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Foros Pesca Submarina => Clubes, campeonatos, cursos y concursos => Mensaje iniciado por: usuario en 08 de Febrero de 2009, 06:11:28 pm
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Greenpeace solicita al gobierno la prohibición de los campeonatos de pescasub
Por ahora la solicitud se ha realizado sólo en Francia, pero es bueno tener claro la posición de cada cual.
Se adjunta copia escaneada de la carta de Greenpeace solicitando a la ministra competente la prohibición de cualquier concurso en el que se capturen peces vivos, especialmente las competiciones de pesca submarina.
(http://www.casimages.com/img/jpg/07092012090790671255173.jpg)
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(http://www.casimages.com/img/jpg/07092012113490671255176.jpg)
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(http://www.casimages.com/img/jpg/07092012120790671255178.jpg)
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Puffff, lo que nos faltaba... esto creo que es mas serio de lo que parece
Esta gente hacen mucha presión, y a un colectivo tan pequeño y desunido como nosotros tenemos todas las papeletas para que nos la metan doblada y hasta el fondo
Y yo que alguna vez he colaborado económicamente con greenpeace.... >:( >:( >:(
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por que no envian carta a los pescan con redes o mejor dicho a la pesca comercial .
Yo tambien e colaborado economica mente pero deverdad que estoy en desacuerdo.
Saludos
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Lo que nos faltaba,los vendíos estos metiendo las narices.....no tienen otro trabajo??, seguro que sí, pero como a perro flaco todo son pulgas....pues a por el más debil.
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Acabaran queriendonos joder , espero la union si llega a nosotros el caso de todos los pescadores. De embarcacion, tierra maritimos, los de agua dulce y nosotros. Creo que somos muchos para oponernos. Ahora si nos dividen seremos los que caeremos primero.
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creo que si se uniera todo el colectivo tampoco seriamos tan pocos,el problema esta en que nuestra actividad no genera dinero,ese es el problema.
El año pasado por ejemplo los cazadores les querian inplantar no se que leyes y hicieron una manifestacion la hostia de grande,y consiguieron sus fines, tambien es cierto que la caza reporta mucho mas dinero que lo nuestro,pero se unieron todos y lo consiguieron.
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Si movemos dinero, si no habria tantas tiendas y marcas. Compramos barcas, gastamos gasolina, fusiles, hacemos viajes............Solo hay que unirse. ese es el problema
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Si movemos dinero, si no habria tantas tiendas y marcas. Compramos barcas, gastamos gasolina, fusiles, hacemos viajes............Solo hay que unirse. ese es el problema
Que movemos dinero esta claro,me refiero a que no se mueve el dinero que por ejemplo mueven los botelleros o la caza,estoy contigo conque el principal problema es la desunion del colectivo.
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Si yo ya os lo dije, y algunos siguen defendiendo el formato actual de competición. Al final no es que quedemos sin campeonatos por no hacerlos más restrictivos, sino que nos vamos a quedar sin pesca submarina recreativa, como no somos capaces de regularnos a nosotros mismos, nos van a regular desde fuera pero de cuajo. :-\ :'(
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Acabo de enviar un mail a informacion@greenpeace.es, con el siguiente texto:
Hola. Les envío este mail para comunicarles el fin de mis colaboraciones monetarias, con ustedes. La razón es la petición de su "EMPRESA" al gobierno francés de prohibir los campeonatos de pesca submarina.
Les recuerdo que la pesca submarina, es la practica pesquera mas selectiva y menos influyente en el medio marino. A parte de que la pesca de los campeonatos de pesca submarina son siempre donados a centro de beneficiencia.
Entiendo que es más fácil atacar a un pequeño grupo de personas que a las grandes cofradias que realmente son los que están dañando el mar.
Un saludo y hasta siempre.
SI todos hacemos lo mismo, a lo mejor, conseguimos algo.
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Gracias a dios nunca dí un duro porque no los veo muy claros, ademas conozco algunos activistas y el perfil es el mismo, niño de papa forrado con la vida solucionada.
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todos estos no son mas que hippis viva la vida que no quieren trabajar y algo tendran que hacer,la cuestion esque ellos siempre seran los buenos y los demas los malos
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habra de todo, pero parecen los tipicos que te fusilarian por pescar ,pero que luego se meten unas parrilladas que te cagas!
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Pues yo tambien les he mandado el mail de firebullet, no se si servirá de algo, noo creo.Pero almenos me quedo más relajado ;)
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Yo les acabo de enviar otro mail
Estoy muy de acuerdo con Only, lo de los campeontos cambia YA o nos cierran el chiringuito
Ojo que no es un debate campeonatos si Vs campeonatos no. Yo puedo estar a favor de los campeonatos, pero cambiando mucho el raglamento, hay que buscar la calidad y no la cantidad
Muuuuchas piezas, o la mayoría, de las piezas que se pescan en campeonatos no serían capturadas en una jornada de pesca normal. Creo que es muy importante que reflexionemos todos
La pesca submarina selectiva cumpliendo con cupos y demás pienso que es inatacable para cualquiera que se informe un poco. Tenemos que vender esa idea, una pesca responsable y sostenible
Campeones con pasadores llenos de lisas, salpas, culebras y peces de medio kilo nos hace mucho daño
Que otros sectores hacen muchiiiiisimo daño al mar, pues por supuesto. Pero nunca estar de mas ser autocríticos
Saludos
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Acabo de enviar un mail a informacion@greenpeace.es, con el siguiente texto:
Hola. Les envío este mail para comunicarles el fin de mis colaboraciones monetarias, con ustedes. La razón es la petición de su "EMPRESA" al gobierno francés de prohibir los campeonatos de pesca submarina.
Les recuerdo que la pesca submarina, es la practica pesquera mas selectiva y menos influyente en el medio marino. A parte de que la pesca de los campeonatos de pesca submarina son siempre donados a centro de beneficiencia.
Entiendo que es más fácil atacar a un pequeño grupo de personas que a las grandes cofradias que realmente son los que están dañando el mar.
Un saludo y hasta siempre.
