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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: baudefora en 08 de Octubre de 2008, 11:26:40 pm

Título: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 08 de Octubre de 2008, 11:26:40 pm
Pues como se perdio el post de mi proyecto de RG con goma de apoyo, lo vuelvo a poner ,que ahora creo que le voy a poder dar el achuchon final y empezar con las pruebas.
Ahi van el primer boceto y el primer fuste.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 08 de Octubre de 2008, 11:31:04 pm
Aqui unas fotos de los dos fustes con soluciones distintas a la doble goma y donde montare poleas de distinto diametro.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: dorada en 12 de Octubre de 2008, 10:09:41 am
Eres todo un manitas, yo estoy acabando de hacerme el 2.- madero y ......¡Que poco mañoso soy!

Seguro te va quedar muy bien.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: skualo en 12 de Octubre de 2008, 03:22:21 pm
Se ve que mal no se te d ala madera ;) ;)
Espero que el proyecto te salga de pm, ya nos irás contando, cuelga fotos de vez en cuando
Los dentos de tu zona se estan acojonando ;) ;)

Saludos
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 18 de Octubre de 2008, 10:29:39 pm
Bueno pues ya tengo todos lo trastos colocados y he retomado el tema.
He cepillado la tapa de ipe del fuste y le he hecho la guia, si me llegan los mecanismos esta semana ya me lio con el montaje
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: alcaraz en 19 de Octubre de 2008, 12:11:39 am
Mas fotitos, dale caña y enseña la obra en todo su esplendor. Animo que te esta quedando de lujo.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 17 de Noviembre de 2008, 09:07:18 pm
Bueno, parece que me queda menos para resolver el cabezal y me he liado con la empuñadura .
Voy a probar un sistema sin tirafondo, con dos clavillas de inox de 6mm embebidas con epoxi y luego tallare la empuñadura, a ver si queda solido y limpio.
Aqui un par de fotos
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 17 de Noviembre de 2008, 09:09:17 pm
Y aqui un par mas ,con el fuste un poco trabajado, aunque todavia le falta adelgazar.
Saludos y buenas pescas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: skualo en 17 de Noviembre de 2008, 09:27:16 pm
Vaya juguetito te está quedando ;D ;D
Caundo vayas al agua no vas a tener manos para tanto fusil ;)
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: psubma en 18 de Noviembre de 2008, 04:03:45 pm
Baudefora, espero que tras sacar la foto, corrigieras la postura de la culata, porque si no te veo haciendo una nueva :-\.
Ya nos contaras como va yendo. Tiene buena pinta
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: mekon en 18 de Noviembre de 2008, 04:10:21 pm
Baudefora, espero que tras sacar la foto, corrigieras la postura de la culata, porque si no te veo haciendo una nueva :-\.
Ya nos contaras como va yendo. Tiene buena pinta

no tiene por que, hay uqe rebajarla.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: Jose perruno en 18 de Noviembre de 2008, 04:18:40 pm
¿No hubiera sido mejor tallar la culata antes de ponerla? A ver como termina el fusil, buena pinta tiene de momento  ;).
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 18 de Noviembre de 2008, 05:50:59 pm
¿No hubiera sido mejor tallar la culata antes de ponerla? A ver como termina el fusil, buena pinta tiene de momento  ;).

