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Material => Equipo Pescasub, Brico-Sub y Embarcaciones => Mensaje iniciado por: CT en 26 de Mayo de 2005, 01:03:14 pm

Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: CT en 26 de Mayo de 2005, 01:03:14 pm
Me gustaria saber que es lo que opinais sobre el ancho da las palas.
En Italia y Grecia exigen casi al 100,-% anchura de 19,-cm.
CT fabrica con anchos de 21,-cm..
Tambien argumentar o razonar el porque de una determinada anchura.
Cuento con vosotros.
Carlos
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: CutreSub en 26 de Mayo de 2005, 01:08:30 pm
Como siempre diré una tontería... Pero imagino que dependerá de lo que queramos conseguir. Como siempre, no tengo ni idea de lo que hablo, sólo me fijo en la naturaleza. Los peces que necesitan nadar más tiempo y más rápido, tienen unas aletas más estrechas y largas (pelágicos), mientras que otros nadadores no habituados a grandes velocidades o tiempos de natacion (ejemplo mero, sargo , etc..) tienen las aletas más anchas y cortas... Creo que es cuestión de encontrar el termino medio.. Eso se lo dejo a CT y el resto de especialistas...
Un saludo.
Título: aletas
Publicado por: rafacuatic en 26 de Mayo de 2005, 02:46:16 pm
Para mi gusto prefiero estrechas,19cm.
El aleteo es mas natural al no tener que abrir las piernas para que no choquen las palas y mas cuando estas son muy largas.Cuanto mas juntas las piernas mejor,se gasta menos O2 al generar menos tension.Hacer la prueba.Es mas facil controlar una pala estrecha(movimientos laterales)que una ancha.
Tambien hay un aumento de superficie con las anchas,por lo que cuesta mas moverlas.
Otro tema para discutir es tambien los calzantes,un diseño demasiado antiguo y pesado,que modifica en gran parte las reacciones de las palas(forma en que se doblan)cambiando mucho el comportamiento de unos a otros.
Rafa
Título: aletas
Publicado por: rafacuatic en 26 de Mayo de 2005, 03:10:33 pm
delfines ,atunes y demas animales nadadores de larga distancia tienen aletas pequeñas para ahorrar energia.Veo que Cutre y yo no nos perdemos ningun documental.....La naturaleza perfeciona todo al maximo.
Rafa
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Pau en 26 de Mayo de 2005, 03:19:12 pm
Si un especialista en apnea como rafacuatic apuesta por estrechas yo tambien. Tuve unas Nemrod muy estrechas y me gustaron mucho.

Por otra parte, la misma turbulencia de la aleta (el agua que desplaza en sus laterales) impide que las aletas se toquen, pero ese zig zag que se nota molesta. 19 !!!  :eek:

Nota.- Carlos, si cogen menos agua (19) a lo mejor se puede jugar mas con al reactividad y el largo de las aletas. Tampoco creo que sean sustancialmente menos resistentes por ser algo mas estrechas.

Saludos  :D
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Izand en 26 de Mayo de 2005, 03:35:19 pm
Hola Carlos

Esta mañana hablaba precisamente de eso mismo con Shane, y de hecho sobre tus propias aletas. En mi opinión, veo más interesantes las wings que haces a la gente de Maori por ser más estrechas.

Las razones que dan Rafaquatic y Pau son indiscutibles. Y el tema del calzante creo que es bastante importante.

Un saludo y buena pesca !!!
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: shaneshac en 26 de Mayo de 2005, 03:57:00 pm
Las aletas estrechas devuelven la potencia de las piernas mas rapido que las anchas, al tener que desplazar menos agua.

No hay que pensar en el aleteo como un empuje de cada pierna individualmente, como si estuvieramos subiendo escalones.

Mirar de la manera que nada una serpiente. No hay ninguna parte de su cuerpo que empuja fuerte hacia atras, pero solo con las ondulaciones consigue avanzar a toda leche.

Esto es lo que debemos conseguir en nuestro aleteo y se consigue mas facilmente con aletas estrechas. Si mirais el aleteo de dapiran en agguatto 2, vereis que aletea muy rapidamente con aletas estrechas. Hasta cortó mas estrechas las xxone. Pero este aleteo lo hace sin meter mucha fuerza. El deja que las palas hagan el trabajo una vez que empieza a desplazarse. Si la pala es ancha no puede pegar el latigaso en cada cambio de dirrecion, y pierde en propulsion el pescador.

