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Material => Material de las Marcas => Mensaje iniciado por: jbsub en 26 de Julio de 2009, 01:25:09 pm

Título: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 26 de Julio de 2009, 01:25:09 pm
Aqui os dejo el catalogo de kikosubxxI
Título: Re: catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 26 de Julio de 2009, 01:27:51 pm
mas...
Título: Re: catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 26 de Julio de 2009, 01:33:22 pm
mas..
Título: Re: catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 26 de Julio de 2009, 01:35:00 pm
mas...
Título: Re: catalogo KikosubxxI
Publicado por: SOS en 26 de Julio de 2009, 01:35:59 pm
A mi me interesa ver el fusil de los vídeos, ese catálogo ya lo ví  ;)
Gracias
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 26 de Julio de 2009, 01:37:42 pm
mas...
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: manulatorre en 26 de Julio de 2009, 02:19:53 pm
Buenas a todos, yo tengo el traje kikosub con refuerzos y sistema de orina, lo compre en una tienda de pescasubmarina y fue verlo y enamorarme de el. Para mi es de lo mejorcico que he visto. No es cuestion de publicidad solo mi experiencia con el traje.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Diegosub_mv en 26 de Julio de 2009, 03:08:04 pm
queria ver el traje mas al detalle pero al ampliar se pixela y no se ve nada :-\,no esta disponible en daewabo?
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 26 de Julio de 2009, 03:14:45 pm
Hola farlopo, el chicle de kiko es heiwa, por lo que tengo entendido se estan probando otras cosas, pero de momento solo esta disponible en heiwa. Siento no poder ponerlo en mas calidad, a ver si lo consigo en mas calidad y lo mando a los que me lo pidais.
Un saludo
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: alcaraz en 26 de Julio de 2009, 04:23:20 pm
Lo que a mi me revienta, es que hay algunas paginas por ahi que no ponen los precios de los productos, automaticamente cierro osea ¿que para pedir un producto debes de ponerte en contacto?.
 Pongan los precios que siempre viene bien saber en el instante si una cosa interesa o no. Saludos.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 26 de Julio de 2009, 06:08:24 pm
Por desgracia hay problemas con la web y de momento hemos puesto este post. Paciencia, la verdad es que a mi tampoco me gustan las webs sin precios. Un saludo
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: el.tonto.los.meros en 26 de Julio de 2009, 10:38:02 pm
hay alguna forma de bajarse en pdf el catalogo completo para poder ver las cosas mejor???
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: chufi en 26 de Julio de 2009, 10:47:57 pm
Victor, te lo paso por correo ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: fusilesdemadera en 27 de Julio de 2009, 12:54:30 am
me gustaría echarle un vistazo al material a mi tambien.
Me lo puedes dejar a mi en el correo tambien.
fusilesdemadera(at)hotmail.com
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: nano_7 en 27 de Julio de 2009, 09:29:28 pm
preciosio fusil, me gustaria saber el precio, y medidas.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 27 de Julio de 2009, 09:52:37 pm
El fusil es un 100 y su precio esta en 650 euros.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Only en 27 de Julio de 2009, 11:34:25 pm
 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Jamacuco en 28 de Julio de 2009, 12:19:30 am
El fusil es un 100 y su precio esta en 650 euros.
Pero eso es lo que cuesta o lo que vale? ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Only en 28 de Julio de 2009, 11:40:41 am
Casí me da un Jamacuco con el precio :D :D :D :D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: SOS en 28 de Julio de 2009, 12:25:40 pm
Ya ves...vale igual que el spetton ese de carbono, el urukay o algo así... :o :o
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: dentex en 28 de Julio de 2009, 12:30:27 pm
El fusil es un 100 y su precio esta en 650 euros.

 :o :o :o

¿Y ha vendido alguno?  ??? ::)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 28 de Julio de 2009, 01:05:26 pm
El fusil es un 100 y su precio esta en 650 euros.

 :o :o :o

¿Y ha vendido alguno?  ??? ::)

Es normal que el precio sorprenda, no es un fusil barato, estamos hablando de un fusil de alta calidad, fabricado en un monobloque de carbono. Es un fusil con muchos años de estudio y muchisimas pruebas. Se ha desarrollado un mecanismo de disparo para que en el momento del dispara haga el minimo ruido.

