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Foros Pesca Submarina => Seguridad => Mensaje iniciado por: Gottschalk en 30 de Julio de 2015, 02:06:22 pm

Título: Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 30 de Julio de 2015, 02:06:22 pm
Buenas amigos, compañeros y familia... Os informo: Ayer tuve un toque de atencion descompresivo del cual relatare todo aqui y ahora, el antes el durante y el despues...

La conclusion la adelanto, ni todas las precauciones son suficientes.

Introduzco un poco, a ver soy un enamorado de la pesca muy profunda, ademas de todas las otras modalidades siempre que sean piezas grandes y de calidad. La practico todo el año y desde hace años.
y nuuuunca he tenido un susto de sincope ni descompresivo, pues como he visto y sacado a mucha gente incluso famosillos. pues antepongo y aplico muchas precauciones antes q las piezas.

El Momento: Este año estoy pescando desde hace meses en cotas alrededor de 50 m durante toda la jornada , pq por razones varias no hay pez a menos, estas razones son:
niñatos con scoter arrasando hasta los caproig a menos fondo, alga invasiva tapando agujeros, y agua muuuy caliente. conclusion solo veo vida a esa cota..

Precauciones : pesco dias alternos, y el dia de descanso , no pego ni palo, al dia me prohibo hacer mas de 10 bajadas a 50 m.  dejando siempre un intervalo minimo de 10 min entre bajadas y a menudo por cambio de seña suele ser muy mayor. esto inquebrantable. (BUENO PERO INSUFICIENTE)
traje de 4/ 5 mm pendulo de 8/9 kg suelto todo, pero aleteo lento y suave al subir...para tardar mas.

El caso es que este año me encuentro muy fuerte y estoy pescando a 50 m con la facilidad que lo hacia años atras a 30 m. acechos largos, esperas , trabajar meros en tuneles, usar gancho ,tirones etc...( PELIGRO)

Hace 3 dias enroque un mero muy grande a 49 m y pase 10 bajadas trabajando abajo para sacarlo. deje 12 min entre bajadas. Todo bien sale bajo el guion, con su alegria por la captura, dia siguiente de obligado descanso. me dedico a solo comer fruta, verdura, pasta y descansar trabajando mis videos.

-Pues al dia alterno osea ayer, reanudo mi salida cotidiana de pesca... primera bajada a 30m para abrir compensacion y mirar si habia vida a menos fondo. lo mismo no se ve nada , subo a cambiar de marca mas hondo y noto una sensacion rara. nueva, pienso que incubo algo o que simplemente no he calentado aun el cuerpo. (AVISO)
-segunda bajada + de 50 m caigo y a 20 m de mi distingo un mero gordote.....camino por el fondo hacia el ,,,se mete a una grieta... llego apunto bien disparo y mato.  Como la bajada es larga no trato de sacarlo de la grieta pues esta muerto sino q subo.
La corriente bastante fuerte es opuesta a la grieta y no me deja traerlo desde arriba.
-tercera bajada...con una puta corriente aguanto arriba sin aletear agarrado al fusil y boya de traccion....a que pase el tiempo prudencial de 10 min. (resta deco).... bajo con una hipotenusa brutal al punto pero prepare bien la relajacion y puedo llegar al punto comodo.... doblo disparo al mero porsi y:
saco en pez haciendo fuerza pq la corriente tira al reves...una vez fuera debo entrar al agujero a sacar la varilla segunda q quedo enganchada y una vez todo fuera resulta q este hilo esta alrededor de mi pie ...ponte de espaldas al suelo y quita el nudo de la aleta.....todo fuera y limpio y subo hacia arriba sin llevar nada ... la corriente ya se encarga de q no se enganche de nuevo al fondo. apnea muy larga (ERROR) (suma deco)
Ya van 2 bajadas muy largas...pues subo al barco y a sondear un rato..q pasen unos minutos.
miro un par de marcas. bajadas cortas a 50.

Y decido navegar 20 min (Resta deco) para llegar a un punto donde tenia un mero esquivo desde hace tiempo tambien a mas de 50 m.  preparo bien, bajo al punto y encuentro una de las imagenes mas bonitas de mi carrera...me acordaba en la camara constantemente.
vuelo de dentones grandes muuy cerca de mi. llevo doblegoma y les apunto, pero si disparo me olvido del mero para siempre. detras el mero q no me ve por los dentones hace la vela me acerco lentamente y zaaaaaas ko. bajada larguisima pero me encuentro muy bien. (suma deco)

Alegria en la barca , dia idilico y antes de irme de digo al barquero q me lleve cerca a una seña q hace tiempo no miro...(CAGADA)
20 minutos despues Caigo al punto y una vez al fondo las algas se me difuminan, como si el cristal estuviera empañado...uhhhhhh comienzo a subir como borracho y en superficie veo a no es empañao sino empanao....llamo al barquero lo alerto y solo distingo su silueta.

