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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: usuario en 21 de Febrero de 2008, 05:33:37 pm

Título: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: usuario en 21 de Febrero de 2008, 05:33:37 pm
A este fusil sólo le queda la culata del original me da la impresión.

Lo pongo por aquí como muestra de que a la hora de tunear cosas se puede llegar a límites insospechados. No entro a valorarlo porque no le veo que mejore en mucho a algo ya conocido.

Tiene cañon de 14mm, lo cual hace que necesite algo menos de presión para conseguir potencia. Un poco he dicho, un pooco. La cámara de aire es de 20mm y aligerada.

El verdadero asunto es la "bomba" que lleva abajo que tiene el pomo de madera y que sirve para "bombear" aire de una cámara a otra que hay dentro y facilitar la carga. Resumiendo. En vez de cargar de golpe los 30-40 kilos de fuerza en la varilla le pegas 10 o 20 bombeadas y luego cargas sólo 5 o 10 kilos, muy fácil. Desmultiplicación de la carga en un neumático. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Neumático doble goma? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿neumático doble cámara?

Por curiosidad na-mas



Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: usuario en 21 de Febrero de 2008, 05:53:22 pm
En plan teorico una de las formas de aumentar la potencia en un neumatico es aumentar la preción, pero la otra (que tiene menos riesgos) es aumentar el diámetro del cañon.

Con una presión de 20 bar, algo sencillito que no causa una explosión nuclear, un cañon de x mm desarrolla la siguiente fuerza de empuje:

20   BAR PRESION   
mm Cañon   Fuerza   
11   19   
13   27   139,67%
15   35   133,14%
17   45   128,44%
19   57   124,91%
21   69   122,16%
23   83   119,95%
25   98   118,15%

las dos fotos que faltan

Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: shaneshac en 21 de Febrero de 2008, 06:02:49 pm
Por cañon hablas de el tubo adonde corre el piston, o el tanque de fuera?

O sea por tu teoria un mamba magnum tira mas fuerte que uno normal a la misma presion?
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: TANA en 21 de Febrero de 2008, 06:19:27 pm
que interesante  :o. podria comercializarse para los que no nos gustan las pesas :-\ :D
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: juancarmona en 21 de Febrero de 2008, 06:42:27 pm
como desvaria la peña      ;D
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: Pau en 21 de Febrero de 2008, 07:26:30 pm
Por cañon hablas de el tubo adonde corre el piston, o el tanque de fuera?

O sea por tu teoria un mamba magnum tira mas fuerte que uno normal a la misma presion?

No Shane, el MAGNUM es piston 11 igual, solo aumentan el diámetro del tubo externo de 35 a 40. De esa manera aumentan la flotabilidad del fusil, para poder disparar varillas de 7 mm sin variar la flotabilidad una vez cargado.

El se refiere al tubo por donde corre el piston.  ;)
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: kara-yo en 21 de Febrero de 2008, 08:07:45 pm
Por cañon hablas de el tubo adonde corre el piston, o el tanque de fuera?

O sea por tu teoria un mamba magnum tira mas fuerte que uno normal a la misma presion?

No Shane, el MAGNUM es piston 11 igual, solo aumentan el diámetro del tubo externo de 35 a 40. De esa manera aumentan la flotabilidad del fusil, para poder disparar varillas de 7 mm sin variar la flotabilidad una vez cargado.

El se refiere al tubo por donde corre el piston.  ;)

Yo creo que, lo siento no tengo sitio para todas las formulas, algoritmos y graficas que necesitaria para explicarlo, pero tambien se aumenta la cantidad de aire a comprimir, es decir, simplificando y bajando cocientes, mas potencia.
Y como bien puntualizo en otro post el compañero cubano andollo, tiene que haber una relacion para que ese fusil sea eficiente, creo que un mamba normal con cañon de 15 disparara con menos potencia que uno, tambien de 35, con cañon de 11. Es necesario una proporcion entre la cantidad de aire que podamos comprimir en el tubo y el diametro del cañon.
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: Marco en 21 de Febrero de 2008, 09:08:59 pm
Yo creo que, lo siento no tengo sitio para todas las formulas, algoritmos y graficas que necesitaria para explicarlo, pero tambien se aumenta la cantidad de aire a comprimir, es decir, simplificando y bajando cocientes, mas potencia.
Y como bien puntualizo en otro post el compañero cubano andollo, tiene que haber una relacion para que ese fusil sea eficiente, creo que un mamba normal con cañon de 15 disparara con menos potencia que uno, tambien de 35, con cañon de 11. Es necesario una proporcion entre la cantidad de aire que podamos comprimir en el tubo y el diametro del cañon.