A la pregunta si ha vendido alguno, hay que decir que todos los fusiles fabricados hasta el momento estan vendidos y entregados. A  parte, hay muchas personas en lista de espera para comprarlo y muchas mas que quieren conocerlo. Un saludo

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: chufi en 28 de Julio de 2009, 01:08:32 pm
jbsub, di que si ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: dentex en 28 de Julio de 2009, 01:09:04 pm
El fusil es un 100 y su precio esta en 650 euros.

 :o :o :o

¿Y ha vendido alguno?  ??? ::)

Es normal que el precio sorprenda, no es un fusil barato, estamos hablando de un fusil de alta calidad, fabricado en un monobloque de carbono. Tiene un espesor de 4mm de carbono. Es un fusil de muchos años de estudio y muchisimas pruebas. Se ha desarrollado un mecanismo de disparo para que en el momento del dispara haga el minimo ruido.

A la pregunta si ha vendido alguno, hay que decir que todos los fusiles fabricados hasta el momento estan vendidos y entregados. A  parte, hay muchas personas esperando para comprarlo y muchas mas que quieren conocerlo. Un saludo

La verdad es que me alegro. Aunque no deja de sorprenderme el poder adquisitivo de algunos pescasubs.  :o

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Diegosub_mv en 28 de Julio de 2009, 01:34:32 pm
yo creo que eso no es lo que vale ni todo mi equipo llevando reloj incluso :D

pero vaya habra gente que le venga de perilla y si les es rentable y se lo pueden permitir es como todo,ami personalmente no me gusta ni la empuñadura ni la seccion del fusil,me gusta mas la linea del mr carbon,pero con culata anatomica estilo abellan de plastico,yo soy uno de los que no ha encontrado en el mercado un fusil al gusto a un precio justo y por eso me he montado un 105 de carbono al gusto por muy poco dinero :D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: mon en 28 de Julio de 2009, 09:58:19 pm
mandame un catalogo en pdf con los precios
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: el.tonto.los.meros en 28 de Julio de 2009, 10:49:52 pm
Victor, te lo paso por correo ;)
gracias .... pero si se agranda se pixela, no hay forma de verlo agrandandolo??? ya que en cuanto pueda le pedire aletas y traje para este invierno, hay que apoyar a la peña en lo que se pueda, y tras conocer a kiko en la feria de roma, me gusto todo el material que me mostro ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: necoramarbelli en 29 de Julio de 2009, 12:12:11 am
El fusil es un 100 y su precio esta en 650 euros.


ese fusil pescara solo  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D, pa comprartelo y que se te pierda ::) :D :D :D :D :D :D :D  te entraria un dolor de barriga :o :o :o :o :o
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: shitdreamer en 29 de Julio de 2009, 07:25:52 am
el fusil guapisimo igual ke el precio,el traje si ke tiene buena pinta si! ;D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: chufi en 29 de Julio de 2009, 10:43:49 am
Victor, el catalogo esta super reducido para poder enviarmelo por correo...pillare el origuinal y te lo paso o lo subo aqui ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: el.tonto.los.meros en 29 de Julio de 2009, 03:53:58 pm
Victor, el catalogo esta super reducido para poder enviarmelo por correo...pillare el origuinal y te lo paso o lo subo aqui ;)