ECHAANDO OSTIAS PA PUERTO...estamos lejos. por el camino avise al barquero de que debe hacer pero los sintomas se me van pasando....
llegamos a tierra y rumbo a la camara d q esta a una hora en coche,,,solo tengo pequeña migraña
nada de problemas de equilibrio ni percepcion ni de cognitivos...
Pero chicos ante la duda la seguridad (ACERTADO)
Me hacen el tac y no hay de momento ninguna lesion actual ni anterior de infarto cerebral... estoy limpio...pues me ha dicho el medico que las medidas q tomo son acertadas. peeeero esta claro q tuve un sintoma de accidente hiperbarico , asi q por precaucion me he comido 6 horas de camara.

En el hospital de menorca son ya expertos en accidente en apnea, pues ya tuvieron el primero documentado con manolo lachica aqui en menorca.. y despues la cantidad de gente q usa el scuter.

Yo he tenido un bloqueo descompresivo en la nuca q me dificulto el riego cerebral , creen q puede haber influido el calor superficial de casi 29 grados,,, increible este año, pues es vasodilatador..
y el increible frio de fondo a partir de 45 m q contrae los musculos.

Y el Gran fallo a sido mio: pues este año me encuentro muy fuerte y comodo a este fondo aplicando tiempos de fondo q se usan en mitad de fondo. sin ser consciente de q este es el principal detonador.

Y el gran fallo de todo esto y por el que pagare un tiempo sin pescar a sido el no escuchar la primera bajada a 30 m donde senti ya algo raro. lo hubiese sentido a 20 igual era una sensacion como de incubar algo. estos numeros son de alguien entrenado q se dedica a esto todo el año y estoy muy entrenado ahora ..pero los sintomas y problemas son extrapolables a todo humano o a mi mismo a mucho menos fondo si las condiciones son otras. de hecho campeones del mundo tuvieron accidentes mas serios a 25/30 m.
Otro fallo creo q es que bebo muy poca agua, y eso tambien suma .

En conclusion creo que es muy importante el saber retirarse a tiempo en este ambito y razones o en cualquier otro ambito. Simpre hay pequeños y sutiles avisos






Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: marviru en 30 de Julio de 2015, 02:26:31 pm
uff en las cotas que te mueves a uno le falta el aire solo de leer ,me alegro q quedara en un susto :)
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: PEPEDEBARBATE en 30 de Julio de 2015, 02:27:05 pm
Gracias por compartir esta experiencia, espero que ayude a muchos. Y como te dije ayer por facebook, menos mal que sólo se quedó en un susto.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: chufi en 30 de Julio de 2015, 02:32:27 pm
Ya ves de esto no se salva ni el más pintado...me alegro que estés bien... :)
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Jose perruno en 30 de Julio de 2015, 02:35:13 pm
Gracias por compartir, aquí pocos vamos a llegar a esas cotas pero los accidentes por distintos problemas pueden surgir desde la cota cero. Cuanta más información y más se hable de estos temas más seguridad podemos aplicar a nuestras salidas. Me alegro que al final todo bien.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: CARMONASUB II en 30 de Julio de 2015, 02:39:39 pm
bastante claro y lo bueno que supiste actuar.............. ;)
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 30 de Julio de 2015, 02:52:49 pm
A ver el motivo del post no es que a esas cotas pegue...
a esas cotas lo busco si no me prohibo bajadas y respeto tiempos..

El motivo es q ni aun haciendo todo correcto te salvas... hay muchos factores q pueden influir para ello.

De hecho la mayoria de burbujazos fueron a 30 m. y el peor de todos los factores es el ritmo alto de pesca. cosa de las que yo huyo.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: merce en 30 de Julio de 2015, 02:59:18 pm
gracias por compartir 

 
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: mykonos666 en 30 de Julio de 2015, 03:03:22 pm
Me alegro mucho que todo haya quedado en un susto y hay que recordar que esto es un deporte de riesgo y que el riesgo 0 no existe.
Un saludo y que te recuperes pronto.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: BocaRape en 30 de Julio de 2015, 03:13:43 pm
Muy bien explicado David.

Gracias por compartir y que te recuperes pronto.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: rafacuatic en 30 de Julio de 2015, 03:27:39 pm
Gracias por compartir tu experiencia,y me alegro que estes bien.
En mi caso,soy cada vez mas conservador,pues alguna mala sensacion he tenido.
Bebo mucha agua-isotonicos durante y el dia antes (se mea mucho).Controlo que no me baje el azucar (pasas,barritas,etc..) Un cuerpo cansado es mas vulnerable.
Intento hacer las apneas cortas,y con el minimo trabajo para que no suban las pulsaciones (tironacos,aceleraciones..),y si aprieto,a la barca a descansar un buen tiempo.
Hago no mas de 3 bajadas hondas seguidas 50+,con 15' de descanso.Subo a la barca,hidrato,como y se tira el otro....escucharse.
La primera bajada,minimo esfuerzo,son las que mas funden,pues el reflejo es mas fuerte.
En modo "trabajo",me alterno las bajadas.
Dia si,dia no,dia si, dos no.Y si me doy mucha caña,3 de descanso..Desaturacion!
Cuidado con el frio o cambios de temperatura bruscos y los esfuerzos.Hay mucha vasoconstriccion de golpe,la sangre se espesa y fluye peor.
Freno los ultimos metros,y despues poco esfuerzo (pendulo,balizas,aleteos,..)
Siempre relajado y sin tension.Si hay que tirar de algo,lo hago sin bloquear el cuerpo,usando los musculos.
Posible foramen oval?
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: mykonos666 en 30 de Julio de 2015, 03:57:14 pm
Posible foramen oval?
Precisamente estaba pensando en lo mismo.  :( :( :(
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Rafasub en 30 de Julio de 2015, 04:12:53 pm
¡Madre mía, David! Menos mal que estás bien. Me consta que eres de los que aplican la máxima de la prudencia, pero a las cotas que pescas, a veces hasta eso es poco. No  olvidemos que a veces es necesario tener a la suerte de nuestro lado, y esa parte no la podemos controlar  :( :(. Por eso es importante jugar con un margen de seguridad.
 
