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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: memo en 17 de Febrero de 2008, 05:48:13 pm

Título: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: memo en 17 de Febrero de 2008, 05:48:13 pm
Hola jovenes, ya se que Pau cerro el post de comparacion entre los RG's y los doble gomas que inicio el maestro Victor Abellan, no participe del mismo por haber prometido no entrar jamas a discuciones sobre los RG's en foro alguno, sigo asesorando a algunas personas en privado sobre el tema, pero hasta ahi, y es que cuando por terquedad de las partes las cosas se tornan personales hay que actuar como hizo Pau, cerrar el post. Pero yo quede con muchas incognitas y una que otra espinita, y eso me preocupa pues a mi edad sigo teniendo sed de conocimientos, por lo tanto pido al maestro Victor Abellan que me explique por que, en que se basa y de donde saca que para pescar al asecho Dice lo siguiente, que para no equivocarme ni cambiar las palabras corto y pego:"Para la pesca al acecho no se puede usar un aquatech, ni un roller como el de javi ni como el de marc aunque tuviera la misma potencia que el doble goma,
es necesaria un arma potente , precisa y manejable. No importa cuan facil sea la carga (que no lo és) ni su bajo retroceso, es necesaria la potencia, por lo menos para las piezas que suelo capturar"

Yo utilice el antepasado del aquatech, o sea el italiano "ALCEDO" y puedo certificar que con todos sus defectos (Que sergiy ya corrigio en el acuatech) era mas potente y mas maniobrable que un Abellan 106 y endemoniadamente preciso,viendo las fotos de los fusiles de mi amigo krevachenko y segiun su peaso que conozco por haber tenido comentarios de javi, Fernando Abella y muchos mas, es mas yo le recomende a fernando Abella que lo comprara cuando todavia no se habia decidido. no creo sr Abellan que alguno de sus fusiles pueda llegar a la potencia siquiera media del aquatech,íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ o si?, en cuanto a precision, SE por pruebas efectuadas por personas de seriedad incuestionable, entre quienes esta nuestro Web master que tienen una gran precision expiqueme por favor, saqueme de la ignorancia, pero con razones validas porque si tienen maniobravilidad, precision y potencia mayor que cualquier otro tipo de fusil no sirven para acechar un pobre denton de 3 o 5 kg?. He tenido el honor de conocer a Monsieur Pelletier y tener 2 fusiles suyos, un 110 y un 160 que me fabrico a pedido, si bien eran tan pesados que me servian de pendulo, sus movimientos laterales y verticales eran muy faciles por tener el cañon muy poco diametro con ellos acechaba Cuberas , chernas, pargos grises "come hombre" con enorme precision y poder de mas de una decena de sus fusiles al tiempo (disparando con CO2 a 180 bar). LO del RG no lo debatire con usted pues salvo el respeto que le debo a Rash, y especifico aqui que es mucho, por lo visto y leido en este foro su RG esta lejos de estar a punto, (Rash, si crees que en algo puedo ayudarte, estoy a tu mandar, envia un privado) Amen de haberlo prometido en un post anterior, pero conozco varios RG's que sobrepasan las prestaciones de un triplegoma con el mismo tamaño y misma varilla sin llegar a ser tan sofisticados como el de Javi, o sea que si de frutas hablara, te comiste un banano verde, pues en europa comen el banano cuando para nosotros esta aun verde y lo sacan de venta cuando para nosotros los que lo producimos apenas esta maduro que es cuando comienza a tener puntitos marrones y huele a thinner y se disfruta su sabor y aroma.
Yo soy fabricante de fusiles, de doble gomas y multigomas,  mi interes es vender, pero no puedo ignorar ni denigtar las bondades de los neumaticos, de los hidro neumaticos u otro tipo de fusil diciendo que no sirven para esto o para aquello como tampoco puedo atacar tal o cual sistema, utilizando como comparacion a lo mio un aparato que no este a punto y pretender que los otros aparatos que si estan a punto son inferiores al mio por que el defectuoso lo era,  basado en una prueba que realizo yo mismo, la prueba debe realizarla alguien imparcial, que no pueda salir favorecido ni desfavorecido del test puesto que con eso se pierde la objetividad, por eso existen los laboratorios industriales de prueba, para garantizar la imparcialidad ante el producto.
PROPUESTA
Visto que el RG de Trash esta aun por desarrollar, que se mejore, se ponga a punto, y ahi si, con todos los defectos subsanados, puesto que no es un fusil de serie sino un mero primer ensayo o sea, ni siquiera un prototipo, se le entregue, lo mismo que un fusil denton y un albacora a un grupo de 3 personas imparciales del foro para que hagan las respectivas pruebas y ahi, se saquen verdaderas conclusiones.
Un tigre adulto mata y se come sin problema un burro, un tigre de 2 meses se deja matar a coces por el burro, los dos son tigres. el RG de javi es adulto, el de rash aun no lo es.
Respetuosamente
Luis Guillermo Martinez S.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: kara-yo en 17 de Febrero de 2008, 06:28:43 pm
No aceptara Memo, ya se vio desde practicamete el principio que su intencion no era la que decia.  Vio una teta y se agarro a ella, una pena.

  Solo le interesa la prueba si es el mismo el que la controla y le beneficia el resultado.



  Pero ya se haran, hay fusiles en el mercado, aunque tengamos que ponerles gomas nuevas en cada disparo para que este conforme. Yo al mio con darle unos cuantos bombazos, por la cara, sin costes añadidos, ya tengo mas potencia... y dos eruros en toricas cada 4 años es lo que me gasta...
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: JuanCarlos en 17 de Febrero de 2008, 06:56:20 pm
Se impone una comparativa ya,

Banano colombiano Vs Plátano canario  :D


...Y no nos piques con el Aquatech ...que no es de la "Liga elástica"  ;D

Pd: He observado en "casi todos" mis amigos del foro (por no decir todos, yo incluído) que les cuesta mucho reconocer cosas que otros dan por probadas.
Y ya digo que es una simple apreciación personal, para reflexionar.  8)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: raul en 17 de Febrero de 2008, 07:01:04 pm
Se impone una comparativa ya,

Banano colombiano Vs Pátano canario  :D


Según como te lo vayas a comer, "ganará" uno u otro. Lo mismito que con los fusiles ;)

PD: me presento voluntario para probarlos ::) incluso uno de aire ;)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: AlbertoGonzález en 17 de Febrero de 2008, 07:16:23 pm
Se impone una comparativa ya,

Banano colombiano Vs Pátano canario  :D


Según como te lo vayas a comer, "ganará" uno u otro. Lo mismito que con los fusiles ;)

PD: me presento voluntario para probarlos ::) incluso uno de aire ;)

estria bien verlos por canarias y tirar con ellos un poco
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Izand en 17 de Febrero de 2008, 07:43:51 pm
A mi ver, se está saliendo todo un poco de madre.

En mi opinion personal, todos llevan parte de razón. Cierto es que la comparación de Victor Abellán ha sido con el roller de Rash, que quizá no está terminado, pero Victor no ha denostado mucho el concepto roller: en muchas frases se ha posicionado con una mente abierta y todo lo objetivo que ha podido ser.

Umberto en su momento ya hizo una comparativa roller vs doble goma donde salió vencedor claramente el roller. Y esto es impepinable: las fotos lo demuestran.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Dónde está el punto de discordancia ? En la física... las fórmulas que conocemos no parecen explicar de forma suficientemente clara unas posiciones u otras, y mientras hay gente que se ciñe a la física para explicar ciertos procesos, otros se ciñen a las sensaciones y a los resultados de sus pruebas. Y esto, que podría utilizarse como punto en común y consenso para intentar explicar entre todos los puntos de vista y aprender todos, parece sin embargo provocar disputas.

Discusiones anteriores como esta han acabado en hilos cerrados (llevamos uno...) y en el abandono de algún forero, ya sea dejando el foro o dejando de hablar de dicho tema. Y creo que somos lo suficientemente mayorcitos para comportarnos sin indirectas, personalismos o puyitas entre los acérrimos defensores de un sistema u otro.

El tema de las pruebas no creo que aclare definitivamente, porque siempre habrá cosas que puedan "optimizarse". Pero si hace falta, nosotros (Videocean, servidor y compañía) ya hemos hecho varias pruebas de muchos fusiles, tenemos el protocolo optimizado y somos bastante imparciales. Eso sí, también compararíamos neumáticos y seamos francos, todos sabemos quien ganaría   ;D

Y por último: estos últimos días de frenesí forero han sido de lo mejorcito en cuanto a actividad y ampliación de conocimientos sobre fusiles. Intentemos entre todos que siga así.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 17 de Febrero de 2008, 07:58:58 pm
Por mi parte no pienso volver al debate con Victor.

Me duele LA HOSTIA tener situciones así con quien antes compartí ratos o charlas muy agradables, antes fue con Alex y ahora con Victor.  La verdad que dan ganas de no compartir ni debatir nada, porque al final, siempre terminamos igual. Nos calentamos, nos faltamos... y a tomar por culo  :P

A mí, personalmente, no me merece la pena defender A ULTRANZA nada de lo que hago, y máxime cuando afecta a lo personal.  Me limitaré a comentar con quien le interese las cosas que hago y punto.

Por mi parte seguiré probando cosas, más por sentido común y por intuición, ya que no soy licenciado en física  :), aunque nunca imaginé que para ponerle gomas a un palo hiciera falta tanto estudio  ;).

Un abrazo A TODOS.

Javi.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Cremas en 17 de Febrero de 2008, 08:21:21 pm
si por mi fuese, no habría tantas pruebas por aquí, ano ser que fuesen TOTALMENTE objetivas y comprobadas los más científicamente posible.En cambio, me gustaría que hubiese más fotos de pescadas, que anda el foro algo aburridillo ultimamente.Y al final,el resultado de la pesca es lo que cuenta.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 17 de Febrero de 2008, 08:22:29 pm

Por mi parte seguiré probando cosas, más por sentido común y por intuición, ya que no soy licenciado en física  :), aunque nunca imaginé que para ponerle gomas a un palo hiciera falta tanto estudio  ;).

Yo personalmente no creo en la física. En todo este tipo de posts, las fórmulas me sobran. Es que directamente paso de analizarlas. Siempre tengo la sensación de que me intentan meter una idea con vaselina, y me huele siempre mal. Es como si te dijeran: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Ves, como no se puede rebatir lo que te digo? Pero resulta que las formulas siempre se quedan cortas o se pasan de largo. Ahí estan los estudios teóricos de Maorisub, hablando de 40 mts / seg, y luego resulta que el Aquateck apenas sobrepasa los 30. Cuantas fromulitas se han dejado de aplicar?  ::)

Lo que si me atrae es las comparativas, cada vez son mejores y mas bien hechas, y por gente con conocimientos de sobra y neutralidad evidente como para tener sorpresas (como las que se han hecho en Alicante). Y me parece que van a hacerse mas y mas bien hechas aun. Lo que daría por estar allí en el momento del lance !!

Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 17 de Febrero de 2008, 08:27:28 pm
si por mi fuese, no habría tantas pruebas por aquí, ano ser que fuesen TOTALMENTE objetivas y comprobadas los más científicamente posible.En cambio, me gustaría que hubiese más fotos de pescadas, que anda el foro algo aburridillo ultimamente.Y al final,el resultado de la pesca es lo que cuenta.

No estoy de acuerdo cremas. Precisamente yo me aburría viendo solo fotos de pescatas. La pesca se hace en el mar. En el web se hacen muuuuuchas otras cosas. A saber:

.- Brico-subs
.- Pruebas de disparo
.- Narracion de salidas de pesca
.- Quedadas
.- Planes para distribuir material de pesca a precios ridículos
.- Compra-venta
.- Contactos (amigos)
.- Debates sobre material
.- Enemigos  8)   :D

Cada uno que participe como quiera. Hay gente que saca mucho pescado y no lo enseña por que le parece patético hacerlo. Hay otros que no lo enseñan por que viven de venderlo y no quieren que se sepa. Hay otros no vamos al agua por motivos de salud, propia y ajena y el web es como nuestro club privado, donde debatimos, especulamos, charlamos etc etc. Otros que solo hacen que colgar sus pescatas. Hay sitio para todo colega !!
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Predator en 17 de Febrero de 2008, 08:34:20 pm
yo no tengo puta idea ni de fisica ni de teorica ... lo unico que tengo es pena.. mucha pena señores, apatia y desanimo, me voy con el amigo Marco a pescar y a ver las fotos de pesca, seremos mas "simples", mas "no iniciados"... pero mas felices.
 que ustedes lo debatan bien...
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: mekon en 17 de Febrero de 2008, 08:35:14 pm
yo no tengo puta idea ni de fisica ni de teorica ... lo unico que tengo es pena.. mucha pena señores, apatia y desanimo, me voy con el amigo Marco a pescar y a ver las fotos de pesca, seremos mas "simples", mas "no iniciados"... pero mas felices. que ustedes lo debatan bien.

ameeeeeeeeeeeen....  ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: el.tonto.los.meros en 17 de Febrero de 2008, 08:38:05 pm
que me e perdido ??? ::)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Cremas en 17 de Febrero de 2008, 08:42:32 pm
Pau, por una de las cosas que me registré en el foro(quizá la más importante) fué porque se respiraba respeto entre todos los foreros.Algo que a dia de hoy...se está yendo al garete.Y da la casualidad que siempre es por lo mismo, que si doble goma o neumático, que si roller o doble-triple goma....siempre es lo mismo.Esto realmente si me aburre.
Ya se que muchos no cuelgan sus pescatas, y ojalá lo hiciesen porque hay cada uno por ahí que :o ...son unos máquinas ;).
Solo digo que ya está bien señores, dejémonos de gili..... y debatamos con respeto y cordialidad.
Y res més  :)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: RODHIN en 17 de Febrero de 2008, 08:46:22 pm
En el post cerrado la tercera respuesta fue esta y fue mía, porque veía lo que iba a pasar.

Citar
Será complicado sacar algo en claro,   ;D son muchos los factores que influyen en el disparo, y a fin de cuentas el indio es que dispara la flecha   ;)


Es lo que hay... :)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: memo en 17 de Febrero de 2008, 09:03:22 pm
En el post cerrado la tercera respuesta fue esta y fue mía, porque veía lo que iba a pasar.

Citar
Será complicado sacar algo en claro,   ;D son muchos los factores que influyen en el disparo, y a fin de cuentas el indio es que dispara la flecha   ;)


Es lo que hay... :)

Nada mas exacto que eso mi estimado e inteligente amigo!!!!!!! EL INDIO, no importa si la lanza con la mano, un tirachinas o un cañon naval, ese indio que sabe`para que es la flecha y como piensa y actua el pez, sacara pescado, por eso no se puede decir que con tal o cual fusil NO SE PUEDE hacer tal o cual tipo de pesca, por que siempre habra un indio que con su hacer lo contradiga, en el mar todo es posible si las personas son capaces
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: usuario en 17 de Febrero de 2008, 09:10:31 pm
Pido calma y respeto mútuo.  :(

Citar
Reflexión: Se cree el ladrón que son todos de su condición
Así no vamos a ningún lado.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: franchipescaboyo en 17 de Febrero de 2008, 09:13:42 pm
Haber, el problema es que estais probando fusiles diferentes, no diferentes sistemas.
O hay algún tonto que Umberto fué objetivo en su prueba, comparando un fusil de doble goma con su "obra maestra" de RG con enclosed Track, sistema de varilla... ESO ES IMPOSIBLE, y todos lo days por seguro, es que aunque quiera el subconsciente es IMPOSIBLE hacerlo.
No se comparaban sistemas sino fusiles, para compararlos, por ejemplo sería cojes tu RG y mides y disparas lo que quieras, luego le sacas las poleas y lo optimizas al máximo con doble o triple gomas y mides y disparas todo igual que antes, y si además disparan y miden 10 tíos mejor...y siempre en las mismas condiciones, y de ahí seguramente se puedan sacar conclusiones, y Victor tendría que hacer lo mismo pero en sentido contrario.
Mientras tanto para mí y para cualquier persona sensata, la única conclusión de los post es que el RG de Umberto tal y como está es superior al triple o dolble gomas de Umberto, y el dentón 106 es superior al RG de Rash...y punto.

PD: me gustaría ver un día lo que pescaís con todos esos fusiles maravillosos, porque si só ;Dlo sirven para atravesar garrafas en una piscina, os invito a que habraís una nueva Web WWW.PESCAGARRAFAS.COM seguro que habría un monton de post INTERESANTISIMOS para todos menos para las pobres garrafas ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: JuanCarlos en 17 de Febrero de 2008, 09:34:59 pm

No se comparaban sistemas sino fusiles, para compararlos, por ejemplo sería cojes tu RG y mides y disparas lo que quieras, luego le sacas las poleas y lo optimizas al máximo con doble o triple gomas y mides y disparas todo igual que antes, y si además disparan y miden 10 tíos mejor...y siempre en las mismas condiciones, y de ahí seguramente se puedan sacar conclusiones, y Victor tendría que hacer lo mismo pero en sentido contrario.


Ufff ..
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 17 de Febrero de 2008, 09:35:35 pm
Citar
en cuanto al aquatech, ahi si que hablo desde la ignorancia puesto que no lo he probado, su forma no parece la adecuada para el desplazamiento lateral...pensaba que era un fusil para bluewater

Víctor, el Aquateck que has visto en los videos de Videocean está sobredimensionado. no viene de fábrica así. Si lo ves como viene igual te lo piensas. Dudo mucho que el Albacora se mueva igual de facil. Es un tobo externo de 35 mm si no recuerdo mal.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 17 de Febrero de 2008, 09:38:53 pm
Alguien me dijo en su momento... no entres al trapo.

Pero soy escorpio, qué le voy a hacer. Y algunas cosas me enervan.  Alex me calificó alguna vez de radical... completamente cierto. O regalo y ayudo en todo lo que puedo a quien ni siquiera conozco, o me caliento ante situaciones que considero injustas o inciertas.

En cualquier caso, lamento la situación a la que se llegó y que molestó a Predator, a Cremas y a muchos otros. Ciertamente, tanto Victor como yo os debemos una disculpa. Para las cosas personales están los privados.

Pensé en olvidarme del tema, al igual que hizo memo, pero seguro que eso también serviría para considerarlo "un raje".

Así que continuaré con mis pruebas, mis pijadas, y os mostraré los resultados. Quien los quiera ver, que mire. Quien no, que no entre. Quien tenga dudas, que pregunte. Y a quien le moleste... pues lo siento.

Un saludo.

Javi.

Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: jeike05 en 17 de Febrero de 2008, 09:40:18 pm
Ufffff....ya vale. :-\

por que discutiis? Yo entiendo, por los test realizados, que los resultados dan que en la misma medida (la de rash) manda el doble goma, y en medidas superiores y con varillas de mas masa manda el rg (Umberto).
Solo se está hablando de potencia y punto.

Lo dicho, me gusta pescar, comentar las pesqueras y hablar de equipo, pero sobre todo,que nada de esto me haga discutir con los demás.
Saludos, Alejandro.

PD que se vaya el levante de una vez....

Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: luciano.garibbo en 17 de Febrero de 2008, 09:41:29 pm
Scusate se dico la mia.

Secondo me il problema íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ che non esiste ancora una standard di rollergun da paragonare, ma alcuni fucili molto diversi tra di loro che sfruttano lo stesso sistema.

Ogni fucile cosíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬ configurato ha prestazioni e caratteristiche molto differenti.

Per questo il test con il singolo fucile non afferma la superioritá o líƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒÂ¢í¢â‚¬Å¾í‚¢inferioritá di un sistema ma solo la superioritá o líƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒÂ¢í¢â‚¬Å¾í‚¢inferioritá di un fucile rispetto ad un altro.

Io stesso ho fatto un test con il mio íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“bt g-roll 105íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ ed il superjedi, entrambi con la stessa freccia 140x6,5 e il risultato ha decretato per il íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“bt g-rollíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ maggior potenza e precisione, ma il test fatto 11 agosto 2007 ha un valore relativo come ho spiegato nel link
http://picasaweb.google.it/luciano.garibbo/CostruzioneBTGRoll105/photo#5098171331094029682

Abbiamo ancora tanta strada da fare prima di poter avere delle caratteristiche comuni sui rollergun tali da poter fare dei confronti seri sui sistemi e non sui singoli fucili.
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Perdonen si digo la mía.

En mi opinión el problema es que no existe un estándar rollergun comparables, pero muy diferentes entre ellas fusiles, que explotan el mismo sistema.

Cada arma tiene configurado de manera rendimiento y características muy diferentes.

Para esta prueba con el fusil no afirmar la superioridad de un sistema ol'inferioritá pero sólo inferioritá o superioridad de un arma que otro.