Depende, yo prefiero si tengo la pieza con la veta como quiero; hacer bien el encaje y tallar despues, que tengo mas superficie de apoyo.
Pero eso cada uno tendra su forma de hacer, desde luego no sirve para trabajar en serie, pero como lo hago me va bien.
Saludos y buenas pescas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 18 de Noviembre de 2008, 05:52:59 pm
Por el otro lado, todavia le queda curro, esto es solo el marcado.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: psubma en 18 de Noviembre de 2008, 07:03:15 pm
MMMM.... me callo....jjejejeje
Va cogiendo un serio pinton.
Las partes que vienen ahora son las que mas me pican la curiosidad. sobre todo cuando pongas las poleas.
¿Vas a hacer enclosed track?
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: Jose perruno en 18 de Noviembre de 2008, 07:10:18 pm
Las partes que vienen ahora son las que mas me pican la curiosidad. sobre todo cuando pongas las poleas.
¿Vas a hacer enclosed track?
Ahi esta el tema :D
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 18 de Noviembre de 2008, 07:52:44 pm
Las partes que vienen ahora son las que mas me pican la curiosidad. sobre todo cuando pongas las poleas.
¿Vas a hacer enclosed track?
Ahi esta el tema :D
No, en este la guia cerrada me coge ya demasiado tarde, es una guia muy profunda que rebajare seguramente en la zona de carga.
Las poleas como tengo dos fustes hare dos sistemas uno en plan tradicional todo en madera con eje inox o bronce, como las poleas nauticas antiguas y otro con poleas de polimeros, rodamientos y eje y tapa de inox, que es lo que estoy esperando que me haga el herrero.
Estoy dibujando secciones con guia cerrada, pero son solo desvarios mentales, el año que viene si me gusta como va el sistema rg seguro que me lio.
Gracias por los piropos y buenas pescas los que os podais meter al agua, que yo lo tengo fatal todo el mes >:(
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: mekon en 18 de Noviembre de 2008, 08:36:36 pm
el freno para las gomas en la punta?? eso como lo vas a hacer? es la parte que más me frena a la hora de hacerme un roller (que pasa, yo tambien patinaba)
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 18 de Noviembre de 2008, 11:33:16 pm
Pues no lo tengo claro, tengo dos ideas sobre la goma y dos ideas sobre el fuste ,pero quiero probar unos tiros para ver exactamente el comportamiento de la goma, me gustaria que funcionara lo del fuste por que lo de las gomas me parece poco serio, pero ya vere, dejarme probarlo antes.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 23 de Noviembre de 2008, 11:31:23 pm
Bueno ,ya voy por montar el cabezal y darle forma , a ver si esta semana puedo montar las gomas y empezar a probar como se mueven.
He desmontado el mecanismo que tenia de poleas y he fijado un eje de 6mm en el fuste.
Luego he montado un casquillo sobre el eje fijo y he montado la polea con sus rodamientos , todo cerrado con una tapa de iroko a la que dare forma despues.
Saludos y buenas pescas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: Jose perruno en 24 de Noviembre de 2008, 12:18:45 am
Por lo que veo eres mañoso con el material y sabes lo que haces, por eso me asalta la duda, ¿Porque el fusil es tan cuadrado?
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: alcaraz en 24 de Noviembre de 2008, 12:40:32 am
Lo tengo clarisimo. Primero felicitarte porque se ve que trabajas la madera de maravilla y te va a quedar alucinante el trabajo que estas haciendo.
 Despues de lo dicho comentar que los quebraderos de cabeza que yo he tenido con mi roller para despues terminar en el armario no se los deseo a nadie y que se hacen mas complicados y mas aparatosos en el sentido de poleas, gomas por debajo, enganches u hostias que un madero de doble goma que creo que para el mediterraneo va bien sobrado pero que bien sobrado repito. Los roller los veo para otros mares con grandes presas que necesiten potencia para traspasarlos en vez de llevar el trabuco de 2m y 5 gomas. No se me ocurrira en mi vida hacer otro roller porque me he dado cuenta de que no merece la pena pro lo menos para mi que soy un pescasub de lo mas corriente,jjj. Ya os presentare mi nuevo doble goma que me esta haciendo un compañero del foro que sera mi numero uno y no tan rollazo como mi roller-avispa que ha pasado a mejor vida. :'( :'( :'(Saludos.
 PD: Ya veremos como te queda, conclusiones de comportamiento, en fin, a ver si me despejas la negatividad que le he pillado al cacharro este.jjj.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: Jose perruno en 24 de Noviembre de 2008, 12:52:37 am
Pues a mi el roller avispa me gustaba, si crees que no es un fusil para ti, ponlo en venta asi al menos le sacaras algo de provecho.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: rash en 24 de Noviembre de 2008, 01:25:56 am
Lo tengo clarisimo. Primero felicitarte porque se ve que trabajas la madera de maravilla y te va a quedar alucinante el trabajo que estas haciendo.
 Despues de lo dicho comentar que los quebraderos de cabeza que yo he tenido con mi roller para despues terminar en el armario no se los deseo a nadie y que se hacen mas complicados y mas aparatosos en el sentido de poleas, gomas por debajo, enganches u hostias que un madero de doble goma que creo que para el mediterraneo va bien sobrado pero que bien sobrado repito. Los roller los veo para otros mares con grandes presas que necesiten potencia para traspasarlos en vez de llevar el trabuco de 2m y 5 gomas. No se me ocurrira en mi vida hacer otro roller porque me he dado cuenta de que no merece la pena pro lo menos para mi que soy un pescasub de lo mas corriente,jjj. Ya os presentare mi nuevo doble goma que me esta haciendo un compañero del foro que sera mi numero uno y no tan rollazo como mi roller-avispa que ha pasado a mejor vida. :'( :'( :'(Saludos.
 PD: Ya veremos como te queda, conclusiones de comportamiento, en fin, a ver si me despejas la negatividad que le he pillado al cacharro este.jjj.

AMEN
yo aun sigo luchando con/contra el RG y si hiciera numeros....en horas+material....
No me arrepiento, pero tampoco volveria a hacerlo.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 24 de Noviembre de 2008, 07:38:48 am
Por lo que veo eres mañoso con el material y sabes lo que haces, por eso me asalta la duda, ¿Porque el fusil es tan cuadrado?

 ;D ;D ;D Porque no esta terminado, esto es un experimento y no me quiero precipitar con las formas.
Como seguro que habra modificaciones prefiero avanzar asi.
Sobre el sistema en si ... pues se ha hablado mucho, yo no he podido probar ninguno, pero si los comentarios de la gente son ciertos, en cuanto a la falta de retroceso; la madera puede no ser el mejor material para el sistema.