SI todos hacemos lo mismo, a lo mejor, conseguimos algo.
te felicito y si yo fuese colaborador ya los fuese puesto a parir >:( deberian luchar por otras cosas como las artes destructivas del medio marino que todos sabemos y no por quienes acemos una pesca selectiva sabiendo que somos quienes menos daño acemos y mas miramos por este medio natural
Un saludo
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el principal problema es la desunion del colectivo
No estamos federados muchos? eso deberia ser suficiente.
o no?
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Creo que enfrentarnos a ellos es perder seguro. No es por criticar pero pienso que enviarles esos correos de enfrentamiento se las trae floja y los hace creer que tienen más razón.
Las únicas posibilidades que tenemos es entablar relaciones con ellos, y voy más lejos, llegar a acuerdos de colaboración. Una vez que ellos vean que nuestra actividad no es amenaza para nadie, será hora de entablar relaciones duraderas.
Eso además debe ser a través de ADECASUB. No hay ningún otro organismo que se vaya a preocupar
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En el mail que les he enviado describo que significa para mi el mar y mi forma de entender la pesca submarina
Les pido que se dediquen realmente a defender el mar y se dejen de politiqueo y de medidas populistas. Que se informen un poco de la realidad de la pesca submarina en España
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En el mail que les he enviado describo que significa para mi el mar y mi forma de entender la pesca submarina
Les pido que se dediquen realmente a defender el mar y se dejen de politiqueo y de medidas populistas. Que se informen un poco de la realidad de la pesca submarina en España
con dos cojonesssssssssssss
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A ver, se aceptan apuestas: ¿Cuanto tiempo creéis que falta para cambiar fusiles por cámaras? ::)
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En el mail que les he enviado describo que significa para mi el mar y mi forma de entender la pesca submarina
Les pido que se dediquen realmente a defender el mar y se dejen de politiqueo y de medidas populistas. Que se informen un poco de la realidad de la pesca submarina en España
Tomás. A mi también es lo que me pide el cuerpo pero, sinceramente creo que se las trae floja. Y cuantos más correos reciban creerán que más efecto están haciendo sus medidas.
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A ver, se aceptan apuestas: ¿Cuanto tiempo creéis que falta para cambiar fusiles por cámaras? ::)
Yo no pienso en eso.
Pero tengo claro que hay que aprovechar ahora.
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el principal problema es la desunion del colectivo
No estamos federados muchos? eso deberia ser suficiente.
o no?
yo creo que no,creo que se podia hacer mas.
A ver, se aceptan apuestas: ¿Cuanto tiempo creéis que falta para cambiar fusiles por cámaras? ::)
to espero no dejar nunca los fusiles,es mas si llegan a prohibir la pesca para mi lo unico que conseguiran es aflore el furtivismo.
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Es que si no nos prohiben la pesca no nos movilizamos jamas. Habría que ir (en ese caso) a boicotear la lonja !!
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Es que si no nos prohiben la pesca no nos movilizamos jamas. Habría que ir (en ese caso) a boicotear la lonja !!
Ahi estoy totalmente de acuerdo contigo.
boicotear la lonja,cortar alguna carretera,hay muchas cosas que se podrian hacer,la cosa esta en hacerlas.
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No puedo estar más de acuerdo con matutano ,creo que deberiamos entablar relación con ellos y ofrecerles nuestro punto de vista sobre quién tiene mayor capacidad de presión sobre el ecosistema marino .Podriamos contarles que podemos hacer grabaciones de todas las animaladas ilegales que hacen profesionales y furtivos con redes abandonadas ,caladas en dias no hábiles o en zonas prohibidas etc etc .Incluso colaborar en hacer un estudio de la repercusión que tiene la pesca submarina ,cantidades capturadas ,desechadas (cero o parácticamente cero) ,dias de salidas al mar ...Eso sería una baza para demostrar cuál es el peso especifico de la pesca submarina sobre el total de las capturas pesqueras .Que vean que nosotro queremos una pesca sostenible porque no sólo nos gusta pescar ,nos gusta el mar con todo lo que lleva y verlo así por mucho tiempo .
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No puedo estar más de acuerdo con matutano ,creo que deberiamos entablar relación con ellos y ofrecerles nuestro punto de vista sobre quién tiene mayor capacidad de presión sobre el ecosistema marino .Podriamos contarles que podemos hacer grabaciones de todas las animaladas ilegales que hacen profesionales y furtivos con redes abandonadas ,caladas en dias no hábiles o en zonas prohibidas etc etc .Incluso colaborar en hacer un estudio de la repercusión que tiene la pesca submarina ,cantidades capturadas ,desechadas (cero o parácticamente cero) ,dias de salidas al mar ...Eso sería una baza para demostrar cuál es el peso especifico de la pesca submarina sobre el total de las capturas pesqueras .Que vean que nosotro queremos una pesca sostenible porque no sólo nos gusta pescar ,nos gusta el mar con todo lo que lleva y verlo así por mucho tiempo .
pesca submarina vs arrastreros.... o pesca submarina vs cercos de alta mar.... comparad, comparad...
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Yo pienso que han hecho y hemos hecho de nosotros mismos las victimas.
La culpa es nuestra por solo defendernos de las criticas nada mas, intentar pensar como podemos apaciguarlos, pasar mas desapercibidos cambiando el modelo de competicion etc, etc es la actitud propia de quien se siente culpable.
Yo estoy tan cansado de que nos hostiguen y de tener mala imagen, cuando son otros los que no miran nada ( la pela si) y igualmente fastidiado de ver como hay colectivos que estan acabando con el mar impunemente.
En lugar de decir yo no he sido, yo no hago nada tendriamos que convertirnos en otro greenpeace pero de solo del mundo subacuatico perseguir a los que de verdad joden el mar ( todos sabemos quienes son y como lo hacen), denunciar y movernos en contra de esos colectivos, creo que de esta forma pasariamos de perseguidos a perseguidores que es de lo que se trata.
Nosotros no nos tenemos que justificar, nosotros en la gran mayoria queremos al mar y practicamos la pesca mas respetuosa de todas y si se permite pescar ,a quien sea, debe ser a nosotros los primeros.