gracias, en cuanto termine de comprar las maquinas que quiero comprar para la personalización de prendas y demás para mi proyecto y termine el verano me quiero pillar aletas y traje , así que te daré un toque ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Fersub71 en 29 de Julio de 2009, 04:06:32 pm
Ayer visite a mi viejo amigo.He conicdo el proceso de fabricacion desde sus inicios. Y no por que tenga a amistad con el pero os digo que el fusil es muy muy bueno, inovador y nada parecido a lo que hay en el mercado. El precio nos puede parecer caro pero hace 10 años nos lo parecian las aletas de carbono y hoy somo muchos las que las llevamos por la calidad en el aleteo.Pues os digo que tambien hay diferencia con el resto defusiles, es manejable, tiene masa y preciso.Ahora es cuestionde tiempo ya vereis como mas de unode nostro en el futuro lo  tendra
Saludos
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: SOS en 29 de Julio de 2009, 06:40:20 pm
Ronda de pruebas...   ::) ::)  ;D ;D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: kalancha en 29 de Julio de 2009, 07:18:44 pm
Los precios de los trajes ??????, grosores, para hacer pedido, como se pone uno en contacto????
Gracias.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: chufi en 29 de Julio de 2009, 07:24:50 pm
kalancha, metete en wwwkikosub21.com ahi tienes su correo y su telefono
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 29 de Julio de 2009, 08:46:48 pm
El fusil es un 100 y su precio esta en 650 euros.

Definitivamente hay que buscar de Dios...

Por esa cantidad se puede comprar un fusil para aguas azules,  linea de flotacion, boya y una foto autografiada de Julie Riffe.

Cada fabricante le pone a sus productos el precio que entiende, pero para un fusil de gomas, de 100cm pedir 650 Euros definitivamente que se les fue la liebre, aunque sea de carbono hecho a mano .

Si ese es su atributo principal, estamos dialogando en torno a un fusil que NO es superior en prestaciones al promedio de fusiles de 100 centimetros en el mercado, en este largo la flexion de la mayoria de los fusiles de aluminio no es significativa por lo cual no es necesario un tubo o fuste de aluminio sobre dimencionado, carbono o teka.



P.D., No tengo absolutamente nada en contra de esta marca o empresa ni conozco a sus representantes, no obstante este es un foro de discucion donde los consumidores expresamos nuestros puntos de vista sobre determinado producto
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 29 de Julio de 2009, 10:04:43 pm
Hola AMRD, tu opinion es muy respetable. Te comprendo perfectamente y tanto a kiko como a mi no nos molesta tu opinion. Como ya dije una vez, el fusil no es barato, y te aseguro que es un precio muy muy ajustado (relacion pc-pvp).
Te aseguro que sus prestaciones son muy muy buenas.
De todas maneras, ojala algun dia lo puedas probar y asi puedas darnos tu opinion otra vez.
Gracias de todas formas.
Un saludo
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: juancarmona en 30 de Julio de 2009, 03:13:46 pm
Hola AMRD, tu opinion es muy respetable. Te comprendo perfectamente y tanto a kiko como a mi no nos molesta tu opinion. Como ya dije una vez, el fusil no es barato, y te aseguro que es un precio muy muy ajustado (relacion pc-pvp).
Te aseguro que sus prestaciones son muy muy buenas.
De todas maneras, ojala algun dia lo puedas probar y asi puedas darnos tu opinion otra vez.
Gracias de todas formas.
Un saludo

chapo has estado muy elegante
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 30 de Julio de 2009, 05:29:38 pm
Hola jbsub, dada la distancia no creo posible en un futuro cercano poder apreciar el fusil, no obstante ustedes que si lo han probado podrian ampliar la descripcion los materiales, proceso de manufactura y las prestaciones del mismo y asi poder conocer la singularidad del equipo.

Esto es muy importante porque el precio  en muchas ocaciones constituye un factor de mucha consideracion a la hora de adquirir un fusil y este inevitablemente debe estar ligado a las prestaciones del equipo.

Por mis manos han pasado muchos fusiles de  muchas marcas, conozco como operan muchos fabricantes, como funciona el mercado y como abaratar costos de produccion, por eso entiendo que para que un fusil alcance ese precio debe tener unas cualidades singulares que justifiquen su adquisicion  ;).

Los fusiles mas costosos suelen ser los que se especializan en una pesca especifica como los de agua azul para capturar los atunes de cola azul.

De estos fusiles se requieren prestaciones particulares que pocos fusiles de produccion tradicional pueden lograr, esto en cierto modo justifica su precio.

No obstante un fusil de 100cm no es un fusil de aguas azules y por lo visto en la foto del catalogo  su configuracion es  mas bien un equipo destinado a la pesca en litorales costeros ya sea a la espera o a la caida.