Este proyecto nace de la idea de un triple goma, para pescar pelagicos en azul, la idea inicial es un roller con goma convencional de apoyo, pero con el incendio se perdio el inicio del post, donde lo comentaba y me contastabais.
De ahi la forma , aparte de la goma roller va una goma convencional en la guia baja que carga en el ultimo teton y primero quiero ver como quedan las gomas cargadas antes de tallar mas el fuste.
Seguramente todo esto es una alucinada, pero ya lo veremos , a veces de proyectos asi nace alguna solucion positiva, y si no no, pasa nada, se queda en roller convencional o lo modifico para madero de doblegoma.
Saludos y buenas pescas



Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: aaragon en 24 de Noviembre de 2008, 10:22:39 am
Añadirle una gomas más al roller, me parece cuanto menos, engorroso.

Te pongo unas fotos de uno que hice, a media carga. Con gomas de 20. Poner otra goma supondría aumentar demasiado la sección y hacerlo menos manejable aún.

Pero estoy de acuerdo contigo en que puede que la madera no sea el mejor material para un roller "mediano"(si aceptamos que el retroceso no es problema).

Tengo en mente adaptar unas poleas a un fusil convencional(que ya se ha hecho). Se me ha ocurrido un sistema para poder cargar las gomas inferiores sobre un tubo de carbono. Si resulta, será como un fusil de toda la vida, pero con las ventajas roller.

Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: Umberto en 24 de Noviembre de 2008, 10:39:28 am
Baudefora, no me he olvidado de lo prometido, pero me han tenido sin red en casa más de una semana, y en el curro... buff, ni respirar.  Esta tarde te cuelgo las fotos del chisme en un post aparte.  ;)

Y a colación de lo comentado por los compañeros, decir algunas cosas. Yo me he hecho un rg115 para varilla de 8 mm y otros mares; aquí en el cantábrico, como que no ...  :P.   Como me encantó el resultado del invento y quería poder usarlo en estas aguas, me hice uno para aquí. Un 90 para 7 mm con gomas de 16. Y no es sólo que me guste el resultado, es que en el 90% de las ocasiones, para aquí ya no quiero otra cosa.  Tal es el caso, que ya hace tiempo que tenemos en mente, algún miembro del foro y yo mismo, hacernos uno "heavy" para usar con varillas de 10 mm.  Y visto cómo me fue el 90, no descarto hacerme uno idéntico, pero más largo, digamos un 110 para 7 mm.

Comento esto para que baudefora no se desanime y piense que todos los rg salen mal. El sistema funciona. Hay que hacer un buen diseño y solucionar las "pijadas" (¿cuántas veces habré puesto esto en la web?  ???) que presentan los roller.  Si no solucionamos eso, a tomar por cu.. el invento, señores. Da igual qué forma tenga el fuste, la madera, si guía o enclosed, si tipo de poleas o rodamientos... etc, etc, etc, etc. Da igual.

Sólo cuando ves funcionar correctamente uno puedes decir si el sistema te gusta o prefieres más un multigomas, un aire, o un hidro. Y el funcionar correctamente, quiere decir dos cosas básicamente:

1.- Que le puedas meter toda la carga en gomas que quieras sin que aparezcan problemas de impactos en el fuste, de atrapes del hilo, de desenganches en el tren inferior, etc.

2.- Que la precisión y el vuelo de la varilla sean perfectos independientemente de la carga o empuje de las gomas.  Si el talón de la varilla se eleva, cosa MUY común, la varilla se verá frenada muchísimo.

Además, es básico para poder utilizarlo cómodamente, una carga fácil, y una disposición del hilo que no te cause problemas ni al cargar, ni en el momento del disparo.

Si consigues diseñar un rg que te solvente de raíz estos puntos, me extraña muchísimo que el resultado no te satisfaga. El fusil te dará potencia, mínimo retroceso, fustes muy ligeros para varillas pesadas, precisión inmejorable, etc, etc.

Si por el contrario, diseñas un rg que tras cada disparo te daña el fuste; o que te eleva el talón de la varilla; o que si le metes mucha carga, la varilla hace extraños; entonces apaga y vámonos.

Sé de varios proyectos de rg que se pusieron en marcha, pero de pocos supe como transcurría el proceso. Yo antes de ponerme a buscar la madera tenía un diseño que en principio me solucionaba todos estos problemas. Fue lo mejor que pude haber hecho. Y para ello, hice lo que todos debemos hacer: preguntar, preguntar y preguntar. Hay varias personas en esta web y en algunas otras que han obtenido resultados muy positivos con los rollergun.  A esas personas es a quienes hay que preguntar, y no a quienes no han visto nunca uno bien diseñado, o a quien no ha visto nunca uno, directamente.

Da igual que cien proyectos de rg no logren lo esperado. Con que alguno lo haga, el sistema funciona. Simplemente.

