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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: Pau en 24 de Septiembre de 2008, 06:22:34 pm

Título: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 24 de Septiembre de 2008, 06:22:34 pm
Diálogo:

Mekon: que neumático me recomiendas?

Pau: para que pesca?

Mekon: poco agua, sucia, disparos max. A 2 mts y posible pesca al agujero

Pau: No te interesa el Tovarich, lo mejor para ti sería el Karamba (mamba mejorado y simplificado, menos problemas y mas calidad de material. Con el karamba podras pescar al agujero . Con el Tovarich solo podrías en el caso de que los agujeros fueran grandes como habitaciones).

O un Cressi SL 85 o un Asso 90.

Pero resulta que busco el SL 85 y no existe ¡! En SL  Cressi presenta: 55 í¢â‚¬â€œ 70 í¢â‚¬â€œ 100
Yo no encuentro el SL. En la web de Cressi. A ver si alguien da una ayudita.

http://www.cressi.it/easyStore/SchedeVedi.asp?ProdottiID=159&CategoriaID=100023

Stainless steel shafts are available separately (for the SL 55 and SL 70 models only).
The SL spear guns come in three lengths: SL 55 (55 cm long) SL 70 (70 cm long) SL 100 (100 cm long)

De todas maneras la única pega que le veo al Asso es que el tiro en reductora es muy flojo. ¿Se podría manipular para que no lo disminuya tanto? Igual te va bien así. Si son piezas de 2 o 3 kg las clavas sin problemas, si algún dia tienes la cabezota de un meraco, no quites la reductora.

Pau: como no estas acostumbrado a las medidas de largo de fusil neumático, te pongo una comparativa entre un Apache 60 gomas y mi Asso 90. Lo moverás bien no?  Jajaja

(http://img137.imageshack.us/img137/3663/comparativaaf8.jpg)

Mekon: pero fuera del agua (en la barca por ejemplo) como llevas la varilla? Suelta, saltando por ahí?

Pau: no joer, no nos hagas tan dejaos  jaja  Te pongo un par de fotos que ilustran mas que 1000 palabras:
El culatin de la varilla lo engancho así. es un trozo de pistón viejo atado al fusil con una brida:

(http://img409.imageshack.us/img409/7133/transportegq2.jpg)

y la punta (en el 90) va atada (junto a todo el monofilamento) al lado del cono con la misma goma que me sirve para colgarme el cargador de la muñeca. El cargador se queda colgando de la muñeca mientras pesco.

(http://img90.imageshack.us/img90/1193/transporte2pj3.jpg)

¿Qué como hago para que no salga la publicidad de imageshack? Es un secreto.

El chat seguirá los próximos días
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: kara-yo en 24 de Septiembre de 2008, 06:29:59 pm
Spark mimetic 85, corredera y varilla devoto  de 7 y listo, economico y efectivo.


Sin mas lios
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 24 de Septiembre de 2008, 06:33:14 pm
Spark mimetic 85, corredera y varilla devoto  de 7 y listo, economico y efectivo.


Sin mas lios

Te has enterado Toni?  yata !!

y la foto del fusilito:

(http://pureinstinct.mares.com/img/products/423150.jpg)
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: dentex en 24 de Septiembre de 2008, 06:40:27 pm
Pau, ¿que es esa guarrada que has puesto en la punta del fusil?  ¿un protector rato feo?  ??? :-* ;D
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: mekon en 24 de Septiembre de 2008, 06:42:37 pm
collonut!!!
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 24 de Septiembre de 2008, 06:48:39 pm
Dentex, no es un protector, es un flotador hidrodinámico. el fusil es muy neutro. la proxima varilla la cortaré 2 o 3 cms mas larga para que sea mas negativo de la punta. En el movimiento lateral corta el agua muy bien.
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: dentex en 24 de Septiembre de 2008, 06:53:04 pm
Dentex, no es un protector, es un flotador hidrodinámico. el fusil es muy neutro. la proxima varilla la cortaré 2 o 3 cms mas larga para que sea mas negativo de la punta. En el movimiento lateral corta el agua muy bien.