Son ya dos accidentes en muy pocos días con muchas suerte. Ojalá no  hubiera más, o todos se resolvieran así, con un susto y una enseñanza.
Gracias por compartirlo. Reponte, y paciencia.  ;)
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Pau en 30 de Julio de 2015, 05:13:40 pm
Cuídate mucho David.  :-\
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: dentex en 30 de Julio de 2015, 05:38:02 pm
Me alegro de que estés bien. Gracias por compartir. Estás pescando en cotas inhumanas y cualquier cosa puede pasar...cuídate. ;)
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Efejota en 30 de Julio de 2015, 05:41:40 pm
Me alegro que estés bien.
Se me hace corto el relato porque sobre este tema hay muy poco escrito y no es habitual que los que han sufrido algo parecido lo cuenten, de esto se aprende mucho, muchas gracias por compartirlo con nosotros y recupérate bien, con calma  ;)
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: peruko en 30 de Julio de 2015, 05:56:17 pm
Me alegro de que estés bien y solo haya sido un susto.

El problema real de estos accidentes incluso cuando hacéis las cosas bien y con prudencia es que solo se ven claras las causas a posteriori. Qué miedito...
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: veterano13 en 30 de Julio de 2015, 06:41:14 pm
Me alegro que estes recuperado y te felicito por tu magnifico relato. Se que muchos tomaran nota. Saludos.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Michel en 30 de Julio de 2015, 06:58:42 pm
Se conocen muchos casos pero parece que siempre hay algo de oscurantismo en torno al tema ya que nadie o casi nadie cuenta lo sucedido.Muchas gracias por contarnoslo.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: chufi en 30 de Julio de 2015, 07:32:09 pm
Por cierto david...se dice que una vez sufres el primer accidente el cuerpo coje memoria y es más fácil sufrir más accidentes de este tipo...cuánto de verdad hay en eso?
Un saludo crack!!!
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Marc M en 30 de Julio de 2015, 08:46:44 pm
Gracias por contarnoslo.
Cuidate mucho tio. Un abrazo David.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: v_melian en 30 de Julio de 2015, 08:57:57 pm
Gracias por compartirlo maquina. Un saludo y ahora recuperarte bien.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Rafa Guti en 30 de Julio de 2015, 10:00:30 pm
una muy buena aportación David, muchas gracias por contarlo tan detalladamente.

muy importante la falta de hidratación, en verano se nos olvida beber todo lo que deberíamos beber, e incluso fuera del agua sin hacer nada, con estos calores, ya se suda la gota gorda...
una cantidad (x) de nitrógeno disuelto en un cuerpo mal hidratado tiene mucha mayor concentración que la misma cantidad de nitrógeno en un cuerpo bien hidratado, por lo tanto es muy peligroso no haber bebido lo suficiente. La deshidratación es un factor favorecedor de la enfermedad descompresiva.

 
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: chica.de.la.luna en 02 de Agosto de 2015, 01:59:14 am
Vaya susto,David  :o
A veces algo pasa x evítar q pase algo peor..
Estas bien?
cuidate porfa :'(
un forte abbraccio,capitano.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: SADOT en 02 de Agosto de 2015, 05:51:03 am
Gracias por la aportación David, Cuidate.

Un abrazo y buen azul.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: videOcean en 02 de Agosto de 2015, 07:23:35 am
Cuanto lo siento David, menos mal que reaccionaste rápido y bien  :o
Muy bien analizado y contado, gracias.
Ahora a cuidarse un poco y paciencia.  ;)

Un abrazo.

Carlos.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: jeike05 en 02 de Agosto de 2015, 10:40:57 am
David, primero alegrarme como los demás de que estés bien. En tus cotas de pesca, pocos errores se cuentan…
Pero como en el otro post del accidente por síncope, siempre busco donde se encontraba tu compañero. Para todas las precauciones que tomas y has descrito, echo de menos alguien en superficie que te controle los últimos 30-25 mts de subida. Aunque no baje a tu fondo, es fundamental su presencia en el agua.

Gracias por hacernos ser más conscientes del deporte que practicamos. Si máquinas como tú sufren sustos, los mortales ya no te cuento...

Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 02 de Agosto de 2015, 04:32:39 pm
Por  cuestiones de rendimiento mental y seguridad, en el agua suelo estar solo. Mi verdadero compañero/a que vela por mi y me facilita las cosas es el barquero. En el agua si hay alguien mas estoy nervioso porque no le pase nada a esa persona,  ya q bajar a 25 o 30 m para ayudarme o verme. Ya es peligros.
. Aun así 2 dias antes en el mero q enroque vino un compañero para filmar y asistir en superficie.
Aún asi es irrelevante el nitrógeno lo acumulo igual.
Para la pesca a la espera y por el tema sincopes o rematar piezas si q suelo pescar en pareja.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: raul en 02 de Agosto de 2015, 05:33:55 pm
Gracias por compartir!
Y gracias por remarcar que a 25-30m tb. puede dar!
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: nandobcn en 02 de Agosto de 2015, 06:58:28 pm
Como tu bien dices...el cuerpo da avisos pues no es una maquina perfecta y tambien falla sometido a presion.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 02 de Agosto de 2015, 07:11:23 pm
Yo mas bien pienso que es la maquina mas perfecta que hay, pues va probando y desarrollandose por medio de la adaptacion y de la variedad de individuos, por lo tanto un fallo jamas sera general sino particular.. y cada individuo tiene sus caracteristicas y momento.

Respecto a lo de los avisos, siempre un accidente (cosa que no me llego a suceder) debe alinearse bastantes circunstancias. y no siempre las vemos o las entendemos.

yo lo que hice ese dia no supuse q estaba cerca de la linea pues lo habia hecho antes muchas veces y mas fuerte sin problema ninguno y ese fue el problema, comparar, medir y acumular.
no supe leer q tenia sintomas de deco pues mas bien , incluso sigo con mis dudas, lo relacionaba con un golpe de calor y deshidratacion y dormir poco.

Tal vez es todo junto. Mi gran fallo fue no retirarme antes,,, mucho antes solo por sensacion rara. sin importar entender en ese momento la razon.

Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: J.Arcadio en 02 de Agosto de 2015, 09:48:32 pm
Gracias por compartir. Pone un poco los pelos de punta eso de pescar tan hondo, sacando varillas, desenredando hilo del tobillo,... uf! 
Me alegro de que estés bien.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Cachalote en 04 de Agosto de 2015, 08:38:56 am
Ahora a cuidarce david y tendras tiempo pa eso video que esta en el horno jejje
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: mykonos666 en 04 de Agosto de 2015, 09:16:27 am
Respecto a lo de los avisos, siempre un accidente (cosa que no me llego a suceder) debe alinearse bastantes circunstancias. y no siempre las vemos o las entendemos.


David perdona estoy completamente de acuerdo con que hay multiples factores que influyen, no solo uno, pero no consideras que tuviste un accidente???? Porque creo que aunque leve y afortunadamente sin consecuencias creo que si tuviste un accidente por una ED.
Por otro lado lo del FOP, te recomendaria que te lo revisaras a conciencia porque conozco quien ha estado haciendo inmersiones muy profundas (con botellas), se ha saltado decos, ha hecho durante muchisimos años cosas que no debia y un día tranquilo en una inmersion simple a 32 mtrs y siguiendo con mucho margen todos los protocolos habidos y por haber, tuvo una ED sin consecuencias graves por un FOP. Una eco-cardio transesofagica es la mejor manera de detectarlos.
Un saludo
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 13 de Agosto de 2015, 05:02:38 pm
Bueno compañeros,, muuuchas gracias por los animos, preocupacion y consejos...
ya estoy recuperado y he ido varias veces a pescar con buenos resultados y sensaciones.
pongo aqui enlace, que lo de las fotos me lia:
https://www.facebook.com/HastaElFondoIvCoastalSpearfishing/posts/811887155598860
analizando al tiempo, veo q me sentia demasiado fuerte pudiendo ignorar muchos factores, con su consiguiente repercusion pues estamos encapsulados en un cuerpo de carne y hueso.
principalmente tuve deshidratacion y golpe de calor y lo q no se es si eso fue lo que me enturbio o si eso repercutio en un accidente de deco, aunque es indiferente, el resultado es una ostia,
asi q a partir de ahora beber muuucho y descansar mas aun.
saludos y gracias amigos
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: jmac en 13 de Agosto de 2015, 05:53:54 pm
gracias por compartir, experiencias de estas contadas existen pocas y son muy didacticas.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Ezkarra en 13 de Agosto de 2015, 10:34:12 pm
Muchas gracias por compartir explicándolo con tanto detalle, este tipo de posts son los que pueden salvar vidas. Son muchas cosas a tener en cuenta, aunque para mí llegar a desenvolverme bien en la tercera parte de metros que tú ya me supone todo un reto.

Estas cosas se quedan en la memoria de uno, y es importante tenerlas presente. Yo me suelo acordar mucho de un post de Marco en el que contaba como dió por finalizada una jornada de pesca tras 2 bajadas en las que se vió extraordinariamente fuerte en las apneas, por precaución. Algo que me hizo meditar y replantearme algunas costumbres, tras mas de 15 años pescando.