Pasa igual que cuando 30 tíos salen del agua diciendo que no hay un dentón en una zona y que nunca los hubo, porque jamás los vio nadie, y luego sale uno del agua con dos en la cintura...  ¿Me explico?.  Este caso se discutió hace unos años con los dentos en Galicia, aquí en esta misma web...

 Siempre advertí que el sistema era más complicado que un gomas sencillo de toda la vida.  Muchos otros que no conocían el sistema, aseveraron lo contrario aquí.  Varias personas dijeron que no le veían más dificultad que a cualquier otro fusil. Como siempre, el tiempo da la razón al que la tiene. Sí que es más complicado. Sí que te robará mucho más tiempo. Sí que te saldrá MUCHO más caro que un madero normal. Y sí que el resultado puede no ser el deseado.  Y esto explica muchos porqués.

Una vez comenté que empleé cuatro veces más en el roller que en un simple madero como el que me hice ya hace años. Y es verdad.  Pero también dije siempre que para buscar potencia, ya no quiero otra cosa.  En este sistema, para buscar potencia y usar varillas más pesadas, sólo hace falta una cosa: longitud. No hay que ir aumentando el volumen y la masa de los fustes a medida que metemos goma y aumentamos grosor de varilla. Un fuste tan ligero como el que me hice (hoy lo pongo) para 7 mm, de 90 cms, sirve para todo dándole más longitud. En 115 cms de largo me mueve alucinantemente bien una 8 mm. En 150 seguro que movería bien una 9 o 10 mm. Y todo eso en un fusil reducido al máximo.  Por eso sigo metido en estos berenjenales.

Me da lástima ver que tiempo y esfuerzo dedicados a algo no salgan como lo esperado. Pero ya hace tiempo que me he dado cuenta de que en este campo somos todos un poco individualistas. Todos queremos hacer las cosas, por nosotros mismos y sin ayuda de nadie lo máximo posible.  Hubo varias personas que a toro pasado me pidieron soluciones a ciertos problemas. Yo no soy un experto en los rg. Sé cómo puede funcionar bien el sistema, pero no puedo asegurar a ciencia cierta por qué otros no lo hacen.  Mucho mejor pensar las cosas antes no sea que luego no haya remedio.

Lo dicho, a ver si os pongo esta tarde las fotos y comentamos algo.

Un saludo.

Javi.

Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: mekon en 24 de Noviembre de 2008, 11:35:39 am
que tanto influye el tamaño de las poleas en el roller (alias patinete  ;D). hay alguna forma de evitar que la cuerda se estampe contra la madera a cada disparo? usando varillas normales quiero decir, el sistema del umberto-roller es muy bueno, pero demasiado complicado para mi al tener que modificar las varillas.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 24 de Noviembre de 2008, 01:49:14 pm
que tanto influye el tamaño de las poleas en el roller (alias patinete  ;D). hay alguna forma de evitar que la cuerda se estampe contra la madera a cada disparo? usando varillas normales quiero decir, el sistema del umberto-roller es muy bueno, pero demasiado complicado para mi al tener que modificar las varillas.

En principio el tamaño de las poleas influye en el n.- de giros por disparo y me imagino que en la suavidad de la entrega segun el angulo en que esta la goma doblada.
Yo simplemente escogi un tamaño racional para la seccion que tenia en mente.
Para evitar lo segundo que comentas voy a probar de engordar la seccion de la goma antes del obus , a ver si funciona adaptando el fuste para que no corte la goma.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 24 de Noviembre de 2008, 02:17:55 pm
Baudefora, no me he olvidado de lo prometido, pero me han tenido sin red en casa más de una semana, y en el curro... buff, ni respirar.  Esta tarde te cuelgo las fotos del chisme en un post aparte.  ;)

Y a colación de lo comentado por los compañeros, decir algunas cosas. Yo me he hecho un rg115 para varilla de 8 mm y otros mares; aquí en el cantábrico, como que no ...  :P.   Como me encantó el resultado del invento y quería poder usarlo en estas aguas, me hice uno para aquí. Un 90 para 7 mm con gomas de 16. Y no es sólo que me guste el resultado, es que en el 90% de las ocasiones, para aquí ya no quiero otra cosa.  Tal es el caso, que ya hace tiempo que tenemos en mente, algún miembro del foro y yo mismo, hacernos uno "heavy" para usar con varillas de 10 mm.  Y visto cómo me fue el 90, no descarto hacerme uno idéntico, pero más largo, digamos un 110 para 7 mm.

Comento esto para que baudefora no se desanime y piense que todos los rg salen mal. El sistema funciona. Hay que hacer un buen diseño y solucionar las "pijadas" (¿cuántas veces habré puesto esto en la web?  ???) que presentan los roller.  Si no solucionamos eso, a tomar por cu.. el invento, señores. Da igual qué forma tenga el fuste, la madera, si guía o enclosed, si tipo de poleas o rodamientos... etc, etc, etc, etc. Da igual.