Yo mismo he hecho una prueba con mi "g bt roll-105" y superjedi, ambos con la misma flecha 140x6,5, y el resultado ha decretado para "bt g-roll" una mayor potencia y precisión, pero la prueba del 11/08/2007 de un valor relativo como He explicado en el link (http://picasaweb.google.it/luciano.garibbo/CostruzioneBTGRoll105/photo#5098171331094029682)


Todavía tenemos un largo camino por recorrer antes de que podamos tener características comunes en rollergun que harían comparaciones graves en los sistemas individuales y no en las armas.




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ps:
Una prueba de que el sistema roller puede ser muy perfomante: Basta mirar el vídeo en mi firma y creo que con goma 17mm por lanzamiento de varilla de 8mm (pesados como una varilla 150x6,50 por un arbalete 130).
Con un 75 doppia gomma da 17mm non so se íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ in grado ?!? ::)


Comunque ogni fucile (aria, mono-gomma, doppia-gomma, roller) ha pregi e difetti differenti tali che non esisterá mai un vincitore assoluto, ma solo scelte personali di utilizzo. ;)



(scusate l'orribile traduzione) ;D

Ciao. Luciano
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: juanjo.lorenzo en 17 de Febrero de 2008, 09:41:49 pm
Como esta el patio!!!!! :o
Personalmente pienso que todo son impresiones personales. La verdad (como ya se ha comentado) es que siempre que se usan fórmulas solo aplicamos lo que vemos y queremos, pero hay más cosas que se nos pueden escapar de la manos. Esto ultimo algunos lo han aceptado, otros están en ello.
Creo que no debemos intentar convencer de nada a alguien. Ninguno tenemos la verdad absoluta de nada. Si tu con tu fusil X tienes tus necesidades cubiertas adelante. Creo que si me quedo con algo es con los resultados. Hay fusiles muy buenos en el mercado, pero tambien buenos foros donde investigar y debatir. Yo personalmente busco algo con potencia y manejabilidad para el estrecho.
Creo que lo importante es tener una "mente abierta" e intentar ser objetivos (parece que es dificil).
Yo salgo del armario: reconozco que mi titular es el dentón pero no dudaré en cambiar si veo que hay algo superior para mi tipo de pesca. Mi sponsor es Carbontek aletas carbono y neopreno marea.
Comento esto para aclarar de donde vengo y así intentaré ser lo más objetivo posible. Vamos aclarar que mis pretensiones nos imparciales. Si CT siguiera vendiendo Totem pienso que no seria de recibo escribir mis lineas aqui.
Bueno volviendo al estudio que creo que es lo que más importa y dejando al lado los intereses- piques personales.

1 Pienso que puede haber una manera de "testear" si se pierde energia en las poleas. Se me ha ocurrido que si por una mala eleccion del material de la polea, perdida de paralelismo, efecto de fijación por la tensión de la goma contra la polea o una mala posición de la misma; vamos sea por lo que sea la goma patine sobre la polea. Pienso que poniendo unos bultitos en la polea en centro del paso de la goma si esta patina se marcaria la goma. Lo suyo es hacer modificaciones hasta que los bultitos no marquen la goma. Eso si usar gomas viejas para las primeras veces.

2 A lo mejor para unas poleas baratitas el hacer unas bandas de rodadura tranversales a la dirección de la goma, puede ser la solución, hace que ganen adherencia con la goma y si no producen una friccion contrapuducente para la goma pues adelante.

Espero que mi aportción sirva de algo para el proyecto.
Un saludo,
Juanjo
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: koldobika en 17 de Febrero de 2008, 09:59:49 pm
A mí sinceramente lo que me produce tristeza,es ver que un análisis apasionado de diferentes materiales,puede llevar a la descalificación y al mal rollo.Coincido plenamente con Pau,que la web es más que un sitio para colgar fotos de pescadas,que nos permite aprender y conocer amigos.Disfruto un montón aprendiendo de los demás y desde mi desconocimiento de muchas cosas,no estoy dispuesto a aceptar que por discusiones apasionadas sobre material ó cualquier otro tema,se enrarezca el ambiente de mi casa que es también la vuestra.
Sinceramente ,al final me importa bien poco si el roller,el Dentón ó el neumático son más potentes que el sputnik,sólamente sé ,que cuando se pierden las formas y (yo también soy apasionado),empiezan los problemas y si algo ha caracterizado siempre a  este web ,ha sido el respeto y el buen rollo entre todos sus miembros.Así que os pido un poquito de porfavor y si alguien se siente aludido ó quiere apagar el fuego con gasolina,que lo haga por privado para que no nos quememos todos. ;)
Saludos.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: AlbertoGonzález en 17 de Febrero de 2008, 10:02:47 pm
vamos a ver se cierra el otro post por causas mas que justificadas y este va por el mismo camino... :'( :'( a mi me gusta ver como aportan todos lo datos sobre el mundo de las gomas y del aire pero lo que no esta bien es expresarse de mal modo por aqui en el que todo el mundo nos lee si no nos llevamos bien entre nosotros no se yo en que irá a para esto... vamos a comportarnos y a respetar el trabajo que unos y otros realizan que no es tan dificil y si tienen diferencias pues comunicaos por privado que pa eso estan... :-[ :-[ :-[
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2008, 10:56:35 am
A mi lo que mas me mola es que los fabricantes nos léen, se frotan las manos tanto si nos discutimos como si sacamos algo en claro. Ya hay quien intenta fabricar un RG para comercializar, pero por lo visto no dan con el resultado adecuado para que dispare bien.  8) Si lo llegan a conseguir, seguro que mas de uno lo probará, y volveran los comentarios y las pruebas ...  :D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: alejandro en 18 de Febrero de 2008, 11:39:38 am
Esto es una maravilla, yo no he escrito nada hasta ahora porque ya se todas las respuestas. Algó así puso Umberto, pero por tu lado es la misma historia.

Umberto tiene más que claro que no hay nada por encima de un roller y mucho menos un doble goma, resumiendo da igual lo que prueben los demás. O la prueba esta trucada, o el roller probado tiene fallos.  Yo te entiendo tu lo has probado y tu ojos lo han visto.

De la misma manera Victor a probado un roller y el doble goma ha sido superior. Según los entendidos el roller de Rash no está a la altura ni de cerca. A Victor le gustaría saber que es lo que está mal en el roller probado,  como es tan evidente lo desastroso de la unidad probada, la pregunta es clara y sencilla íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que es lo que esta mal? se puede modificar o el error es tan de base que es mejor hacer un fusil nuevo?

Umberto como dices que tu hijo no viaja solo y como me has dicho que viajas por mi zona con relativa asiduidad. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por que no me llamas un día, gastamos 20min en pegar un par de tiros y luego nos vamos a por un par de lilas si te apetece. Creo sinceramente que a las dos partes le vendrían de lujo, a Umberto no le supondría casi tiempo ni dinero y a Víctor lo pismo. ::)


Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 18 de Febrero de 2008, 11:56:43 am
Esto es una maravilla, yo no he escrito nada hasta ahora porque ya se todas las respuestas. Algó así puso Umberto, pero por tu lado es la misma historia.

Umberto tiene más que claro que no hay nada por encima de un roller y mucho menos un doble goma, resumiendo da igual lo que prueben los demás. O la prueba esta trucada, o el roller probado tiene fallos.  Yo te entiendo tu lo has probado y tu ojos lo han visto.

De la misma manera Victor a probado un roller y el doble goma ha sido superior. Según los entendidos el roller de Rash no está a la altura ni de cerca. A Victor le gustaría saber que es lo que está mal en el roller probado,  como es tan evidente lo desastroso de la unidad probada, la pregunta es clara y sencilla íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que es lo que esta mal? se puede modificar o el error es tan de base que es mejor hacer un fusil nuevo?

Umberto como dices que tu hijo no viaja solo y como me has dicho que viajas por mi zona con relativa asiduidad. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por que no me llamas un día, gastamos 20min en pegar un par de tiros y luego nos vamos a por un par de lilas si te apetece. Creo sinceramente que a las dos partes le vendrían de lujo, a Umberto no le supondría casi tiempo ni dinero y a Víctor lo pismo. ::)


Cuando pase por Murcia, te avisaré Alex, aunque sólo sea por unas cañas  ;)

Alex, yo no tengo claro casi nada en esta vida (cada vez menos), lo que sí me quedó claro fue la prueba que hice. Simplemente.

Respecto a las pruebas, os mostré lo que hice, y ya está. Muchos otros también lo están haciendo y diciendo, como Luciano, memo y otros, y no les hacen caso. Así que paso de eregirme en estandarte de nada. Si fuera mi negocio, todavía, pero no es así.

Lo dicho. Finito.

Javi.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: mekon en 18 de Febrero de 2008, 11:57:07 am
(...)
Umberto como dices que tu hijo no viaja solo y como me has dicho que viajas por mi zona con relativa asiduidad. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por que no me llamas un día, gastamos 20min en pegar un par de tiros y luego nos vamos a por un par de lilas si te apetece. Creo sinceramente que a las dos partes le vendrían de lujo, a Umberto no le supondría casi tiempo ni dinero y a Víctor lo pismo. ::)

puedo apuntarme yo a eso?  ;D si quereis llevo mi chapuza-doble goma  ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: franchipescaboyo en 18 de Febrero de 2008, 11:58:03 am
Hay varias cosas que deberíamos preguntarnos.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿alguien cree que que si Abellan viese que el RG es superior, no lo fabricaría?
De verdad que alguien se piensa que un RG es tan dificil de realizar y no compensa comercialmente...para la gente que vende fusiles de 2000 eu. meterle una hora más y 200 eu más no es ningún problema.
Se vendería igual si valiesen 2200eu.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿si el RG es tan superior en medidas largas, como es que nadie(o casi nadie) lo utiliza? Y no hablo de 3 o 4 aficionados, sino de fabricantes de prestigio con fusiles extra-caros.
A esos fabricantes no les cuesta nada poner un ingeniero a hacer pruebas un mes y optimizan un RG hasta el límite.
me sorprende que pensemos que haya alguien que ha  descubierto la rueda(polea) y que es la solución a todos los problemas de los fusiles multigomas, mientras los fabricantes de prestigio son medio tontos y no la conocen.
Seguro que el RG no es superior en conjunto al multigomas o al neumático y viceversa, porque cuando algo es superior, sencillamente se come el mercado, cuando no hay algo realmente sea superior en todo a otros, entonces hay diferentes soluciones...como en esta ocasión.

La verdad que me cuesta mucho pensar que un fabricante(o varios fabricantes) que mete 5 gomas a su fusil de 3000 euros, no haga nada para meterle una sola goma, unas ruedecitas y además pesa menos, se mueve mucho mejor, se carga mucho mejor, no tiene retroceso, puede tirar varillas mas gruesas y siga fabricando fusiles multigomas, la verdad es que NO LO ENTIENDO

saludos
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: alejandro en 18 de Febrero de 2008, 12:01:55 pm
Esto es una maravilla, yo no he escrito nada hasta ahora porque ya se todas las respuestas. Algó así puso Umberto, pero por tu lado es la misma historia.

