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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Jose perruno en 21 de Abril de 2005, 02:21:52 am

Título: fusil de carbono
Publicado por: Jose perruno en 21 de Abril de 2005, 02:21:52 am
Lo primero saludar, ya que soy nuevo en este foro. He estado leyendo muchos comentarios y ahora me encuentro más perdido que antes porque aqui comentais mil modelos y ya se me hizo la cabeza un lio.
Para este verano quiero comprar un fusil de carbono de entre 100 y 110. Lo utilizare claro esta para hacer esperas. Hasta ahora he utilizado un 90 pero se quedaba corto en muchas ocasiones o le faltaba potencia. Me podrias aconsejar que modelo es el que mejor va. Mi presupuesto es de 180 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬, asi que no pongais nada sobre fusiles de madera porque a esos precios no llego.Gracias.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Pau en 21 de Abril de 2005, 08:12:11 am
Sé bienvenido perruno !! Espero que en esta web sea tu segunda casa  :D

Respecto a tu pregunta:

- ok! no quieres hablar de fusiles de madera (supongo que tampoco quieres un neumático (y es que cada vez van mejor!! )

- Mi pregunta es: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por que Carbono? Para buscar que, ligereza? Vas a pescar a la espera, no vas a bailar un tango con el? Y si encima resulta que los fusiles mas normalitos de carbono flexan mas que los de aluminio, pues como que aun es peor, diría yo.  :|  Y encima con el aluminio tienes mas masa para absorver el disparo. De todas maneras hay fusiles de carbono que pesan mas que los de aluminio, pero olvidate de max. 180 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬

Si es cierto que algunos fusiles de carbono no flexan tanto, pero yo no se cuales son realmente, lo que si se es que hablaríamos de mas de 200 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ y para eso ya me pondría a considerar un neumático (240 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬).  :twisted:

Por ejemplo, Sporasub fabricaba el "Aspic pro" que es un fusil muy ligero pero que paradójicamente disparaba muy preciso. Quizas lo encuentres en alguna tienda. (un 100, olvidate de un 110 de aluminio o carbono, y menos doble goma, es mi opinión, claro está). Lo han dejado de hacer grácias a la aparición de un fusil muy psicodélico que parece salido de una película de Arnold schwarzenegger.

Lo siento perruno. Para mi de momento las cosas estan así:

- Hasta 75, aluminio

- Entre 75 y 100 depende de la zona y el tipo de pesca (madera o neumático)

- 110 ? es un dilema. Y es que para mi hay una gran diferencia entre un 100 simple goma y un 110 doble goma. Ahí hay como una especie de frontera :eek:

- Para fusiles muy MUY potentes, se estan imponiendo los neumáticos, pero aun estan verdes y pendientes de evolucion. Petro seguro que se comeran el mercado y los fusiles de multiples gomas pasaran a mejor vida.


PD íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿a que sigues igual que estabas? Normal  :twisted:  Yo te recomiendo que  te pilles un fusil barato y que lo pruebes dependiendo de tu tipo de pesca. Luego evolucionaras y querras otra cosa, y ya veremos si piensas otra vez en el jodido carbono o en neumáticos o madera :D
Título: fusil de carbono
Publicado por: Izand en 21 de Abril de 2005, 08:56:25 am
Pau ya te ha dado una idea de las tendencias actuales. Otra idea podría ser el mirar algún fusil "mixto" (culata clásica y tubo de madera)..... No sé el precio que pueden tener, pero creo que son algo más baratos que los de madera monocasco.

Si piensas pescar a la espera con un 110, y te planteas ahora o en un futuro doble goma... olvidate del carbono (y de aluminio)....

Un saludo y buena pesca !!
Título: fusil de carbono
Publicado por: Josesubmar en 21 de Abril de 2005, 12:14:03 pm
Bajo mi punto de vista un fusil ideal para la espera es uno de madera (ejemplo el Dentón de Abellán) el problema es el precio. Despues tienes los neumaticos que son unos pepinos(yo tengo uno) y son muy manejables, lo que ocurre es que no es un fusil rápido de cargar, pero bueno para la espera es de lo mejor. Despues tienes a la marca Picasso que saco nuevos fusiles de Carbontitanio y rollos asi, es bueno que te informes de que están hechos realmente y en que proporciones. Lo de los fusiles de carbono es un mundo aparte, ademas al disparar te dan un ostiazo en la muñeca cojonudo :?  :?  :?  :?  :?

Un saludo

Pd: Mi arsenal se compone del Mamba 90 (la bomba), Century carbono 100( decente), picasso Atlas 75 (bueno), Omer 90 (mas o menos).
Título: fusil de carbono
Publicado por: coruness en 21 de Abril de 2005, 12:44:24 pm
todo depende de la zona en donde pesques yo en galicia nunca me compraria un fusil de madera kizas un neumatico pero tp lo tendria claro eso si para pescar solo a la espera y con agua limpia compraria un neumatico lo del carbono es un poco un mito aqui en galicia yo lo utilizo pero mas bien por la rompiente donde si necesito ligereza y maniobrabilidad y como voy de infanteria no puedo andar cambiando de fusil cuando quera.un saludo y buena pesca!!
Título: fusil de carbono
Publicado por: Jose perruno en 21 de Abril de 2005, 12:49:20 pm
Cita de: "Pau"
Y si encima resulta que los fusiles mas normalitos de carbono flexan mas que los de aluminio, pues como que aun es peor, diría yo.  :|  Y encima con el aluminio tienes mas masa para absorver el disparo. De todas maneras hay fusiles de carbono que pesan mas que los de aluminio, pero olvidate de max. 180 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬

Si es cierto que algunos fusiles de carbono no flexan tanto, pero yo no se cuales son realmente, lo que si se es que hablaríamos de mas de 200 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ y para eso ya me pondría a considerar un neumático (240 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬)

- Entre 75 y 100 depende de la zona y el tipo de pesca (madera o neumático)

- 110 ? es un dilema. Y es que para mi hay una gran diferencia entre un 100 simple goma y un 110 doble goma. Ahí hay como una especie de frontera :
- Para fusiles muy MUY potentes, se estan imponiendo los neumáticos, pero aun estan verdes y pendientes de evolucion. Petro seguro que se comeran el mercado y los fusiles de multiples gomas pasaran a mejor vida.


PD íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿a que sigues igual que estabas? Normal  :twisted:  Yo te recomiendo que  te pilles un fusil barato y que lo pruebes dependiendo de tu tipo de pesca. Luego evolucionaras y querras otra cosa, y ya veremos si piensas otra vez en el jodido carbono o en neumáticos o madera :D


Yo pensaba que los fusiles de carbono no flexaban y por eso su utilidad. Al final busco lo que todos imagino, maniobrabilidad, un disparo certero y potencia. En el foro he leido mucho sobre fusiles de madera y neumaticos.
Los de madera los conozco (algún amigo tiene)  :D pero los neumaticos no se ni como van :? . Me explico, se habla del mecanismo de carga pero no tengo claro como se hace :roll: . De la revisión periodica cada seis meses que tampoco se como va ni lo que hay que revisar. Lei en algun sitio que si te pasas de Bares de presion la hemos liado. Por lo que he visto lleva varillas especificas para ese fusil y creo que por mi zona no hay repuestos con lo cual tendria que pedirlas via internet con la consabida demora en recibir el envio. Sabeis de algún video donde se vea alguno de estos aspectos?
La opcion de comprar un fusil de transicion no es la mia, me prima comprar lo justo aunque sea algo mas caro. Lo que no quiero es luego arrepentirme de la compra.