Sólo cuando ves funcionar correctamente uno puedes decir si el sistema te gusta o prefieres más un multigomas, un aire, o un hidro. Y el funcionar correctamente, quiere decir dos cosas básicamente:

1.- Que le puedas meter toda la carga en gomas que quieras sin que aparezcan problemas de impactos en el fuste, de atrapes del hilo, de desenganches en el tren inferior, etc.

2.- Que la precisión y el vuelo de la varilla sean perfectos independientemente de la carga o empuje de las gomas.  Si el talón de la varilla se eleva, cosa MUY común, la varilla se verá frenada muchísimo.

Además, es básico para poder utilizarlo cómodamente, una carga fácil, y una disposición del hilo que no te cause problemas ni al cargar, ni en el momento del disparo.

Si consigues diseñar un rg que te solvente de raíz estos puntos, me extraña muchísimo que el resultado no te satisfaga. El fusil te dará potencia, mínimo retroceso, fustes muy ligeros para varillas pesadas, precisión inmejorable, etc, etc.

Si por el contrario, diseñas un rg que tras cada disparo te daña el fuste; o que te eleva el talón de la varilla; o que si le metes mucha carga, la varilla hace extraños; entonces apaga y vámonos.

Sé de varios proyectos de rg que se pusieron en marcha, pero de pocos supe como transcurría el proceso. Yo antes de ponerme a buscar la madera tenía un diseño que en principio me solucionaba todos estos problemas. Fue lo mejor que pude haber hecho. Y para ello, hice lo que todos debemos hacer: preguntar, preguntar y preguntar. Hay varias personas en esta web y en algunas otras que han obtenido resultados muy positivos con los rollergun.  A esas personas es a quienes hay que preguntar, y no a quienes no han visto nunca uno bien diseñado, o a quien no ha visto nunca uno, directamente.

Da igual que cien proyectos de rg no logren lo esperado. Con que alguno lo haga, el sistema funciona. Simplemente.

Pasa igual que cuando 30 tíos salen del agua diciendo que no hay un dentón en una zona y que nunca los hubo, porque jamás los vio nadie, y luego sale uno del agua con dos en la cintura...  ¿Me explico?.  Este caso se discutió hace unos años con los dentos en Galicia, aquí en esta misma web...

 Siempre advertí que el sistema era más complicado que un gomas sencillo de toda la vida.  Muchos otros que no conocían el sistema, aseveraron lo contrario aquí.  Varias personas dijeron que no le veían más dificultad que a cualquier otro fusil. Como siempre, el tiempo da la razón al que la tiene. Sí que es más complicado. Sí que te robará mucho más tiempo. Sí que te saldrá MUCHO más caro que un madero normal. Y sí que el resultado puede no ser el deseado.  Y esto explica muchos porqués.

Una vez comenté que empleé cuatro veces más en el roller que en un simple madero como el que me hice ya hace años. Y es verdad.  Pero también dije siempre que para buscar potencia, ya no quiero otra cosa.  En este sistema, para buscar potencia y usar varillas más pesadas, sólo hace falta una cosa: longitud. No hay que ir aumentando el volumen y la masa de los fustes a medida que metemos goma y aumentamos grosor de varilla. Un fuste tan ligero como el que me hice (hoy lo pongo) para 7 mm, de 90 cms, sirve para todo dándole más longitud. En 115 cms de largo me mueve alucinantemente bien una 8 mm. En 150 seguro que movería bien una 9 o 10 mm. Y todo eso en un fusil reducido al máximo.  Por eso sigo metido en estos berenjenales.

Me da lástima ver que tiempo y esfuerzo dedicados a algo no salgan como lo esperado. Pero ya hace tiempo que me he dado cuenta de que en este campo somos todos un poco individualistas. Todos queremos hacer las cosas, por nosotros mismos y sin ayuda de nadie lo máximo posible.  Hubo varias personas que a toro pasado me pidieron soluciones a ciertos problemas. Yo no soy un experto en los rg. Sé cómo puede funcionar bien el sistema, pero no puedo asegurar a ciencia cierta por qué otros no lo hacen.  Mucho mejor pensar las cosas antes no sea que luego no haya remedio.

Lo dicho, a ver si os pongo esta tarde las fotos y comentamos algo.

Un saludo.

Javi.



De antemano; gracias por todo lo que has expuesto, ahora y en otros posts, yo simplemente no quiero marear a nadie a privados , casi que prefiero ir detallando el proceso , para que si alguien puede comentar el problema que el ha tenido pueda exponerlo, y quede a la vista para posteriores consultas.
Seguro que el sistema si esta bien ejecutado funciona, o eso creo yo, si no; no hubiera ni empezado.
Saludos y buenas pescas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: Diegosub en 24 de Noviembre de 2008, 03:02:13 pm
Umberto, esperamos asiosos las afotos.