Umberto tiene más que claro que no hay nada por encima de un roller y mucho menos un doble goma, resumiendo da igual lo que prueben los demás. O la prueba esta trucada, o el roller probado tiene fallos.  Yo te entiendo tu lo has probado y tu ojos lo han visto.

De la misma manera Victor a probado un roller y el doble goma ha sido superior. Según los entendidos el roller de Rash no está a la altura ni de cerca. A Victor le gustaría saber que es lo que está mal en el roller probado,  como es tan evidente lo desastroso de la unidad probada, la pregunta es clara y sencilla íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que es lo que esta mal? se puede modificar o el error es tan de base que es mejor hacer un fusil nuevo?

Umberto como dices que tu hijo no viaja solo y como me has dicho que viajas por mi zona con relativa asiduidad. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por que no me llamas un día, gastamos 20min en pegar un par de tiros y luego nos vamos a por un par de lilas si te apetece. Creo sinceramente que a las dos partes le vendrían de lujo, a Umberto no le supondría casi tiempo ni dinero y a Víctor lo pismo. ::)


Cuando pase por Murcia, te avisaré Alex, aunque sólo sea por unas cañas  ;)

Respecto a pruebas, ya no hay más que aportar, yo al menos no puedo aportar nada más. Mostré lo que hice, y ya está. Muchos otros también lo están haciendo y diciendo, como Luciano, memo y otros, y no les hacen caso. Así que paso de eregirme en estandarte de nada. Si fuera mi negocio, todavía, pero no es así.

Lo dicho. Finito.

Javi.
Perfecto, todo dicho.

Eres mu cabezota macho, lo que te costará hacer la prueba, si vas a Murcia de todas maneras y a tu hijo te lo llevarás contigo de todas maneras....
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 18 de Febrero de 2008, 12:05:56 pm
Yo tampoco, Fran.

Bueno, viendo el problema que tiene alguna casa de las GRANDES de verdad, en ponerlo bien, algo sí.  

Porque SíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ hay ya planes de comercializacion, fran. En Italia está hasta patentado. Y en España, si les sale bien el proyecto, imagino que también.

Y en cuanto a que EN CONJUNTO es difícil decir qué es mejor o peor TOTALMENTE DE ACUERDO. Como el aire y las gomas, más o menos  ;)

Javi.

Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2008, 12:08:09 pm
El que pide información es Víctor. Y la misma distancia hay, no?  ;D

Ayer hablando con memo via Skype me lo dijo muy claro. A igual longitud de sección (por ejemplo un 90), el RG bien acabado siempre será superior a un doble goma, pero hay mas. El aumento de eficacia no es proporcional cuando nos vamos a medidas mas largas, es EXPONENCIAL. Por lo que en medidas como por ejemplo un 110 o 115  o 120 el RG se muestra superior incluso al triple goma, sobre todo si se usan varillas de calibre importante. P ej.  8 mm íƒÆ’í†â€™íƒâ€¹í…“

Tambien me recalcó la importancia de que las poleas tengan el eje lo mas grande posible.

Y ya no digo nada mas.

Alex: yo me muestro aqui espectador, y trato de ser imparcial, pero no puede dejar de decirte esto:

Umberto ha dado argumentos a los que nuestro amigo Víctor no ha hecho ni caso. Ni siquiera ha tratado de contestar. Esto lo digo por tus palabras ...

Citar
Umberto tiene más que claro que no hay nada por encima de un roller y mucho menos un doble goma, resumiendo da igual lo que prueben los demás. O la prueba esta trucada, o el roller probado tiene fallos.  Yo te entiendo tu lo has probado y tu ojos lo han visto

**************************************************************************************

Hay varias cosas que deberíamos preguntarnos.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿alguien cree que que si Abellan viese que el RG es superior, no lo fabricaría?

Yo creo que si algun dia dice: pues si, es verdad. Este sistema es mas eficaz, y al menos lo usaré para la pesca de piezas mas grandes (por ejemplo). No lo fabricará nunca. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por que? Pues por que no es factible comercialmente. Ya ha comentado en mas de una ocasión que sus actuales fusiles no rinden comercialmente, que deberian estar a precios mucho mas altos. En el caso del RG, la cosa se dispara. Es lo que creo.   :-\

De verdad que alguien se piensa que un RG es tan dificil de realizar y no compensa comercialmente...para la gente que vende fusiles de 2000 eu. meterle una hora más y 200 eu más no es ningún problema.
Se vendería igual si valiesen 2200eu.

No lo creas. Memo fabrica fusiles multigomas para los cazasubs americanos (que son mas hortodoxos que el copon) y a esos no les hables de una Rg por que les parecerá una mariconada. Ellos, burro grande, ande o no ande.  :D


íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿si el RG es tan superior en medidas largas, como es que nadie(o casi nadie) lo utiliza? Y no hablo de 3 o 4 aficionados, sino de fabricantes de prestigio con fusiles extra-caros.

Por el tema comercial. Los fabricantes usan fusiles que luego puedan vender. PUNTO.

A esos fabricantes no les cuesta nada poner un ingeniero a hacer pruebas un mes y optimizan un RG hasta el límite.

Pues si, les cuesta un huevo !! De hecho está pasando.  ;D

me sorprende que pensemos que haya alguien que ha  descubierto la rueda(polea) y que es la solución a todos los problemas de los fusiles multigomas, mientras los fabricantes de prestigio son medio tontos y no la conocen.

De momento no consiguen que disparen bien  :-\

Seguro que el RG no es superior en conjunto al multigomas o al neumático y viceversa, porque cuando algo es superior, sencillamente se come el mercado, cuando no hay algo realmente sea superior en todo a otros, entonces hay diferentes soluciones...como en esta ocasión.

Dale tiempo al tiempo   ;)

La verdad que me cuesta mucho pensar que un fabricante(o varios fabricantes) que mete 5 gomas a su fusil de 3000 euros, no haga nada para meterle una sola goma, unas ruedecitas y además pesa menos, se mueve mucho mejor, se carga mucho mejor, no tiene retroceso, puede tirar varillas mas gruesas y siga fabricando fusiles multigomas, la verdad es que NO LO ENTIENDO

Yo tampoco entiendo como los americanos siguen fabricando coches enormes. Ellos son así. Pero si teneis el Ferrari ..... pero no. Grande, ande o no ande.

saludos
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2008, 12:21:04 pm
Voy a buscar y hago un "copy and past"
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: alejandro en 18 de Febrero de 2008, 12:23:20 pm
Alex: yo me muestro aqui espectador, y trato de ser imparcial, pero no puede dejar de decirte esto:

Umberto ha dado argumentos a los que nuestro amigo Víctor no ha hecho ni caso. Ni siquiera ha tratado de contestar. Esto lo digo por tus palabras ...
Yo de verdad que no lo he visto así, pero puede que me equivoque ,ya que no he leido todo con el interés que debía. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿me puedes resumir cuales son los puntos a cambiar del roller de Rash para que tire más potente? ::)

Citar
Yo tampoco entiendo como los americanos siguen fabricando coches enormes. Ellos son así. Pero si teneis el Ferrari ..... pero no. Grande, ande o no ande.
Una vez en su país lo entiendes, la mayoría de sus ciudades no tienen casco histórico, lo que hace que las avenidas sean prácticamente todas perpendiculares y muy amplias. Otra cosa es la gasolina, es bastante mas barata. Según el precio del crudo les suba, empezaran a ir montados en LUPOS, jeje ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2008, 12:26:18 pm
un ejemplo:

Citar
Dos fusiles con la misma masa, con la misma cantidad de goma... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Qué son capaces de hacer cada uno?  ESA ES LA CUESTIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“N. Y te contesto. En mi caso : Uno (doblegoma) mueve muy bien una varilla de 7 mm hasta los 6 mts, aún ofreciendo un notable retroceso; y otro mueve muy bien una varilla de 8 mm hasta los 7 mts, ofreciendo un retroceso minúsculo; además de un menor esfuerzo y dificultad de carga.

otro:

Citar
a) Usamos varillas de 8 mm en los dos.  El rg queda como está, pero el doblegoma habrá que meterle más goma o más kilos para que pueda mover con soltura la 8 mm. Y a la par, aumentarle masa y volumen para que el retroceso continue siendo aceptable. Estamos de acuerdo, no?

otro mas:
Citar
b) O bien,  usamos varillas de 7 mm en los dos. En ese caso, el doble queda como está, pero al rg le sobra volumen y masa por todos lados. Entonces habría que rebajarle hasta dejarle un volumen practicamente igual que los monogoma, con lo cual, si bien la diferencia en potencia no debiera ser tan grande (que aún lo debe ser), sí que serían dos armas completamente diferentes, y no habría comparación posible.


otro y ya no pongo mas:
Citar
Si las prestaciones (realmente mejorables) del rg de rash, te las hubiera ofrecido en un fuste como el de un monogoma, qué hubieras pensado?  Porque toda la masa que le metió Rash al suyo para 7 mm es todo sobrante. Mira, no es mala esta pregunta...
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: shaneshac en 18 de Febrero de 2008, 12:34:00 pm
Me voy el finde por ahi y no veas la que liais  ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: alejandro en 18 de Febrero de 2008, 12:39:35 pm
No me has entendido o yo no lo veo claro.....Intento explicarme, que no es una de mis virtudes:

Yo lo que entiendo es:
El roller de Rash por algun motivo en su diseño es inferior al doble goma testado de Víctor, los entendidos han dicho (o eso he entendido) que si estuviera bien sería demoledor. Es eso lo que deberíamos debatir o por lo menos lo que a mi me gustaría saber íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿porque? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿donde falla el roller de Rash? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿porque ve mermada su potencia, si teóricamente debe de ser muy superior al doble goma?

Aparte he entendido que lo que Umberto tiene testado es que el roller suyo con 8mm sería mas manejable que un triple goma y demoledor ante un doble goma. Además he creido entender que tambien es bastante superior a un triple goma con varilla de 8mm ::)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2008, 01:16:24 pm
..

Ha quedado demostrado como un fusil de menor masa y sección como el de marc, se maneja mucho peor que uno con casi 1k mas de masa. PARA QUE DARLE TANTA IMPORTANCIA A LA MASA? para los viajes?

