suenan algo, pero no soy un experto y puedo estar equivocado....  aparte escribo mucho siempre y me gusta decir lo que me parece, pero temo que pueda parecer un poco "sabidillo"... por eso remarco muchas veces que es "mi forma de enterlo". Lo único que quiero es compartir lo que creo aunque solo sirva para que podamos concluir que no es así, lo que pasa que cuando lo digo es convencido de que es asi, mientras no me lo expliquen mejor de otra forma.
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Dani IL en 09 de Junio de 2012, 11:11:11 am
A ver, yo tengo una midalnad xtc 200, puedo pedir prestada una xtc-300, ¿Alguien de la zona tiene una gopro?

SI es asi quedamos un dia, por la zona de coruña y hacemos una comparativa entre ellas, en la misma bajada.

Si alguien tiene alguna otra , invitado queda. Vamos a ver si aclaramos algo el tema.

Voy a poner un post nuevo, con este tema para ver si se anima la gente
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Taver en 09 de Junio de 2012, 07:43:12 pm
Buena idea,,,, hoy precisamente se la pedía a un buen amigo y a me a va a prestar la gopro para precisamente comprobar como graban las dos,,, de echo ya tengo el soporte ideado para montar las dos camaras a la vez ;D ... lo que está claro es que si por cuestión de precio se trata,,, como graba la Midland y por el precio que se puede conseguir,,, vamos que no hay color,,,, que me corrija algún compañero si estoy equivocado, pero la go pro sale por unos 350 pavetes,,,, si encima quieres la carcasa con lente plana original,,,,ya se va a 400€,,, osea que la Midland está casi por la mitad,,,,
pero bueno,,, ya lo comentamos en el otro post que si no desviamos este,,,, ;)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 09 de Junio de 2012, 08:21:43 pm
Si una clase 10 no llega a 10 o la tienes fragmentada o te han engañado.

Pues .... lo siento pero ... NO  ;D

En realidad, las memorias sólidas se fragmentan, pero no importa nada que lo hagan. No pierden rendimiento como lo hace un disco duro standard.
Aunque como dijo Marc M, un formateo rápido es mejor que borrar (aunque es mas importante el tamaño de cluster que le asignes al formato)  ;). De hecho (y ahora una bomba ale) los discos duros modernos esos sólidos, están fragmentados previamente para aumentar su velocidad ....  :o

Recogen info de varias zonas simultáneamente y así aumentan la velocidad de lectura. Pero las SD no usan esa tecnología (de momento)  8)

Saludos

Desde la ignorancia, pero esto me parece imposible  :o La fragmentación en ningún modo es buena. Si hay fragmentación hay cluster y hay espacio perdido que no sirve para nada, además en los ssd está el problema del borrado que tiene que ser por bloques. una cosa es que se diga que "no hay" fragmentación, siendo que se auto organice y que en niveles medianamente normales no tenga repercusión sobre el rendimiento.. pero de ahí a que mejore el rendimiento  ;D ;D

¿lo decías de coña ?¿?  ??? ::)

Lo de la targeta que dice Kmiz puede ser por la controladora del ordenador sobre el canal de la targeta, porque igual que en los ssd, depende del algoritmo que aplique con la información y la capacidad de proceso, aunque den soporte  pueden hacerlo mejor o más mal, es como... tener una targeta gráfica dpm con un controlador genérico, funciona, pero da un rendimiento pésimo.

Más bien tengo la impresión que a lo que te puedes refierir es a la división de la memoria total en lotes con un canal para cada lote, y así ser gestionada por la controladora, que no es ninguna novedad, viene a ser un raid, pero las targetas es imposible porque no tienen controladora de por si, se conectan a un canal, en todo caso se puede, o podría hacer eso con varias targetas, pero no puede llegar a haber una targeta de esa forma que incluya la controladora porque el sistema comunicación actual de la targeta no tendría mucho sentido ....

..o eso me parece...  :-[ :P

Fíjate bien .... yo no he dicho que la fragmentación sea buena. Afina un poco ... te lo he puesto en negrita y subrayado. Eso no es lo mismo que una tarjeta de memoria, que lleva una tecnología mucho mas simple.  ;)

Saludos
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: javiroher en 10 de Junio de 2012, 01:39:17 am
jejej....  mmm.... pero no lo entiendo bien.... dices que estan fragmentados previamente... vale...  pero será entonces porque la fragmentacion sirve para algo bueno.. no lo se interpretar de mejor forma pau... :P
 yo pensaba que en vez de fragmentacion habias querido decir algo como particionado... pero debe haber algo que se escapa...  :)
Título: Re:¿Para qué sirve la velocidad en las tarjetas?
Publicado por: Pau en 10 de Junio de 2012, 07:20:36 pm
.
 yo pensaba que en vez de fragmentacion habias querido decir algo como particionado... pero debe haber algo que se escapa...  :)

la tecnología a veces tiene sorpresas ....  8)