Upssss!!! Vale.

Lo siento por lo de feo.  :-\


 ;D ;D ;D ;)
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 24 de Septiembre de 2008, 06:59:01 pm
No pasa nada. Se ve mejor aqui. Ahi tienes como lo hice:

http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,7001.0.html
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Michel en 24 de Septiembre de 2008, 07:16:01 pm
Diálogo:

Mekon: que neumático me recomiendas?

Pau: para que pesca?

Mekon: poco agua, sucia, disparos max. A 2 mts y posible pesca al agujero




MI respuesta seria:
Michel:No necesitas un neumatico.
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 24 de Septiembre de 2008, 07:26:21 pm
Michel, eso no es constructivo. El quiere probar ese tipo de fusiles, y la versatilidad que le da ese fusil es importante. Lo que no sabe es la de cosas que empezará a replantearse cuando vea como dispara si se hace a el. El arsenal puede quedarse en 2 fusiles solamente. Al tiempo.  ;)
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: mekon en 24 de Septiembre de 2008, 07:53:05 pm
(...). El arsenal puede quedarse en 2 fusiles solamente. Al tiempo.  ;)

Eso es más dificil que yo pesque un denton de 5 kilos.... con lo torpe que soy... al menos con tanto fusil disimulo  ;D
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: gur en 24 de Septiembre de 2008, 09:26:13 pm
Pues yo le recomendaría un neumático 85 con kit karamba y reductora, con el kit el disparo en reductora mejora y sin ella no tiene nada que envidiar a un 90 o 100 de gomas. La única pega es que sean cuevas o rendijas donde se puedan perder las varillas.
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: matutano en 02 de Octubre de 2008, 02:45:51 pm
Perdonad que sea un cateto pero es que todo esto es muy oscuro.
¿Por que hay un Cyrano y un spark mimetic? No son neumáticos y con medidas similares? Son ganas de liar al personal. Ya se que es simplificarlo todo pero si uno funciona bien por que hacer dos. Esto es lo que da la ignorancia.

Otra cosa que no consigo aclarar (no creáis que no he leido ningún post) y corregidme si me equivoco (que me equivo seguro porque esto es muy oscuro):
1-/Tovarich es un sistema que estanqueiza el cañón impidiendo que entre agua (igual que el mamba y el Karayo) pero la estanqueización es en la boca del cañón, creo. ¿Es también "tovarich" una marca de fusiles?
2-/Sistema mamba es para lo mismo pero la estanqueidad la garantiza la corredera de la varilla.
3-/El sistema Karayo es como el Mamba pero mejorado.

Si los tres sistemas son para que no entre agua en el tubo mejorando la impulsión en el disparo ¿por qué el tovarich no se puede usar en cuevas y el Karamba si?

No creáis que pregunto por gusto. Es que después de oir las prestaciones extraterrestres que tienen los neumáticos estoy seguro de que acabaré con uno pero es que no hay quien se aclare.
Para otro post dejaré otra pregunta que me interesa mucho pero no quiero desvirtuar esta.
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 02 de Octubre de 2008, 03:48:43 pm
Perdonad que sea un cateto pero es que todo esto es muy oscuro.
¿Por que hay un Cyrano y un spark mimetic? No son neumáticos y con medidas similares? Son ganas de liar al personal. Ya se que es simplificarlo todo pero si uno funciona bien por que hacer dos. Esto es lo que da la ignorancia.

Esto no te lo se contestar, pero alguna habrá por aquí que te lo aclare.  ;)

Otra cosa que no consigo aclarar (no creáis que no he leido ningún post) y corregidme si me equivoco (que me equivo seguro porque esto es muy oscuro):
1-/Tovarich es un sistema que estanqueiza el cañón impidiendo que entre agua (igual que el mamba y el Karamba) pero la estanqueización es en la boca del cañón, creo. ¿Es también "tovarich" una marca de fusiles?

