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Bienvenido a Pescasub.com => ¡Preséntate a la comunidad! => Mensaje iniciado por: Gongor en 07 de Julio de 2007, 08:32:06 pm

Título: Como empezar correctamente...
Publicado por: Gongor en 07 de Julio de 2007, 08:32:06 pm
Hola people!
Soy de BCN, y de momento quiero empezar como hobby y conocer el medio, mediante fotos y video. Y cara a septiembre, cuando me haga mas al medio, mirarme lo del pescasub... (todo lo necesario para pillar presas).

Os cuento, siempre y de peque he ido al mar, buceado, he pescado (desde tierra  :D), y demás... vamos, conozco el medio. Menos estar en el  :D Mi cuestion viene a ser que quiero actualizar mi equipo cara al verano y aun mas cara al invierno, que me da mucha curiosidad.... siempre a pulmon claro y no mas de 6m, de ahi no pasare...

Pienso pillarme aletas, mascara, escarpines finos y na mas.... como dije... solo mirar de momento...

Cara invierno traje, supongo aletas de mallor talla por los escarpines de invierno, cinturones... pero ya se hablara...

Alguna marca o tienda en BCN, Decathlon por cierto k talíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?

Un saludo y aki tamos!!!!  :D

Ah, aki mi espacio si quereis ojear algo...

(http://lh5.google.es/DJGongor/RoeoVPjp-JI/AAAAAAAACmY/poVgGGn_juA/s144/CIMG1216.jpg)
http://picasaweb.google.es/DJGongor/BajoElMar
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: rash en 07 de Julio de 2007, 09:21:04 pm
Bueno, para hacer un poco el "turista" no te hace falta mucho material, pero ya que tienes que comprarlo hazlo bien. Las gafas puedes usar unas cualquieras que te ajusten bien a tu cara y tengan un buen campo de vision y un volumen normal (para bajar pocos metros no hace falta que sean de volumen reducido) (precio aprox: 20íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬)
Comprate unas aletas plasticas largas (para apnea) desde las mas que clasicas esclapez y sporasub (que aun puedes encontrar en algunos sitios) a las mas modernas beuchat, omer, etc...(todas estas con zapato intercambiable) y si no las gara (2000 o 3000)
Cualquiera de esas te hara el servicio y de paso te acostumbraras a ir con aletas adecuadas para cuando quieras/puedas ganar mas fondo. (precio aprox 60íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬)
escarpines de 3mm, con las temperaturas de aqui no hace falta mas...(cuando te compres las aletas lleva los escarpines o compralo junto, es importante que te pruebes la aleta con el escarpin puesto y que no se mueva nada) (precio aprox 15íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬)
Guantes, muy importante para no acabar con las manos rajadas por todas partes al agarrarte a rocas, etc ya sea para hacer fotos, pescar...o simplemente hacer el gamba) (precio aprox. 15íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬)
Por ultimo tienes el traje, un 5mm microporoso con forro exterior te servira para todo el año almenos al principio y no es una inversion nada exagerada pues hay modelos muy arreglados de precio.
SI te pillas el traje no olvides el cinturon con los plomos (regla general..1kg de plomo cada 10kg de peso corporal/ variando segun constitucion, profundidad..grosor y tipo de traje)
Cuchillo, para usar en caso de necesidad, cortar un cable, rematar una presa (si pescas) etc..salir sin el es una tonteria...pues cualquier hilo de pesca te puede dar un susto debajo del agua

POR ULTIMO y como prioridad...LA BOYA aunque sea en una zona de baño....es el unico elemento que permite a los de tu alrededor saber que estas ahi, si vas sin eso...estas en bolas....

mas o menos es esto, seguro que me dejo cosas pero los compañeros ya te iran puntualizando mas.

pd: como comentario personal, en material "de consumo" (vease guantes y escarpines) puedes comprar decathlon o lo que quieras..pues aunque te gastes mas dinero, TODOS acaban rompiendo.
En el material mas especifico, aletas, gafas, etc...yo iria para marcas con dedicacion mas "exclusiva" al mundo submarino. Asi solo compraras 1 vez...
pd2: en barcelona tienes la tienda extremo azul, badalsub y deportes barragan.

pd3: Bienvenido!
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: YUCASUB en 07 de Julio de 2007, 09:32:32 pm
Hazle caso a Rash, que de hacer el gamba entiende un rato  ;D
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: Gongor en 07 de Julio de 2007, 09:53:10 pm
OK Rash, me servira, okis okis!!!!  ;)

Pues en na comprare lo basico y ya comentare el k.... y seguire el hilo atento y puntualizando...
Sobre lo de los plomos...
Comento que peso 69 Kg y mito 1.78cm... por lo de la talla de traje y plomos... de grasa o como se denomine la justo ni mas ni menos... para algo sirve un trabajo diario movidito.

