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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: chusbiker en 21 de Abril de 2007, 03:50:43 pm

Título: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: chusbiker en 21 de Abril de 2007, 03:50:43 pm
Se que es una temeridad pero se me ocurre que es posible cambiar el bocal para poner el kit karamba sin vaciar el fusil, sólo habria que dejar el pistón enganchado y íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿se podría cambiar no?
No tendria que pasar nada, pero...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quien se atreve?  ???
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Marco en 21 de Abril de 2007, 04:11:49 pm
NI SE TE OCURRA Manipular un fusil neumático sin vaciarlo.
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Izand en 21 de Abril de 2007, 04:18:33 pm
Si sabes que es una temeridad... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ por qué ni tan siquiera te lo planteas ?

Yo no lo haría....
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: memo en 21 de Abril de 2007, 05:11:28 pm
tambien se puede quitarle la espoleta a una granada de mano si mantienes hundido el pin, pero yo no lo haria...
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: S_Serrato en 21 de Abril de 2007, 05:21:23 pm
Bueno si vas a usar el piston para matar al vecino de al lado ::) vale ;D

Yo ni lo intentaria :-\

Saludos... 8)
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: chusbiker en 21 de Abril de 2007, 05:27:36 pm
No se me ocurriría tranquis, era para ver si algun loco ya lo habia hecho, veo que no.
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Pau en 21 de Abril de 2007, 05:37:03 pm
NO se puede hacer Chus. Aunque enganches el piston, el aire que llega al bocal por la parte externa del cañon ejerce tal presión que no te deja manipularlo.
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: chusbiker en 21 de Abril de 2007, 05:45:54 pm
Pau, teoricamente creo que se podría....el cañon está aislado de todo. El tubo es para darle flotabilidad. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡igual me equivoco!
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: S_Serrato en 21 de Abril de 2007, 08:43:29 pm
Yo creo que si uno desenrosca el bocal saldria disparada la parte de la culata con todo y cilindrin jejeje quedarias con el cilindro externo en tu mano.  :-\

Saludis...  8)
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: kara-yo en 21 de Abril de 2007, 09:42:02 pm
No, el tubo es una camara de aire, saldria disparada la pieza de plastico, y casi seguro que con el meneo tambien el piston.
No jugueis con los fusiles.
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Diegosub_mv en 23 de Abril de 2007, 12:13:37 am
con lo faciles y seguras que son unas gomas con su obus de cuerda que ni te puede dañar el dedo  ;D
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: usuario en 23 de Abril de 2007, 12:57:24 am
NO se puede hacer sin fijar la pieza cónica que esta entre el propio bocal y la cámara de aire NI sin fijar igualmente el cañon en su sitio en la parte de la válvula de llenado.

NO NO NO NO

El bocal es una de las dos tuercas que mantienen ensamblado el fusil al estar en su lugar sobre el cañon, que es la columna vertebral del aparato. Si quitas una todo el sistema se desmonta.

Se siente, hay que rellenarlo.
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: kara-yo en 23 de Abril de 2007, 07:55:09 am
Se hace brazo Chus  ;)

Farlopo, he recibido mas hostiazos con las putas gomas que la hostia, me han dejado mangado infinidad de veces... los neumaticos, ni un golpe. Ni punto de comparacion.

Esto es algo asi como preguntar si se puede desmontar el cabezal de tu fusil con las gomas cargadas...
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Marco en 23 de Abril de 2007, 02:01:25 pm
Se hace brazo Chus  ;)

Farlopo, he recibido mas hostiazos con las putas gomas que la hostia, me han dejado mangado infinidad de veces... los neumaticos, ni un golpe. Ni punto de comparacion.


Y espero que nunca lo recibas, porque sería el primero y último  :-\.... Hombre, son dos cosas distintas, pero con los gases comprimidos no se juega....