Para explicar mejor mis necesidades mi situacion es la siguiente:
Llevo 6 años pescando, pero no empece a hacer esperas serias hasta hace 2 porque le tenia bastante respeto al asunto de meterme allá abajo a ver pasar el pescao. Una vez que empece a cogerle gusto me di cuenta de que los dentos se te pasean justo por el limite del disparo con su tipico zig zag y en algunas ocasiones hago disparos muy lejanos con mi 90.
Le he puesto unas gomas muy gordas y una varilla fina y eso le ha mejorado algo el disparo pero aun asi tiene esa tendencia a caer parabolicamente hacia abajo con lo cual muchas veces acierto en la tripa y el denton se me raja. Se que es tan facil como apuntar algo mas arriba pero aun no me he hecho al cambio de varilla y de gomas.
Otras veces simplemente veo como la varilla o no llega al pez o le pincha pero sin la suficiente fuerza de penetracion con lo cual escapa. :x
Total, una situacion muy fustrante.
Necesito pues un fusil con mas potencia, mas distancia y que sea efectivo.
Llamese este fusil carbono, madera o neumatico.
El problema son los precios que se disparan.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Fabian en 21 de Abril de 2005, 02:41:28 pm
Yo para pescar a la espera o un madero de Abellan,o un fusil con tanta potencia como un neumatico.Para matar Dentones en esos tiros largos nada como esos dos.Todo lo que fuese un fusil como los anteriores(que ya tendras) solo cambiando el tubo de aluminio por un carbono no te dara mas potencia.
Son fusiles caros,esta claro,pero seguro que notarias gran cambio y las piezas esas que escapan ahora,quizas despues ya no lo hagan.

Un saludo.

Fabian :wink:
Título: fusil de carbono
Publicado por: usuario en 21 de Abril de 2005, 03:24:26 pm
Un bonito video que te interesaria ver es el de Donati y los dentones.

Prueba a informarte en donatisub.com (creo recordar).

Habla de todo lo que tu planteas exactamente.

 8-O
Título: fusil de carbono
Publicado por: Howler en 21 de Abril de 2005, 03:40:19 pm
Para no repetir lo de siempre...solo decir q  "hay carbonos y hay carbonos"....igual q hay maderas, aluminios, etc,etc....no es oro todo lo q reluce. :wink:
Título: fusil de carbono
Publicado por: Marco en 21 de Abril de 2005, 04:49:33 pm
Pues yo le voy a poner "picante" a esta discusión... :twisted:  :twisted:  :twisted:

Soy Venezolano y en mi País hasta hace 5 años, todo pescador que se considerara "serio" TENíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚A que tener un Neumático (Mares, preferiblemente) de más de 100 cm y con varilla tahitiana de 8 mm.

Pues nada, yo era "serio" y tenía mi Super Sten 115 con varilla tahitiana de acero armónico de 8 mm y capturaba con él todo tipo de piezas, hasta que un día (1997) viajé a Italia, de donde son mis padres y por la curiosidad que me despertaban las fotos de las revistas Europeas, fuí a una tienda especializada y me hice recomendar por el vendedor un fusil para capturar piezas "gordas". El resultado fué que salí de la tienda con un Omer MB20-2000 (Cerámica-grafito) de 106cm, varilla de 6.5 mm, gomas de 20 mm, montado con un carrete Demka y 50 mts de Kevlar en la mano.

Cuando llegué a Venezuela, mis amigos se burlaban de mi por la "china" que me había comprado y yo, pues no veía la hora de estrenarlo... Al principio no sabía ni cómo cargarlo, ni cómo atar la varilla, tuve que escribirle a amigos Italianos para que me orientaran (un poco lo que pasa ahora con Uds. y los fusiles de aire...)
Recuerdo el primer disparo que hice con él; Estaba acostado en un fondo de arena a unos 14 metros de profundidad haciéndole una esperas a unas barracudas y me entró una de unos 5 Kg, cuando llegó a tiro, oprimí el gatillo y la primera sensación fué "esta vaina casi que dispara sola... Y no suena..."  8-O de lo sensible que era el gatillo (los neumáticos tienen el gatillo MUCHO más duro y cuando disparan hacen BOOOOMMMM), luego, me impresionó la velocidad inicial con la que salió la varilla  8-O (en los neumáticos la velocidad final es mayor, pero la inicial es mucho más lenta, casi que puedes "Ver" como sale la varilla), luego al ver que la picúa no se movía, dije "coño é la madre, pelé esta mierda"  :evil: y solo cuando halé el hilo que unía el fusil a la varilla, tanto la picúa como yo nos dimos cuenta de que la había dejado en el monofilamento.... :P
A partir de ese día, mi Supersten está en un closet guardadito y lo saco solamente para limpiarlo, comprobar que no bota presión y mirarlo para recordarme de que todavía existe.

Con ese fusil he hecho algunas de mis mejores capturas, como aquel día mágico y memorable que logré pescar 5 Petos (más 3 que se me desgarraron), sin ayuda de nadie en el agua, acompañado desde el bote por mi hijo Franco (5 años para la fecha) e Irene, una señora fiebrúa de la pesca que lanza su anzuelo y me sirve de barquera mientras yo estoy de faena. Ver foto:

(http://www.larompiente.com/imagenes/fotoscapturas/fotocap170grande.jpg)

Los fusiles de goma tradicionales tienen sí sus limitaciones, sobre todo con piezas muy grandes (yo con los años, les he hecho unas adaptaciones para "tropicalizarlos"), pero no creo que sea el caso de los mares de España a excepción de las Servias o Limones y los Atunes. Para el resto de los peces del "Viejo mundo", van bien como están o con muy pocos retoques.

Entre los fusiles de Carbono, hay "fusiles de fusiles". Si te tuviera que recomendar uno de los "nuevos", te diría que te compres un Omer T20 Millenium de Carbono 110 cm, tiene el tubo con mayor espesor de Carbono en el mercado (1.85 mm); es el que yo más uso ahora. Le cambié las gomas por unas Demka ambar de 19 mm (las vende Spetton en España) y la varilla que uso es una de 7 mm, pero creo que tu no la necesitas en España.
NO uso gomas circulares adicionales porque me dí cuenta que perdía más de lo que ganaba; más potencia, pero mucho culateo y menos precisión. Yo le pongo unas gomas gordas de una medida menos y ya. La circular la llevo en la boya por si veo que hay en la zona Guasinucos (Carpas Rojas), que son el "dolor de cabeza" de los fusiles de gomas por la coraza de escamas que dificulta la penetración  :sad: .
Ahora, si encuentras por ahí (y sé que los hay), un Omer MB20-2000 o el MB16-2000 de 106 o 116, cómpralo rápido. Es una joya que ya no fabrican y te va a dar muchas satisfacciones.
Hoy en día, yo todavía uso mi viejo MB 106 cuando el agua no está muy clara.
Ponle un buen carrete (Mark Valentin o Demka) y vas sobrao... :wink:

Una nota para los "Neumático-dependientes": El fusil que más records mundiales posee es el Rob Allen; un fusil de gomas "tradicional", pero sobre-dimensionado que todavía está muy vigente entre los pescadores de grandes piezas.....