La masa tiene importancia por que segun el sistema, deberas usarla para evitar un enorme retroceso. En cambio, si no requieres tanta masa podras prescindir de ella, consiguiendo un fusil mas delgado y si encima le das la forma que tu le das a los tuyos, muchísimo mas manejable. Esa creo que es la idea. Y hablamos de mucha diferencia de masa.

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No me has entendido o yo no lo veo claro.....Intento explicarme, que no es una de mis virtudes:

Yo lo que entiendo es:
El roller de Rash por algun motivo en su diseño es inferior al doble goma testado de Víctor, los entendidos han dicho (o eso he entendido) que si estuviera bien sería demoledor. Es eso lo que deberíamos debatir o por lo menos lo que a mi me gustaría saber íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿porque? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿donde falla el roller de Rash? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿porque ve mermada su potencia, si teóricamente debe de ser muy superior al doble goma?

Con memo hemos hablado de las poleas y de lo importante que es el tamaño del eje de estas. Yo no soy el experto, pero antes de fijarme en el fusil de rash, me gustaría ver fotos al detalle, bien hechas. La Guia, las poleas y los enganches del tren inferior. Y una fotos desde el cabezal hacia el mecanismo de disparo con las gomas cargadas y por ambos lados.

Aparte he entendido que lo que Umberto tiene testado es que el roller suyo con 8mm sería mas manejable que un triple goma y demoledor ante un doble goma. Además he creido entender que tambien es bastante superior a un triple goma con varilla de 8mm ::)

Creo que lo has entendido bien. Pero eso es solo para fusiles de fuste largo. 115/120

Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: alejandro en 18 de Febrero de 2008, 01:23:55 pm

Con memo hemos hablado de las poleas y de lo importante que es el tamaño del eje de estas. Yo no soy el experto, pero antes de fijarme en el fusil de rash, me gustaría ver fotos al detalle, bien hechas. La Guia, las poleas y los enganches del tren inferior. Y una fotos desde el cabezal hacia el mecanismo de disparo con las gomas cargadas y por ambos lados.

Ok  ;)
Esta claro que nadie tiene el fusil de Rash en la mano para afirmar categóricamente nada, me refiero que está claro que con una foto no se pueden asegurar los porques, solo se trata de entre todos ver si llegamos a entender esa falta de power o acercarnos a ella, gente como Lucciano parece que ha encontrado un punto que los hace muy superiores.....íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿cúal es?

P.D. En temas técnico del post no entro, ni opino, porque no tengo mucho que aportar. ::)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: shaneshac en 18 de Febrero de 2008, 01:26:43 pm
Alomejor la polea de rash patina  ;D

O no patina bastante bien jajajajajaja

Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 18 de Febrero de 2008, 01:31:34 pm
No dejáis a uno, puñeteros...  :P

No hay ni habrá forma de comparar cosas diferentes porque siempre habrá "matices" que unos valorarán más que otros. A mí me da igual los kgs...  a mí me da igual la masa...  a mí me da igual la longitud...  somos diferentes en preferencias, es normal.  Por eso yo me hice uno para mí.

Al final, veo que esto se ha convertido en un enfrentamiento, algo que yo nunca busqué. Nunca enfrenté el rg a un fusil del mercado precisamente por eso.  Y realmente lo único que pretendía era enfrentar sistemas, algo que por lo visto ha cambiado...

Pero mira tú por donde... las dudas que yo TAMBIíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í‚°N TENíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚A sobre la superioridad de que las gomas trabajen en paralelo o en serie, puedo comprobarlas estupendamente.

El rg lo hice de tal forma que si las "ruedecitas" no funcionaran o no notara mejoras frente al trabajo en paralelo, pudiese usarlo como cualquier doble goma: bastante masa para 7 mm, forma ovalada, bla, bla, bla.  Así, para mí resulta muy fácil quitarle las poleas, dejar el eje, y fijar ahí gomas como en cualquier fusil normal. Puedo usar la misma goma, con la misma elongación, impulsando la misma varilla, en el mismo fusil  (con todo lo bueno y malo que arrastra).

Me recordó esta posibilidad franchipescaboyo (? no recuerdo bien tu nick, macho  :)). De hecho cuando colgué el post del rg, lo comenté creo. Así que eso haré.

Enfrentaré mi rg contra él mismo, y así a ver si  DE UNA PUíƒâ€˜ETERA VEZ nos quedamos tranquilos, y nadie se siente atacado.  ;)

Gomas en serie Vs Gomas en paralelo.  Ahí fue como todo debió empezar y de donde nunca debió salir.

Queda al margen, y quiero que así sea, los enfrentamientos entre fusiles, marcas, fabricantes y aficionados.  
 
Supongo que todos estarán de acuerdo, no?  ;)

Eso sí, espero hacerlo con las mismas gomas, dunlap negro-ambar de 19 estiradas x3.4. Y por favor, que nadie me pida que pruebe acortando o alargando, no está la cosa para gastar en gomas  ;)

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2008, 01:38:49 pm
Citar
Enfrentaré mi rg contra él mismo, y así a ver si  DE UNA PUíƒâ€˜ETERA VEZ nos quedamos tranquilos, y nadie se siente atacado. 

Gomas en serie Vs Gomas en paralelo.  Ahí fue como todo debió empezar y de donde nunca debió salir.

Queda al margen, y quiero que así sea, los enfrentamientos entre fusiles, marcas, fabricantes y aficionados. 
 
Supongo que todos estarán de acuerdo, no? 

Eso sí, espero hacerlo con las mismas gomas, dunlap negro-ambar de 19 estiradas x3.4. Y por favor, que nadie me pida que pruebe acortando o alargando, no está la cosa para gastar en gomas


jejeje definitivo !!

Por cierto, cada cuanto cambiais las gomas los que salís varias veces a la semana? Es que ......  :'(  Con lo barato que es un cambio de tóricas cada 3 o 4 años  :D

Perdon   :)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: mekon en 18 de Febrero de 2008, 01:40:55 pm
(...)
Enfrentaré mi rg contra él mismo, y así a ver si  DE UNA PUíƒâ€˜ETERA VEZ nos quedamos tranquilos, y nadie se siente atacado.  ;)
(...)

Seria una prueba cojonuda... pero te van a sacar defectos igual....  ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 18 de Febrero de 2008, 01:43:52 pm
(...)
Enfrentaré mi rg contra él mismo, y así a ver si  DE UNA PUíƒâ€˜ETERA VEZ nos quedamos tranquilos, y nadie se siente atacado.  ;)
(...)

Seria una prueba cojonuda... pero te van a sacar defectos igual....  ;D

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Síiiii?  Joder, ni a posta encuentro una desigualdad...  :-X

Javi.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: alejandro en 18 de Febrero de 2008, 01:44:49 pm
Supongo que todos estarán de acuerdo, no?  ;)

Lo que tu digas bien dicho está, sino vamos a empezar a ver si el diseño que es perfecto para un roller puede que no sea perfecto para un standrad y si usas 2 o 3 gomas y si.......Resumiendo, si lo haces te lo agradeceremos muchos.

Todo lo que se hace suma, nunca resta ;)

Pau, yo gasto 2/3 juegos de gomas al año y eso que soy un dominguero. Una ruina  ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2008, 01:48:11 pm

Pau, yo gasto 2/3 juegos de gomas al año y eso que soy un dominguero. Una ruina  ;D

Y que pasa con los que salen entre 3 y 5 dias a la semana? 6 juegos al año? Unos 150 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ si no estan patrocinados?

No se si reir o llorar, pero dejemos esto por que no pertenece a este post.

Nota.- Eres Dominguero por que sales los findes, pero por nada mas, mamoncete.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 18 de Febrero de 2008, 03:05:05 pm
Supongo que todos estarán de acuerdo, no?  ;)

Lo que tu digas bien dicho está, sino vamos a empezar a ver si el diseño que es perfecto para un roller puede que no sea perfecto para un standrad y si usas 2 o 3 gomas y si.......Resumiendo, si lo haces te lo agradeceremos muchos.

Todo lo que se hace suma, nunca resta ;)

Pau, yo gasto 2/3 juegos de gomas al año y eso que soy un dominguero. Una ruina  ;D

La verdad que suelo perder poco tiempo haciendo pruebas. Muchas veces lo intento, llevo los fusiles y eso, pero... me huele a pescao, dejo los bricos en la barca, y me pongo a pescar. ;D

Así que haré lo que os comenté (una hora de pesca a tomar por culo), porque se trata de comparar sistemas íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no? De ver cómo trabaja mejor la goma, la misma longitud de goma, una vez en serie y la otra en paralelo.

Pues ya está.

El que luego alguien quiera comparar su arma con otra, me parece bien, pero que a mí no me metan en follones. El que quiera saber algo, QUE ME PREGUNTE directamente, joer...  Muchos de esta web no tendrán queja de los mail y privados que por una cosa u otra recibo y contesto siempre que puedo.   Y NO es que de mí puedan aprender muchas cosas, pero sí al menos evitar errores, y a veces eso ya es bastante.

Lo dicho, la última  ;)

Javi.

Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: alejandro en 18 de Febrero de 2008, 03:15:51 pm

Pau, yo gasto 2/3 juegos de gomas al año y eso que soy un dominguero. Una ruina  ;D

Y que pasa con los que salen entre 3 y 5 dias a la semana? 6 juegos al año? Unos 150 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ si no estan patrocinados?

No se si reir o llorar, pero dejemos esto por que no pertenece a este post.

Nota.- Eres Dominguero por que sales los findes, pero por nada mas, mamoncete.
En época de calorcito si que salgo 5 días a la semana y ma de la mitad del año viernes, sábado y domingo.

Yo  con  las gomas soy un maniático de cojones, pero para otras cosas igual. Si le preguntas a detex seguro que le duran un año o dos ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Predator en 18 de Febrero de 2008, 03:19:01 pm
mira por donde, esa formula de fisica si la conozco: " La durabilidad de las gomas es inversamente proporcional a la cantidad de pescado que sueles ir metiendo en la nevera"  ::)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: usuario en 18 de Febrero de 2008, 03:25:33 pm
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y si nos concedemos un "tiempo muerto" de un par de días para poder reflexionar?
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: memo en 18 de Febrero de 2008, 08:28:41 pm

Por cierto, cada cuanto cambiais las gomas los que salís varias veces a la semana? Es que ......  :'(  Con lo barato que es un cambio de tóricas cada 3 o 4 años  :D

Perdon   :)

Cuando pescaba lunes, miercoles y sabado, en un marc valentin 110 cambiaba gomas 2 veces al año si eran primeline, una mas si eran dunlap, con los multigomas las cambio una vez al año siempre primeline
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 19 de Febrero de 2008, 06:43:18 am
Sin ninguna duda los gomas requieren mas mantenimiento que un neumático (como 5 veces mas). Es solo un apunte  :)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: S_Serrato en 19 de Febrero de 2008, 07:01:32 am
Hasta cuando con esta lucha :'( que feo todo esto, y lo más triste es que pelean por unas cosas... madre mia, lo que importa aqui es pescar, sea con un tenedor amarrado a la punta de una escoba, con la mano, etc...