Me alegra saber que ya te has recuperado y vuelto a las profundidades, pero mucho ojo joder que menudas pechadas de metros  os pegáis algunos. :o :o :o
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: chufi en 14 de Agosto de 2015, 08:31:16 am
Cuenta lo de el dentonarro Bribón, me alegro que estes de vuelta!!!
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 14 de Agosto de 2015, 09:34:14 am
Cuenta lo de el dentonarro Bribón, me alegro que estes de vuelta!!!

jjjjj . Perdon,,,

El denton en una seña de mero, nada, baje, no vi el mero...y me entraron por la espalda los dentos, me gire y tire al mas grande. k,o. al momento y para arriba.

despues aun volvi a bajar en el punto pues vi otro denton vaca y ya se mantenian lejos, y justo comenzaba a subir en la piedra de al lado el merote asomo la cabeza, cai de rodillas. lo poco q habia subido y pegue el tio mas malo de la decada, jejejejeje en la cola casi.
con la potra de que al atravesarle mucho la varilla y tocarle espina pues el mero aunque bien potente y vivo, pues no podia entrar al agujero,
Asi que subio facil desde superficie, jejejeje un poco regalo.

Son tomas didacticas ya añadidas al proximo documental de este invierno. seran solo tomas pornograficas y explicativas de peces grandes...la verdad es que es la peli con la que mas estoy disfrutando y que me siento mas orgulloso. ya la larga experiencia grabando, editando y dirigiendo pelis pescasub se hace notar. y lo disfruto.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: resaca en 14 de Agosto de 2015, 12:02:43 pm
Coño David. Que susto.
Haz como yo y pesca a 50 metros ... de la orilla. ;)
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Predator en 14 de Agosto de 2015, 06:06:49 pm
Me alegra que estes bien y quedara en un susto.

En un futuro ya sabes, no fuerces por encima de tus limites saludables y si no puedes pescar bien a esas cotas pesca a menos agua que tambien se disfruta, que de supermanes desgraciadamente el cementerio esta lleno.

Saludos
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: anaga en 14 de Agosto de 2015, 06:53:54 pm
Un saludo, creo que al 100% no se puede estar todo el año y ese es el gran fallo de la malloria de los deportistas de nivel de la pescasub... es más no creo que sea bueno estar más de tres meses al maximo o rosando el maximo...me alegro que no te haya pasado nada irreparable...
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: marck en 15 de Agosto de 2015, 12:15:41 am
En conclusion creo que es muy importante el saber retirarse a tiempo en este ambito y razones o en cualquier otro ambito. Simpre hay pequeños y sutiles avisos..
(Me quedo con esta frase)

Los relatos que he oido o leido sobre estos temas que han acabado con algun problema siempre empiezan con que alguna bajada notas como que algo no funciona como en otras ocasiones y es el momento de saber interpretar esos sutiles avisos, hacer las maletas e irte pa tierra al bar mas cercano a tomar cerveza.. El compañero Ezkarra tambien cuenta como un pescasub abandono a la segunda bajada cuando notó que sus apneas se alargaban mas de la cuenta. Esto es de ser inteligente.. En fin, yo no hablo de la experiencia propia y ni mucho menos a esos metros pero si de lo que leo y escucho..
Alguna vez en lo personal he notado sobre todo cuando llevo muchas horas que algo no responde igual en mi cuerpo cuando estoy en el fondo y he decido que esa era la ultima bajada del dia..
En definitiva, todos pero sobre todo los que vais a esos metros el cuerpo tiene que ser un reloj y en el momento que se nota lo mas minimo algo raro dejar la pesca para otro dia..
Gracias por compartirlo David!! Un abrazo!!
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: TRASKI en 15 de Agosto de 2015, 01:50:03 pm
Yo tambien pesco a 50 metros, e incluso aveces a mas, por eso cuando noto un pequeño mareillo o malestar, a mi edad, yá decido volver a nadar esos 50 metros y salgo a la orilla a descansar.  8) ;).

No se pueden tener bajo control todos los factores de nuestro cuerpo. así que mejor quedarse corto que no pasarse  ;) , Prudencia, y bien por relatarlo.  :)
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 15 de Agosto de 2015, 04:45:05 pm
Para tomar cerveza hay q tener precaución, pues es narcótico y tóxico tambien
Para ir a pescar desde costa o profundo existen unos riesgos.

En la vida decides como quieres vivirla.

Si quieres en un año tomar 150 cervezas y coger 10 dentones o si quieres tomar 10 cervezas y pescar 150 peces.

Yo mi elección y precauciones necesarias para lo q quiero q sea mi vida lo se. Y como llevo cientos y cientos de inmersiónes y jornadas haciendolo con mucho margen y como me llena y realiza. Por lo tanto considero q lo realizo bien y dentro de mis posibilidades.
Solamente cuando se me ha ido el volante levemente por tomarme solo una de más, lo he reconocido y compartido con mis compañeros para q no les pase. O no nos lo flipemos a cualquier ambito o escala
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: TRASKI en 15 de Agosto de 2015, 04:49:44 pm
Yo yá solo tomo alguna que otra clara, y muy rebajada de limonada  :D :D :D.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 15 de Agosto de 2015, 05:04:18 pm
Para tomar cerveza hay q tener precaución, pues es narcótico y tóxico tambien
Para ir a pescar desde costa o profundo existen unos riesgos. En

En la vida decides como quieres vivirla.

Si quieres en un año tomar 150 cervezas y coger 10 dentones o si quieres tomar 10 cervezas y pescar 150 peces.