No si al final me voi a meter al lio... ::)
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 30 de Noviembre de 2008, 10:44:21 pm
Unos pocos avances gracias al fabuloso fin de semana meteorologico, en vez de ir a probar el montaje definitivo del formentor me he tenido que quedar en casa adelgazando el RG3 .
El trasto pesa ahora dos kilitos justos, pese a lo aparatoso que parece.
No lo voy a rebajar mas hasta que pueda probar la flotabilidad, pues la madera de ipe parece piedra y si le sigo quitando iroko igual se me hunde el invento.
Tengo ya todos los calculos del montaje de gomas y si el fuste pasa la prueba de agua esta semana lo montare para pegar los primeros tiros.
A ver si os gusta el monstruo.
Saludos y buenas pescas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: kmiz en 30 de Noviembre de 2008, 11:08:18 pm
otia baude, le sacaste partido al temporal, jejeje.
Una cosa,la goma no te rozara el fuste por la parte inferior?.
La polea sale por arriba, pero almenos en la foto da la impresion de que la goma tendra bastante roce con el fuste por debajo.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 30 de Noviembre de 2008, 11:13:03 pm
Ahora tal como esta si ,pero quiero probar la flotabilidad antes de tocar mas el iroko,porque hoy que he tenido que trabajar el ipe me he acordado de lo duro que es.
En teoria la perte baja del fuste va rebajada justo para que no roce pero queda alineada con la goma para evitar en lo posible la vibracion en movimientos laterales.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: Umberto en 01 de Diciembre de 2008, 08:50:02 am
Peaaazo pepino te está quedando, bau!  ;)

Una vez compruebes la flotabilidad, si ves que vas sobrado (que debería), siempre puedes usarlo con varillas de más peso. La verdad que esa dimensión de fuste se ve sobrada para 7 mm. Si puedes montar gomas de 20, yo que tú probaría con 7.5 u 8 mm.  Quizá te sorprenda  ;)

Por cierto, ¿cómo has pensado cambiar las poleas, si se diera el caso?  ???

Javi.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 01 de Diciembre de 2008, 02:27:46 pm
Eso es una pifia, llevaba un mes esperando que el herrero me hiciera el eje de poleas que le habia dibujado y el tio ni lo habia empezado, y le mande a la mierda(tengo el caracter un poco irascible)
El sistema es sencillo una varilla de 6mm con rosca por un lado y tapones ensanchados pera poder desatornillar y sacar el eje entero, pero sera para cuando encuentre otro herrero.
En este si me falla; tendre que romper la madera , pero en los prototipos; pues como que ya doy por supuesto chapuzas de estas, mientras encuentre un buen funcionamiento luego ya pulire todos estos pequeños errores.
Con las gomas y varillas ya lo habia pensado, si va como pienso podre probar el material mas bestia.
Este madero lo inicie para tener algo por si voy este año al azul y la duda era un triplegoma o este, al final a ver que sale
Saludos y buenas pescas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 10 de Diciembre de 2008, 12:20:30 pm
Bueno pues ya esty liado con gomas, a ver si este fin de semana lo puedo mojar para ver como va de estabilidad con todos los cachibaches antes de hacerle nada mas.
La verdad es que es facilisimo de cargar, como un triple goma pero mas suave.
De potencia la verdad es que da un poco de miedo, se me ha disparado en el taller por no llevar el guardamonte todavia, y con un tapon en la punta a  atravesado limpiamente el armario del fondo de la habitacion, de esta mi mujer me hecha a la calle ;D ;D ;D
Aqui os dejo las fotitos del aparato como esta ahora, a ver si la semana que viene lo puedo dejar por definitivo.
Saludos y buenas pescas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 10 de Diciembre de 2008, 12:22:40 pm
algunas mas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: mekon en 10 de Diciembre de 2008, 12:33:49 pm
quitale esa gomaaaaaaaa!!!  ;D como te ven esto los puristas....
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 10 de Diciembre de 2008, 12:53:35 pm
Que no ,que no ;D ;D ;D, que solo se la quitare si va peor y eso lo sabre haciendo pruebas en el agua.
Los purista estan para atacarlos, que si no estariamos haciendo fuego con dos palitos ;D ;D ;D
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: mekon en 10 de Diciembre de 2008, 01:07:34 pm
Que no ,que no ;D ;D ;D, que solo se la quitare si va peor y eso lo sabre haciendo pruebas en el agua.
Los purista estan para atacarlos, que si no estariamos haciendo fuego con dos palitos ;D ;D ;D

te digo los fallos de poner ahí esa goma, al menos en teoria:

-aplica la fuerza sobre la varilla de forma diferente a como la aplica la goma enrrollada... es decir, ya no tendrás la famosa progresividad del roller.
-es muy corta y está situada casi en el centro del fuste... eso tiene una pinta de tremendo lío al primer tiro.
-por la misma razón, no creo que le aporte nada a la varilla... solo un poco más de velocidad al inicio del recorrido... pero la goma que empuja la varilla hasta el final es la enrollada, incluso puede que se te desenganche la goma enrollada...