Para bajar los Humos pongo esta fotito de mi hermano, pesca hecha el domingo 17, pargo Roquero peso 27 libras ;)

(http://img61.imageshack.us/img61/9799/otoque17febrero007ws3.jpg) (http://imageshack.us)


Saludos... 8)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 19 de Febrero de 2008, 12:42:38 pm
Serrato, Ven a pescar a las zonas de Predator ven, y veras lo importante que es tener un fusil optimizado hasta los cojones. Si supieras cuantos buenos pescadores se han comido los mocos aquí .....
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: mekon en 19 de Febrero de 2008, 12:55:17 pm
Serrato, Ven a pescar a las zonas de Predator ven, y veras lo importante que es tener un fusil optimizado hasta los cojones. Si supieras cuantos buenos pescadores se han comido los mocos aquí .....

que dices... con un fusil normal (Marc Valen de la medida que sea necesaria por ejemplo),  estoy seguro que se puede pescar lo mismo que con uno hi-tech de última gneración...

lo que importa no es el arco... es el índio  ;D

PD: vale que a indio malo, mejor arco si importe... pero no tanto
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 19 de Febrero de 2008, 01:17:35 pm
OK Toni, entonces vamos todos a pedirle cursillos de como se pesca a Santi Lopez, o eso o te buscas un fusil que tire lejos, pero lejos.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: mekon en 19 de Febrero de 2008, 01:37:52 pm
OK Toni, entonces vamos todos a pedirle cursillos de como se pesca a Santi Lopez, o eso o te buscas un fusil que tire lejos, pero lejos.

santi lopez pesca en otras aguas....

en agua limpia no hay que tener un alcance de 12 metros para matar dentones, vale que ayude... pero los buenos con un tirachinas matan mas pescado que nosotros.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: alejandro en 19 de Febrero de 2008, 01:51:29 pm

lo que importa no es el arco... es el índio  ;D

PD: vale que a indio malo, mejor arco si importe... pero no tanto
Pues si un buen arco hace que el indio pesque mejor, imagina lo que un buen arco hace con un buen indio ;)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Diegosub en 19 de Febrero de 2008, 02:36:39 pm
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Pues si un buen arco hace que el indio pesque mejor, imagina lo que un buen arco hace con un buen indio Giñar

Ni mas ni menos. Lo del indio y la flecha ya estoy harto de oirlo.

TODOS queremos lo mejor, aunque no le saquemos todo el partido. Nos ayuda a ser menos malos.

Quisiera ver yo a muchos campeones, pescando bonitos AL VUELO a 6m como hace Shane...
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 19 de Febrero de 2008, 03:38:35 pm
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Pues si un buen arco hace que el indio pesque mejor, imagina lo que un buen arco hace con un buen indio Giñar

Ni mas ni menos. Lo del indio y la flecha ya estoy harto de oirlo.

TODOS queremos lo mejor, aunque no le saquemos todo el partido. Nos ayuda a ser menos malos.

Quisiera ver yo a muchos campeones, pescando bonitos AL VUELO a 6m como hace Shane...

Yo tambien estoy hasta los conocillos de la fracesita. No se si fué memo el que primero la dijo, pero cada vez que alguien la dice es como si pretendiera inventar la sopa de ajo (no es por ti Toni). Es que el indio es el que pesca YA SE PRESUPONE, COíƒâ€˜O! y si hablamos de mejorar el material, es por mejorarlo, no por que pensamos que nos vamos a comer el mundo.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: kara-yo en 19 de Febrero de 2008, 03:48:46 pm
 No es el indio Pau... es la P0YA  :D :D :D :D


íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿QUIEN LA TIENE MAS GRANDE? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿QUIEN MEA MAS LEJOS?


 ESE EL FONDO DE LA CUESTION QUERIDOOO
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Quatermain28 en 19 de Febrero de 2008, 05:07:14 pm
No es el indio Pau... es la P0YA  :D :D :D :D


íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿QUIEN LA TIENE MAS GRANDE? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿QUIEN MEA MAS LEJOS?


 ESE EL FONDO DE LA CUESTION QUERIDOOO
;D ;D ;D ;D ;D ;D Buena reflexión ;)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: mekon en 19 de Febrero de 2008, 11:03:15 pm
No es el indio Pau... es la P0YA  :D :D :D :D


íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿QUIEN LA TIENE MAS GRANDE? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿QUIEN MEA MAS LEJOS?


 ESE EL FONDO DE LA CUESTION QUERIDOOO


JUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

todo se resume en lo mismo: Quien tiene el mejor fusil?? = Quien la tiene mas grande!!!!

JUAS
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Diegosub en 20 de Febrero de 2008, 12:32:50 am
OBVIAMENTE, LOS MEJORES PESCAN MUCHO INCLUSO CON UN FUSIL PEQUEíƒâ€˜O  8)

OTROS NECESITAN DOBLES GOMAS, ROLLERS Y NEUMATICOS  ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Marco en 20 de Febrero de 2008, 02:24:31 am
Volviendo al tema del mantenimiento que tanto ocupa a mi amigo Pau....  ::)

Si se te jode el pistón del neumático, o el amortiguador (que se joden!), o se te "desangra" (bota aceite), o se te raya el cañón interno (que se puede rayar tan fácil como cargándolo la promera vez), o bota aire por el regulador de potencia, o se dispara solo (que pasa más de lo que crées), o etc, etc, etc....  Qué haces? O tienes un torno y una caja de herramientas MUY completa, además de habilidad mecánica, o lo tienes que llevar a un taller especializado (que en España dudo que haya muchos). :P

Uno de gomas lo arreglo yo (que soy un desastre) con un alicates y dos destornilladores. Aunque generalmente lo que se hace es cambiar de gomas y ya.  ;)

Creo que por ahí no va la comparación, no?  ::)

Por otro lado, en el otro post (donde me imagino se habrán matado porque lo quitaron), pregunté y no alcancé a leer la respuesta, qué opinan los eruditos de los fusiles "Catapulta" de Marc-Antoine Berry y por qué en Europa no se usa el "enclosed track" que ya se ha vuelto un "must" en América para los fusiles muy potentes.

A ver, contestar sin pelearse, que aquí somos todos "hermanos de sal"  ;) :)

PD: Hay fusiles para cada aplicación, tanto en gomas como en aire. La verdad es que yo me llevo dos cada vez que salgo, dependiendo de la zona de pesca y lo que crea que me puedo encontrar; ultimamente mis titulares son el Rob Allen 120 y el TeakSea. Ambos de dos gomas, uno más manejable, otro más potente. Ambos superfiables. Cuando sé que la visibilidad no va a ser mucha o voy a zona de cuevas, pues el "silverbullet" 104,894 cm hace su trabajo. Ahora, a 6 metros no le doy NI AL SOL!  :D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: S_Serrato en 20 de Febrero de 2008, 02:26:39 am
Citar
Pues si un buen arco hace que el indio pesque mejor, imagina lo que un buen arco hace con un buen indio Giñar

Ni mas ni menos. Lo del indio y la flecha ya estoy harto de oirlo.

TODOS queremos lo mejor, aunque no le saquemos todo el partido. Nos ayuda a ser menos malos.

Quisiera ver yo a muchos campeones, pescando bonitos AL VUELO a 6m como hace Shane...

Yo tambien estoy hasta los conocillos de la fracesita. No se si fué memo el que primero la dijo, pero cada vez que alguien la dice es como si pretendiera inventar la sopa de ajo (no es por ti Toni). Es que el indio es el que pesca YA SE PRESUPONE, COíƒâ€˜O! y si hablamos de mejorar el material, es por mejorarlo, no por que pensamos que nos vamos a comer el mundo.

Querido Pau eso es lo que pasa mejorar el material ;) no ponerse a pelear y discutir, si todos aportaramos a mejorar un material en concreto todo seria mejor, luego que si se quieren hacer pruebas para ver que tal va la cosa uno contra otro, esta bien, pero hasta allí >:( no pasar de eso.. para que... para perder amigos del foro, del diario vivir no me jodas :'(.

Porque no abren uno post sobre eso... uno que sea ligas ya sea mono goma, doble o triple, Rg, y aire cada uno por separado eh ir uniendo información para crear esas armas que tanto se desean ::)

Saludos... 8)

pd: y lo de ir creeme que por mi iria y pescaria donde fuera, solo es cuestion de acostumbrarse ;D

pd:2 espero no mal entiendan lo que eh escrito :)

Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: juanjo.lorenzo en 20 de Febrero de 2008, 09:33:48 am
Estoy con Marco y Serrato. Creo que la función principal del post se ha desviado hacia intereses personales. Parecemos políticos. El calentón ha podido más que las ganas de innovar. Buenos ya se enfriará todo.
Por cierto, alguien se ha parado a leer mi comentario sobre las poleas de la página 2?????
Si es que parece que en pescasub.com también estamos en pre-campaña electoral.....  ::)

Un saludo,
Juanjo
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: kara-yo en 20 de Febrero de 2008, 09:50:13 am
Se pararian lo mismo que con los mios de la primera... AL FINAL LOS BORRE POR ALUSIONES,


  No pienso volver a la misma historia, me ha parecido fatal todo esto,


  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿enfriar? no creo que esa sea la solucion... ya lo vereis en la proxima vez
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: JuanCarlos en 20 de Febrero de 2008, 10:14:49 am
Por otro lado, en el otro post (donde me imagino se habrán matado porque lo quitaron), pregunté y no alcancé a leer la respuesta, qué opinan los eruditos de los fusiles "Catapulta" de Marc-Antoine Berry y por qué en Europa no se usa el "enclosed track" que ya se ha vuelto un "must" en América para los fusiles muy potentes.

... a 6 metros no le doy NI AL SOL!  :D
jajaja,

habla con Shane, a ver como lo hace con los bonitos  :o

Te citaba, porque creo que no han quitado ningún post. Está por ahí abajo. Cerrado, sí. 8)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: luciano.garibbo en 20 de Febrero de 2008, 10:49:45 am
Por otro lado, en el otro post (donde me imagino se habrán matado porque lo quitaron), pregunté y no alcancé a leer la respuesta, qué opinan los eruditos de los fusiles "Catapulta" de Marc-Antoine Berry y por qué en Europa no se usa el "enclosed track" que ya se ha vuelto un "must" en América para los fusiles muy potentes.