Yo mi elección y precauciones necesarias para lo q quiero q sea mi vida lo se. Y como llevo cientos y cientos de inmersiónes y jornadas haciendolo con mucho margen y como me llena y realiza. Por lo tanto considero q lo realizo bien y dentro de mis posibilidades.
Solamente cuando se me ha ido el volante levemente por tomarme solo una de más, lo he reconocido y compartido con mis compañeros para q no les pase. O no nos lo flipemos a cualquier ambito o escala

Pd: el cuerpo también se amaricona. Emborrachadose. Cruelmente con una birra o estando apretados de apnea en el lavachochos.
  y hay q saber diferenciar entre forzar o entrenar para progresar. 
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: marck en 15 de Agosto de 2015, 06:10:45 pm
David, lo de :
"hacer las maletas e irte pa tierra al bar mas cercano a tomar   cerveza.." era una simple expresion. No dudo de tu dedicacion completa a lo que haces ni muchisimo menos..
Habemus quienes no matamos dentones ni a base solo de Aquarius :'( :'( :'(
Eso si, si el mar no lo permite por ejemplo o cualquiera de los sintomas anteriores por cualquier compañero si que nos vamos directos a comernos un paellon y un dos litros de sangria.. 8) 8)

Gracias de nuevo por compartirlo tio!!
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 15 de Agosto de 2015, 06:50:51 pm
David, lo de :
"hacer las maletas e irte pa tierra al bar mas cercano a tomar   cerveza.." era una simple expresion. No dudo de tu dedicacion completa a lo que haces ni muchisimo menos..
Habemus quienes no matamos dentones ni a base solo de Aquarius :'( :'( :'(
Eso si, si el mar no lo permite por ejemplo o cualquiera de los sintomas anteriores por cualquier compañero si que nos vamos directos a comernos un paellon y un dos litros de sangria.. 8) 8)

Gracias de nuevo por compartirlo tio!!
Ya lo se, si yo mil veces he hecho maleta y me voy a tomar unas cervezas
, no lo digo por ti, sino q coincidio el ejemplo de las cervezas.

 
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Marco en 26 de Agosto de 2015, 12:24:43 pm
Me alegro que todo terminara bien.  Esas profundidades a mi me dan un friito en la espalda....
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 26 de Agosto de 2015, 01:17:45 pm
Me alegro que todo terminara bien.  Esas profundidades a mi me dan un friito en la espalda....

Marco, tenemos este verano el agua a 29 grados hasta los 46 m,,,te aseguro que ese friito lo agradezco, jejejejeje.

Hoy ya me dieron todas las pruebas de resonancia y tal y no tengo ninguna secuela ni daño, estoy muy contento,
respete el periodo de reposo reglamentario sin hacer nada de nada, y ya estoy de vuelta desde hace semanas por mis marcas. Muy contento y eso si: con mas precaucion que nunca. A ver si se enfria el agua y empiezo a moverme en menos fondo que la pesca a la espera en fondos de 20, 25 m la disfruto muchisimo.. es de las que mas me gustan
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: jmac en 26 de Agosto de 2015, 08:13:58 pm
Para tomar cerveza hay q tener precaución, pues es narcótico y tóxico tambien
Para ir a pescar desde costa o profundo existen unos riesgos.

En la vida decides como quieres vivirla.

Si quieres en un año tomar 150 cervezas y coger 10 dentones o si quieres tomar 10 cervezas y pescar 150 peces.

Yo mi elección y precauciones necesarias para lo q quiero q sea mi vida lo se. Y como llevo cientos y cientos de inmersiónes y jornadas haciendolo con mucho margen y como me llena y realiza. Por lo tanto considero q lo realizo bien y dentro de mis posibilidades.
Solamente cuando se me ha ido el volante levemente por tomarme solo una de más, lo he reconocido y compartido con mis compañeros para q no les pase. O no nos lo flipemos a cualquier ambito o escala

David, no entiendo eso de que la cerveza es tóxica y narcótica. Según la cantidad imagino, no? Una cerveza por ejemplo afecta negativamente?
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 25 de Marzo de 2018, 11:02:22 am
ahora leo este post david y voy a dar mi opinión, primera bajada profunda y éxito un mero gordo para la barca, cambio de zona y en busca de otro viejo conocido, que supongo gordito, tienes dentones a tiro, pero viendo la oportunidad del mero te decides por él con éxito también, ya tienes un pesquerón pero enviciado como tantos de nosotros, el día no lo das por terminado y vas a otra marca con esperanzas de rematar la faena, allí llega el aviso de accidente y finalmente hubo suerte y sin secuelas, y estás de nuevo en el agua.
mi posdata es ésta y es aplicable a una mayoría de pescadores deportivos, y es que "cuanto más mejor", no nos conformamos con una bonita pesca el día que se da bien, ya la legalidad vigente nos permite una bonita pesca deportiva, 5kg pudiendo restar una captura del cómputo global da mucho de si, pero tenemos malos hábitos y predomina el "cuanto más mejor", por muy escogidas y selectivas que sean nuestras capturas, no nos frenamos y si podemos capturar más "a por ello" y así tenemos la fama que tenemos, y fijaros bien que he puesto en mi comentario "pescadores deportivos" refiriéndome a todo el colectivo pescador deportivo y no solo al submarino, los profesionales tienen derecho a pescar sin límite y ni los nombro, que se que esquilman sin miramientos bajo la excusa del pan para mis hijos
se que eres un pescador de lo más selectivo david y me he servido de tu post para comentar un hecho que creo que domina entre los pescasubs y que deberíamos ir también denunciando, nuestra actitud con el mar debería ser de mayor sostenibilidad, ya se que la mayoría ni queriendo llegan al cupo, la pesca está complicada, los hay que por zonas de pesca y calidad pescasub, tienen facilidad para cumplirlo y pasarse, ir concienciando en pesca responsable y sostenible, es nuestra asignatura pendiente.
se que a más de uno le parecerá mal hablar de esto en público, yo en cambio opino que es hora de debatirlo, los tiempos van cambiando y con ello nuestras actitudes deberían de cambiar, si queremos que nos respeten primero debemos respetar, no va por ti david simplemente me he servido de tu post para comentar mi opinión
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: carlits89 en 25 de Marzo de 2018, 03:52:38 pm
Vaya... también acabo de leer el accidente. Tiene que ser un susto enorme para ambos en ese momento.
Gracias por compartiro, se aprende mucho con este tipo de anécdotas.