El reto del fabricante estriba en demostrar los kilates de su producto, sus beneficios especificos y algo sumamente importante como comparan estos CON LA COMPETENCIA en detalle, entiendase porque pagar 650 euros por este fusil y no 130 por un Piccaso de nueva generacion o 350 euros por un fusil artesanal .

Ustedes tienen una oportunidad dorada para recibir una "obacion de pie" o salir por la puerta de atras del escenario, ese es el riesgo de incurcionar en un foro para promover un producto y este servidor (como muchos otros lectores) esperamos sincera y atentamente por una explicacion que nos haga cambiar de opinion, en este o mejor aun en un hilo nuevo dedicado a este fusil.

Si este es verdaderamente un fusil innovador TODOS queremos saberlo y de ser asi de seguro se ampliaran sus ventas.

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: chufi en 30 de Julio de 2009, 06:36:48 pm
AMRD, no le des mas vueltas al tema de los 650í¢â€šÂ¬, para ti solo pueden valer eso los fusiles especificos para pescar atunes de aleta azul....y me parece muy bien....kiko sabra el tiempo invertido en hacer este fusil y le habra puesto el precio que el ha querido y no se trata de salir por la puerta grande ni la de atras ;) yo personalmente no tengo ningun interes personal en hablar bien de sus productos, lo unico que me parece de alavar, que con los tiempos que corren alguien que no sea una empresa grande se atreva a innovar con cosas nuevas: sistema de orina, aletas con diferente medida y dureza dependiendo de la costitucion del cliente, cinturones de latex muy comodo por cierto :D varillas con sujetahilo incorporado...trajes...ect...
Tambien te digo que no he probado un traje mas comodo que el suyo, ni unas aletas tan ligueras y con tanto empuje.........del fusil no te puedo decir nada, cuando me traigan el mio ya te dire ;D ahora, si entra alguien diciendo que tiene las palas y no le gusta....que tengo que irme por la puerta de atras ::) ???
un saludo.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: SeaHunter28 en 30 de Julio de 2009, 06:59:41 pm
Yo no he probado el fusil en cuestión, pero la información que tengo de gente que sí lo ha probado me lleva a pensar que se trata de un fusil de muy muy buena calidad.
Yo tengo bastantes nociones de diseño mecánico y fabricación, y teninedo en cuenta el tiempo y dinero que se necesita invertir para sacar a la venta un producto asi, el precio de 650 í¢â€šÂ¬ me puede parecer incluso barato, pero aun asi poca gente podrá permitirse gastarse esa cantidad.
En cualquier caso me veo obligado a agradecer al fabricante que nos de la oportunidad de adquirir un producto asi, pues muy pocas marcas conocidas estarian dispuestas a lanzar al mercado un producto tan exclusivo como este.
Tambien quiero decir que estoy plenamente de acuerdo con lo planteado por AMRD, pues su razonamiento es coherente, del mismo modo que él entenderá que sacar a la venta este prodcuto es una apuesta fuerte y con futuro.
Por ultimo decir que yo no conozco a Kiko personalmente y por supuesto no tengo intereses de ningún tipo ni a favor ni en contra de sus productos (digo esto por si alguien tiene la feliz idea de tacharme de partidista).

PD: Prometo que si algun dia tengo el bolsillo bien saneado compraré el fusil. ;D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 30 de Julio de 2009, 07:54:35 pm
Hola AMRD, me gusta que tengas tanto interes por el fusil de kikosub. Como veo que tienes muchas preguntas, me encantaria que te pusieras en contacto con kiko, asi el podra explicarte todas esas cosas que tanto te interesan.
Mira en la pagina web kikosub21.com, ahi encontraras el numero de telefono de kiko y su direccion de correo electronico.

PD: Ni ovaciones, ni puertas grandes, ni puertas de delante o detras, aqui no hay toreros, ni espectaculos. Solo opiniones mejores o peores y todas se agradecen. Ni yo, ni chufi vendemos nada, no somos representantes, solo amigos.

Un saludo 
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 30 de Julio de 2009, 10:05:48 pm
Gracias por la informacion , cuando tenga un tiempo le escribire a Kiko.