Al mismo tiempo la tecnica esta consume menos oxigeno.

Estrechas for me Please ;)
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: CutreSub en 26 de Mayo de 2005, 04:12:17 pm
He pedido una segunda opinión a la naturaleza. Me han dado la razón. Estrechas! Un saludo.
(http://img49.echo.cx/img49/7089/marlin14hj.jpg)
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Pau en 26 de Mayo de 2005, 05:17:22 pm
Cita de: "shaneshac"


A.- Las aletas estrechas devuelven la potencia de las piernas mas rapido que las anchas, al tener que desplazar menos agua.

B.- No hay que pensar en el aleteo como un empuje de cada pierna individualmente, como si estuvieramos subiendo escalones. Mirar de la manera que nada una serpiente. No hay ninguna parte de su cuerpo que empuja fuerte hacia atras, pero solo con las ondulaciones consigue avanzar a toda leche. Esto es lo que debemos conseguir en nuestro aleteo y se consigue mas facilmente con aletas estrechas.

C.- Si mirais el aleteo de dapiran en agguatto 2, vereis que aletea muy rapidamente con aletas estrechas. Hasta cortó mas estrechas las xxone. Pero este aleteo lo hace sin meter mucha fuerza. El deja que las palas hagan el trabajo una vez que empieza a desplazarse. Si la pala es ancha no puede pegar el latigaso en cada cambio de dirrecion, y pierde en propulsion el pescador.

Al mismo tiempo la tecnica esta consume menos oxigeno.

Estrechas for me Please ;)


A.- Cae por su propio peso. Menos caudal de agua = mas agilidad de aleteo. Es facil, por que no se ha hecho antes CT?  :twisted:

B.- El ejemplo de la serpiente es prefecto. La serpiente no tiene puntos muertos en su vaiven de avence, cosa que si que pasa en el pedaléo de un ciclista por ejemplo. Hay un punto en el que no se transmite fuerza y se va por inercia. Eso ocurre con palas duras cuando las piernas estan separadas. Pero con palas largas y blandas siempre hay algo que empuja usando un aleteo en frma de látigo  :wink:

C.- Efectivamente, tal y como me dijo CT hablando de este tema, las 85 se empiezan a mover con un aleteo ancho pero nada mas se coge cierta velocidad se minimiza el movimiento dejando que el latigazo (que comenta Shane) haga el trabajo y consumiento menos oxigeno.

Magnífico post sobre ténica de aleteo Shane. Estamos en sintonía colega !!

Nota.- CT tambien pesca en rompiente y me comentó que a el no le sacan de la rompiente unas palas mas duras, le sacan mejor las palas que corresponden a su peso (como el mio, 82 Kg. que eso es para dureza 2) y que hay un monton de pescasub que podríamos calificar de profesionales que usan la 2 como pala ideal para cualquier tipo de pesca, incluido la rompiente.

Nota 2.- Espero que este post no sirva para hacer hervir la cabeza de todos los que lo ven al revés, pero si y opensara lo contrario, a mi me pasaría esto mismo por que no soy de pinón fijo, y cuando me demuestran lo contrario, no pasa mucho tiempo antes de cambiar el chip. Sin problemas  :wink:
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Fabian en 26 de Mayo de 2005, 05:28:55 pm
Ya la verdad es que era de los que pensaban que las aletas anchas y duras nos darian mas desplazamiento,pero despues de las ultimas aletas que me ha mandado Carlos creo que "me he caido de la burra".Sin lugar a dudas quiero las aletas mas delgadas y de una dureza media...se me ha demostrado con hechos sobrados que estaba equibocado.

Gracias Carlos.

Un saludo.