Por algo los fabricantes recomiendan presiones máximas que son menos de la mitad de lo que realmente soportan (Ahora salen todos a bombearlos a 50 Atm....  :D)
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: chusbiker en 23 de Abril de 2007, 03:20:38 pm
Ya tengo callo hecho asi que no problema con el bombear, solo fue una ocurrencia por si era posible asi tambien nos sirve a todos para que  conozcan un poco mas el funcionamiento
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Asturven en 25 de Abril de 2007, 04:14:20 pm
Cambiar un Bocal Mamba no, pero uno normal si se puede.

Yo lo he hecho en fusiles Cobra y Nemrod, aunque no sea lo correcto, pero me daba mucha pereza bombear otra vez.

Solo necesitas una varilla sin aletilla, cargas el fusil y despues le sacas el bocal con a varilla puesta.

Repito no es lo correcto pero estando en una lancha y en una competicion era lo mas apropiado.

Ivan
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Pau en 25 de Abril de 2007, 06:25:51 pm
Pues no lo entiendo IVAN. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que mas da que este puesta la varilla? La presión interna empuja el cono del bocal. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Como lo puedes mover?  ::)
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: kara-yo en 25 de Abril de 2007, 07:31:35 pm
Pura chiripa... juega a la ruleta rusa que tendras mas posibilidades de salir ileso  ::)


Pero vosotros no presumis de tener los fusiles cargados hasta que se os salen los machos???????


Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: usuario en 25 de Abril de 2007, 07:48:49 pm
Pues no lo entiendo IVAN. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que mas da que este puesta la varilla? La presión interna empuja el cono del bocal. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Como lo puedes mover?  ::)

eso mismo. el cono existente entre el tubo y el bocal no lo sujeta nada.
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: chusbiker en 25 de Abril de 2007, 09:48:44 pm
Yo no se que cono dices fernando. Cuando tube el problema con el fusil, me quede con la culata y el cañon solamente, le quite el tubo hueco de alumino y no se porque me da que el tubo es solo para dar flotabilidad.  La pieza negra del extremo del tubo solo lleva una junta torica para sellar el agua.
Date cuenta que el bocal enrosca directamente en el cañon. A no ser que se comunique la presion por alguna parte de la culata con el tubo de flotabilidad, cosa que no creo pq sino estaria todo lleno de aceite.
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: usuario en 25 de Abril de 2007, 10:34:35 pm
El cono negro que hay entre (a) el tubo hueco de aluminio que conforma la cámara de aire y (b) el bocal forma parte de la cámara de aire y esta bañado en aceite. Si tu sacas el bocal con el fusil lleno de aire, el bocal que es la tuerca que lo mantiene en su posición impidiendo que salga proyectado hacia adelante ya no lo pararía y saldría volando hacia la misma dirección que el bocal. O el cañon hacia atrás según otros detalles.

Puedes hacer la prueba, dale un par de vueltas al bocal como si lo desatornillaras (ojo que debes bloquear la pieza de la valvula para ello) y verás que el cono negro intenta salirse del tubo de aluminio y la culata también quiere hacerlo. Si sigues desatornillando, una o ambas piezas saldrán volando en direcciones opuestas con un estupendo ruido y una proyección espectacular de aceite pulverizado que bañará todo lo que esté enfrente en un radio de 10 metros.

Si lo haces no olvides poner una cámara grabando envuelta en papel glad, es para poder ver el video luego.

 :)

Ahora en serio, no se puede hacer. Abrazos.  ;)
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: usuario en 25 de Abril de 2007, 10:40:00 pm
Pues no lo entiendo IVAN. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que mas da que este puesta la varilla? La presión interna empuja el cono del bocal. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Como lo puedes mover?  ::)

Ivan se refiere a fusiles distintos a los que nosotros nos referimos.