No obstante la idea es que el creador del fusil se exprese y nos muestre las virtudes de su producto que hacen qe el le otorgue un precio de 650 euros, si lo ves por favor comentale sobre lo discutido aqui.

En este foro eso es igual a promocion gratuita de alcance internacional y cualquiera de las empresas que se mercadean como "exclusivas" en este mertcado no dejaria pasar una oportunidad asi   ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Predator en 31 de Julio de 2009, 08:23:27 am
ley de oferta- demanda .

. (si, . punto)

Todo es relativo ¿ para mi un anillo de oro es ...... una MIERDA, un pedazo de metal color amarillento metalico que no se porque cojones vale 400 euros y si encima tiene una trocito de cristal me vale 1000 euros  :P  ¿ y para que sirve? ¿ y un medallon ortera de oro para que sirve y vale 2000 euros? ¿ para que sirve un cuadro abstracto que vale 6000 euros... que dicho sea de paso podria pintar mi hija de 7 años?

Un fusil sirve para pescar, si, sirven todos, pero  si esta gente lleva tiempo currandose es proyecto, y sabemos que el carbono es caro, moldes, etc, es innovador en su segmento y le ponen ese precio pues..... lo comprara el que quiera y el que no pueda o quiera pues no.

La gente se gasta la pasta en lo que quiere, yo preferiria comprarme ese fusil que no pagar 650 euros por una tribuna en Montmelo o en una final de un partido de futbol de maxima, teniendo en cuenta que ambos eventos los dan por television y alli lo ves con replay, cubata en mano y en el sofa estirado.

¿que vale tunear un coche? ¿ cuanta peña le pega a las rallitas de coca y que vale? ( no os escandaliceis que es una realidad), etc, etc, pues si un tio no tiene vicios ( o los tiene) y le sale comprarse ese fusil exclusivo e innovador pues eso...

Deberiamos escandalizarnos si TODOS los fusiles para practicar pescasub valieran eso, pero NO es asi, hay una amplisima gama para elegir fusiles en el mercado, y con TODOS se pesca, mejor o peor ( o por lo menos se intenta vamos, que esa es otra...)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 31 de Julio de 2009, 04:44:50 pm
ley de oferta- demanda .

. (si, . punto)

Todo es relativo ¿ para mi un anillo de oro es ...... una MIERDA, un pedazo de metal color amarillento metalico que no se porque cojones vale 400 euros y si encima tiene una trocito de cristal me vale 1000 euros  :P  ¿ y para que sirve? ¿ y un medallon ortera de oro para que sirve y vale 2000 euros? ¿ para que sirve un cuadro abstracto que vale 6000 euros... que dicho sea de paso podria pintar mi hija de 7 años?

Un fusil sirve para pescar, si, sirven todos, pero  si esta gente lleva tiempo currandose es proyecto, y sabemos que el carbono es caro, moldes, etc, es innovador en su segmento y le ponen ese precio pues..... lo comprara el que quiera y el que no pueda o quiera pues no.

La gente se gasta la pasta en lo que quiere, yo preferiria comprarme ese fusil que no pagar 650 euros por una tribuna en Montmelo o en una final de un partido de futbol de maxima, teniendo en cuenta que ambos eventos los dan por television y alli lo ves con replay, cubata en mano y en el sofa estirado.

¿que vale tunear un coche? ¿ cuanta peña le pega a las rallitas de coca y que vale? ( no os escandaliceis que es una realidad), etc, etc, pues si un tio no tiene vicios ( o los tiene) y le sale comprarse ese fusil exclusivo e innovador pues eso...

Deberiamos escandalizarnos si TODOS los fusiles para practicar pescasub valieran eso, pero NO es asi, hay una amplisima gama para elegir fusiles en el mercado, y con TODOS se pesca, mejor o peor ( o por lo menos se intenta vamos, que esa es otra...)


Amigo Preda,  ese es un viejo cliche para argumentar que la gente le pone a los productos el precio que le sale de los huevos y el que quiere lo compra el que no pues  no.