Fabian :wink:
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: pablosub en 26 de Mayo de 2005, 07:50:36 pm
Yo tengo unas matt mimetic dureza 4 por no esperarme unos dias mas que cabezoneria, las mias eran unas dureza3 segun me dijo Carlos, pero la verda es que me van muy bien y en cuanto a la anchura estoy comodo con 21 pero si quizá de 19 creo que iria mejor en el tema de que las piernas irian mas juntas y con un movimiento mas natural pero bueno todo es probarlo, las proximas aletas seran unas CT85 de una dureza mas blanda a la que poseo, habra que probar primero y tal todo se vera jeje, y tb vender las mias claro  :D ,un saludo amigos..
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Marco en 26 de Mayo de 2005, 08:30:57 pm
Pues nada Carlos, a fabricar las "NUEVAS CT PLUS" con perfil más estilizado que ayuda al aleteo natural, simulando el movimiento de las serpientes. Obtenga más desplazamiento por su oxígeno. LLAME YA AL TELíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í‚°FONO QUE VíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í‚° EN PANTALLA!!!  :lol:  :lol:  :lol:

Fuera de joda: No sé si todas esa teorías del desplazamiento y el oxígeno sean verdad, pero a mí me molesta tener que aletear con las piernas abiertas o sentir que mis aletas chocan entre sí.
No he probado las tuyas, pero las C4 Falcon 30 me van de maravilla (no sé cuánto midan). Las Spora pure no me gustaban, las Xxone, menos y las Omer Carbon Millenium tampoco.

Suerte!
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Arriola en 26 de Mayo de 2005, 08:34:00 pm
Yo creo que todo va en función de la capacidad anaeróbica del pescador, pues según tengo entendido todo el ascenso se hace prácticamente anaeróbicamente. Con esto quiero decir que tanto la dureza, largura y anchura dependerán del pescador, todo tiene que ir relacionado, el volumen del pescador con el volumen de agua de las aletas y más cosas que desconozco pero que seguro los expertos conocen. Tenemos que tener en cuento que no nadamos como los de monoaleta que utilizan todo su cuerpo como parte propulsora. Nosotros solo utilizamos las aletas como propulsión
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Only en 26 de Mayo de 2005, 09:37:28 pm
Yo creo que eso depende del tipo de pesca a la que nos vamos a dedicar, si se sale desde tierra o se va en barca, y a la profundidad a la que nos movemos mas habitualmente. Yo para galicia la prefiero un poquito mas ancha y mas dura, tipo omer, es mas polivalente, y trabaja mejor en rompientes, o en zonas donde tenemos que hacer giros con el cuerpo, tocar con piedras etc.
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Michel en 26 de Mayo de 2005, 09:59:25 pm
No estoy de acuerdo Only.La dureza de la pala o la anchura no tenemos que elegirla en funcion de la pesca o de si salimos de infanteria o no.Esto para mi es un error.Por que elegir una pala mas dura de la que deberiamos solo por salir con barca?.Si tu pescas comodo con una dureza 2,pesques donde pesques,hagas lo que hagas ,estaras a gusto.Si por el contrario usas unas mas duras de las que debieses te fatigaras antes.
En cuanto a la anchura,,,,pa que os voy a engañar.ni pajorera idea,aubnque es evidente que el aleteo sera mas fluido,y los cambios de direccion a priori pueden ser mas sencillos.Siempre me han parecido las aletas CT bastante anchas si las comparas con las c4 por ejemplo.(aunque no se si realmente lo son).
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: CT en 26 de Mayo de 2005, 11:38:26 pm
Bien., muchas gracias por vuestra opinión. En principio parece que los 19,-cm se llevan la palma.
(Interesante que a Marco, no le gusta llevar las pierna abiertas. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Porque sera? Marco... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿acaso pescas con las piernas cruzadas? Ya en serio. De todas las que menciona Marco, C4 es la que tiene 19,-cm de ancho y son los pioneros en esta medida desde hace casi tres años.
Los resultados que me pasan los pescadores que van a diario al agua sobre las palas de 19,-son positivos argumentando principalmente la maniobravilidad en la pesca dinamica. (Acecho, rompiente). Tambien algunos dicen que se nada mas facil, pero puede ser sugestión por el hecho de saber que deben de prestar atención a todos lo detalles.
Por tanto es casi seguro que a partir de poco tiempo empiece a fabricar las palas en 19,-cm, mismo formato que Italia.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Más ideas?
Carlos
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Marco en 27 de Mayo de 2005, 12:33:27 am
Cita de: "CT"
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Porque sera? Marco... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿acaso pescas con las piernas cruzadas?