Espero haberte ayudado,

Marco Melis.
Puerto Rico.
Título: fusil de carbono
Publicado por: DavidR en 21 de Abril de 2005, 04:54:06 pm
bienvenido ;)

Has probao de mirar, de 2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- mano :?:  por ejemplo, yo me acabo de pillar un omer carbono  de 110 con carrete de aluminio (mas de 70 euros ) y vamos, esta COMO nuevo, mejor que los mios y todo..y me costo, 110 euros..si flexa O NO, pues mala suerte, pero por ese precio.tampoco, hay que estar con "tecnicismos" ^_^ no lo he probao, pero para mi, tiene que ir bien..

saludos y buena pesca.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Only en 21 de Abril de 2005, 07:06:00 pm
Beuchat mundial de 100  vale 140 euros. :lol:
Título: fusil de carbono
Publicado por: Jose perruno en 21 de Abril de 2005, 08:00:24 pm
Cita de: "Only"
Beuchat mundial de 100  vale 140 euros. :lol:

 
Tiene que haber un punto medio en relación calidad-precio entre el beuchat y el abellan. No me creo que con un mercado de fusiles tan amplio no encuentre algo que responda bien y que no sea excesivamente caro. Al final, sino veo nada que me convenza creo que me decantare por el T20 que parece que va medio bien y aunque es algo caro no llega a los precios excesvos de otros.
Gracias a todos por vuestros comentarios, siempre ayudan. Me alegro de haber encontrado un foro donde se vive la pesca con ilusión.
Título: fusil de carbono
Publicado por: AlexisBellorin en 21 de Abril de 2005, 09:30:10 pm
Cita de: "Marco"
en los neumáticos la velocidad final es mayor, pero la inicial es mucho más lenta, casi que puedes "Ver" como sale la varilla)


Marco, ya sé porqué guardaste tu super sten: te daba flojera ponerle suficiente aire (unos 1400 a 1600 bombazos):wink:  ...porque o eres un afortunado por tener cámaras de alta velocidad en vez de ojos para poder "casi ver" a la varilla salir, o no usabas el fusil correctamente. Un sten 115, inclusive con el reductor en baja potencia, manda la flecha de 8 mm a una velocidad aconjonante. No digamos un Stealth o Cyrano ni mucho menos un mamba.

Esto de los fusiles es tan personal y regional que yo cuando regresé de Brasil hice precisamente el camino inverso. Traje un Picasso century, un Omer MB 2000 y un Beuchat Mundial y del primero que salí fue del omer :oops:

Saludos

Alexis
Título: fusil de carbono
Publicado por: JuanCarlos en 21 de Abril de 2005, 10:28:56 pm
"Más simple que el mecanismo de una goma".
Me gustan las cosas sencillas.
Hombre -> mar ->pescado.
Fusil de gomas -> simple -> puedo repararlo y podría construirlo.
Limitaciones -> Deportividad.
El esfuerzo tiene mérito.

"Más vale maña que fuerza".
         :wink:  8)  :D
Título: fusil de carbono
Publicado por: shaneshac en 22 de Abril de 2005, 09:36:32 am
Cita de: "Marco"
(los neumáticos tienen el gatillo MUCHO más duro y cuando disparan hacen BOOOOMMMM), luego, me impresionó la velocidad inicial con la que salió la varilla  8-O (en los neumáticos la velocidad final es mayor, pero la inicial es mucho más lenta, casi que puedes "Ver" como sale la varilla),


Marco tienes que probar el mamba con varilla de 7mm o incluso con la de 6.5mm :o

Si la vez de salir seras el padre de los increibles  :lol:

(http://us.movies1.yimg.com/movies.yahoo.com/images/hv/photo/movie_pix/walt_disney/the_incredibles/craig_t__nelson/face1.jpg)
Título: fusil de carbono
Publicado por: usuario en 22 de Abril de 2005, 10:11:39 am
Metamos más picante.

Los datos experimentales objetivos, medidos con aparatos demuestran que la flecha de un fusil neumático equipado con mamba es mucho más rápida que la de cualquier fusil de gomas, al principio, en el medio y al final.

Esto no es discutible u opinable, es real, medible, constatable, registrable, verificable, fotografiable, .....

Los datos teóricos disponibles (mas completos que los reales) muestran las siguientes conclusiones :


Fusil Cressi 100 + mamba varilla de 7mm -> 41 metros por segundo (fusil normalillo)
Fusil Dapirán 106 + varilla de 6.5mm -> 29 metros por segundo (excelente fusil)

EL cressi es mas corto (107 cm de longitud total frente a 106 de tubo del Dapiran), tira mucho mas fuerte y tiene menos retroceso (para la misma velocidad de salida si la seleccionasemos) y es mas barato.

A 5 metros de distancia, la velocidad residual de la flecha del Cressi es de 26 metros por segundo, muy cercana a la velocidad de salida de muchos fusiles de gomas ....

Ya lo pondremos mas claro uno de estos días.

Nos pueden gustar o no, pero los datos son los datos.

Eso sí, el aspecto de ambos no tiene nada que ver ....

Y sobre el ruido no tengo datos, pero si es superior, eso no lo discuto. No hay nada en al arbalete que genere ruido y el otro tiene que parar el pistón y eso genera ruido.

 :D
Título: fusil de carbono
Publicado por: Jose perruno en 22 de Abril de 2005, 10:25:17 am
Cita de: "usuario"


Y sobre el ruido no tengo datos, pero si es superior, eso no lo discuto. No hay nada en al arbalete que genere ruido y el otro tiene que parar el pistón y eso genera ruido.

 :D


En el video "la pesca del denton" tambien se plantean esa pregunta. Para intentar responderla hacen 4 grabaciones a la misma distancia del sonido que generan ambos fusiles en el disparo. Es practicamente el mismo. Lo que si es evidente es que la potencia del neumatico es superior.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Predator en 22 de Abril de 2005, 11:13:12 am
Cita de: "perruno"
Cita de: "Only"
Beuchat mundial de 100  vale 140 euros. :lol:

 
Tiene que haber un punto medio en relación calidad-precio entre el beuchat y el abellan. No me creo que con un mercado de fusiles tan amplio no encuentre algo que responda bien y que no sea excesivamente caro. Al final, sino veo nada que me convenza creo que me decantare por el T20 que parece que va medio bien y aunque es algo caro no llega a los precios excesvos de otros.
Gracias a todos por vuestros comentarios, siempre ayudan. Me alegro de haber encontrado un foro donde se vive la pesca con ilusión.

(http://www.larompiente.com/imagenes/fotoscapturas/fotocap5019grande.jpg)

Bueno esta podia ser una opcion, yo estoy contento con mi Blue Thunder de Spetton, es un hibrido con el tubo de madera de 110 y culata moderna, tienes la posibilidad de meterle una goma doble, una goma circular o doble goma, zumba muy bien, no flexa nada por ser de madera y no notas nada de retroceso, es una buena opcion  por algo mas de 200 euros aparte del carrete (marc valenti grande)  y  keblar, saludos.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Jose perruno en 22 de Abril de 2005, 01:04:40 pm
Cita de: "Predator"

Bueno esta podia ser una opcion, yo estoy contento con mi Blue Thunder de Spetton, es un hibrido con el tubo de madera de 110 y culata moderna, tienes la posibilidad de meterle una goma doble, una goma circular o doble goma, zumba muy bien, no flexa nada por ser de madera y no notas nada de retroceso, es una buena opcion  por algo mas de 200 euros aparte del carrete (marc valenti grande)  y  keblar, saludos.