Gracias
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: rash en 07 de Julio de 2007, 10:46:08 pm
Para consejos de estilismo y como estar siempre perfecto tienes a shane (alias yucasub) que te asesorara de maravilla... ;D

En principio tu talla seria una 3 pero no te fies y pruebate siempre el traje antes de comprartelo.
SObre el plomo..con ese peso y esa profundidad con 7 kg deberias ir bien (siempre puede variar 1 kg arriba un kg abajo, la una manera fiable es probando a poca agua)

pd: no estaria de mas que te pasaras por alguno de los clubs de pescasub de bcn para conocer gente y tener informacion de 1a mano, conocer gente, aprender en definitiva...
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: Gongor en 08 de Julio de 2007, 04:11:55 pm
OK RASH, apuntado!

Llevo un par de dias empapandome de terminos, tipos de traje, artilujios, info....
Y claro, de mis ideas y nociones de hace años casi todo a cambiado....

Apnea, es lo que aguanta un buzo bajo el aguaíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿? cuando mas Apnea mejor para las esperas verdadíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿? para aumentar o empezar, practicarla fuera del aguaíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?

Indice de flotabilidad... mi practica va a ser a los 4m - 5m... si +/- utilizare 6kg, siempre a de ser neutro para quedarte ahi como flotando o negativoíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿? positivo no porque subes verdad...

Y ahora una tonteria o eso creo... en mi epoca de crio tenia un arpon la mar de "duro"...  ;D pero era un megatocho de punta, vamos pa jabalis! hoy dia, veo algun video y tal y que apuntan hacia la roca y ves que si, le da al pez, pero tambien digo yo impacta en la roca... me podeis aclrar esto de si la barilla impacta en la roca, se cambian puntas, se enderezan....íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?

Otra preg... porque no enganchais los peces a la boyaíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿? no es mas practico? o conlleva problemas?

Pa variar ahi mis dudas...  ;)
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: rash en 08 de Julio de 2007, 04:45:53 pm
tu capacidad apneica (vamos, "tu apnea") se puede mejorar entrenando tanto en seco como en mojado. Al principio como en todo tipo de entreno la progresion es muy acentuada hasta que llegas a tu punto medio, luego cualquier mejora te supondra mucho mas tiempo/esfuerzo.

Si buscas por el foro "entrenamieno apnea" o algo parecido "como entrenar la apnea" etc...te apareceran muchas cosas interesantes.
Si entrenas en el agua, nunca solo (ya sea en el mar o en la piscina) puesto que aun no sabes donde tienes tus limites y intentar forzar puede ser peligroso.

Lo de los plomos, no te preocupes, es mejor que vayas con los kg que crees que necesitas mas un par de pastillas de 1kg...y ver que tal (en la playa mismo, pero con todo el equipo) le quitas o le pones segun te parezca. En principio en el fondo tienes que quedar neutro tirando a negativo...para no tener que estar haciendo cosas raras para permanecer en el fondo y que una variacion en la postura no te lleve a la superficie.