Elegancia antes que nada  :wink:
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: ficoh en 27 de Mayo de 2005, 12:34:26 am
Yo creo que depende del tipo de pesca, yo en la rompiente me encuentro mas seguro con una aleta dura, pues siempre tienen respuesta, pero luego cuando voy profundo o con corriente echo de menos unas mas blandas y que se muevan mejor. Las dos aletas de carbono que tengo son la antitesis una de la otra, las primeras unas omer muy blandas, eran muy comodas pero en la rompiente fuerte no me movian (peso unos 75 kg), y ahora pesco con unas picasso que son "tablas", en cualquier rompiente tienen una respuesta fenomenal pero cuando pesco con corriente o profundo me resultan demasiado duras.
Hace dos semanas probe unas C4  de dureza 4 y me parecieron blandisimas, las movia muy bien y no me fatigaba nada. Me falto probarlas en una rompiente fuerte pero el dueño me dice que van bien.
Quizas mis proximas aletas sean mas blandas, pues me encontre mas comodo, son mas versatiles y no te cansas tanto con corriente, pero creo que tengo que probar mas aletas para poder comparar con mas criterio. :D  icon2_10
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: shaneshac en 27 de Mayo de 2005, 09:05:52 am
CT

Te podria contar la ultima novedad en geometria de palas DAPIRAN, pero tendria que matarte luego  :twisted:

Mira los resultados que le estan dando a Enzo los que estan probando las WINGS y veras que las de 19 van de vicio.
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: CT en 27 de Mayo de 2005, 12:55:21 pm
Hola Shane.
Conozco la historia de Giorgio. No merece la pena morir por eso.

Sobre los resultados de las aletas de Maori, sé que son muy buenos y esperan tener unos resultados de ventas en Italia altisimos, pues se han  creando una imagen en el mercado de calidad y prestaciones muy interesante.
Para hacer estas palas ha habido que reconfigurar muchas partes de las antiguas, (La base son las Mattmimetic y Argentea), y precisamente por el exito que estan teniendo me estoy planteando fabricar para el mercado español, exactamente lo mismo.
Carlos
Título: Aletas carbono
Publicado por: rafacuatic en 27 de Mayo de 2005, 01:18:18 pm
CT,que diferencias hay entre las palas italianas y las que haces para España?Te han llegado mis mensajes privados?
Shane cuentanos algo de esas palas misteriosas,se pueden ver en algun sitio.
Rafa
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Izand en 27 de Mayo de 2005, 01:19:18 pm
Otra idea que podría mirarse para las nuevas aletas (al estilo de XXone) sería el poder pintarlas con varios patrones de camuflaje, varios colores, etc etc etc.

Sé que es una tontería que no mejoraría casi en nada sus prestaciones, pero "a lo mejor" serían más vistosas.

Cita de: "CT"
Sobre los resultados de las aletas de Maori, (....)

Para hacer estas palas ha habido que reconfigurar muchas partes de las antiguas, (La base son las Mattmimetic y Argentea), y precisamente por el exito que estan teniendo me estoy planteando fabricar para el mercado español, exactamente lo mismo.


Carlos, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ no podrías directamente comercializar esas aletas aquí ?. O hay que hacerle algún cambio en el diseño. Por la pegatina de la pala, pensaba que las fabricabas enteramente tú.

Un saludo y buena pesca !!
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Pau en 27 de Mayo de 2005, 01:59:51 pm
Cita de: "shaneshac"
CT

Te podria contar la ultima novedad en geometria de palas DAPIRAN, pero tendria que matarte luego  :twisted:
.


Shane, o mucho me equivoco o creo que nunca llegaremos a ver esas palas en el mercado, al menos a un precio asequible. Por muy bien que vayan no creo que haya ningun pescasub que quiera pagar 400 o mas íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬ por unas palas. Ni los profesionales vaya. NO?  :?
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Only en 27 de Mayo de 2005, 06:48:52 pm
En cuanto a la respuesta de Michel; El tipo de aleta claro que ha de variar dependiendo del tipo de pesca que realizamos, si salimos de infantería necesitamos una aleta que se maneje bien en superficie y nos permita hacer largos desplazamientos, si vives en el mediterrano y pescas profundo necesitaras una aleta mas larga, mas estrecha y mas fina que te permita bajar y subir metros con menos esfuerzo, para pesca en la rompiente por el contrario una aleta mas dura que te permita escapar de las resacas con potencia y rapidez. Para que quiero yo en Galicia una aleta de profundista si aqui por debajo de los 25 metros es raro que pesquemos. Las aletas como exciclista las comparo a lo que serían los piñones en la bici, el uso de los cuales esta determinado por el terreno(en nuestro caso el mar o tipo de pesca).
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Pau en 27 de Mayo de 2005, 08:05:52 pm
Cita de: "Only"
...................................... Para que quiero yo en Galicia una aleta de profundista si aqui por debajo de los 25 metros es raro que pesquemos...............