En otro post, Pau ya me comento que tú fusil Blue Thunder II de Spetton iba muy bien, pero el hablaba de 260 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬. Imagino que se referia a la opcion de fusil + gomas + carrete = 260 íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬.
Lo he estado mirando por internet y la verdad es que me parece un fusil más que interesante porque reune las cualidades que estoy buscando.
Ahora solo tengo que localizar donde podría comprarlo, creo que en mi tienda de pesca habitual trabajan la marca Spetton así que pasare y preguntare precios, que apretando un poquillo seguro que bajan algo o al menos me regalan el carrete o las gomas nuevas. Muchas gracias por todo, parece que he encontrado por fin mi nuevo fusil.  :twisted:  :D
Título: fusil de carbono
Publicado por: Only en 22 de Abril de 2005, 04:27:56 pm
Vale aprox 250 cuando salio, yo tuve  el 100 y lo revendi por 100 euros ya que era una patata, y compre el Beuchat Mundial de 100 por 150 y le pega mil vueltas lo unico que puedo halabar bien del demka es su mecanismo de disparo aunque deje girar la varilla 90 grados cuando esta cargado. El ovus al ser una chapa doblada estropea la guia la uña hay que prepararla limandola ya que es muy corta y no tiene curva, y quitar el anclaje del carrete para que no se enganche, o limarlo con el carrete no puedes usar la uña el apoyo de carrga penoso, y lo que no flexa el tubo lo flexa la pistola ya que es estremadamente larga y eso solo con unas g20 como le metas doble flipas, el cabezal al ser cuadrado rompe todas las grapas al engancharse y la guia del cabezal esta mas baja que la del tubo y no apoya la varilla, de las gomas de serie ni hablo, y la varilla con la zona de carga cuadrada tampoco y menos si trae como fue en mi caso una varilla mas apropiada para un 90, flotar flota pero fuera del agua pesar pesa. :?  :? ah para dar doble vuelta tiene una mini muesca.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Predator en 22 de Abril de 2005, 04:43:48 pm
para gustos colores  Only, yo no he tenido ningun problema con el Blue Thunder, lo compre  por 200 euros mas carrete , otra goma y keblar, me va genial , discrepo totalmente de todo lo que criticas ,  lo rebatiria pero paso de perder el tiempo ante tal sarta de incoherencias, aparte que yo aconsejo simplemente a un compañero no trato de convencer a nadie, alla cada cual con su dinero.

 Decirte que tanto yo como Pau vendimos tu maravilloso beuchat mundial porque era una autentica patata.
saludos
Título: fusil de carbono
Publicado por: Marco en 22 de Abril de 2005, 05:09:09 pm
Yo sabía que se pondría picante esto!!!! :twisted:  :twisted:  :twisted:

Los dejé deliberando mientras yo dormía!!!

Para Alexis: El Sten lo tenía bien bombeadito y pescaba de todo con él (Guasinucos incluídos), como dije al principio, pero al probar las gomas, me enamoré... Que quieres que te diga? Ahora con el de aire no le pego a NADA  :cry: No soy flojo, pero soy malo... :?  
Tienes razón, lo de los gustos es personal, aunque mis amigos se la pasan metiéndole mano a sus fusiles: que si los o-rings, que si el cañón, que si cámbiale la culata, que si cámbiale el pistón, que si bombéalo porque tiene una fuga... Etc. Yo lo único que cambio son las gomas cada año y las varillas cuando me las llevan los petos  :evil:  o me las rompen los Guasinucos :oops: . Pero bueno, es parte del precio que pago, no?

Para Shaca: Precisamente por lo que tu dices es que apenas entré en el foro comencé a hacer preguntas sobre los Mambas... A ver si desempolvo el armatoste ese... 8) . Si me decido, cuando lo haga les contaré...

Para Predator: La próxima vez que te tomes una foto, caga primero, que parece que se te estuviera saliendo... :lol: . Bonita Dorada, por cierto  :wink:

Para Fernando: Idem que Shane. Pero el ruído está, no? O al menos es diferente y los peces de por aquí no lo conocen bien...

En fin, QUE VIVA LA PESCA EN APNEA Y SUS DIVERSIDADES!!!
Título: fusil de carbono
Publicado por: acc en 22 de Abril de 2005, 05:39:39 pm
A ver un poco de calma chicos.... yo no creo que el fusil sea malo ni bueno pues no lo he probado jejeje pero si a una persona le ha ido mal no tienen porque ser incoherencias lo que dice pues si te fijas Predator todo son apreciaciones personales si a el le fué mal..... que te digo? cada uno expone sus experiencias..... Un saludo.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Predator en 22 de Abril de 2005, 06:12:48 pm
Cita de: "acc"
A ver un poco de calma chicos.... yo no creo que el fusil sea malo ni bueno pues no lo he probado jejeje pero si a una persona le ha ido mal no tienen porque ser incoherencias lo que dice pues si te fijas Predator todo son apreciaciones personales si a el le fué mal..... que te digo? cada uno expone sus experiencias..... Un saludo.


Apreciaciones personales tan contundentes cuando no se corresponden con la realidad pasan a ser incoherencias.

1-Obus de chapa doblada?? es un obus articulado y cualquier obus articulado de acero puede marcar una seccion de madera, yo se lo cambie por  uno de dynema, pero acaso eso es un defecto de fusil?
2-uña corta y no coge::: no es cierto
3-la varilla gira cuando esta cargado::: no es cierto , puede girar cuando esta anclada pero jamas se suelta,  cuando se carga la tension de la goma la deja firme  y no gira,(ya se encargo Pau de constatar esa curiosidad) tiene el mecanismo de acero y el gatillo  para soportar fuertes tracciones.
4-quitar el anclaje del carrete porque no engancha la uña::: no es cierto
5-no puedes usar uña::: no es cierto
6-apoyo carga mal::: no es cierto , es fuerte , comodo y robusto.
7-que flexa la pistola por ser larga::: ja, ja, ja, no puedo ni argumentar de la risa.
8-cabezal rompe grapas por ser cuadrado::: joer entonces los rompen todos los que no son abiertos con goma circular, manda guews.
9-guia mas baja que el tubo y no apoya::: no es cierto, lleva guia integral en la seccion de madera (por cierto una de las secciones de madera mejores que he visto)
10-gomas de serie malas::: no es cierto, mejorables como casi todas de serie
11-varilla  mas corta::: no es cierto , que varilla te dieron a ti? a mi me dieron una  que incluso luego he cambiado yo por una mas corta todavia porque me gustan mas cortas que las de serie
12-zona carga varilla cuadrada::: no es cierto, en el caso de mi varilla.
13-que flota pero pesa fuera del agua::: ya te cagas colega, acaso no pesa el fusil de abellan fuera del agua, o  los monocascos de madera,que mas da que pese mas o menos fuera del agua joerr, lo importante es que tenga una flotabilidad neutra o ligeramente negativa de la culata dentro del agua, y el thunder la tiene ideal.