Esque no tenemos dignidad?
Esta federacion no nos vale, adecasub tendria que ver como nos podemos salir todos y estar legalizados, formar otra federacion distinta o ir todos como adecasub, no se, para podernos defender a nosotros mismos, lo que no puede ser es estar en una asociacion que no nos representa y que se nos ataca desde dentro, me da asco pagar cada año para eso.
Despues esta asociacion o federacion deberia tener notoriedad publica organizando actos de protesta tipo greenpeace cada x meses, para denunciar las desgracias que hace todo el mundo en el mar y para que la gente fuera relacionandonos con la proteccion del mar.
PD. A mi ni Dios me hace dejar de pescar mientras en el mar alguien lo haga, aunque me lo prohibiesen seria una inmoralidad.
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Buenos días:
Es la primera vez que escribo en el foro. Poco puedo opinar de pesca. Soy malo como la carne de pescuezo. Pero este asunto me parece grave. La pesca submarina es un DEPORTE. Es ridículo que una organización ecologista se meta con un grupo de deportistas.
Le he enviado a Greenpeace un e-mail dándome de baja.
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Buenos días:
Es la primera vez que escribo en el foro. Poco puedo opinar de pesca. Soy malo como la carne de pescuezo. Pero este asunto me parece grave. La pesca submarina es un DEPORTE. Es ridículo que una organización ecologista se meta con un grupo de deportistas.
Le he enviado a Greenpeace un e-mail dándome de baja.
Hombre, no me parece mal que te dieras de baja, pero podrías haber aprovechado para explicarles que la pesca submarina supone solo el 1.5 % de las capturas en este país. Al menos que se enteren.
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Buenos días:
Es la primera vez que escribo en el foro. Poco puedo opinar de pesca. Soy malo como la carne de pescuezo. Pero este asunto me parece grave. La pesca submarina es un DEPORTE. Es ridículo que una organización ecologista se meta con un grupo de deportistas.
Le he enviado a Greenpeace un e-mail dándome de baja.
Hombre, no me parece mal que te dieras de baja, pero podrías haber aprovechado para explicarles que la pesca submarina supone solo el 1.5 % de las capturas en este país. Al menos que se enteren.
Un 1.5% ese me parece muchísimo.
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Bueno, a lo mejor ahí también entra la pesca de altura.
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Bueno, a lo mejor ahí también entra la pesca de altura.
Pues entonces nuestro porcentaje sería incluso menor. ;)
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a mi también me parece muchísimo...
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a mi también me parece muchísimo...
Leí un día que solo en Galicia hay mas de 6000 federados ......
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a mi también me parece muchísimo...
Leí un día que solo en Galicia hay mas de 6000 federados ......
:o Eso es afición. Flipo.
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que mal me parecen estas cosas, porque a parte de que nos miren a nosotros, y no a donde deben, en el caso de que lo hiciesen ellos sin más y por sus propios medios, tendrían su derecho a equivocarse, pero estan contando con una confianza y apollo ciego de modo económico y tambien de volumen social como forma de presión, y esta confianza se ve traicionada, ya que cada particular pensando en luchar contra los problemas mas acuciantes que nos rodean, no es consciente, o se supone que no tendría que dudar del buen uso de lo que cada uno ofrece, para que se utilizan sus fondos, y no, tras X tiempo con una confianza depositada cara un fin, verse sorprendido de que te manipulan, de hacen mirar a donde no es, y es por doble partida, los que gastan a lo tonto y los q no gastan en lo que debiesen, y el tiempo que se pierde en eso, y cada vez más costoso realizar la misma acción (me refiero al arraigamiento de las cosas)...
es entonces con estas cosas.. donde yo desconfio plenamente de gran parte de cosas que aparentan algo.. porque, hasta que punto, hasta que punto no hay intereses de unos sectores en hundir la competencia a traves de cosas por el estilo, hasta que punto se venden cosas en este mundo que no deberian tener precio? nose.. es algo que lo vemos todos los días, porque no iva ser una vez más.
es triste, porque hay cosas que ya prevees que algo malas pueden ser, pero el tener que luchar contra lo que supuestamente te servía para luchar, conque luchas contra eso? con lo que preeias que era malo?? o ai mas cosas?? incertidumbre.. y es entonces cuando a traves de lo oscuro se evoluciona hacia un camino desconocido e incierto...
Esque, se supone que deberían de haber una parte actuativa y agresiva en la que tomasen partida los medios de los que dispongan contra todo eso que es malo a priori y a sabiendas, y otra parte encaminada a concienciar y hacer participe al ciudadano de a pie de todo lo que sucede de a su alrededor, y no de un modo ajeno, sino viendo la medida en la que le afecta a cada cuál, y dentro de esto, no digo que no fuese el lugar de hacer incapié en matices de cosas como parámetros de las reglas de pesca entre otras mil cosas con una relevancia similar o superior más bien, no metiendo esto en la parte agresiva, como "y especialmente a la pesca submarina" y recurrido directamente a la ley, no enfocado a federaciones ni el ciudadano, es decir, sin dar una previa oportunidad a ese tipo de diálogo que estabais proponiendo anteriormente
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Me sigue pareciendo que sólo los barcos de pesca de Denia cogen más pescado al año que ESPAíƒâ€˜A PESCASUB entera..me parece mucho 1.5%..
En cuanto a que hacer.. la verdad es que cada dia lo tenemos más crudo..supongo que hasta que nos aprieten demasiado y nos pongamos en plan "malotes".. pero desde luego es más fácil ir a por nosotros.. de caa a la galeria aunque no sanees mucho el mar quedaría muy bien la jugadita..
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Me sigue pareciendo que sólo los barcos de pesca de Denia cogen más pescado al año que ESPAíƒâ€˜A PESCASUB entera..me parece mucho 1.5%..
En Santa Pola, el año pasado desembarcaron 2.497.565 kgs.