Lo de las varillas...tampoco se doblan tanto, ya no se usan puntas roscadas en las varillas si no la version "tahitiana". Si llevas un fusil potente procura no disparar muy cerca de una roca o espera (si es posible) que el pez pase por un lugar donde la varilla no vaya perpendicular a la roca. Yo he doblado muy pocas varillas, por no decir casi ninguna pero no pesco practicamente nada al agujero. si se dobla una mira de enderezarla con calma y paciencia y podras aprovecharla hasta que le vuelvas a dar a una roca...
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: koldobika en 08 de Julio de 2007, 08:32:16 pm
Por último y después de los valiosos consejos que te han dado los compañeros intentaría afiliarme a un club ó contactaría con gente veterana de la que podrás aprender.
Saludos.
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: davizinhr en 08 de Julio de 2007, 10:21:39 pm
Para comprar el material te aconsejo que vayas a ExtremoAzul, ellos te aconsejarán en todo lo referente al material y puedes preguntarles cosas relacionadas con la pesca pq ellos tambien la practican por aqui suele entrar Javi que es uno de los 2 hermanos que llevan la tienda. (están en la calle castillejos esquina gran via al lado de la plaza de las glorias).

yo tengo que pasarme este viernes a mirarme unas gafas pq las que tengo no me van bien :(, si quieres a las 17h podemos quedar allí y así conoces la tienda.

un saludo y bienvenido a este mundillo :).



Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: Gongor en 10 de Julio de 2007, 09:17:06 am
Hola penya!
Pues ya practique!  :-* que guay!!!! Lo mejor... no el tiempo bajo el agua, sino que oyes el mar bajo el agua haciendo la vasalva (lo de la nariz)! lo de tragar saliva, que no me salio, trague un chupito de agua de mar, vamos! pa una que agua, dije... "p**a mierda", vaya botellon! algun truco tendra, no me salia suelta.

Lo de los plomos, lo deje para mas adelante, primero practicar como comente. Gracias rash por las aclaraciones. Ah lo del club, almenos de momento no prodrá ser... el tiempo, valioso tiempo.... de momento, así que gracias DAvizinhr

Pues si me pase por Extremo Azul....
Estube allí y al final despues de charlar 30 hora y tal con uno de los hermanos que no recuerdo el nombre...
Esto es lo que me compre:

MíƒÂSCARA CRESSI DARK MATRIX
(http://www.adrenalin.com.tr/images/products/220/1237.jpg)

ALETAS CRESSI GARA 3000 (la pala es algo negra y me dijo que de dureza era medio...)
(http://www.nencinisport.it/update14/images/articoli/Cressi_Gara_3000_Cressi17597.jpg)

ESCARPINES CRESSI FLEX-SUPRATEX (eran de 3mm, pero no veo por dnd pone el modelo) creo era este...
(http://tiendaargonautas.com/tienda/images/guaesccresimetalli.jpg)

TUBO BEUCHAT TUBAIR ACTIVA
(http://www.akuapamplona.com/tienda_online/activos/equipo_ligero/miniaturas/beuchat_activa.gif)

Espero algun tipo de opinion y tal... y un consejo grande! Cuando haces la "vasalva" o algo así, lo de pinzar la nariz... Se hace fuerte verdadíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿? xq nunca lo hice, y cuando lo hice fuerte note un "piffffff o algo así" y claro, nunca habia oido ese ruido y dije... eing? pero claro, luego no dolia y escuchaba el mar y empece a comprender... y a estar tranquilo en el fondo... de momento eso...