SI esto no son incoherencias apaga y vamonos y mas refiriendose en los terminos que se ha referido al calificar a un fusil que tienen otros compañeros, cosa que he hecho yo luego para referirme al suyo tambien y de lo cual pido perdon a otros usuarios de ese modelo, simplemente era  enfatizar en la ironia.
 saludos.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Pau en 22 de Abril de 2005, 07:24:01 pm
Tranqui Predator, ya sabes que a veces nos pasan cosas que hacen que tengamos una postura negativa delante de un artículo o procedimiento.  :|

Pues no veas si le digo a Only (que creo que es un buen tio y pescasub) que mi peor fusil fué el Beuchat mundial Elite y que lo vendí por que me harté de fallar tiros con el. Fallé mas tiros con ese fusil en un dia que con el Totem en 1 año. ESO SI QUE MANDA HUEVOS  :lol:  :lol:  :lol:

Haya paz
Título: fusil de carbono
Publicado por: xurxo en 22 de Abril de 2005, 07:38:18 pm
Señores que reine la paz.
 Todo son opiniones, cada uno opina segun la experiencia que tiene o por la osadia lo que le parece

Lo que no se puede es ser tan radical en las contestaciones como se esta siendo ultimamente en este foro.. No podemos decir que un material es malo  cuando para otras personas puede estar siendo cojonudo. la opinión antecedida con la frase yo opino que . yo creo que, Por mi experiencia concluyo..... hace mas suave la contestación. Sino pudes conseguir que una persona que se compró un material crea que acaba de gastarse 200íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ en una mierda

Esta es mi opinión :wink:
Título: fusil de carbono
Publicado por: Pau en 22 de Abril de 2005, 08:33:24 pm
Cita de: "JorgeG"
Señores que reine la paz.
 Todo son opiniones, cada uno opina segun la experiencia que tiene o por la osadia lo que le parece

 pudes conseguir que una persona que se compró un material crea que acaba de gastarse 200íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ en una mierda

Esta es mi opinión :wink:


Totalmente de acuerdo JorgeG. Pero en este caso no te apures. Predator tiene un magnífico fusil que yo he provado y se como dispara. Ademas, ahora usa unas gomas que le hice yo con obus de hilo y está encantado de la vida. No necesitó ninguna adaptación, el primer dia que pescó con el se encontró como si lo hubieran fabricado a su medida  8-O

A mi personalmente me gustan mas los monocascos, pero si tuviera que escoger un híbrido me tiraba de cabeza a por el Thunder. Me encanta la sección tan pronunciada de jíbia que tiene  :wink:
Título: fusil de carbono
Publicado por: Fabian en 22 de Abril de 2005, 08:44:11 pm
Solo añadir una cosa.....el Beuchat Mundial para mi es un fusil anti pesca......es mi apreciacion personal y nada mas.Nadie se tiene que ofender ni nada parecido,para gustos hay colores.He fallado con el Beuchat ese en un dia lo que no he fallado nunca mas con ningun otro fusil.Asi de claro.Cada uno......

Un saludo.

Fabian :wink:
Título: fusil de carbono
Publicado por: Only en 22 de Abril de 2005, 09:09:34 pm
Si hablais del beuchat de alumino y del de carbono de tubo redondo os doy toda la razón, yo tambien lo vendi y si mirais mensajes anteriores vereis que es así. Pero el 100 y el 90 de carbono con guia en forma de hueso de sepia los considero muy buenos fusiles, en cuanto al Spetón lo compre todo ilusionado y lo comente en el foro hace cosa de 1 año le cambie gomas varilla y obus etc y lo acabe cambiando por el beuchat actual de 100 en carbono con guia no el de aluminio o carbono redondo que si son una patata. No tuve que haber puesto que es una patata tu fusil pero no sabía que te podia sentar tan mal,para mi mi fusil no deja de ser una simple herramienta, mi opinión es que calidad precio no compensa. En cuanto a los defectos; la varilla gira cuando esta en el caset pero sin cargar las gomas lo cual te obliga a cerciorate de que este derecha ya que si no no engancha el obus, el obus que trae daña la madera de la guia, el apoyo del pecho al no estar forrado y tener las puntas puntiagudas hace daño y puede llegar a dañar el traje, si lo cargas con unas gomas fuertes veras como la varilla pierde apoyo en la guia de la pistola y si te fijas es de la flexión de la misma, el cabezal hacia la parte de dentro por donde enroscan las gomas al no venir rematado en redondo es donde golpea la grapa y lo marca, la uña es pequeña y con poca curva. Son la apreciaciones que vi al tener este fusil y usarlo 6 meses, no son invenciones ya que no gano nada con ello, como tu tambien intento ayudar a alguien y mi opinión era que no se gastase 200 euros si por 150 tiene el otro modelo que por mi experiencia me salio mejor. Por dios es solo material, si alguien insulta a mi fusil pues no me importa, la diferencia es que yo pude haber insultado a tu fusil pero tu a mi me has llamado mentiroso de una forma indirecta :? , pero no te preocupes no importa se que lo has hecho en un momento de calentón como me pasa a mi muchas veces. Siento por mi parte haber insultado a tu fusil, y si le he achacado algun defecto que no tiene. Venga no te cabrees que si soy un poco borde en los posts no lo hago por cabrear a nadie :wink: . Solo son opiniones cada uno que se crea lo que quiera. :wink:
Título: fusil de carbono
Publicado por: Predator en 22 de Abril de 2005, 09:11:45 pm
Cita de: "JorgeG"
Señores que reine la paz.
 Todo son opiniones, cada uno opina segun la experiencia que tiene o por la osadia lo que le parece

Lo que no se puede es ser tan radical en las contestaciones como se esta siendo ultimamente en este foro.. No podemos decir que un material es malo  cuando para otras personas puede estar siendo cojonudo. la opinión antecedida con la frase yo opino que . yo creo que, Por mi experiencia concluyo..... hace mas suave la contestación. Sino pudes conseguir que una persona que se compró un material crea que acaba de gastarse 200íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ en una mierda

Esta es mi opinión :wink:


Totalmente de acuerdo Jorge G, precisamente el tema del fuil en si es lo de menos, repito que cada cual , aqui no se trata de convencer a nadie, sino simplemente de aconsejarnos unos a otros para enrriquecernos mutuamente ; a unos le puede ir bien un articulo o gustar y a otros no les ira bien o no les gustara, pero si un compañero esta aconsejando a otro sobre un fusil que tiene y le va bien no son formas de irrumpir con un post y decri que ese fusil es una patata porque indirectamente dejas a ese compañero en cuadros, lo mas correcto es decir "yo creo que" o  " pues mi experiencia con el es", de ahi mi tono en respuesta al post, todo el que me conoce sabe que me caracterizo por mi buen talante y modo en los foros tanto de esta como de otras webs,  pero a nadie nos gusta que nos toquen la moral. saludos a todos y a Only el primero.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Fabian en 22 de Abril de 2005, 09:16:07 pm
Tambien he de decir que ese que dice Only de carbono no lo he probado.Pero el que es de aluminio lo tengo tirado y castigado de por vida...jajaja.

Un saludo chicos.