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Vaya..que de 1.5% nada.. ::)
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Yo no puedo acreditar esa cifra, pero en el caso de ser cierta, es suficiente como para decirles a Greenpeace que no toquen mas los huevos. MUCHO ECOLOGISMO Y LECHES PERO ELLOS NO VAN EN BICI, VAN EN COCHE Y LA MAYORÍA TIENEN 2 COCHES. ANDA QUE LES DEN >:(
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pero vamos a ver, digo yo, aunque sea el 1,5% o sea el 3%, esque eso deberia traernosla floja, que pasa que lo pescamos para quemar o que?, digo, porque los campeonatos son para beneficencia según decis, y lo que esta permitido pescar normalmente pos cada uno dispondra del para consumo, la idea es, no lo podemos pescar pero compralo a quien lo pesca haciendo mucho daño al medio si (me huele a intereses, aunque dudo de que como ciertamente no representamos cifra elevada en un sentido ni en otro que pueda existir un interes por parte alguna de hacernos esto,y es entonces cuando llegamos a la conclusión de que la causa es la estupidez), o que pasa? no se puede comer? no podemos tocarlo? o esque nos pasamos de los limites (nosotros) de cantidad de pesca tal que no se puede dar una regeneración suficiente?? :-\ :-\
si tuviesen la boquita cerrada y pensasen un poco antes de hablar, mejor les sería, porque pueden convertirse en dios, que para mi y supongo que para los demás tambien, esto y este tipo de cosas son lacras que siempre les quedaran a hombros
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pero vamos a ver, digo yo, aunque sea el 1,5% o sea el 3%, esque eso deberia traernosla floja, que pasa que lo pescamos para quemar o que?, digo, porque los campeonatos son para beneficencia según decis, y lo que esta permitido pescar normalmente pos cada uno dispondra del para consumo, la idea es, no lo podemos pescar pero compralo a quien lo pesca haciendo mucho daño al medio si (me huele a intereses, aunque dudo de que como ciertamente no representamos cifra elevada en un sentido ni en otro que pueda existir un interes por parte alguna de hacernos esto,y es entonces cuando llegamos a la conclusión de que la causa es la estupidez), o que pasa? no se puede comer? no podemos tocarlo? o esque nos pasamos de los limites (nosotros) de cantidad de pesca tal que no se puede dar una regeneración suficiente?? :-\ :-\
Ese porcentaje tiene muchísima importancia. No es lo mismo un 3% que un 0.3% o que un 0.03% no tiene abslutamente nada ver. Las repercusiones sociales, económicas, mediáticas, legales y políticas son totalmente diferentes.
La reacción de la ministra francesa al recibir la carta de Greepeace será totalmente diferente si se entera que nuestra actividad representa un 3% o un 0.03% del total del desembarco nacional.
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Creo que enfrentarnos a ellos es perder seguro. No es por criticar pero pienso que enviarles esos correos de enfrentamiento se las trae floja y los hace creer que tienen más razón.
Las únicas posibilidades que tenemos es entablar relaciones con ellos, y voy más lejos, llegar a acuerdos de colaboración. Una vez que ellos vean que nuestra actividad no es amenaza para nadie, será hora de entablar relaciones duraderas.
Eso además debe ser a través de ADECASUB. No hay ningún otro organismo que se vaya a preocupar
No puedo estar más de acuerdo con matutano ,creo que deberiamos entablar relación con ellos y ofrecerles nuestro punto de vista sobre quién tiene mayor capacidad de presión sobre el ecosistema marino .Podriamos contarles que podemos hacer grabaciones de todas las animaladas ilegales que hacen profesionales y furtivos con redes abandonadas ,caladas en dias no hábiles o en zonas prohibidas etc etc .Incluso colaborar en hacer un estudio de la repercusión que tiene la pesca submarina ,cantidades capturadas ,desechadas (cero o parácticamente cero) ,dias de salidas al mar ...Eso sería una baza para demostrar cuál es el peso especifico de la pesca submarina sobre el total de las capturas pesqueras .Que vean que nosotro queremos una pesca sostenible porque no sólo nos gusta pescar ,nos gusta el mar con todo lo que lleva y verlo así por mucho tiempo .
Creo que ese es el buen camino.
Me da a mi que hay algún problema de unas personas con los campeonatos de pesca en Francia. Quizás es una fijación de los de Greenpace franceses. Pero es mejor hablar y arreglar las cosas cuando es todavía posible y no hay enfrentamientos que cuando la cosa no tiene remedio. Y más cuando se debería ser "cuasi-aliados" en bastantes puntos.
Un bonito proyecto de vídeo sería entrevistar a los ecologistas actuales -lideres- y comprobar hasta que punto hay coincidencia y en donde no la hay porqué no la hay. Apuntaremos en la lista del videoproyecto.
¿Que la competición basada en capturar animales vivos dandoles muerte es conceptualmente discutible? Sí, desde luego. Es menos ir a cazarlos para comerlos porque hay necesidad. Aunque incluso en esto hay gente en contra, otro dia hablamos de las "kitten pets". Que un habitante hambriento de un pueblo de áfrica cace un animal cualquiera (una gacela, un jabali, un ñu, etc) para su consumo es menos discutible que un habitante del primer mundo cace el mismo animal en un safari. Y esto es menos discutible que organizar un safari-competicion en el que un grupo de cazadores del primer mundo cace variados ejemplares de fauna. Y si lo hacen el liguilla anual de 5 competiciones pues la cosa cada vez suena mas rara.
Pero esto no es tiro al pichón, que puestos a teorizar sería "el no va más del antiecologismo". No se sueltan unas aves criadas en cautividad para que las abatan a tiros en un entorno de pista de tiro con blanco móvil. No creo que aquí esta "modalidad deportiva de hacer punteria" tenga muchos adeptos. Esto es caza de la de ir por un paraje natural (el mar) e intentar capturar unos seres vivos salvajes y con esta tienen que estar medianamente de acuerdo muchos ecologistas. De hecho he hablado con algunos dirigentes locales de organizaciones ecologistas y muchos incluso simpatizan.