GRACIAS COMPIS!
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: koldobika en 10 de Julio de 2007, 10:04:50 am
Parece que hiciste la Valsalva correctamente y los oidos se compensaron (ese pfff).Tienes que tener cuidado en los comienzos,no soples muy fuerte y encuanto notes que no compensas sube para arriba sin forzar. Si no compensas lo dejas para otro día.Puedes intentar compensar tragando saliva aunque es más complicado.
Bienvenido a éste precioso mundo,tómatelo con calma y después de informarte con la opción buscar,consulta lo que necesites.
Un saludo.
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: ichuta en 10 de Julio de 2007, 10:17:59 am
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y no compraste el traje? Que suerte los del Mediterraneo, aquí en Galicia sería una temeridad meterse en el agua sin traje a no ser que tengas un indice de grasa corporal de una marsopa.
Sin plomos supongo que no darás bajado demasiado y con bastante esfuerzo. Sin duda este esfuerzo reducirá bastante tu apnea. Tenlo en cuenta por posibles desesperaciones al no aguantar demasiado bajo el agua. Dado tu peso, posible traje de 5mm. y cota de profundidad a la que te vas a mover, yo usaría entre 7 u 8 kg. para probar. Tranquilo, no te irás al fondo con eso.
Personalmente redistribuiría el peso entre un chaleco en la espalda y el cinto, pero esto significa más gasto. Sólo para cuando pases más de 3 horas en el agua y empieces a notar resentida la zona lumbar. Lo que has comprado hasta ahora para mi es perfecto, es prácticamente lo que llevo yo desde hace años. Supongo que se te harían un poco duras las aletas al principio.
Cuando hagas la maniobra de vasalva no lo hagas con un soplido bruscamente, incrementa la intensidad sobre tus oidos poco a poco. Es tan sencillo como intentar echar el aire por la nariz con esta y la boca cerrada. En el momento en que notas como si la parte interna del oido saliese hacia fuera, junto con un típico ruidicito en el oido, significará que lo has hecho. Con el tiempo podrás hacerlo sin manos. Yo no necesito pinzar la nariz porque cuando descenso en el agua, la presión que ejerce la máscara sobre mi cara es suficiente para que me impida echar el aire por la nariz, claro, si el soplido que hago por la nariz lo hago poco a poco.
Por lo demás, paciencia, la progresión suele ser lenta y proporcional a las veces que te metas en el agua. Yo también empecé la primera vez con una cámara, pero, ejem, en el momento que se me ponían los peces delante de las narices, me salió el instinto cazador. La siguiente ve ya iba con fusil, y claro, los peces no son tontos, se acercan menos, aunque parezca mentira.
Consejo, busca a alguien para ir de pesca, además de ser más divertido, es más seguro y aprenderás mucho mas.

Un saludo.
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: Gongor en 10 de Julio de 2007, 09:52:45 pm
Ok kodolbika, ya veo eso de solplar poco a poco... y si es cierto, sin los plomos, o me agarro a algo o para arriba voy, pero guay, practicando dos veces al dia un par de horas de momento, vamos 4h....  ;D

Instinto cazador jejeje, las aletas, bueno algo duras... pero un cambio radical, xq si buceo por el fondo, no veas que rapido va uno.... lo de la vasalva sin apretarme con los dedos? buf que practica llevas ichuta!

Ah lo de tragar saliva hoy probe y ya me sale mejor... xq despues de ayer, que le pegue aquel chupito, que asco!

De momento todo OK, solo playa, mañana quizas ire por zona de rocas a ojear... ya vere!
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: koldobika en 10 de Julio de 2007, 10:48:29 pm
Otro consejo,no cojas el fusil mientras no domines todos los elementos del equipo y sepas picar y compensar correctamente.Es mejor controlar el equipo y sentirse cómodo con él poco a poco.Los estrenos de material no todos de golpe,pues muchas veces nos llevamos sorpresas desagradables que nos chafan la jornada.Aprende a fundirte con el fondo y ser muy silencioso y verás como el pescado desconfia un poco menos.Observa las diferentes especies y sus comportamientos.
Puedes hacer alguna apnea corta sin obsesionarte y sobretodo disfruta del agua y el embrujo del fondo.
El fusil es lo último que debes aprender a manejar,con sus permisos y teniendo encuenta que llevas un arma peligrosa en las manos.
Saludos.
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: Gongor en 11 de Julio de 2007, 12:38:42 am
Gracias Koldobika! ya lo habia pensado, primero lo esencial y luego el vicio! jejeje

Una pregunta, los escarpines se ponen antes de entrar al aguaíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿? o es lo mismo k dentro del aguaíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: koldobika en 11 de Julio de 2007, 01:38:54 am
Normalmente los escarpines se llevan puestos ,mojas el calzante de las aletas y luego introduces el pie.Si llevas traje de neopreno largo ,el escarpín siempre por debajo de la pernera del pantalón para evitar al máximo la entrada de agua.
Cómo se nota que no eres del Cantábrico,pues aquí no se puede ir mucho rato a pelo y eso que la temperatura del agua ha subido.Hace años en el Mediterráneo me tiraba 3 horas a pelo haciendo snorkel y apnea  y era una auténtica gozada con el agua tan calentita.
Saludos.
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: ichuta en 11 de Julio de 2007, 12:49:48 pm
Si preguntas cuando poner los escarpines, antes o después de meterte en el agua, es que por ahí da igual. Aquí en Galicia, hasta máscara para la cara haría falta, y recomendable también los guantes de neopreno para que no se entumezcan los dedos y pierdas puntería para apretar el gatillo. Recuerdo un video que vi de Carbonel pescando en Galicia donde con dos cojones se echaba al agua desde la barca desnudo y se ponía el traje dentro del agua. Sus palabras al tocar el agua eran íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡SI QUE ESTíƒÂ FRíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚A, SI QUE ESTíƒÂ FRíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚A! Al parecer en el Mediterraneo acostumbra a hacerlo así. Y es que aquí a veces corta.
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: Gongor en 11 de Julio de 2007, 02:34:40 pm
Los escarpines, si va mejor fuera del agua, ahora tengo otro duda ya que hoy tambien sali a probar....