Le llamamos Tovarich a una manera inventada en los 70 por alguien que se llamaba así en la ex URSS, No es marca registrada, es el sistema.

2-/Sistema mamba es para lo mismo pero la estanqueidad la garantiza la corredera de la varilla. Si

3-/El sistema Karayo es como el Mamba pero mejorado. 

Karayo no, Karamba. Su nombre ya se conoce en medio mundo pero no tiene ningun sistema registrado a su nick  ;D (no de momento  :D) y si, mejora y simplfica el sistema mamba por materiales y simplicidad de sistema.

Si los tres sistemas son para que no entre agua en el tubo mejorando la impulsión en el disparo ¿por qué el tovarich no se puede usar en cuevas y el Karamba si?

Por que con el Tovarich recoges la varilla con el monofilamento a 15 cm del pasador de la aletilla, y eso en agujeros pequeños podría suponer el no poder darle la vuelta a la varilla. En agujeros de por ejemplo 8m3 si se puede disparar.

No creáis que pregunto por gusto. Es que después de oir las prestaciones extraterrestres que tienen los neumáticos estoy seguro de que acabaré con uno pero es que no hay quien se aclare.
Para otro post dejaré otra pregunta que me interesa mucho pero no quiero desvirtuar esta.

YA puedes preguntar otra vez  ;D

Saludos y a mandar  :)
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: matutano en 02 de Octubre de 2008, 07:14:50 pm
Perfecto Pau. Aclarado totalmente.

Por lo poco que entendí, tanto en un sistema como en otro es necesario pistón de 13 para no reventar el sistema, no? Esto implica que la varilla debe ser de 8 mm?
Se puede Karambizar cualquier neumático?
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 02 de Octubre de 2008, 07:25:53 pm
Perfecto Pau. Aclarado totalmente.

Por lo poco que entendí, tanto en un sistema como en otro es necesario pistón de 13 para no reventar el sistema, no? Esto implica que la varilla debe ser de 8 mm?
Se puede Karambizar cualquier neumático?

Perdona matutano pero tu cacao mental es de aupa  :D

Creo que hay la misma cantidad de fusiles de pistón 11 que de 13, (funcionando estancos). En general, los fusiles de pistón 11 son mejores para no sellar, ya que el cañón, al ser mas estrecho no debe empujar agua, y por eso no pierden tanta velocidad de disparo. Si hay que sellar, mejor 13, ya que empujaría mas agua. Ademas, como en el fusil con pistón 13, la presión interna es 8 kgs menor para obtener el mismo resultado y la misma resistencia de carga, esa menor presión interna conlleva por naturaleza mas longevidad en todas las uniones del fusil, y menos sensación de peligro para los neófitos  ;D

Saludos matutano

Nota.- Lo que decías de la varilla de 8. Si se monta en un fusil sin sellar de pistón 11, la cantidad de agua a expulsar es mínima. Esa combinación gana en muchas pruebas de impacto que hemos visto.

Se puede karambizar cualquier neumático.
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: matutano en 02 de Octubre de 2008, 08:28:26 pm
Ahora si que me has liado.
Mañana tomaré una clase de física y volveré a preguntar.
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: matutano en 03 de Octubre de 2008, 02:16:59 pm
Perdona Pau por preguntar tanto. Cuando te hartes me lo dices y paro.

Ya recibí mi clase de física hoy y por tanto se deduce que para la misma presión el pistón 13 es más potente.
Entonces cuales son las ventajas de un 11? Supongo que sus ventajas son solo sin estancar, pero estanqueizados, siempre el de 13, no?


Nota.- Lo que decías de la varilla de 8. Si se monta en un fusil sin sellar de pistón 11, la cantidad de agua a expulsar es mínima. Esa combinación gana en muchas pruebas de impacto que hemos visto.


¿Incluso a un pistón 13 estanqueizado?
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 03 de Octubre de 2008, 02:25:21 pm
Perdona Pau por preguntar tanto. Cuando te hartes me lo dices y paro.