Fabian :wink:
Título: fusil de carbono
Publicado por: Predator en 22 de Abril de 2005, 09:18:27 pm
he escrito el post anterior al mismo tiempo que tu escribias el tuyo por lo que  ha habido unas "disculpas" mutuas  al mismo tiempo;
 en cuanto a lo de llamarte mentiroso, no ha salido de mi boca esa palabra, lo dejamos en tablas pues si yo digo virtudes de un articulo y tu dices que todo eso no es asi tambien se podria interpretar que tu me llamas mentiroso, lo dicho saludos
 y buenas pescatas.... con los fusiles que  sean icon2_12
Título: fusil de carbono
Publicado por: Only en 22 de Abril de 2005, 09:28:53 pm
:wink:  :D ok
Título: fusil de carbono
Publicado por: AlexisBellorin en 22 de Abril de 2005, 09:45:30 pm
Los fusiles duelen más que el propio carajo!... Enrarece el ambiente sólo rozarlos.

Pero son simples herramientas y definitivamente ni fallan tiros ni aciertan por sí solos. Y es claro que ninguno es perfecto pero el que más se le acerca es el que cada uno de nosotros tiene o quiere llegar a tener por equis razón...

Algo así íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Quién la tiene más larga? O como el poema de Neruda La Reina: uno nombra reina o rey a quien quiere o se acostumbró a querer, o con quien ha hecho pescas memorables (aunque pudiésemos haber usado o otro fusil y nos habría ido igual)...

Menos mal que de vez en cuando yo también uso por un tiempo gomas (varios modelos), luego aire (varios modelos, incluido mamba) y puedo definir para qué sirve  cada cosa y no me atrevería a recomendarle a nadie en España un Sten 115 (pero reconozco el agradecimiento en la mirada de los muchos que hemos convencido por aquí en Venezuela a usar estos fusiles). Lo malo de esta promiscuidad es el período de adaptación cuando le tiro a una pieza con un fusil pensando que estoy usando el anterior, je je je.

Podemos decir muchas cosas: el mejor fusil es que tira más rápido
 :oops:  el que tira más lejos :oops:  el que cumple con ambas opciones y es aun preciso y silencioso :oops:  el que es más barato o tiene mejor relación costo/beneficio :oops: el que es más manejable en el agua :oops:  el que tira flechas más pesadas :oops:  el que es más simple de funcionamiento y mantenimiento :oops:  o simplemente el que tiene más record mundiales (en ese sentido ver lo que escribí sobre los pargos en la sección de capturas) :oops:  o el que más usan los campeones :oops:  tantas cosas que a la final optamos por la que cumpla lo que estamos acostumbrados a usar... o lo que nos impone sin que nos demos cuenta la moda de momento.

Habrá al final EL mejor fusil? Creo que no. Lo que sí podemos y debemos hacer es recomendar desinteresadamente de acuerdo a nuestro caso particular y limitado qué creemos que se ajusta a la situación de pesca de alguien que pregunta de buena fe qué fusil comprar... Y en este caso siguiendo al Karl Popper, es más facil asegurar qué cosa no nos funcionó a pregonar que algo siempre funcionará si a nosotros nos funcionó.

Viva la diversidad

Saludos

Alexis
Título: fusil de carbono
Publicado por: Marco en 22 de Abril de 2005, 10:20:51 pm
Bueno, pero si me fuera a comprar un fusil, Cuál me recomiendan? Cuál será el mejor? :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:

PICANTE, PICANTE!!! :lol:  :lol:  :lol:
Título: fusil de carbono
Publicado por: AlexisBellorin en 22 de Abril de 2005, 10:48:15 pm
Cita de: "Marco"
Bueno, pero si me fuera a comprar un fusil, Cuál me recomiendan? Cuál será el mejor? :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:

PICANTE, PICANTE!!! :lol:  :lol:  :lol:


Si te vas a quedar en Puerto Rico cómprate un Rob Allen de buen tamaño. No me vas a decir que el OMer es mejor para el uso que les das a los fusiles allá! (de hecho, si quieres un nuevo fusil es porque estás insatisfecho en algo).

Si te vienes a Venezuela no lo dudes: un neumático de 115 o 130... sino vas a tener que estar encargando a Italia las flechas y las de neumáticos aquí se consiguen muy fácil... Pero no tanto eso, aguantando además siempre las bromas de los amigos con lo de las chinas... Uno siempre falla un tiro, con el fusil que sea, pero cuando está en Roma llevándole la contraria a todos los romanos a la primera de cambio éstos se la van a desquitar apenas uno falle (y fallamos)... No veas las jodederas que me montaban cuando usaba las ligas y fallaba o ahora mismo con el mamba y todas los complicaciones que implica...

Si vas a Roma, has lo que los romanos...

Saludos

Alexis
Título: fusil de carbono
Publicado por: JuanCarlos en 22 de Abril de 2005, 10:49:08 pm
Bravo Alexis.  :wink:

Marco, creo que ya paso el banco.  :D

Buenapesca  8)
Título: fusil de carbono
Publicado por: Marco en 23 de Abril de 2005, 12:15:27 am
Citar
Si te vas a quedar en Puerto Rico cómprate un Rob Allen de buen tamaño. No me vas a decir que el OMer es mejor para el uso que les das a los fusiles allá! (de hecho, si quieres un nuevo fusil es porque estás insatisfecho en algo).

Si te vienes a Venezuela no lo dudes: un neumático de 115 o 130... sino vas a tener que estar encargando a Italia las flechas y las de neumáticos aquí se consiguen muy fácil... Pero no tanto eso, aguantando además siempre las bromas de los amigos con lo de las chinas... Uno siempre falla un tiro, con el fusil que sea, pero cuando está en Roma llevándole la contraria a todos los romanos a la primera de cambio éstos se la van a desquitar apenas uno falle (y fallamos)... No veas las jodederas que me montaban cuando usaba las ligas y fallaba o ahora mismo con el mamba y todas los complicaciones que implica...

Si vas a Roma, has lo que los romanos...

Saludos

Alexis


No te creas Alexis, que ya tengo un "fusil de hombre".... :wink:

Míralo aquí:

(http://img185.echo.cx/img185/774/estrenandoelteakseaconalessand.jpg)
(http://img185.echo.cx/img185/7451/culataycarrete8xw.jpg)
(http://img185.echo.cx/img185/6356/culataycarreteizq7yj.jpg)
(http://img8.echo.cx/img8/5283/puntainferior3hq.jpg)
(http://img8.echo.cx/img8/4553/puntalateral3oz.jpg)

Es un 130... Pero de gomas! Y con obuses de Dyneema, como le gustan a Pau. En Venezuela lo usaba solo cuando había agua muy clara (15 a 20 mts de visibilidad) y petos... En Puerto Rico lo he llevado a pasear unas cuantas veces, pero no lo he usado todavía... El fin pasado estuvo persiguiendo una pajarera conmigo, pero de los atuncitos, ni la sombra.

Para los más observadores: El papel plateado que tiene pegado el fuste de madera es uno de los "pequeños secretos" pá los petos.

Y no quiero más fusiles (por ahora), si no te diste cuenta, estaba jodiendo y reavivando la llama, porque ya se estaban disculpando, dándose besos  y tal... :D

Con lo que me dices de las complicaciones del Mamba, creo que me quedo con mis "chinitas".... 8) . Estoy FELIZ con mi Omer T20! Y tengo unas 10 varillas por ahí... Cada vez que mi mamá viaja a Italia, le pido unas 5.