Y con tu permiso, continuo con el tema que plantea el compañero.
Coincido al 100% con esa filosofía de Pejepeine. Ya cansa escuchar gente diciendo "los profesionales hacen en un día lo que hacen 100 pescasub en un año", ya, pero tu eres pescasub.

Que otro colectivo haga las cosas mal no nos exime de la responsabilidad que nos toca en cuanto a la sostenibilidad del mar - y ya no es por la ley, que siendo sinceros puede que alguna vez yo también me la salte en algún otro aspecto, sino por sentido común y respeto a lo que nos gusta-. Con esa mentalidad es "unos por otros y la casa sin barrer". Mientras, el mar sigue sufriendo las consecuencias.

También pienso que es un buen momento para concienciar a la gente, que las redes sociales y foros son de las mejores herramientas y que si no intentamos un cambio desde el interior (motivado por nosotros mismos), poco vamos hacer.
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 26 de Marzo de 2018, 10:40:24 pm
Este post tiene ya unos años ,pero lo he movido al lugar correcto  accesible para ver que es facil caer en varios  fallos peligrosos y asi conseguir que nadie caiga en mis mismos errores. esa era mi finalidad.

De donde habeis sacado que pase el cupo??? 9,7 kg y 4,8 kg ???

 [pensativo] [pensativo] [pensativo] flipo y mucho.
Mi fallo fue volver a bajar a los dentones que habia visto, mas para disfrutar el espectaculo de verlos y lo bien que me sentia abajo ( no arriba) que por coger nada ...
mero no hubiese cogido ninguno mas, eso es seguro, pq pude. 
 denton no lo se , si se dejasen . aunque hubiese pecado seguramente, lo reconozco.


 

Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 27 de Marzo de 2018, 10:06:22 am
gracias por comentar david, como comentaba más arriba, tu post me ha servido para mi comentario "en general", no se ha hablado de un exceso de cupo tuyo si no en general de una actitud muy extendida, de no conformarse con una bonita y legal pesca, si no de aprovechar la oportunidad si la ocasión lo permite y pasarse del cupo, mis disculpas david si te has sentido directamente interpelado, para cualquier duda tu foto
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: REBALAJE en 29 de Marzo de 2018, 12:05:51 pm
Pejepeine fuerteventura, yo no estoy de acuerdo con el sistema de cupos que actualmente rige, segun nuestra legislacion.Y te explico.
Toda norma que pretenda limitar las capturas con el objetivo de hacer sostenible nuestra actividad deberia de tener en cuenta (en mi opinion) el impacto por especies, asi como el tamaño de cada pez que se pesca.
Con la legislacion actual, yo podria capturar 3 meros de 1,6kg(45cm) mas un mero de mas de 5 kilos.Es decir podria capturar 4 meros.Por poner otro ejemplo...Podria capturar 25 salmonetes de 200 gr o 16 sargos de 300 gr.
A mi sinceramente no me parece responsable ni etico, y desde luego no me parece sostenible un sistema de cupos que permite tales pescas.
En mi opinion pondria un sistema de cupos, basados en un numero maximo de ejemplares por especie.De las especies mas abundantes por ejemplo(habria que determinarlo previo estudio) 2 ejemplares maximo y de aquellas menos abundantes un solo ejemplar, Al mismo tiempo que subiria la tallla minima para casi todas las especies.Una talla minima basada en la edad reproductiva de cada especie de manera que nos aseguremos la captura de ejemplares que ya se han reproducido en al menos dos ocasiones, dandoles la oportunidad de haber dejado descendencia.
Un mero de 45 cm a menudo es un mero inmaduro, sin capacidad para poder reproducirse.Tambien pondria un limite en cuanto el numero total de peces que pudieramos pescar.Por ejemplo(y de nuevo bajo estudio previo) 8 ejemplares, ni uno mas.
He visto pescas que claramente sobrepasaban el cupo, un mero dos dentones un robalo un borriquete...Todos ejemplares adultos, y como se desprende de mi ejemplo, dos ejemplares maximo por especie; que son bastante mas sostenibles que otras pescas; por ejemplo 10 ejemplares solo de robalitos tipo lapiz (350gr/400gr) .
El impacto sobre la poblacion de robalos en este caso es brutal y sin embargo legal, mientras que en el otro ejemplo (ilegal) el impacto por especie es minimo y garantiza la captura de ejemplares ya adultos.
Yo puedo decir que yo si hago una pesca responsable y sostenible.