Only, yo he probado hace poco las 85 y me impulsan de miedo en superficie, y para bajar a solo -10 van igual de bien que las 74. En mi opinión, creo que no son de profundista, sino que las aprovecha cualquiera que haga desplazamientos en superficie y que pesque a -12 o mas.

Saludos
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Predator en 27 de Mayo de 2005, 09:15:29 pm
relamente no creo que  los 21 cm actuales de las ct esten de mas, yo veo que son unas palas agiles y que permiten giros y movimientos libres y fluidos; no voy para nada con las piernas abiertas ni me tocan unas con otras ( los hombres ya llevamos bulto natural que no nos facilita ir con las piernas cruzaditas precisamente); habria que ver si compensa esa supuesta mayor agarre de giros en el agua y en los movimientos de las de 19 con respecto a las 2 cm mas ancha de 21 con la energia devuelta de una tira de mas en cada pala de 2 cm por el largo de la pala.
Otro tema es que de cada 10 palas el fabricante se saca una de gratis en cuanto a plancha de carbono ( 10 palas  x 2 cm  menos por pala: 20 cm de ancho--pala pa la saca)
para mi esta bien asi, tambien creo que tiene que ver la corpulencia del pescador y yo tengo basstante, probablemente el ancho relativo de 21 cm no es el mismo para mi cuerpo(que soy un armario ropero) que para el del"  Fari" o el portero de aui no hay quien viva, por ejemplo.
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Michel en 27 de Mayo de 2005, 09:37:59 pm
Entonces Only,si seguimos tu simil cilcista ,a que se correspondería la pesca profunda,a subir un puerto?.Yo los puertos los subo subiendo piñones y cambiando a plato mas pequeño:mas cadencia de pedaleo:aleta mas blanda:menos cansancio:menos consumo de aire.
Lo que yo mantengo es que una vez que das con tu aleta ideal,con su correspondiente medida y dureza,te debe valer para todo tipo de pesca,porque es con esa aleta como mejor pescas.De que me sirve tener unas aletas duras en rompiente,que me proboquen calambres cuando intento escapar de la ola,de que me sirven unos tablones como aletas para bajar profundo si en una hora estoy muerto de cansancio.....En mi opinion(que es solo mia)es pan para hoy y hambre para mañana.
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: CT en 27 de Mayo de 2005, 11:30:29 pm
Rafa. Solo me ha llegado, un mensaje, y no se si ha salido mi respuesta.  Llamame al 665 717229.

Las palas que vendo para Maori, han tenido que ser remodaladas en el níƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- de capas y el ordenamiento de estas para que con esa anchura aprobechase bien toda la energia que debe acumular. Digamos que fuesen reactivas.

PARA MICHEL Y ONLY.
En principio estoy de acuerdo con Michel en que una pala adecuada al pescador debe dar excelentes resultados en todo tipo de pesca. Ahora bien. En realidad es diferente una pesca de rompiente que una pesca en aguas profundas a la espera. En estos casos si utilizamos un material mas especializado con seguridad que tendremos mejores prestaciones. El simil de la bicicleta, en realidad seria como una bici de pista o una bici de Mountain Bike.