Llévatelo!!! :wink:
Título: fusil de carbono
Publicado por: JuanCarlos en 23 de Abril de 2005, 01:19:17 am
Jueeerr con la "chinita"  :D
Estarás mirando para comprarle uno pequeño al chaval, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no? :wink:
Un saludo-
Título: fusil de carbono
Publicado por: acc en 23 de Abril de 2005, 10:37:32 am
El problema está en que no nos damos cuenta que todos no somos iguales e incluso el mismo fusil por lo que sea te puede hacer fallar. Ej: tengo un apache 90 y un 100, con el 90 no fallo un tiro, el 100 ya me ha hecho fallar varios, porque? pues no lo sé, no sé si fué la situación, las gomas, la varilla, etc. pero el caso es que fallé y ahora que hago? es una mierda de fusil? pues claro que no, tengo otro y dispara bien  :lol: , Fmontero tiene un beuchat de los normales (esos que se falla mucho) pues unas simples modificaciones (goma circular, quitar el cabezal y guia integral) hacen que ese fusil "impreciso" sea "preciso" en manos de la misma persona y otro (Pedro Carbonell) no necesita tocarlos, porque? pues porque el fusil está hecho para el y como el habrá más a todos no nos puede ir todo igual y el tema del aire versus gomas lo dejamos ahí.... a mi me gusta todo pero hay que saber adaptar cada fusil a su tipo de pesca, no voy a ir a por atunes con mi 90 cressi de aluminio no estoy loco, ni me voy a ir a pillar sargos a la escollera con el asso 115 mambizado.... Un poquito de por favor  :lol:  :lol:  Un saludo.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Marco en 23 de Abril de 2005, 02:55:53 pm
Cita de: "JuanCarlos"
Jueeerr con la "chinita"  :D
Estarás mirando para comprarle uno pequeño al chaval, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no? :wink:
Un saludo-


Pues sabrás que ya me está pidiendo un "fucile", pero antes le estoy enseñando a respirar con el Snorkel y a usar la careta. Quién sabe si en un par de años nos sorprende.... 8-O
Título: fusil de carbono
Publicado por: Jose perruno en 23 de Abril de 2005, 08:49:17 pm
Visto lo visto me voy a decidir entre comprar el T20 de Omer o el Blue Thunder II de Spetton. El T20 lo he tenido en mano y he hablado con gente que lo tiene en 110 y dicen que va al pelo. No flexa, disparo excepcional y muy muy manejable. Lo unico es que me dicen que el carrete que lleva de serie, es mejor cambiarlo directamente por el Marc Valentin (problema insignificante) y que al principio hay que adaptarse a la maniobra de cargarlo pasando el hilo por encima de la varilla (cuestión de practica). Mañana iré al campeonato de pesca de la Armeria del Carmen, y me han dicho que uno de los participantes tiene el Blue Thunder asi que tambien tendre la oportunidad de ver in situ como es y hablar con él para que me comente sus impresiones. Tras valorarlo ya os comentare que decisión final tomaré.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Marco en 24 de Abril de 2005, 03:31:06 am
Si el T20 que piensas comprar es el "Mimetic" con goma circular, no olvides ponerle la guía para la varilla.
Título: fusil de carbono
Publicado por: Jose perruno en 26 de Abril de 2005, 01:36:22 am
Decidido por relacion calidad-precio 8-O  8-O  me quedo con el segundo fusil de esta página :wink:  :lol:  :lol:
http://www.talassa.it/cat136.htm
Título: fusil de carbono
Publicado por: DavidR en 26 de Abril de 2005, 01:44:09 am
Cita de: "perruno"
Decidido por relacion calidad-precio 8-O  8-O  me quedo con el segundo fusil de esta página :wink:  :lol:  :lol:
http://www.talassa.it/cat136.htm


Puesss, va a ser que si.. :lol:  :lol:

Que por cierto, en esa pagina..esta el fusil C4..espera que cojo aires..MONOCOSCA..joer, que no hay manera.  :lol: bueno, ya sabeis a que fusil me refiero...al caso, esta por el modico precio, de 300 euros..bastante mejor, que los casi 500 euros , que te peuden sablar por ese fusilangano..claro, que personalmente, pa ese precio, me pillo un maderangano del 15 . :lol:
Título: Retomar la discusión: fusil de carbono
Publicado por: Marco en 15 de Febrero de 2007, 01:26:01 pm
Acabo de ver este post por casualidad mientras buscaba información en el foro y me pareció interesante traerlo a colación. Aquí hay varios "foreros" que hablaban maravillas de los neumáticos y ya los vendieron, otros que decían que el Carbono no sirve, etc...

Yo lo leí y me causó gracia...  :D
Título: Re: fusil de carbono
Publicado por: tiburonsaciado en 15 de Febrero de 2007, 11:52:38 pm
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿se te olvidó el link al post, tito Marcos?  ???

Yo no voy a entrar al trapo  ;D.

Sugerencia: en la revista Apnea, especial Pesca Submarina nr. 22, tienes una comparativa entre diferentes fusiles de carbono, con pruebas objetivas (disparo desde un caballete fijo a una diana submarina) y pruebas subjetivas (las sensaciones de los probadores en el mar). Es una buena guía, si estás pensando en el carbono, claro.
También hay opciones interesantes en aluminio. Existen nuevos tratamientos en aluminio que mejoran las prestaciones del carbono (Effesub Blackblade, Omer Cayman HF, Seatec X-Fire, por ejemplo).
Y si no... pues, eso, madera o híbridos carbono-madera (Imersion), o híbridos aluminio-plástico (Abellán).

Estoy con Marco que el T20 es mítico pero... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no habrá sido superado ya por el Cayman HF (menor flexión que el Cobra, mejor culata, ...)?.

Por cierto, yo he pescado bichos de 10 y 12 kilos con un Excalibur 90 de carbono. Mi primo ha sacado una serviola de 45 kilos con un Sporasub Viper de 90, con varilla de 6mm.
O sea... Para la mayoría de las capturas típicas en nuestros pobres mares, casi todos los fusiles encajan mejor o peor y, con un buen día, hasta te puedes llevar a casa un buen bicho con el mismo fusilito.

Depende del tipo de error de cada fusil y de cómo tiende a corregir dicho error nuestro cerebro. A algunos les parece fantástico el Cressi Apache, yo me tuve que deshacer de él porque las lubinas se reían de mí. Fallé 3 veces a la misma lubina a una distancia de 30 cm de la punta, hasta que se aburrió, me miró con desprecio y se largo en busca de otro pescador más.  :'(
Cuando probé el Excalibur, fué todo lo contrario. Fallaba 1 tiro de cada 10.  :D
Cuando probé el Alluminium, volví a cagarla. Fallé una chopa de 6 kilos 3 veces, a 2 metros de distancia de la varilla (aún me parece escuchar las carcajadas de la muy gorda, sebosa y apestosa chopa. Que no te quiero, noooo).  >:(
Cuando probé el XXV Gold dije: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡coño!, mejor que el Excalibur.  ;D
Probé el Effesub y... vuelta a fallar más que una escopeta de feria.  ???
Y me temo que voy a probar el Cayman HF.  :-\
(y lo que te rondaré, morena  :P)


En fin. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Qué somos tontos del culo!. Tanto probar, tanto probar... Joder, estamos rompiendo la primera ley:

"íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Si algo funciona, NO LO TOQUES, COíƒâ€˜O!"
 ;D ;D ;D
Título: Re: fusil de carbono
Publicado por: Marco en 16 de Febrero de 2007, 12:08:31 am
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿se te olvidó el link al post, tito Marcos?  ???