... a 6 metros no le doy NI AL SOL!  :D

Las calidades del fusil de Berry son: 1. tanto masa 2. polea enorme 3. multi-goma 4. ningún stop en cabeza (catapulta) 5. cargamento partido 6. varilla muy pesante 7. carrete enormus 8. tanto potencia
Las desventajas: Dedicado a una pesca extrema donde cuenta solamente la potencia

Si berry utilizaba pequeños polea tendría necesidad de enclosed track (en cualquier caso aconsejadas con su fusil)

Hay fusiles donde enclosed track es obligatorios, no se puede hacer sin, como en el fusil de Javi



E' solo il mio pensiero. Ciao. Luciano
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: memo en 20 de Febrero de 2008, 12:23:09 pm
Pau, nunca introduje al foro esa frase de indio y flecha, le he dado respuesta que es otra cosa.
de otra parte, este post se origino con una pregunta que nadie ha respondido y la cual repito:
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por que no se puede pescar al acecho con un RG, un aquatech u otra cosa que no sea un doblegoma de cierta marca? han pasado 6 paginas con el mismo post y en ellas se ignora mi pregunta, quiero salir de mi ignorancia en ese tema. en realidad yo tambien me canse de un post donde se ha evadido el tema principal, si es para seguir asi, es mejor cerrarlo
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: alejandro en 20 de Febrero de 2008, 12:45:59 pm
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por que no se puede pescar al acecho con un RG, un aquatech u otra cosa que no sea un doblegoma de cierta marca?
Creo que está claro, al aceho puedes pescar con lo que quieras, un monogoma, doble, triple.....roller, aquatech. perfectamente viable.

De la misma manera puedes hacer una espera con un 75, 90, 110, mono, doble....

Igual que como siempre nos recuerda Umberto, uno de los grandes dentoneros nacionales tiene como fusil dentonero creo que era un 82 cm. Sin olvidarnos de dentex "denontes gordos con un 90 en la primera muesca).

Cada uno pesca con lo que mejor le va  ;)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Izand en 20 de Febrero de 2008, 12:46:50 pm
Yo pesco al acecho con un neumático, que es más manejable, más corto y tiene sobrada potencia. Pero supongo que eso es otro tema  ;D

Por ejemplo, yo jamás pescaría al acecho con el aquatech por el retroceso impresionante que tiene; como tengas que hacer un tiro en movimiento y no lo apoyes bien te puede partir algún hueso  ::)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: mekon en 20 de Febrero de 2008, 12:56:53 pm
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por que no se puede pescar al acecho con un RG, un aquatech u otra cosa que no sea un doblegoma de cierta marca?
Creo que está claro, al aceho puedes pescar con lo que quieras, un monogoma, doble, triple.....roller, aquatech. perfectamente viable.

De la misma manera puedes hacer una espera con un 75, 90, 110, mono, doble....

Igual que como siempre nos recuerda Umberto, uno de los grandes dentoneros nacionales tiene como fusil dentonero creo que era un 82 cm. Si olvidarnos de dentex "denontes gordos con un 90 en la primera muesca).

Cada uno pesca con lo que mejor la va  ;)

de mis fusiles el que más dentones ha matado es un 75 con gomas y cabezal normal... no es ue haya matado grandes piezas... pero estoy seguro que si se pone a tiro un lila de 11 kilos con el 75 lo ensrto igual.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: luciano.garibbo en 20 de Febrero de 2008, 01:03:41 pm
Pau, nunca introduje al foro esa frase de indio y flecha, le he dado respuesta que es otra cosa.
de otra parte, este post se origino con una pregunta que nadie ha respondido y la cual repito:
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por que no se puede pescar al acecho con un RG, un aquatech u otra cosa que no sea un doblegoma de cierta marca? han pasado 6 paginas con el mismo post y en ellas se ignora mi pregunta, quiero salir de mi ignorancia en ese tema. en realidad yo tambien me canse de un post donde se ha evadido el tema principal, si es para seguir asi, es mejor cerrarlo

POR RESTAR IN TEMA

Mensaje fijado en la segunda página, (http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,14086.15.html)

Scusate se dico la mia.

Secondo me il problema íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ che non esiste ancora una standard di rollergun da paragonare, ma alcuni fucili molto diversi tra di loro che sfruttano lo stesso sistema.

Ogni fucile cosíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬ configurato ha prestazioni e caratteristiche molto differenti.

Per questo il test con il singolo fucile non afferma la superioritá o líƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒÂ¢í¢â‚¬Å¾í‚¢inferioritá di un sistema ma solo la superioritá o líƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒÂ¢í¢â‚¬Å¾í‚¢inferioritá di un fucile rispetto ad un altro.

Io stesso ho fatto un test con il mio íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“bt g-roll 105íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ ed il superjedi, entrambi con la stessa freccia 140x6,5 e il risultato ha decretato per il íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€¦í¢â‚¬Å“bt g-rollíƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â‚¬Å¡í‚¬íƒâ€ší‚ maggior potenza e precisione, ma il test fatto 11 agosto 2007 ha un valore relativo come ho spiegato nel link
http://picasaweb.google.it/luciano.garibbo/CostruzioneBTGRoll105/photo#5098171331094029682

Abbiamo ancora tanta strada da fare prima di poter avere delle caratteristiche comuni sui rollergun tali da poter fare dei confronti seri sui sistemi e non sui singoli fucili.
=========================================

Perdonen si digo la mía.

En mi opinión el problema es que no existe un estándar rollergun comparables, pero muy diferentes entre ellas fusiles, que explotan el mismo sistema.

Cada arma tiene configurado de manera rendimiento y características muy diferentes.

Para esta prueba con el fusil no afirmar la superioridad de un sistema ol'inferioritá pero sólo inferioritá o superioridad de un arma que otro.

Yo mismo he hecho una prueba con mi "g bt roll-105" y superjedi, ambos con la misma flecha 140x6,5, y el resultado ha decretado para "bt g-roll" una mayor potencia y precisión, pero la prueba del 11/08/2007 de un valor relativo como He explicado en el link (http://picasaweb.google.it/luciano.garibbo/CostruzioneBTGRoll105/photo#5098171331094029682)


Todavía tenemos un largo camino por recorrer antes de que podamos tener características comunes en rollergun que harían comparaciones graves en los sistemas individuales y no en las armas.




=========================================
ps:
Una prueba de que el sistema roller puede ser muy perfomante: Basta mirar el vídeo en mi firma y creo que con goma 17mm por lanzamiento de varilla de 8mm (pesados como una varilla 150x6,50 por un arbalete 130).
Con un 75 doppia gomma da 17mm non so se íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ in grado ?!? ::)


Comunque ogni fucile (aria, mono-gomma, doppia-gomma, roller) ha pregi e difetti differenti tali che non esisterá mai un vincitore assoluto, ma solo scelte personali di utilizzo. ;)



(scusate l'orribile traduzione) ;D

Ciao. Luciano



Comunque ogni fucile (aria, mono-gomma, doppia-gomma, roller) ha pregi e difetti differenti tali che non esisterá mai un vincitore assoluto, ma solo scelte personali di utilizzo. ;)



Il concetto íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨:

Todos los fusiles son válidos para pescar, TODOS.
La elección es solamente prueba a personal.
Es importante conocer pregi y defectos para evaluar su preferencia personal.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: kara-yo en 20 de Febrero de 2008, 01:04:20 pm
Yo quisera que se hicieran en las pruebas de velocidad y penetracion, tambien otra de velocidad en los movimiento de fusil; es decir, con el pescador en una posicion  no enfocada a la diana, los mismos grados para todos y la misma distancia, medir cuanto tiempo tarda en mover ese fusil y disparar a la diana, en movimientos laterales y verticales.... esa seria una buena prueba, creo.


 Es una idea que hace tiempo me ronda... ::)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: davizinhr en 20 de Febrero de 2008, 01:25:10 pm
Fran dedicate a pescar garrafas  :P

Citar
PD: me gustaría ver un día lo que pescaís con todos esos fusiles maravillosos, porque si só ;Dlo sirven para atravesar garrafas en una piscina, os invito a que habraís una nueva Web WWW.PESCAGARRAFAS.COM seguro que habría un monton de post INTERESANTISIMOS para todos menos para las pobres garrafas


Victor pide a alguien un RG supermegaoptimizado y pruebas con tu fusil mas optimizado y sacais conclusiones que seguro que a todo el mundo interesan. (quien sabe si a lo mejor un hibrido, RG con doble goma.... (esto es una paja mental que no tiene mucho sentido...)).

Rash macho tu tan orgulloso y contento con tu RG con ganas de ir a probar a ver si dispara las varillas hacia delante y mira la que has montado....

Cuanto cuesta hacer un RG? y un Doble Goma? (hay mercado en Europa para el RG?) (hay mucha gente de los que actualmente usan doble-triple goma que comprarian un RG y viceversa?). [imagino que esto a gente como Victor que vende fusiles es casi una de las cosas que mas le intersa, al que le guste probar en casa con casera que se haga las pajas mentales que quiera]



Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: davizinhr en 20 de Febrero de 2008, 01:27:54 pm
bueno antes lo digo antes sale.... (no lo habia leido)

http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,14100.0.html


Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: memo en 20 de Febrero de 2008, 06:42:52 pm
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por que no se puede pescar al acecho con un RG, un aquatech u otra cosa que no sea un doblegoma de cierta marca?
Creo que está claro, al aceho puedes pescar con lo que quieras, un monogoma, doble, triple.....roller, aquatech. perfectamente viable.

De la misma manera puedes hacer una espera con un 75, 90, 110, mono, doble....

Igual que como siempre nos recuerda Umberto, uno de los grandes dentoneros nacionales tiene como fusil dentonero creo que era un 82 cm. Sin olvidarnos de dentex "denontes gordos con un 90 en la primera muesca).

Cada uno pesca con lo que mejor le va  ;)


Eo era lo que yo creia por haberlo visto muchisimas veces, que cada cual podia pescar con lo que mas le convenga en el estilo de pesca que mas le agrade o resulte, y que segun la tecnica dominada por cada quien, muchos pescadores podian pescar al acecho con diferente tipo de armas. no estoy siendo ironico, pues la ironia no me aporta un duro como dicen en la peninsula,ni me potencia el conocimiento, Sr abellan, yo no hago absolutamente nada que no sea intelectualmente o economicamente productivo, a mis 51 años no tengo tiempo para perder en ironias, debo gozar lo mas posible los ultimos años que me quedan por pescar y por lo tanto por vivir
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: JuanCarlos en 21 de Febrero de 2008, 12:12:05 am
...yo no hago absolutamente nada que no sea intelectualmente o economicamente productivo,
..y espiritualmente positivo  ;)

Lo cierto es que me viene a la cabeza un chiste de...