Un saludo.
Carlos
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: fede en 07 de Junio de 2005, 04:42:58 pm
yo estoy dispuesto a probar los prototipos si eso sirve de algo, aunque no soy un campeon, bueno el de mi casa si. :lol:  :lol:
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: chusbiker en 08 de Junio de 2005, 02:11:13 pm
Anadir solo una cosa, una cosa es que la pala sea mejor de 19 que de 21, pero eso corresponde al fabricante demostrar cientificamente si empuja mas o no.
Otra cosa son las durezas; yo como exciclistas al igual que Only, bien sabemos que el gasto de oxigeno depende de la relacion entre cadencia y esfuerzo que hacemos. Os pongo el ejemplo de Anstrong, el siempre lleva mucha cadencia, pero es que su cuerpo funciona mejor asi, Ullrich es mas trabado, va a base de potencia. Pues con las aletas pasa igual, hay que buscar el equilibrio entre gasto-empuje...
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Pau en 08 de Junio de 2005, 02:20:31 pm
Cita de: "chusbiker"
Anadir solo una cosa, una cosa es que la pala sea mejor de 19 que de 21, pero eso corresponde al fabricante demostrar cientificamente si empuja mas o no.
Otra cosa son las durezas; yo como exciclistas al igual que Only, bien sabemos que el gasto de oxigeno depende de la relacion entre cadencia y esfuerzo que hacemos. Os pongo el ejemplo de Anstrong, el siempre lleva mucha cadencia, pero es que su cuerpo funciona mejor asi, Ullrich es mas trabado, va a base de potencia. Pues con las aletas pasa igual, hay que buscar el equilibrio entre gasto-empuje...


SI, equilibrio entre gasto y empuje, solo que con una aleta dura (4 o mas) se crean puntos muertos (no empuje) en el aleteo, de la misma menera que cuando tienes lo pedales arriba-abajo no empujas, solo vas por inercia. En cambio en las aletas blandas (2 o 1) se crea un empuje contínuo tal y como hace la serpiente en el ejemplo que inteligentemente describe Shane  :wink:  Eso sin mencionar las enormes turbulencias que se crean en el fondo cuando uno se empeña en "despegar" como un cohete. Jodido tópico  :evil:
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: julio en 08 de Junio de 2005, 05:06:50 pm
Pau no te doy toda la razón en lo del moviemiento de la pala como si fuese una serpiente. Me explico: el exrecordman del mundo de apnea, Umberto Pelizzari, decía en un artículo de la revista apnea en la que hablaba del material empleado en los records, que la cualidad mas importante de una aleta no es la dureza, sino la respuesta de la pala (el decía respuesta del velamen). Decía que es necesario que al final de la fase de empuje de la pierna, antes de que empiece la de recuperación, la aleta proporcione un empuje ulterior independiente de la flexión de la pierna, debido al regreso de la pala de la posición doblada (resistencia al agua) a la posición recta. Concluía que esto no se puede obtener con una aleta demasiado flexible puesto que la fase de recuperación de la pierna empieza antes de que la aleta se haya puesto en posición recta, tampoco con una demasiado rígida, tipo plancha de madera. Trascrito textualmente. El movimiento tipo serpiente es debido a que la aleta, en el ciclo de aleteo, no vuelve a la posición recta antes de que empiece el ciclo de recuperación de la pierna.
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Pau en 08 de Junio de 2005, 10:11:35 pm
Cita de: "julio"
Pau no te doy toda la razón en lo del moviemiento de la pala como si fuese una serpiente. Me explico: el exrecordman del mundo de apnea, Umberto Pelizzari, decía en un artículo de la revista apnea en la que hablaba del material empleado en los records, que la cualidad mas importante de una aleta no es la dureza, sino la respuesta de la pala (el decía respuesta del velamen). Decía que es necesario que al final de la fase de empuje de la pierna, antes de que empiece la de recuperación, la aleta proporcione un empuje ulterior independiente de la flexión de la pierna, debido al regreso de la pala de la posición doblada (resistencia al agua) a la posición recta. Concluía que esto no se puede obtener con una aleta demasiado flexible puesto que la fase de recuperación de la pierna empieza antes de que la aleta se haya puesto en posición recta, tampoco con una demasiado rígida, tipo plancha de madera. Trascrito textualmente. El movimiento tipo serpiente es debido a que la aleta, en el ciclo de aleteo, no vuelve a la posición recta antes de que empiece el ciclo de recuperación de la pierna.