Ese este mismo post.... Vete pá tras y te ries un rato...  ;D
Título: Re: fusil de carbono
Publicado por: SADOT en 17 de Febrero de 2007, 02:39:26 pm
Genial ;D Marco gracias, no hubiese ido tan atras para ver este post. ::)
Título: Re: fusil de carbono
Publicado por: tiburonsaciado en 18 de Febrero de 2007, 12:00:53 pm
Yo pensaba que los fusiles de carbono no flexaban y por eso su utilidad.


Todos, absolutamente todos los fusiles flexan, en mayor o en menor medida. Ese punto de flexibilidad evita que se rompan al estar sometidos a fuerzas contrarias en sus extremos.
Como ya he indicado en alguna otra ocasión, las discusiones sobre el efecto de la flexión del tubo han sido sobredimensionadas. La pérdida de energía por flexión/compresión del tubo es ridícula, comparada con otros elementos (obús, por ejemplo).
El tubo tendría que flexionar muy mucho para que realmente afectara a la precisión del disparo.


 Al final busco lo que todos imagino, maniobrabilidad, un disparo certero y potencia. En el foro he leido mucho sobre fusiles de madera y neumaticos.


Maniobrabilidad en todas las direcciones se obtiene con un tubo cilíndrico pero, eso supone que querrías pescar a la india, o combinando todo a la vez: caída, espera, india.
Si en tu zona hay fuertes corrientes, entonces hay que irse a un tubo de pequeñas dimensiones (en el estudio de la revista que te propongo, hay dos o tres fusiles que se comportan bien en corrientes, por ejemplo el XXV de Omer) o a algún invento raro como el Triaxx de Imersion.

Si has decidido que tu pesca será siempre a la espera, entonces, lo que necesitas es maniobrabilidad horizontal y, el mejor diseño que existe es el tubo en forma de hueso de sepia por dos razones:

1) facilita el movimiento horizontal
2) el aumento de superficie en el plano horizonal permite que el tubo haga mayor resistencia contra el agua, en sentido vertical, lo que ayuda a controlar el retroceso secundario y, redunda en mayor precisión en el disparo.

Fusiles de este tipo son: los Abellán, los Dapirán y (recientemente), el Omer Cayman HF.

Evidentemente, están pensados para la espera. Se pueden utilizar en otras técnicas pero están pensados para ser movidos horizontalmente, mientras estás parado esperando que entre el pescado.


La opcion de comprar un fusil de transicion no es la mia, me prima comprar lo justo aunque sea algo mas caro. Lo que no quiero es luego arrepentirme de la compra.


Como ya se ha comentado hasta la saciedad, no existe el fusil definitivo, bueno para todo. Por eso, casi todo pescador tiene más de un fusil, que le sirve para situaciones diferentes. Los fusiles se optimizan para algo en concreto y, eso, suele afectar a otros parámetros negativamente.


Para explicar mejor mis necesidades mi situacion es la siguiente:
Llevo 6 años pescando, pero no empece a hacer esperas serias hasta hace 2 porque le tenia bastante respeto al asunto de meterme allá abajo a ver pasar el pescao. Una vez que empece a cogerle gusto me di cuenta de que los dentos se te pasean justo por el limite del disparo con su tipico zig zag y en algunas ocasiones hago disparos muy lejanos con mi 90.


íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Tiros lejanos?.
Necesitas un monogoma a partir de 110, seguramente un 120.
Otra opción es un doble-goma de madera 90 ó 100.
Otra opción es un roller-gun de unos 90, que se equipara a un 120 tradicional.


Le he puesto unas gomas muy gordas y una varilla fina y eso le ha mejorado algo el disparo pero aun asi tiene esa tendencia a caer parabolicamente hacia abajo con lo cual muchas veces acierto en la tripa y el denton se me raja.


La caída de la flecha es inevitable, cosas de la gravedad.
Lo cierto es que, además, la superficie que muestra la aletilla al agua, aumenta el efecto y acelera la caída.
Una solución clarísima es montar la aletilla en la parte de abajo. Eso causa un efecto hidrodinámico que levanta la varilla durante el vuelo. Esto no es paja mental, lo he probado experimentalmente en piscina y la varilla vuela absolutamente recta desde la salida hasta que pierde toda su energía, cayendo a plomo.
Imprescindible: NO alterar la forma de la aletilla. NO dobles la punta de la aletilla porque, en dicho caso, actuaría como el alerón de un avión y tendería a levantar el disparo, en vez de mantenerlo recto. (Levantar la punta de la aletilla en su montaje tradicional acentúa mucho más la caída de la flecha - constatado experimentalmente).


El problema son los precios que se disparan.


Las cosas especiales suelen tener un precio especial, porque tienes menos oferta y menos demanda.
Te queda la última opción. La de hacértelo tú mismo. Márcate los objetivos, diseña, contacta a gente que ya se lo ha currado (este foro está lleno de manitas) y dale caña. (Creo que Carlos de CarbonTech iba a comercializar un kit para construirte tu propio fusil: madera, disprador, goma circular....).



Espero haberte aclarado mas cosas.  :-\
Título: Re: fusil de carbono
Publicado por: Pau en 18 de Febrero de 2007, 12:07:14 pm
Alex, yo se de uno (este espero qeu triunfe y no abandone) que está probando el lado oscuro y está alucinando de lo bien que se mueve en el fondo (al no haber gomas... el relieve redondo le damucha mas maniobrabilidad, a parte de ser mas corto y coger menos agua).

Por otra parte, la famosa flexión de los fusiles de carbono viene de cuando estos tenían paredes de 1.5 y 1.8 de espesor. Esa flesión SíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ afectaba al tiro (que no a la energía) por que al restablecerse la rectitud hacía saltar la varilla produciendo tiros bajos.

En fin. Es solo un intento de aclaración. Igual me equivoco.

Saludos
Título: Re: fusil de carbono
Publicado por: tiburonsaciado en 18 de Febrero de 2007, 12:32:01 pm
Alex, yo se de uno (este espero qeu triunfe y no abandone) que está probando el lado oscuro y está alucinando de lo bien que se mueve en el fondo (al no haber gomas... el relieve redondo le damucha mas maniobrabilidad, a parte de ser mas corto y coger menos agua).

Indiscutible. Tanto este aspecto como el de la mayor velocidad, mayor impacto y mayor distancia.
Pero, lo que pasa con los neumáticos es lo que pasa con la India: O te enamoras o los odias.
Yo sigo siendo del lado de la luz, aunque no he probado los neumáticos (me da yuyu la forma de cargarlos).
La razón me dice que use el neumático, el corazón las gomas. Así que soy poco razonable.  ;D


Por otra parte, la famosa flexión de los fusiles de carbono viene de cuando estos tenían paredes de 1.5 y 1.8 de espesor. Esa flesión SíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚ afectaba al tiro (que no a la energía) por que al restablecerse la rectitud hacía saltar la varilla produciendo tiros bajos.


Evidentemente que afectaba, pero no era el único defecto constructivo en esos fusiles. Creo que las nuevas tendencias corrigen todo eso.
De todas formas, contra más largo sea el fusil, mayor importancia cobra el tema de la flexión. A partir del 100, ya hay que mirarselo con cariño.


En fin. Es solo un intento de aclaración. Igual me equivoco.

Pues no. Todo son matices.  ;D


Saludos