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La reacción de la ministra francesa al recibir la carta de Greepeace será totalmente diferente si se entera que nuestra actividad representa un 3% o un 0.03% del total del desembarco nacional.
Desgraciadamente en los tiempos actuales parece que si fuese del 3% estariamos mas protegidos de medidas en contra porque significa que hay mas que lo hacen y mas vale no buscar problemas con ellos. Todo lo contrario a la norma ética. Que sea del 0,03% hay muchos politicos que lo verían como "con esos si que podemos que son cuatro mierdas que no abultan mucho y distraemos al personal con lo moralmente excelentes que somos y actuamos"
Por decir una super burrada para aclarar más el tema con un ejemplo absurdo -pero no irreal- , es incluso posible pensar que es mas dificil que en un pais "teorico" (no creo que halla ninguno tan salvaje) donde el 30% de los hogares tiene violencia contra la mujer se dicte algo en contra de esa aberración que en un pais en el que esta cifra es 100 veces inferior (un 0,3%). No vamos a meternos con tantos maltratadores no vaya a ser que nos busquemos un lio. Mejor nos metemos con el 0,3% de "ponga Vd. aquí el colectivo premiado", que aunque no hagan mucho daño a esos los podemos joder.
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Si ,colaborar pero de forma que nadie lo haga público .Porque a ellos no les interesa tenernos como aliados de cara a su imagen y a nosotros tampoco porque nos enemistaría más aún con aquellos que fueren puestos en evidencia por nosotros .
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Ese porcentaje tiene muchísima importancia. No es lo mismo un 3% que un 0.3% o que un 0.03% no tiene abslutamente nada ver. Las repercusiones sociales, económicas, mediáticas, legales y políticas son totalmente diferentes.
La reacción de la ministra francesa al recibir la carta de Greepeace será totalmente diferente si se entera que nuestra actividad representa un 3% o un 0.03% del total del desembarco nacional.
estoi de acuerdo, pero quiero decir que nose en q grado entiendo lo que quieres decir, porque, en el supuesto caso de que estuviesemos haciendo algo malo, sería de mayor relevancia que fuese un 3% que un 0,3%, y por otra parte si pongamos que somos el 1% si fuesemos el 3% pos vendría siendo que hay el triple de aficción, y por eso no habría un mallor consumo de pescado simplemente dejaria de consumirse del que se pesca de otros modos, más perjudiciales en este caso, por lo que sin tratar de decir que no pueda haber matices a tocar es algo de lo más absurdo la idea de la posibidad de que nos prohiban a nosotros pescar, sino que sea tras prohibirselo tambien a los demas y en consecuencia llevar una dieta carente de pescado y por adhesión carne tambien entonces, si entramos en la dinámica de no matar seres vivos que matamos para alimentarnos, entonces vegetales tampoco, porque esta mas que demostrado que son tan seres vivos como los animales, pero entonces mejor nos vamos a otro planeta y este lo tenemos solo para venir los domingos a mirar ;)
lo dicho, lo del porcentaje mayor o menor entiendo que tiene mayor o menor relevancia en el sentido de es más cantidad de mal o menos, pero si tenemos en cuenta que si no entramos en la dinamica de abtencion de comida, cuando mayor sea el porcentaje de población que coma pescado de pescasub menor sera el daño causado, ya que disminuye la actividad generada en otras formas mas agresivas.
otra cosa es que decir que eso prive de generar x ingresos pesqueros pero entonces seria presión económica, y aun en tal caso sería una tonteria, porque ese dinero que tu no gastas en la pescaderia lo tienes para gastar en otras cosas
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Desgraciadamente en los tiempos actuales parece que si fuese del 3% estariamos mas protegidos de medidas en contra porque significa que hay mas que lo hacen y mas vale no buscar problemas con ellos. Todo lo contrario a la norma ética. Que sea del 0,03% hay muchos politicos que lo verían como "con esos si que podemos que son cuatro mierdas que no abultan mucho y distraemos al personal con lo moralmente excelentes que somos y actuamos"
Por decir una super burrada para aclarar más el tema con un ejemplo absurdo -pero no irreal- , es incluso posible pensar que es mas dificil que en un pais "teorico" (no creo que halla ninguno tan salvaje) donde el 30% de los hogares tiene violencia contra la mujer se dicte algo en contra de esa aberración que en un pais en el que esta cifra es 100 veces inferior (un 0,3%). No vamos a meternos con tantos maltratadores no vaya a ser que nos busquemos un lio. Mejor nos metemos con el 0,3% de "ponga Vd. aquí el colectivo premiado", que aunque no hagan mucho daño a esos los podemos joder.
me gusta mucho este comentario, pero queria hacer especial mencion a esas partes remarcadas en negrita, ese tema político que pasa siempre de hacer cosas no porque sea lo mejor en el momento, sino porque es como más se benefician ellos en imagen pública, aprobechandose de hacer cosas que les cuesten poco y que esten un poco a huevo, y/o mal vistas socialmente, porque la primera frase de por si no es aplicable a cualquier colectivo del o,3%, pero en el ejemplo de la violencia de genero si, porque cumple la condición de ser socialmente un tema activo, relevante y mal visto
lo que me pregunto es, porque ivamos estar nosotros mal vistos de tal modo?? porque si la gente no nos ve nuestro deporte como algo malo, y políticamente nos privan, eso no va repercutir para los politicos de turno en nada que les resulte especialmente interesante digo yo... nose.. :-\ :-\
:)
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a mi también me parece muchísimo...
Leí un día que solo en Galicia hay mas de 6000 federados ......
Hace años hubo un espabilado que acabo la carrera e hizo un estudio de la repercusión de la pesca submarina en Galicia cuando solo se podía pescar en fin de semana (menos mal que no lo hizo ahora que se pesca todos los días) y su conclusión fue la siguiente:
6000 federados multiplicado por 5 kgs de cupo, por 4 fines de semana al mes, por 2 dias al fin de semana, más 90 días del verano, más los festivos autonómicos y nacionales, más una media de todos los campeonatos de pesca tanto sociales como autonómicos y le dío la estraordinaria cifra de 135.300.000kg de pescado procedente de la pesca submarina, es decir ciento treinta y cinco mil trescientas toneladas de pescado. :D :D Bueno la cosa no fue exactamente así pero dió mucho que hablar. Todos pescamos todos los días, todos hacemos el cupo, no existe el mal tiempo y todos los federados hacen pesca submarina.