Correcto.

En plan teorico una de las formas de aumentar la potencia en un neumatico es aumentar la preción, pero la otra (que tiene menos riesgos) es aumentar el diámetro del cañon.

Esto es verdad solo ahora, con los cañones estancos. Antes tenías que mover toda esa columna de agua y perdías fuerza (o velocidad, o energía, o loquesea...) que no venía aplicada a la varilla.
 
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: usuario en 21 de Febrero de 2008, 09:55:28 pm
Por cañon hablas de el tubo adonde corre el piston, o el tanque de fuera?

O sea por tu teoria un mamba magnum tira mas fuerte que uno normal a la misma presion?

1.- del cañon interno, el del piston
2.- no

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Sí es necesaria una relación. específicamente entre el volumen del cañon y el volumen de la camara de aire sin contar el cañón.
Si por ejemplo el cañón tuviese un volumen de X litros y la cámara de 3X litros la potencia con la que se mueve el pistón pasaría de un valor 100% al comienzo del movimiento a un valor 75% al llegar al bocal. simplificando las cosas.

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Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: Diegosub en 22 de Febrero de 2008, 12:13:26 am
Mas claro agua, bien explicado. Por eso como decia karayo, cuanto mas volumen haya, proporcionalmente menos aire necesitara pasar al cañon para mover el piston, y menos variara la presion del conjunto, y menos disminuira la fuerza aplicada.

No se explicarlo bien, pero es facil  ;)
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: chusbiker en 22 de Febrero de 2008, 01:01:43 am
yo no lo entiendo muy bien, creo que los bares son los que mandan....pero que tambien influye la el volumen total.
Donde hay mas aire íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿en un rueda de bici con 8 bares o en una de coche con 2,5 bares? 
Yo pienso que en la de coche, pero no por mucho...
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: Pau en 22 de Febrero de 2008, 06:20:56 am
Chus, en tu ejemplo es claro, hay muuucho mas aire en la rueda de un coche que en una bici, solo que en la bici está mas comprimido.
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: Diegosub en 22 de Febrero de 2008, 08:42:52 pm
Justo lo que comentamos. Si la rueda del coche tuviera que llenar el cañon del neumatico, casi no variaria su presion total.

En cambio la de la bici bajaria drasticamente.
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: AlexisBellorin en 25 de Febrero de 2008, 05:21:48 pm
Los mirage desafortunadamente los descontinuaron... aunque tal vez fue mejor así, porque pasarse de un pelín a un pelón de más presión podía ser la diferencia entre simplemente un choque o freno reventado a un accidente más serio.

Aquí en Cumaná un chamo que estaba llenando fusiles neumáticos con un cilindro de buceo, sin saber mucho del tema, terminó bañado en aceite por decir lo menos.

Por cierto, dé quién es ese chisme? necesitan aún más poder oscuro por Galicia? Si es así, que tiemblen las piedras.

Saludos

Alexis
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: usuario en 25 de Febrero de 2008, 05:57:16 pm
Es de un italiano que le va la mecanica y lo demuestra.
Un poco experimental, pero funciona al menos.
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: dentex en 25 de Febrero de 2008, 06:14:40 pm
Por cierto, cual es fusil que utiliza Silvio Ferruzi (si mal no recuerdo  ::)) en "las grandes emociones de la pescasubmarina". Dice que lo tiene cargado a más de 40 atm!!!

Y luego tiene una especie de vara puesta longitudinalmente al tubo que dice que es para que no se lo doble la varilla al cargar.  ??? ::)
Título: Re: Cressi SL miragizado y mambizado
Publicado por: usuario en 25 de Febrero de 2008, 06:22:15 pm
Un Mares Mirage 104cm es lo que usa.
Aunque le mete bastantes cosas aparte.