pero vamos... igual luego es un tiro en el agua...
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: Diegosub en 10 de Diciembre de 2008, 01:14:41 pm
Ta quedando genial, pero esa goma tambien creo que le restara progresividad, estoy seguro.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 10 de Diciembre de 2008, 01:19:41 pm
Por ahi van los tiros, esa goma es solo para hacer arrancar la varilla, por eso va a medio fuste, en teoria lo que mas cuesta es poner en movimiento una cosa que esta parada, luego la inercia ya ayuda.
En teoria voy a trabajar con flechas muy pesadas y creo que me puede funcionar, como roller seguro que va pero yo queria un triple goma para pescar en azul y esta idea me parecio divertida.
El lio no lo veo ??? al no estar trabada la goma en un alojamiento fijo acompaña la varilla sin brusquedades y cuando llega al final, la del roller ya esta recogida.
Aunque todo esto son teorias, a lo peor en una semana tengo un roller y empiezo a fabricarme el triplegoma, pero mas se perdio en cuba ;D ;D ;D
Saludos y buenas pescas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: mekon en 10 de Diciembre de 2008, 01:24:04 pm
Por ahi van los tiros, esa goma es solo para hacer arrancar la varilla, por eso va a medio fuste, en teoria lo que mas cuesta es poner en movimiento una cosa que esta parada, luego la inercia ya ayuda.
En teoria voy a trabajar con flechas muy pesadas y creo que me puede funcionar, como roller seguro que va pero yo queria un triple goma para pescar en azul y esta idea me parecio divertida.
El lio no lo veo ??? al no estar trabada la goma en un alojamiento fijo acompaña la varilla sin brusquedades y cuando llega al final, la del roller ya esta recogida.
Aunque todo esto son teorias, a lo peor en una semana tengo un roller y empiezo a fabricarme el triplegoma, pero mas se perdio en cuba ;D ;D ;D
Saludos y buenas pescas

la goma no va a correr por el hueco ese... creo... vamos... soy un completo ignorante del tema roller y de la vida en general  ;D

otra  cosa, de donde has sacado los rodillos?
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 10 de Diciembre de 2008, 01:30:31 pm
Por ahi van los tiros, esa goma es solo para hacer arrancar la varilla, por eso va a medio fuste, en teoria lo que mas cuesta es poner en movimiento una cosa que esta parada, luego la inercia ya ayuda.
En teoria voy a trabajar con flechas muy pesadas y creo que me puede funcionar, como roller seguro que va pero yo queria un triple goma para pescar en azul y esta idea me parecio divertida.
El lio no lo veo ??? al no estar trabada la goma en un alojamiento fijo acompaña la varilla sin brusquedades y cuando llega al final, la del roller ya esta recogida.
Aunque todo esto son teorias, a lo peor en una semana tengo un roller y empiezo a fabricarme el triplegoma, pero mas se perdio en cuba ;D ;D ;D
Saludos y buenas pescas

la goma no va a correr por el hueco ese... creo... vamos... soy un completo ignorante del tema roller y de la vida en general  ;D



otra  cosa, de donde has sacado los rodillos?


Si corre, ya lo he probado, aunque a sido fortuito  ;D ;D ;D las poleas son de un mecanismo australiano de vela ligera pero despues de destrozarlo me he enterado que en barcelona las venden sueltas ???
Saludos y buenas pescas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: kantabro en 10 de Diciembre de 2008, 02:16:36 pm
precioso de verdad, espero que funcione muy bien, pero cada vez que veo un fusil cargado en casa se me ponen los pelos de punta, por favor mucho cuidadin ;)
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: alcaraz en 10 de Diciembre de 2008, 02:40:00 pm
Promete , promete.
 Una puntucacion y eso no quiere decir que se me tenga en cuanta,jjj. Puede ser que si la goma que va en las poleas tira con mas fuerza.....la segunda que has montado no haga absolutamente nada. Más vale que la goma principal la hagas más corta o mayor diamentro para que tenga mas impacto que lo que has hecho (montar la circular).
 Es muy probable y seguro que no se aprecia ni se sabe la fuerza que ejerce una u otra pero creo que es asi lo dicho, osea que la cuestión es probar de una o más de las maneras.
 Otra cosa....Como seguro el resultado no será malo.... termina el fusil lo mas redondeado posible y sobre todo el cabezal para que no tenga mucha resisitencia lateral en el agua. Ya contaras. Saludos.
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 10 de Diciembre de 2008, 02:47:07 pm
Promete , promete.
 Una puntucacion y eso no quiere decir que se me tenga en cuanta,jjj. Puede ser que si la goma que va en las poleas tira con mas fuerza.....la segunda que has montado no haga absolutamente nada. Más vale que la goma principal la hagas más corta o mayor diamentro para que tenga mas impacto que lo que has hecho (montar la circular).
 Es muy probable y seguro que no se aprecia ni se sabe la fuerza que ejerce una u otra pero creo que es asi lo dicho, osea que la cuestión es probar de una o más de las maneras.
 Otra cosa....Como seguro el resultado no será malo.... termina el fusil lo mas redondeado posible y sobre todo el cabezal para que no tenga mucha resisitencia lateral en el agua. Ya contaras. Saludos.