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Ese erudito....que es master del universo???como HE-MAN ??, porque con semejante estudio....solo puede ser eso o....gilipollas.
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Le he puesto una tonelada de pescado en los campeonatos y 10 festivos. Por cierto e rectificado la cifra por que me faltaba multiplicar los 9 meses que no son verano. :o
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jajajaj menos mal que acabo la carrera!! pero digo yo... el aprobado de estadistica fue un dia borracho en la tombola, pero no por la suerte del azar estadistico, es porque siempre toca :D :D :D
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Que tal si nosotros hacemos una estadística a ver que sale
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a mi también me parece muchísimo...
Leí un día que solo en Galicia hay mas de 6000 federados ......
Hace años hubo un espabilado que acabo la carrera e hizo un estudio de la repercusión de la pesca submarina en Galicia cuando solo se podía pescar en fin de semana (menos mal que no lo hizo ahora que se pesca todos los días) y su conclusión fue la siguiente:
6000 federados multiplicado por 5 kgs de cupo, por 4 fines de semana al mes, por 2 dias al fin de semana, más 90 días del verano, más los festivos autonómicos y nacionales, más una media de todos los campeonatos de pesca tanto sociales como autonómicos y le dío la estraordinaria cifra de 135.300.000kg de pescado procedente de la pesca submarina, es decir ciento treinta y cinco mil trescientas toneladas de pescado. :D :D Bueno la cosa no fue exactamente así pero dió mucho que hablar. Todos pescamos todos los días, todos hacemos el cupo, no existe el mal tiempo y todos los federados hacen pesca submarina.
Ese tio lo que es es un iluminado de la vida,una rata de laboratorio,que no tiene ni edea de lo que es el mar y mucho menos la pescasub
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6000 federados multiplicado por 5 kgs de cupo, por 4 fines de semana al mes, por 2 dias al fin de semana, más 90 días del verano, más los festivos autonómicos y nacionales, más una media de todos los campeonatos de pesca tanto sociales como autonómicos y le dío la estraordinaria cifra de 135.300.000kg de pescado procedente de la pesca submarina
A mi no me sale esa cifra ni de coña:
5kg/día x 2 dias/semana x 4 semanas/mes x 9 meses/año = 360 kg
5kg/día x 90 días vacaciones/año = 450kg
5kg/día x 10 días festivos/año = 50kg
Los campeonatos no los puedes tener en cuenta, porque ya estarían incluidas en las salidas. Además no puedes imputar todo los kilos de un campeonato a una misma persona.
Eso suma 860 kg/persona/año. Teniendo en cuenta que este "pescador" vive solo (porque con esa vida estaría más que divorciado), que nunca se pone enfermo, que tiene 3 meses de vacaciones ( ::) ) y que la mar está siempre buena y que siempre haga el cupo. O sea, algo totalmente imposible. Y eso multiplicado por 6000 hipotéticos federados, que me cuesta creer que haya 6000 federados de pesca submarina en Galicia...
Haría un total de : 5.160.000 kgs.
Eso es 25 veces menos de lo que has dicho. ;)
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6000 federados multiplicado por 5 kgs de cupo, por 4 fines de semana al mes, por 2 dias al fin de semana, más 90 días del verano, más los festivos autonómicos y nacionales, más una media de todos los campeonatos de pesca tanto sociales como autonómicos y le dío la estraordinaria cifra de 135.300.000kg de pescado procedente de la pesca submarina
A mi no me sale esa cifra ni de coña:
5kg/día x 2 dias/semana x 4 semanas/mes x 9 meses/año = 360 kg
5kg/día x 90 días vacaciones/año = 450kg
5kg/día x 10 días festivos/año = 50kg
Los campeonatos no los puedes tener en cuenta, porque ya estarían incluidas en las salidas. Además no puedes imputar todo los kilos de un campeonato a una misma persona.
Eso suma 860 kg/persona/año. Teniendo en cuenta que este "pescador" vive solo (porque con esa vida estaría más que divorciado), que nunca se pone enfermo, que tiene 3 meses de vacaciones ( ::) ) y que la mar está siempre buena y que siempre haga el cupo. O sea, algo totalmente imposible. Y eso multiplicado por 6000 hipotéticos federados, que me cuesta creer que haya 6000 federados de pesca submarina en Galicia...
Haría un total de : 5.160.000 kgs.
Eso es 25 veces menos de lo que has dicho. ;)
es decir... que si hay una posibilidad entre 10.000.000 de que me toque la primitiva, si juego 365 dias del año, 5 columnas diferentes, nos juntamos todos los de pescasub.com empiezo a multiplicar ocmo el tio ese... vamos... que nos toca fijo todos los años!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Algun biologo marino del foro con ganas de hablar con Greenpeace?
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Que buena idea has tenido Mekon. Hacer una peña quinielistica entre todos.
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Que buena idea has tenido Mekon. Hacer una peña quinielistica entre todos.
yo guardo el boleto va.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D 8) 8) 8) 8) 8)
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Dentex tenía razón Ja,ja,ja ahora ya me ha dado otra cifra :D :D :D:
Invierno: 6000pescasub x 5 kgs x 4 fines x 2dias x 9 meses = 2160000 kgs
Verano: 6000 x 5 x 90 dias (3 meses) = 2700000 kgs
Festivos: 6000 x 5 x 10 fest.aprox = 300000 kgs
Campeonatos: 1000 kgs (que es poquisimo) = 1000 kgs
-------------------
Total: 5.161.000 Kgs de pescado pescasub al año.