Yo no me canso. ¿Te cansaras tu?  ::)

Ya recibí mi clase de física hoy y por tanto se deduce que para la misma presión el pistón 13 es más potente.
Entonces cuales son las ventajas de un 11? Supongo que sus ventajas son solo sin estancar, pero estanqueizados, siempre el de 13, no?

Por ejemplo, Si buscamos ventajas del pistón 11 para fusiles estancos, tienes el ejemplo en los Maorisub, por que al ser mas pequeño el el cañón, no necesitas un tubo externo tan ancho (40 mm íƒËœ) y utiliza 35 íƒËœ. Eso y varillas de 6.5 íƒËœ les confiere una menajabilidad muy buena para segun que tipos de pesca (corriente y pescado rápido).


Nota.- Lo que decías de la varilla de 8. Si se monta en un fusil sin sellar de pistón 11, la cantidad de agua a expulsar es mínima. Esa combinación gana en muchas pruebas de impacto que hemos visto.


¿Incluso a un pistón 13 estanqueizado?

No si usamos un fusil de pistón 13 a la misma presión y con varilla de 8 igual de larga. nos vamos a un 20% mas de prestaciones.

Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Marco en 03 de Octubre de 2008, 02:37:14 pm
Ya va a caer otro....  ::)

Matías: El Cyrano y el Spark mimetic (o Stealth, como se llamaba antes) son EXACTAMENTE la misma cosa. Las únicas diferencias son:


Cañón más estrecho en la punta del Cyrano que "debería" servir para apuntar mejor, pero lo hace más pesado en la punta y le quita volumen interno de aire = potencia.

Empuñadura de goma en el Cyrano

Color

El Cyrano trae una varilla tahitiana "decente" adicional a la varilla que traen todos los neumáticos y que hay que tirarla a la basura tan pronto la recibas.

El Cyrano trae un estuche de plástico para transportarlo

100 Euros más de precio para le Cyrano

Como dato te digo que los italianos que pescan con neumáticos, casi todos compran el Spark.
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: matutano en 03 de Octubre de 2008, 03:00:35 pm
Estupendo, pues casi tengo claro que el futuro, si es vardad todo lo que cuenta el lado oscuro,esta en los neumáticos.
Pero creo que falta una cuestión que para mi es muy importante y que puede variar la balanza de la oscuridad a la luz, o biceversa. Pero esta pregunta la haré en un post independiente.
Si la respuesta a esta cuestión es favorable a la oscuridad estoy seguro de que me haré de un neumático. En caso contrario seguiré como estoy.
Hay que tener en cuenta que ya he perdido 10 o 12 meros por no llevar suficiente potencia. ;D
Y de serviolas ni hablemos

Gracias Pau, gracias Marco (muy determinante tu comentario), gracias a todos
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Marco en 03 de Octubre de 2008, 04:02:41 pm
Estupendo, pues casi tengo claro que el futuro, si es vardad todo lo que cuenta el lado oscuro,esta en los neumáticos.

El futuro no, EL PRESENTE!

Corre a comprarte uno! YA!  :D
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 03 de Octubre de 2008, 04:07:38 pm
Estupendo, pues casi tengo claro que el futuro, si es vardad todo lo que cuenta el lado oscuro,esta en los neumáticos.

Realmente el futuro del lado oscuro, difícil de ver es  ;D (como decía Yoda) pero vamos a recibir datos este invierno que en parte confirmaran muchas cosas y por otro lado van a aclarar muchas otras.