SI, tienes razon , lo he tenido en cuenta, debe ser mas corta y potente la fija si se quiere notar, es una de las cosas que habra que probar en el agua.
En principio he montado la del roller de 16 y la fija de 18, aunque creo que lo suyo seria 18 en el roller y 20 la circular, pero eso con una varilla de 8 o incluso 10.
A ver si el tiempo me deja meterme al agua y empiezo a salir de dudas.
Saludos y buenas pescas
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 12 de Diciembre de 2008, 02:36:06 pm
Pues bueno , ayer pude ir al agua por la mañana, 8h , 2 grados centigrados ??? ??? ???, salia humo del agua juajuajua.

El trasto mucho mas manejable de lo que pensaba, solo un efecto raro por la diferencia de flotabilidad del iroko y el ipe, tiende a querer dar la vuelta , pero con un poco de lastre estara resuelto.
El sistema de carga es simple y facil, no mas engorroso que un doblegoma con dos vueltas de monofilamento y mas facil el esfuerzo.
El disparo con ausencia total de retroceso, no atrapa el monofilamento ni siquiera con las dos vueltas tomadas por dentro de la goma.
La segunda goma no interfiere y corre limpia por el alojamiento hasta la punta del fusil.

Pero el tiro sale bajo ??? a cuatro metros unos 20cm.

Sin la goma circular este efecto aumenta.

A bote pronto parece una falta de potencia, lo que tiene facil solucion, pues no forze la carga de las gomas roller, pero si es un efecto palanca del obus al llegar a las poleas, a ver que hago?

Os dejo unas fotos del detalle del paso del hilo del carrete por la parte baja del fuste, que es sencillo y funciona a la perfeccion.

Saludos y buenas pescas



Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: Umberto en 12 de Diciembre de 2008, 02:46:08 pm
¿Tiro bajo por falta de potencia?  ???

Bueno, por no decir hasta la saciedad que los dos problemas típicos del rg son los tiros bajos y el atrape del hilo, no será no?  ;).  Felicidades por no tener problemas con el hilo, de todos modos eso tiene más fácil solución que los tiros bajos. Es lo de siempre baudefora, si no buscas una solución a eso, ocurrirá siempre.  Y ya no es sólo que el tiro vaya bajo, es que la flecha no vuela rectilínea y verá mermada la potencia un huevo.

Lo de la mejora con la goma circular, ya lo había pensado cuando te entraron a matar por colocarla  ;D. Esa goma dispuesta así tiende a aplastar la varilla contra el fuste, evitando (parcialmente) que levante tanto el talón.  Lo seguirá haciendo, pero no tanto.

Imagino que por eso notarás una mejoría en la trayectoria del disparo, y no por una falta de potencia. Hasta los cuatro metros, cualquier monogoma tiene potencia suficiente para hacer diana. El rg mucho más.

Suerte!  ;)

Javi.

Pdta: Una pregunta, ¿Sólo tienes un enganche inferior centrado en la mitad del fuste?  ???.  Bueno, mejor dos preguntas  ;D ¿ Con el hilo inferior del carrete así dispuesto, puedes soltar el tren inferior?  ???
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: baudefora en 12 de Diciembre de 2008, 03:09:00 pm
Pdta: Una pregunta, ¿Sólo tienes un enganche inferior centrado en la mitad del fuste?  .  Bueno, mejor dos preguntas   ¿ Con el hilo inferior del carrete así dispuesto, puedes soltar el tren inferior? 

No, tengo dos tallados en el fuste, le pieza inox es solo el guiador del hilo del carrete, lo que lo he doblado un poco y me sirve para cargar todavia mas facilmente la goma por arriba, en las fotos anteriores igual se aprecia mejor, si no te cuelgo una en que se aprecie.

De lo demas, segun tu opinion;¿ podria arreglarlo convirtiendo la zona donde no trabaja la goma circular en una guia semicerrada ?
En ipe no me costaria mucho hacerlo.
Saludos y gracias por el interes
Título: Re: RG3 TREMOLO
Publicado por: Umberto en 12 de Diciembre de 2008, 03:22:30 pm
Bau, en este tema me gusta pasarme de prudente, y no quiero decirte qué debes o no debes hacer.

El rg90 que tengo ahora, lleva enclosed track todo a lo largo, y usando varillas normales no estoy 100% seguro que pueda obtener una trayectoria perfectamente rectilínea, aún tengo que probarlo en aguas limpias.

Si le colocas una guía ajustada en la zona anterior a las poleas, el resultado debería mejorar, pero no sé si totalmente. 

Calcula bien cualquier modificación que vayas a hacer, no sea que esa mejora ocasione problemas de carga, con la varilla, con el hilo, etc.

Suerte!

Javi.