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Dentex tenía razón Ja,ja,ja ahora ya me ha dado otra cifra :D :D :D:
Invierno: 6000pescasub x 5 kgs x 4 fines x 2dias x 9 meses = 2160000 kgs
Verano: 6000 x 5 x 90 dias (3 meses) = 2700000 kgs
Festivos: 6000 x 5 x 10 fest.aprox = 300000 kgs
Campeonatos: 1000 kgs (que es poquisimo) = 1000 kgs
-------------------
Total: 5.161.000 Kgs de pescado pescasub al año.
todos los federados no pescan, muchos son botelleros, fotografos, profesionales... hay de todo... pero haciendo ese cálculo, no sale ni lo que pesca un arrastrero en un día...
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todos los federados no pescan, muchos son botelleros, fotografos, profesionales... hay de todo... pero haciendo ese cálculo, no sale ni lo que pesca un arrastrero en un día...
claro, esque esa es otra
jej, el tio este fijo que aun no tiene bien controlado esas cosas de los números, lo de sumar y eso... :D
solo le falto decir.. y la semana que tienes el curro de tarde, por la mañana te vas a pescar :o (siempre), pero no creo que le diese pa pensar tal cosa.. más bn tendra dislexia, pero con los números. :-\
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Si es verdad menos en los profesionales que no tienen que estar federados, de todas formas son sobrer 6000 pescadores actualmente en Galicia.
Aquí te pongo el link:
http://www.laopinioncoruna.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2505_11_129048__mar-licencias-pesca-recreativa-aumentan-Galicia-2007
Es decir que en galicia tenemos 6000 pescasub.
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ostras! yo no sabia eso de que antes estaba prohibido pescar por semana salvo en vacaciones!! :-\
menos mal que van cambiando las cosas :) :)
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ese del estudio.....ufff la que me llevaba jajaja, si le publicaron eso sin revisarlo...hay pa coger y matarlo jajaja ;D >:( .
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Pues vaya, asi entonces nos teneis bien engañados.....
Hartos estais de pescar y ni siquiera poneis unas cronicas y unas fotillos.....
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Dentex tenía razón Ja,ja,ja ahora ya me ha dado otra cifra :D :D :D:
Invierno: 6000pescasub x 5 kgs x 4 fines x 2dias x 9 meses = 2160000 kgs
Verano: 6000 x 5 x 90 dias (3 meses) = 2700000 kgs
Festivos: 6000 x 5 x 10 fest.aprox = 300000 kgs
Campeonatos: 1000 kgs (que es poquisimo) = 1000 kgs
-------------------
Total: 5.161.000 Kgs de pescado pescasub al año.
Bueno, que hagais esas cifras está bien, pero eso no lo sacamos ni de coña jajaj eso también hay que decirlo.
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Buenas tardes Pau:
Gracias por tu comentario, me di cuenta que la anterior intervención fue demasiados breve. . . y esta demasiado larga.
El motivo principal para de darme de baja ha sido que han propuesto acabar con las competiciones de un DEPORTE (que practico). Lo GRAVE es que una organización con la influencia de Greenpeace se meta con unos deportistas. No he participado ni participaré en competiciones, pero cualquier deporte sin competiciones pierde su sentido. Se practica deporte para medirte contigo mismo y con otros.
Para darme de baja copié el e-mail de firebullet (gracias) y le añadí un par de reglones. Dicho esto, creo que lo principal de este asunto no es si la pesca submarina supone el 1,5%, el 3% o el 0,03% del total de capturas. Somos los pescasub que somos y un mayor o menor porcentaje supondría que los que pescamos (cuando lo hacemos) pescamos más cantidad. Cualquier porcentaje dentro de estos parámetros es ridícula respecto al total. El esfuerzo pesquero que supone la pesca submarina es despreciable. Además, como apuntó alguien, es pescado que se come.
La pesca submarina es un í¢â‚¬Å“arteí¢â‚¬Â sumamente selectiva. Lo sabemos todos, hasta nuestros detractores. Solo la espectacularidad de algunas capturas puede dar a entender, a los que no conocen este deporte, que se arrasa con el mar. Los profesionales simplemente tienen envidia. Pero comparar la pesca submarina con las artes de pesca (profesionales), desde mi punto de vista es un error. Como dije, somos deportistas y por eso no nos pueden comparar con los profesionales.
PD: Con Greenpeace hay cosas con las que no estoy de acuerdo, pero consideraba necesario continuar colaborando. Hasta la fecha sus campos de actuación (urbanismo, energía, contaminación, pesca...) habían tenido un enfoque industrial. Eran las industrias las que quedaban en evidencia. Si quieren atacar un deporte que no cuenten conmigo.
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Muy buenas compañeros¡¡
Y lo que nos faltaba¡¡, no se ni que hacer, hasta este colectivo, que hasta ahora pensaba que era imparcial...se vuelca contra nosotros.
Compañeros, me uno a lo que dicen muchos de ustedes, nos falta unión...sino, estamos en vías de extinción.
También, quería comentar que nuestro deporte, tiene que evolucionar, en el tema de competición...y más como están avanzando los acontecimientos en los demás colectivos. Por ejemplo, que se premie más el mayor tamaño de cada tipo de especie, que el capturar la mayor cantidad de peces, creo que sería bueno para nuestra imagen. No nos queda otra.
Otra cosa, he copiado los calculos que MEKON expone y los he enviado al correo de greenpeace, lo mismo, no tengo mucha fe...pero hay que hacer algo, YA¡¡¡.
Un saludo y buen azul a todos.
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No se puede pretender hacer los campeonatos en los peores sitios de pesca y que salgan maravillas, somos pescadores y no magos.
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Después del lio que se montó le envié un mail a Greenpeace mostrando mi absoluta disconformidad con estas actuaciones, y mas o menos expliqué mi forma de entender la pesca submarina, y el amor que profesamos la mayoría a nuestro mar
Me he cruzado algunos mails con ellos,
> Estimado Tomás:
>
> Gracias por ponerte en contacto con nosotros. Greenpeace es una
> organización que trabaja en pro del medio ambiente y la paz, somos
> económicamente y políticamente independientes.