Pellizarri está patrocinado por Cressi, en sus vídeos lleva la Gara 3000 por eso, pero comparar esa pala con cualquier aleta de carbono buena es como comparar un cura con Dios.  :lol:

La seleccion francesa de apnea monta xxone (y tienen fama de blandas) y la selección griega ha encargado CT dureza 0 !! Sin comentarios
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Marco en 08 de Junio de 2005, 10:52:25 pm
Dime cuál usas tu y me la compro YA!  :wink:
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: julio en 08 de Junio de 2005, 11:47:45 pm
Pau, el artículo que te comento se publicó en el número 5 de la revista Apnea, abril del año 1992. Si no lo sabes en esa época Pelizzari  estaba patrocinado por Omer-Sporasub (por aquel entonces eran marcas que colaboraban y tenían un catálogo conjunto de productos). Las aletas que usaba eran de la firma C4 (de las pioneras en el campo del carbono: bicis y aletas) , concretamente por las fotos muy parecidas a las Falcon. Decirte que el usaba una dureza 25 de C4. Lo de Cressi no viene al caso. Sabes de sobra que Pelizzari y Cressi para sus records utilizan prototipos de carbono (de C4) así como tambien las utilizó Mazarri en el Mundial de Portocristo del 92.
En lo que pienso que estás equivocado es en lo que denominas movimiento ondulatorio "tipo serpiente" de la pala. Eso es ni mas ni menos lo que denominamos tiempos muertos, la pierna empieza la recuperación antes de que la pala vuelva a la posición recta, con lo cual la aleta no nos impulsa con toda su eficacia. Quizás es que no me expreso con claridad.
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Pau en 09 de Junio de 2005, 11:38:36 am
El ejemplo de "la serpiente" no fué mio, fué de Shane y lo cité por que me parece perfecto para ilustrar lo que significa "avance sin pausas". No lo puedo explicar mejor Julio.

Saludos
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: shaneshac en 09 de Junio de 2005, 11:45:55 am
Julio, la cola de la serpiente si que da latigazos

Pero el cuerpo, en vez de romper el agua como harian unas palas duras, se desplaza hacia delante usando las ondulaciones como apoyo.

Las aletas blandas hacen lo mismo. Es dificil de explicar en palabras

Ademas - estas hablando de algo que dijo pelizarri hace 13 años. En 13 años las aletas han mejorado un pelin yo creo ;)
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: RODHIN en 18 de Junio de 2005, 06:19:52 pm
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿puedo opinar???

jejej seguro q sí

ya q mencionais la naturaleza... cada animal tiene una aleta de dimensiones acordes a su tamaño

traduciendo esto al hombre,,,,, :lol:  :lol:  :idea:

no solo dureza sino tambien tamaño diferenciado  :lol:

bueno CT see el primero en calcular el algoritmo para saber las dimensiones para cada "tamaño de hombre" Vs peso del mismo

saludos
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: capti en 23 de Junio de 2005, 01:32:30 am
animo Carlos Tomás, la evolución es la base de la supervivencia. Quizas la CT sean las mejores aletas del mercado, pero eso no quiere decir que no puedan mejorarse. Igual ocurre con las casas de coches, un coche que es muy bueno, deja de fabricarse, pero pienso yo, no con otro animo sino con el de evolucionar. Yo tambien creo que unas aletas de menor anchura producirian un efecto de latigo al desplazar menos agua, con lo que la cualidad de la reactividad del carbono, necesariamente tendría que verse incrementada. Otro detalle que yo haria, sin tener ni p.i. pero me atreveria a sugerir, que porque no las fabricas con distintos niveles de capas de carbono, es decir más capas en la zona proxima al zapato, para que nunca doble por ahí, y menos capas en el extremo de la punta de la aleta, pero todo eso gradualmente, para que siempre doble y haga el efecto latigo en la punta, de esta forma la reactividad esta más asegurada, que si se dobla toda la pala empezando por la zona más proxima al calzante, que no se deberia doblar nunca, pues en caso de doblarse, por el calzante hace daño en las puntas de los dedos. En fin, preguntar a los usuarios de tus aletas para mejorar algo que ya es muy bueno, me parece una muy buena idea en beneficio de la evolución de las aletas de carbono. Un saludo.
Título: ENCUESTA SOBRE ALETAS
Publicado por: Carsub en 18 de Julio de 2005, 02:39:00 pm
Hola Capti,

puedes encontrar información técnica de Carbontek en su web: http://www.carbontek.net/tecnologia.htm

El llamado "Efecto punta" como el de las cañas de pesca.