Pero creo que falta una cuestión que para mi es muy importante y que puede variar la balanza de la oscuridad a la luz, o biceversa. Pero esta pregunta la haré en un post independiente.
Si la respuesta a esta cuestión es favorable a la oscuridad estoy seguro de que me haré de un neumático. En caso contrario seguiré como estoy.
Hay que tener en cuenta que ya he perdido 10 o 12 meros por no llevar suficiente potencia. ;D
Y de serviolas ni hablemos

Un 90 pistón 13 y sellado, preparado con Kit Karamba para varillas de 8 mm no te dejará tirado por falta de potencia en la pesca del mero al agujero. Además, tiene el tamaño de un 65 de gomas.
Mientras que un 115 con varilla 7 muy hidrodinámica y Sistema Tovarich te mandaría la varilla a 7 mts envenenada. Ninguna cabezota de limon estaría segura con eso
.

Gracias Pau, gracias Marco (muy determinante tu comentario), gracias a todos
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: pablosub en 03 de Octubre de 2008, 04:28:01 pm
Estoy leyendo el jodido post y veremos haber si no me embarco en probar la oscuridad macho, siento una curiosidad impresionante y un fusil de esos para caidas y esperas en cantiles juguetones tiene que ser de infarto jeje, haber yo sigo leyendo y recabando información, un saludo compañeros..
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Manolo_almeria en 03 de Octubre de 2008, 04:39:00 pm

Mientras que un 115 con varilla 7 muy hidrodinámica y Sistema Tovarich te mandaría la varilla a 7 mts envenenada. Ninguna cabezota de limon estaría segura con eso


y eso en euros de cuanto estamos hablando??? ;D ;D
Saludos y buena pesca
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 03 de Octubre de 2008, 04:51:08 pm

Mientras que un 115 con varilla 7 muy hidrodinámica y Sistema Tovarich te mandaría la varilla a 7 mts envenenada. Ninguna cabezota de limon estaría segura con eso


y eso en euros de cuanto estamos hablando??? ;D ;D
Saludos y buena pesca

Un Asso 115 nuevo (que los hay de segunda mano fijo) debe andar por los 115 í¢â€šÂ¬ o así. Luego pones un buen carrete (60 í¢â€šÂ¬) + 60 mts de dyneema (40 í¢â€šÂ¬?), una varilla decente (20 í¢â€šÂ¬ minimo) + el kit tovarich (precio a convenir) = hacia los 300 í¢â€šÂ¬

Pero eso si, no encontraras nada en el mercado que dispara una varilal de 7 mm (400 gr.) a mas velocidad y con la suficiente precisión. NA-DA, incluyendo RG's y aun no he disparado ninguno. Pero como tengo noticias ..... ji ji pues lo digo. Para varillas de 8, ya hablaremos  ;D
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: matutano en 03 de Octubre de 2008, 06:11:15 pm
¿El kit tovarich también lo hace Karayo?
¿El carrete es específico del asso 115?
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 03 de Octubre de 2008, 07:02:03 pm
¿El kit tovarich también lo hace Karayo?

SI, no sabemos de nadie mas que lo haga. Y espero que Dios guarde a Ramón muchos años  ;D

¿El carrete es específico del asso 115?

No, puedes poner cualquier carrete que se pueda adaptar al tubo de un neumático. Los hay a patadas y muy buenos.

Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Marco en 03 de Octubre de 2008, 07:16:07 pm
Reverendo Pau,

Creo que reclutaste otros dos fieles para el culto....  :D
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Pau en 03 de Octubre de 2008, 07:24:26 pm
Ya sabes Marco, El Imperio Contraataca  ;D

Creo que hasta tu vendras una dia y te reencontraras con la seducción de un fusil corto, manejable, potente, no tan ruidoso como recuerdas,

y me pogo de plazo hasta pasado el Invierno.  8)
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: Marco en 03 de Octubre de 2008, 07:42:58 pm
NO BEBERíƒâ€°!  :D ;D
Título: Re: Mekon y otros me piden info de neumáticos y yo se la doy
Publicado por: matutano en 03 de Octubre de 2008, 11:32:47 pm
Ya bebiste bastante, no?
Quiero saber por que a tí ya no te gustan los neumáticos. Aunque sera mejor que no se entable otra guerrilla estelar. Para el proximo post.

Un saludo chicos. ;)