>
> Disculpa la tardanza en contestarte, pero debido a que el motivo de tu
> baja era la supuesta petición por parte de Greenpeace al gobierno
> francés de prohibir la pesca submarina, hemos tenido que hablar con
> Greenpeace Francia para saber los motivos de esta decisión y conocer el
> problema.
> Tomás, te puedo asegurar que Greenpeace no se ha pronunciado sobre la
> pesca submarina. Son rumores que nos hacen mucho daño, nosotros sólo nos
> expresamos sobre la pesca industrial, por ejemplo la de arrastre u otras
> actividades más nocivas para los recursos pesqueros.
>
> Me gustaría que te replantearas tu decisión de darte de baja, ya que los
> motivos que te han hecho tomar esta decisión, no son ciertos.
> Me gustaría saber también de que medio, informe, etc. has obtenido esta
> información que no es veraz.
>
> Espero tu respuesta para que me indiques como proceder.
>
> Te agradecemos sinceramente que seas socio de Greenpeace y que dediques
> parte de tu tiempo y de tu dinero a apoyar esta causa que es de todos.
>
> Para mas información puedes visitar nuestra página web www.greenpeace.es
> <http://www.greenpeace.es/>
>
> Recibe un cordial saludo,
Y otro:
> Hola Tomás, al ver la documentación que me hacías llegar, hemos vuelto a
> ponernos en contacto con Greenpeace en Francia y te explico lo ocurrido.
> En estos documentos que datan del año 2007, Greenpeace solicitaba dos
> cosas; la primera que se prohibiera en la pesca submarina, la pesca del
> tiburón por ser una especie amenazada en ese momento, de ninguna otra
> especie, solamente del tiburón y por dichas circunstancias. La segunda
> exigencia era que se controlara la pesca ilegal, que todas aquellas
> personas que participaran, tuvieran la pertinente licencia de pesca,
> imagino que en Francia, debieron constatar alguna negligencia en este
> tema. Eso es lo que dicen estos documentos, además de ser algo
> estrictamente puntual, como ya te he comentado Greenpeace, no tiene
> campaña en ello, nuestros esfuerzos están centralizados en la pesca
> industrial como por ejemplo la de arrastre.
> Reitero que los comentarios hechos al respecto son sobre estas dos
> causas que ya te he mencionado y no hemos hecho campaña en contra de la
> pesca submarina.
>
> Tomás, Greenpeace España no tiene campaña en contra de la pesca
> submarina y Greenpeace Francia, tampoco. Ya no sé que debo hacer, si
> deseas seguir siendo socio de Greenpeace o prefieres darte de baja,
> aunque espero haberte convencido por lo menos de que dichas afirmaciones
> no son ciertas.
>
> Espero tu respuesta, un cordial saludo.
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Lo que podrías decirle es que se mojen un poco y que ellos mismo hagan un escrito donde aclaren todo esto, si es que realmente es así tal y com ellos dicen. Eso si sería mojarse en pro de nuestro deporte, y no solo críticas, ciertas o no.
................lo de la pesca submarina del tiburon en Francia.....si que se debn coger si para que tenga en cuenta JAJAJAJA, me parto.
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Bueno, sea como sea, se han pronunciado publicamente en contra de la pescasubmarina, con el consiguiente desprestigio, por otra parte injustificado, hacía nuestro colectivo.
Y ahora, se justifica, manifestándote que sólo era para la pesca de tiburones y...pero, ¿porque no manifiestan publicamente que la pesca submarina es la pesca deportiva más selectiva y menos dañina con las especies protegidas?.
Esto último no les interesa...??? ??? ???.
Espero haberme explicado bien.
Un saludo y buen azul
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Los documentos que has colgado no demuestran que Greenpeace quiera prohibir la pesca submarina, sino que quieren que se regule para que todos podamos seguir practicándola. Yo estoy de acuerdo con que no se cometan ilegalidades en la pesca submarina y con la respuesta que ellos me han enviado al preguntarles por su postura (y que escribo aquí debajo). Además, si no fuera por el trabajo de las organizaciones ecologistas, no tendríamos nada que pescar, no se os olvide! Yo conozco bien las campañas de varias organizaciones y su foco no somos nosotros, sino la gran industria que también nos perjudica.
Desde la campaña de océanos de Greenpeace me respondieron:
Estimad@ amig@,
gracias por contactarnos y por preocuparte por la salud de nuestros océanos.
Respecto a la posición de Greenpeace sobre la pesca submarina, quería aclararte que nuestros esfuerzos por proteger la biodiversidad marina se centran en denunciar los impactos de las técnicas pesqueras industriales más destructivas, como la pesca de arrastre o las redes de deriva.
Información sobre las distintas técnicas pesqueras:
http://www.greenpeace.org/espana/mercados-pesqueros/tecnicas-pesqueras
A pesar de que Greenpeace no tiene ninguna campaña en contra de la pesca submarina, Greenpeace Francia solicitó en 2007 que en dicha modalidad:
1. se prohibiera la pesca de tiburones (especies amenazadas)
2. se controlasen las prácticas ilegales (que los participantes tuvieran las correspondientes licencias).
Como ves, Greenpeace no se pronuncia en contra de la pesca submarina sino que exige una adecuada regulación para que este tipo de pesca, en principio selectiva, pueda ser también sostenible.
Campañas de denuncia de los impactos e ilegalidades en la industria pesquera:
http://www.greenpeace.org/espana/news/la-mayor-subvenci-n-a-la-pesca
http://www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-exige-al-gobierno-c
http://www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-reclama-a-la-uni-n
http://www.greenpeace.org/espana/reports/bot-n-pirata
En nuestra web puedes consultar también una guía didáctica sobre Reservas Marinas especialmente orientada a buceadores, en la bibliografía aparecen varios informes interesantes:
http://www.greenpeace.org/espana/reports/unidad-didactica-para-los-cent
Espero haber aclarado tus dudas. Si quieres más información sobre nuestra campaña de océanos, consulta nuestra web:
http://www.greenpeace.org/espana/campaigns/oceanos
Si quieres colaborar con nosotros (como voluntario, ciberactivista o socio), puedes hacerlo a través de:
https://colabora2.greenpeace.es/