En íƒÂmsterdam se realiza la convención mundial de productores
comerciales de cerveza, a la que asisten los presidentes de las
más prestigiosas compañías cerveceras del mundo.
Concluída la convención, todos los presidentes se reúnen a festejar el éxito del evento, para lo cual se encuentran en la cafetería del hotel donde ha tenido lugar la celebración.

Una vez allí, no consiguen ponerse de acuerdo en qué pedir.

 Para  romper  el hielo, el presidente de Budweiser llama a la
camarera más cercana y le dice:
-"Una Budweiser, por favor".

Llega el turno entonces del presidente de Heineken, quien dice:
-"Para mí, una Heineken, si fuera tan amable".

A continuación, pide el presidente de Miller:
-"Me gustaría tomar una Miller".

Y el de Coronita:
-"Tráigame una Coronita".

Y el de Guinness:
-"íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Me pone una Guinness?".

Y así siguieron todos los presidentes de las compañías, pidiendo
la cerveza que ellos mismos producían.
El último en pedir fue un director de Cruzcampo, quien dijo:
-"Quisiera una Coca-Cola, por favor".

Sorprendidos,  los  demás presidentes le preguntan el porqué de
tan extraña decisión, a lo que responde:
-"Si ustedes no van a tomar cerveza, yo tampoco".

 :) 8)
 
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Diegosub en 21 de Febrero de 2008, 09:32:58 am
Bueno si  :D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: davizinhr en 21 de Febrero de 2008, 10:35:30 am
 ;D ;D ;D

muy bueno el chiste :)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 21 de Febrero de 2008, 11:20:28 am
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cuánta soberbia la del tío ese, no?  ??? ??? ???

Juas, juas, juas, juas   :D :D :D :D :D :D

Javi.

Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: JuanCarlos en 22 de Febrero de 2008, 01:08:18 pm
Es sólo un chiste (muy bueno, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿eh?), y totalmente sin animus injuriandi hacia nadie, ni nada parecido.

Lo que no sé, es si era el momento, o lugar, ...por lo que pido disculpas si a alguien le ha sentado mal.

Sólo un chiste (si ya os habiáis dado cuenta, también pido disculpas  :D)

Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 12 de Enero de 2009, 11:28:09 am
Pau, nunca introduje al foro esa frase de indio y flecha, le he dado respuesta que es otra cosa.
de otra parte, este post se origino con una pregunta que nadie ha respondido y la cual repito:
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por que no se puede pescar al acecho con un RG, un aquatech u otra cosa que no sea un doblegoma de cierta marca? han pasado 6 paginas con el mismo post y en ellas se ignora mi pregunta, quiero salir de mi ignorancia en ese tema. en realidad yo tambien me canse de un post donde se ha evadido el tema principal, si es para seguir asi, es mejor cerrarlo

Pues releyendo este post, yo tambien sigo esperando a ver por que no se puede pescar al acecho con un fusil mas delgado que los citados doble gomas......  ::)

Por cierto, yo tal vez cerré el post, pero no lo borré ....  :-\
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 12 de Enero de 2009, 03:34:05 pm
Ayer estuve en el agua con el rg90 de 7 mm.  Bueno, estuve yo y Santi Lopez Cid: Campeón de España (en el med), 3.- en el mundial de Portugal, y varios podios nacionales e internacionales. Una (puta) M A K I N A, además de un tipo de putísima madre. (Hoy estoy de palabrotas   ;D)

Estaba empeñado en probar el rg. íƒâ€°l, que pesca con un 82 con una vuelta de hilo, y un 90 sólo en algunas ocasiones, no era a priori un candidato que yo consideraba muy indicado para adaptarse al rg. Pero insistió.

Probó hace poco un doblegoma "casero" de un buen amigo, de 90 muuuuy guapo, y bastante estilizado, tipo Dapirán.  No le gustó. Ni el manejo, ni el retroceso, que no le permitía hacer tiros rápidos y desde cualquier posición.   El oir a algunos que tengo cerca en qué fregaos ando metido le intrigó, y quiso probarlo.  Así que quedamos para pescar ayer.

Tras las indicaciones de rigor, primer acecho en una punta con rompiente. Sale riéndose, y me dice : "Joder! primer disparo y primer acierto"  Una lubina de 3 kilos atravesada en plena línea lateral...  "Pues sí que te adaptaste pronto, sí, le dije".  Sólo pegó dos tiros más antes de devolvérmelo (yo con su omer 82, como que no). Tres tiros, tres dianas. Algunas a bastantes metros, según me dijo (conociéndolo igual eran dos, o dos y pico... jajajaja).  Tardó en ver lo que el fusil pegaba por culpa del poco retroceso, "pues no parece muy cañero, la verdad", me dijo... Le dije que intentara tiros largos, cargándolo atrás.  Sus comentarios: "Buaaa, que pasada tío,... estaba en casa dios,... me dije, desde aquí, ...no se nota un pijo" jajajaja.

Seguirá matándolo todo con el monogoma de siempre, seguro, pero creo que el juguete le gustó muuuuucho, mucho, para algunas situaciones.  :)  Lo que me rondará, morena  ;D

Lo comento, porque es reconfortante ver que el tiempo acaba poniendo las cosas en su sitio, y algunas críticas vertidas desde el desconocimiento y la ignorancia, de la forma más gratuíta, quedan en evidencia tiempo después.  ;)

Javi.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: canario en 12 de Enero de 2009, 03:41:36 pm
Ayer estuve en el agua con el rg90 de 7 mm.  Bueno, estuve yo y Santi Lopez Cid: Campeón de España (en el med), 3.- en el mundial de Portugal, y varios podios nacionales e internacionales. Una (puta) M A K I N A, además de un tipo de putísima madre. (Hoy estoy de palabrotas   ;D)

Estaba empeñado en probar el rg. íƒâ€°l, que pesca con un 82 con una vuelta de hilo, y un 90 sólo en algunas ocasiones, no era a priori un candidato que yo consideraba muy indicado para adaptarse al rg. Pero insistió.

Probó hace poco un doblegoma "casero" de un buen amigo, de 90 muuuuy guapo, y bastante estilizado, tipo Dapirán.  No le gustó. Ni el manejo, ni el retroceso, que no le permitía hacer tiros rápidos y desde cualquier posición.   El oir a algunos que tengo cerca en qué fregaos ando metido le intrigó, y quiso probarlo.  Así que quedamos para pescar ayer.

Tras las indicaciones de rigor, primer acecho en una punta con rompiente. Sale riéndose, y me dice : "Joder! primer disparo y primer acierto"  Una lubina de 3 kilos atravesada en plena línea lateral...  "Pues sí que te adaptaste pronto, sí, le dije".  Sólo pegó dos tiros más antes de devolvérmelo (yo con su omer 82, como que no). Tres tiros, tres dianas. Algunas a bastantes metros, según me dijo (conociéndolo igual eran dos, o dos y pico... jajajaja).  Tardó en ver lo que el fusil pegaba por culpa del retroceso, "pues no parece muy cañero, la verdad", me dijo... Le dije que intentara tiros largos, cargándolo atrás.  "buaaa, que pasada tío,... estaba en casa dios,... me dije, desde aquí, ...no se nota un pijo" jajajaja.

Seguirá matándolo todo con el monogoma de siempre, seguro, pero creo que el juguete le gustó muuuuucho, mucho, para algunas situaciones.  :)  Lo que me rondará, morena  ;D

Lo comento, porque es reconfortante ver que el tiempo acaba poniendo las cosas en su sitio, y algunas críticas vertidas desde el desconocimiento y la ignorancia, de la forma más gratuíta, queden en evidencia tiempo después.  ;)

Javi.

Hayyyyyyy quien congiera ese RG con los medres y abades de por aquí  ::) ::) ::) ::) ::)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 12 de Enero de 2009, 07:23:53 pm
No hace tanto, ya hacíais la hostia con monogomas. Ahora ya tenéis dobles, triples, karayonizados...

Ya no os hace falta nada. Si queréis más es que sois unos caprichosos que pa qué  ;D

Javi.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 12 de Enero de 2009, 07:30:24 pm
Me cago en la leche, hasta yo casi no salgo me estoy planteando hacerme un RG de 90 para varillas de 7.

Javi, que alcance efectivo le calculas a tu 90? Efectivo ....

Es que la versatilidad que tiene eso no tiene parangon, ni siquiera un neumático con reductora y cuando uno sale de pesca, nunca sabe como encontrará el agua y que pesca habrá que hacer. No se, igual es que me aburro mucho ....  ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Diegosub en 12 de Enero de 2009, 07:35:57 pm
Esta claro de que algunos a parte de pescar, nos gusta fosar... :D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: psubma en 12 de Enero de 2009, 10:57:20 pm
Esta claro de que algunos a parte de pescar, nos gusta fosar... :D
Yo diria que a muchos... ;D
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Umberto en 13 de Enero de 2009, 10:36:33 am
Pau, esperaremos a medir las cosas como se debe  ;)

Por lo pronto, con los disparos que he hecho hasta los cinco metros (desde la punta del fusil) va sobrado incluso para piezas grandes. Para aquí no quiero más.  Creo que ya comenté que el chisme puede rendir bastante más, pero bastante más.  Ahora está con gomas de 16 estiradas x3.  Creo que eso lo dice todo.  ;). Hay que probarlo con gomas de 20 estiradas x3,4.  Al grande, cuando le aumenté la elongación de las gomas ganó un huevo, imagino que éste también.

Y al margen de las gomas, estoy casi seguro de que cuando le meta varillas lisas de neumático, sin tetones, sin gaza de hilo, con un empuje perfectamente lineal, mejorará otro huevo más.  Veremos.

Javi.
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Pau en 13 de Enero de 2009, 10:41:26 am
No me jodas que lo estas usando con gomas de 16 ..... eso se carga con la picha, no?  :D Me cago en la leche, no pongas mas, si con eso ya tira déjalo así. que comodidad !!! Para mas rendimiento ya tienes el mediano (115)
Título: Re: Perdonen mi ignorancia
Publicado por: Asturven en 13 de Enero de 2009, 02:51:38 pm
Vosotros estais seguros que os gusta Pescar o el Bricolage?

Jejejejeje