Pues +/- 4m cuando ya llevaba unos 40min  por el agua, si queria bucear aal fondo, no podia igualar la presion de oidos, no se... cansancioíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿? fuera de concentracion... el caso es que pase de hacerlo forzando y me dije, va pa fuera...
Eso si, me ha salido unas cuantas con la saliva, supongo es probar probar probar....

Otro detalle, mas tarde me quise meter 20 minutos y la mascara o algo hacia mal o me entraba un pelin de agua cada 3-4 min.... k puede ser... se alfojo, mal colocada no ya que me la volvi a poner 2 veces...

Espero no ser muy tocho con mis preguntas.... xo es que hay ganas de aprender cara el invierno... que fijo mas dificil será!
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: koldobika en 11 de Julio de 2007, 06:14:51 pm
Muchas veces de tanto subir y bajar,sometemos a las trompas de Eustaquio a bruscos cambios de presión por lo que los oídos se bloquean e igual ese día no puedes volver a bucear.Como todo es estrenamiento,paciencia y nunca fuerces una compensación.
Encuanto a la colocación de las gafas,asegurate de que no tienes ningún pelo metido que facilite la filtración y no te las pongas demasiado prietas,tienen que ajustar lo justo,que al salir en seguida notarán que eres de la familia. ;D
Saludos.
PD:Sobre compensación de oidos tienes mucha información en la opción buscar.
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: Gongor en 12 de Julio de 2007, 01:49:54 pm
Pues ayer y hoy volvi al agua, ya me noto mas suelto... lo unico que veo es que me faltan los plomos.... sino gasto mucho oxigeno en intentar quedarme abajo.

Lo de la mascara ya esta, se aflojo un punto y lo de igualar presion lo hice todo el rato tragando saliva... lo que aveces no me salia y me quedaba un rato "aguantando" y lo hacia poco a poco lo de tragar y flub, se arreglaba....

Una pregunta, al salir del agua es normal soltar bastante moco verdad....íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?
Y otra cosilla, es tipico escupitajo en la mascara, mejor en seco verdadíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?

Ya subire fotos de lo que vi, xq hoy pienso volver de nuevo  ;D saludos!!!! y thanks!
Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: davizinhr en 12 de Julio de 2007, 04:29:22 pm
tu trabajas?  ;D

Lo de los plomos piensa a que fondo vas a bajar y calcula que a ese fondo seas neutro... tampoco es bueno que te lastres demasiado cuando estas empezando para evitar posibles sustos.

lo de soltar mocos despues, es normal, tambien lo es durante dependiendo del dia. :).

lo de compensar con la saliba es jodido de cojones, pq no pruebas valsalva o tony bee o como se escriba, esta ultima es la que hago yo y me va bien, sin forzar los timpanos....

Lo de la mascara pues depende incluso de si te has olvidado afeitarte que te filtre agua, es cuestion de colocartela bien una vez dentro del agua y ya está.

Título: Re: Como empezar correctamente...
Publicado por: Gongor en 12 de Julio de 2007, 11:00:46 pm
Se nota que estoy de vacaciones....  ;D

Si, eso sobretodo, neutro que no quiero hundirme como un barco! lo de los mocos me alegra....  ;D

Hoy por la tarde no fui, quizas tantos dias... xq me noto algo en los oidos, leve leve, pero algo, y prefiero descansar hasta no notar nda... que no es plan... cuando sepa seguro no me pasara...

Lo de afeitarme puede ser, lo tendre en cuenta, gracias!!!!

Saludos! seguire informando  ;)