Saludos!!
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: pejepeine fuerteventura en 29 de Marzo de 2018, 07:23:48 pm
Pejepeine fuerteventura, yo no estoy de acuerdo con el sistema de cupos que actualmente rige, segun nuestra legislacion.Y te explico.
Toda norma que pretenda limitar las capturas con el objetivo de hacer sostenible nuestra actividad deberia de tener en cuenta (en mi opinion) el impacto por especies, asi como el tamaño de cada pez que se pesca.
Con la legislacion actual, yo podria capturar 3 meros de 1,6kg(45cm) mas un mero de mas de 5 kilos.Es decir podria capturar 4 meros.Por poner otro ejemplo...Podria capturar 25 salmonetes de 200 gr o 16 sargos de 300 gr.
A mi sinceramente no me parece responsable ni etico, y desde luego no me parece sostenible un sistema de cupos que permite tales pescas.
En mi opinion pondria un sistema de cupos, basados en un numero maximo de ejemplares por especie.De las especies mas abundantes por ejemplo(habria que determinarlo previo estudio) 2 ejemplares maximo y de aquellas menos abundantes un solo ejemplar, Al mismo tiempo que subiria la tallla minima para casi todas las especies.Una talla minima basada en la edad reproductiva de cada especie de manera que nos aseguremos la captura de ejemplares que ya se han reproducido en al menos dos ocasiones, dandoles la oportunidad de haber dejado descendencia.
Un mero de 45 cm a menudo es un mero inmaduro, sin capacidad para poder reproducirse.Tambien pondria un limite en cuanto el numero total de peces que pudieramos pescar.Por ejemplo(y de nuevo bajo estudio previo) 8 ejemplares, ni uno mas.
He visto pescas que claramente sobrepasaban el cupo, un mero dos dentones un robalo un borriquete...Todos ejemplares adultos, y como se desprende de mi ejemplo, dos ejemplares maximo por especie; que son bastante mas sostenibles que otras pescas; por ejemplo 10 ejemplares solo de robalitos tipo lapiz (350gr/400gr) .
El impacto sobre la poblacion de robalos en este caso es brutal y sin embargo legal, mientras que en el otro ejemplo (ilegal) el impacto por especie es minimo y garantiza la captura de ejemplares ya adultos.
Yo puedo decir que yo si hago una pesca responsable y sostenible.

Saludos!!

indudablemente rebalaje, las tallas mínimas son en muchos casos impresentables, hay mucho a mejorar en muchos aspectos
Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Mulero en 30 de Marzo de 2018, 12:58:28 pm

El motivo es q ni aun haciendo todo correcto te salvas... hay muchos factores q pueden influir para ello.


Somo humanos y no maquinas recuerdalo, me alegro q estes bien y q kedara en un susto ahora toca aguantar el reposo y hacer otras actividades para perder la forma lo menos posible.

Título: Re:Aviso Descompresivo, con pelos y señales( version extendida)
Publicado por: Gottschalk en 31 de Marzo de 2018, 10:10:12 pm

El motivo es q ni aun haciendo todo correcto te salvas... hay muchos factores q pueden influir para ello.


Somo humanos y no maquinas recuerdalo, me alegro q estes bien y q kedara en un susto ahora toca aguantar el reposo y hacer otras actividades para perder la forma lo menos posible.

Las maquinas se estropean.

Esto fue en 2015, ya he pescado hondo y mas hondo 2 temporadas sin ningun problema.  Ahora estremo algo mas las precauciones,  que ya de si siempre fueron muy prudentes.  pero no se te puede escapàr ningun parametro ni pequeño fallo en el mar .

Un buen reposo de 15 dias. y cambiar algunos habitos me han dado de nuevo la oportunidad de seguir bajando hondo y disfrutando las profundidades,  cientos de veces mas,  despues de este aviso.

Tuve y tengo una pequeña duda de si tuve realmente una enfermedad descompresiva o un golpe de calor con bajada de azucar o tension. jamas lo sabre y es irrelevante. 
ya que no me encontraban secuelas ni burbujas en el tac y resonancias. Pero mi modus operandi es que ante la duda, el tratamiento a la peor opcion.( por si las moscas)..
En la actualidad he tomado medidas prudentes validas para ambas opciones y me han funcionado:

Beber muuuucha mas agua, ( no bebia absolutamente nada en la barca ), espaciar algo mas las bajadas, realizar alguna deco con o2 en 3m de 5 min esporadicamente para limpiar y sobretodo no practicar por periodos largos la pesca muy profunda.
Antes me pasaba todo el año haciendo bajadas a mas de 50. Ahora en invierno no paso ni de 20 m y de hecho llevo poquisimas salidas este año jajajajajaja , y a mitad de verano hago una parada de 1 o 2 semanas.