(http://www.discountdivers.com/pix/6.speargun.nemrod.fusil.jpg)


En un fusil que delante del gatillo sólo tiene cañón, como el copino que puse el otro dia de foto sí se puede hacer perfectamente. En esos de camara atás, empuñadura en el medio y cañon delante.
(http://www.spearfishing-museum.com/grafix/equip/spearguns/21/21cijelab.jpg)

En un sten, stealth, cressi sl, etc con camara de aire todo a lo largo del fusil, no debe hacerse. Se puede, pero no se debe. Se pueden hacer tantas cosas negativas para la salud que nos sorprenderíamos .....................
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Pau en 26 de Abril de 2007, 06:34:07 am
Con un lazo alrededor del cono del bocal y luego atado a la culata se podría evitar que saliera todo disparado. Es uan maliciosa idea para chusbiker  :D
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Asturven en 26 de Abril de 2007, 06:40:31 am
Pau,

Fernando esta en lo correcto, a esos  fusiles me referia, los fusiles Cobra y Nemrod si pueden ser manipulados con cuidadin y cambiarles el bocal.

Los modernos tipo Mares, Cressi, Seac y los que tengan la pieza conica, es imposible.

Ivan
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: kara-yo en 26 de Abril de 2007, 08:28:20 am
Con un lazo alrededor del cono del bocal y luego atado a la culata se podría evitar que saliera todo disparado. Es uan maliciosa idea para chusbiker  :D

No, hay fusiles que las toricas dan mas apriete que otros, pero los modelos como asso, cressi, sten, stealth, no tienen mucho, la culata y el cierre de la punta saldria con facilidad. En otros modelos íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿puede? que se pudiera hacer, pero... yo no sere el que pruebe, y pienso que los posibles daños no justifican el beneficio. Imaginate a ti mismo y toda tu casa bañada en aceite, trae poco pero sale pulverizado  ::)


No metamos ideas raras en la cabeza, coño
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: XFins en 26 de Abril de 2007, 08:38:14 am
Hola, posiblemente estas fotos ilustren por que se puede hacer en fusiles de empuñadura central, ya sabemos que no se debe...manchar las paredes seria lo de menos ya que el piston se convierte en un autentico proyectil

se supone que el piston está enganchado ......

(http://img257.imageshack.us/img257/5037/pict0545jt1.jpg)

......enganchado dentro del cañon

(http://img401.imageshack.us/img401/3945/pict0546yn6.jpg)

saludos....




Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: usuario en 26 de Abril de 2007, 11:03:36 am
Con un lazo alrededor del cono del bocal y luego atado a la culata se podría evitar que saliera todo disparado. Es uan maliciosa idea para chusbiker  :D

Y tan maliciosa, evita quizás que salga el cono, pero la valvula de atrás de la culata saldría disparada o por lo menos expulsaría el aceite y posiblemente averiaría los retenes del cañon o algún asiento en la culata.

Chus, dale a la bomba, 1,2,1,2,1,2 ............
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: usuario en 26 de Abril de 2007, 11:05:13 am
Los modernos tipo Mares, Cressi, Seac y los que tengan la pieza conica, es imposible.
Ivan

Cuidadín, que lo hacemos, a nosostros con "imposibles"

Si hubiera que hacerlo, pues no hay problema, se ponen dos varillas roscadas por el exterior del fusil, podemos poner incluso 3 o 4 para hacerlo mas profesional, se hacen un par de piezas adecuadas para sujetar el bocal (disponer de máquinas-herramienta te hace muy creativo) y para apoyar la valvula, se atornillan y ya puedes desmontar el bocal porque has sustituido esa tuerca por otra exterior. Pero eso sólo lo haríamos si nos dicen "a que no hay cojones".

Iván recibiste mi mail de hace un par de semanas?
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: chusbiker en 26 de Abril de 2007, 02:58:38 pm
Bueno, al final salió un loco que si que lo hizo íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡eh asturven!  :o Menos mal que me dio por poner la duda en el foro, porque igual me hubiera dado por probar con poco aire. Aun asi, sigo sin ver porque tendria que salir nada disparado, la valvula esta roscada en el cañon, no se porque tendria que salir hacia ningun lado disparada  ??? El aceite por delante no deberia salir pues esta el piston cerrandolo que estaría encastrado con el gatillo.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿porque estoy ocecado? A ver si alguien me hace un croquis  :P ejejje
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: chusbiker en 26 de Abril de 2007, 03:15:17 pm
VAle ya cai de la burra, es que yo creia que el aire comprimido estaba solamente en el cañon.
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Pau en 26 de Abril de 2007, 06:22:34 pm
VAle ya cai de la burra, es que yo creia que el aire comprimido estaba solamente en el cañon.

Eso es. Piensa que se trata de un combinado de aire y aceite (oleoneumático), y esa sustancia recorre el cañon interno, toda la culata por dentro y la cámara externa.

De todas maneras, si el plástico de la culata aguanta la válvula, no veo por qeu tendría que salir disparada hacia atrás. Eso si que no me cuadra Fernando.
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: Asturven en 26 de Abril de 2007, 11:50:10 pm
Fernando,
 
No de que se puede inventar algo se puede, pero no es practico y de seguro que cuando lo necesites no lo tengas a mano, si estas en una lancha o algo asi.
De todas formas si tienes que esperar a llegar a casa para usar el invento , para eso lo vuelves a llenar con la botella rapindin.

Si recibi el coreo y tambien volvi a enviar el jodio paquete, creo que con las millas que esta acumulando con vamos a ir de vacaciones todos.
Esta en la via hacia España......... Otra vez.

Ivan
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: kara-yo en 27 de Abril de 2007, 07:42:17 am
"paquete-pin-pon"   ??? manda huevoxxx.

   ;)
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: memo en 28 de Abril de 2007, 05:04:37 pm
Yo no se que cono dices fernando. Cuando tube el problema con el fusil, me quede con la culata y el cañon solamente, le quite el tubo hueco de alumino y no se porque me da que el tubo es solo para dar flotabilidad.  La pieza negra del extremo del tubo solo lleva una junta torica para sellar el agua.
Date cuenta que el bocal enrosca directamente en el cañon. A no ser que se comunique la presion por alguna parte de la culata con el tubo de flotabilidad, cosa que no creo pq sino estaria todo lleno de aceite.
pues a traves del agujero de 9 mmm aproximadamente que tiene arriba de la uña que sujeta el piston y que esta ahi presisamante para eso, dejar pasar el aire y por la ranura que permite el movimiento de dicha uña y por los bordes del agujero del eje de la uña, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿te parece poco?
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: chusbiker en 28 de Abril de 2007, 06:30:38 pm
Si, es cierto si lo tengo visto ya unas cuantas veces  :o Lo que pasa es que como habia sacado el aceite y encontré el tubo tan limpio y sin aceite me ocequé  en que el aire estaba solamente en el cañón. Es decir: pensaba que la culata tambien hacia una especie de cierre estanco que aislaba el aceite del cañon y que este no podia salir por la zona de la uña...

Otra pregunta...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿El reductor de potencia no evita que el aceite vaya hacia la camara de aire?
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: usuario en 28 de Abril de 2007, 07:07:20 pm

Otra pregunta...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿El reductor de potencia no evita que el aceite vaya hacia la camara de aire?


Si estuviese siempre cerrado, sí. Pero eso no es así.
Título: Re: Cambiar bocal "lado oscuro" una duda!
Publicado por: chusbiker en 30 de Abril de 2007, 01:51:07 am
otra cosa mariposa.... Cuando se procede a vaciar el fusil, lo dejamos bocabajo para que el aceite se vaya al bocal íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cierto no? Bueno pues entonces como es que el aceite solo sale por el cañón al sacar el piston... si la camara de aire estuviese llena de aceite, cuando saqué el tubo de alumino que hace de camara, tendria que haberme salido aceite "pero no vi ni gota" Darme otra clase sobre neumaticos, porque o yo pienso mucho o alguno esta equivocado, "seguro que me equivoco yo" pero I doníƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´t understand