Lamento decirte que NO todos pensamos asi y los foros son para discutir los pro y contras de los productos no para tenderle un lecho de rosas sin espinas al fabricante de turno.

Me gustaria que el fabricante presentara y ampliara las particularidades de su singular producto y que se discutieran las mismas en detalle  ;)

Si el fusil vale realmente los 650 Euros muchos se decantaran por el y el fabricante tendra una exposicion que verdaderamente  necesita para un producto de ese precio y alegada categoria.

Por otra parte salir corriendo a tirarle la toalla a determinado  fabricante mas que un favor lo que crea en los lectores es la sospecha de que el producto no es lo suficientemente bueno como para valer lo que piden por el  8).

Eso en mercadeo se puede convertir en un Boomerang  :D

TODOS SABEMOS que con fusiles de 100 Euros tambien se pesca, es mas para tu conocimiento con un 3-Prong tambien y cuesta probablemente la mitad de eso.

Aun asi en el cuarto de juguetes actualmente tengo equipos Beuchat, Cressi-Sub, Cavalero, Omer, AB Biller, Bandito, Rob Allen, Pro-Dive y tambien un 3-Prong.

Despues de mas de dos decadas en esto aprendi que siempre es beneficioso analizar las ventajas y desventajas de cada inversion ;) dejemos que el intelecto, la inteligencia y la racionalidad se impongan.

Esto no es una Republica Bolivariana en donde solo impera una forma de pensar y se aplasta a la disidencia por "intranquilizar al pueblo"  :D

Contra gustos no hay disputas, no obstante un capricho no es necesariamente una decision inteligente  :D

PD Sino quieres las prendas de oro que pueda haber en tu casa  te doy mi direccion y me las envias que en un abrir y cerrar de ojos las convertimos en efectivo y renovamos la coleccion de equipos de pesca   :D  :D  :D
 
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: chufi en 31 de Julio de 2009, 05:25:37 pm
AMRD, me gustaria verte por aqui practicando la pesca de (litoral costero) que ademas de menospreciarla la pones como si fuera un juego de niños......el año pasado me compre un fusil de carbono por 460í¢â€šÂ¬ y tambien tengo otro de madera de similar precio, para ti por lo que dices las prestaciones que tienen que tener es que puedan matar un atunarro o algo muy gordo.......pesca en el azul ::) o que bonitooooooo!!!! te hinchas a tirar sardinas y espera a que venga y les zumbas eso si con fusiles de mucha pecision, que esos peces son muy pequeños 8) aqui pescamos casi todos por donde dices y si fuera por ti habria un unico fusil para todos hecho con un palo de mocho y de gomas una pulsera de los chinos....
ven cuando quieras y pescamon por el litoral costero ;)
un saludo y llamale a kiko.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Predator en 31 de Julio de 2009, 05:53:50 pm
Despues de mas de dos decadas en esto aprendi que siempre es beneficioso analizar las ventajas y desventajas de cada inversion ;) dejemos que el intelecto, la inteligencia y la racionalidad se impongan.

Si tienes tanto intelecto, eres tan inteligente y racional deberias saber que hay que  ver,testar, probar, tener en la mano, analizar prestaciones y calidad del material antes de hacer juicio de valor sobre el precio de un producto.

Una cosa es decir que un producto sea caro ( como comentan los compañeros) y otra muy distinta decir que ese producto no valga ese precio, sin base.

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: SeaHunter28 en 31 de Julio de 2009, 06:05:36 pm
Estimados amigos y compañeros de aficion, creo que estais creando una discusion donde no la hay.
Por menos de 60,000 í¢â€šÂ¬ se puede comprar un cochazo super potente que alcance 200 km/h. Un Ferrari vale muchisimo mas de 60,000 í¢â€šÂ¬ y que yo sepa siempre se han vendido.
El fusil de Kikosub es un producto con precio elevado y de muy buena calidad, y cada uno es libre de decidir si lo compra o no.
Yo personalmente creo que ese fusil sí que vale lo que piden por él.
Un saludo a todos.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 31 de Julio de 2009, 06:52:37 pm
AMRD, me gustaria verte por aqui practicando la pesca de (litoral costero) que ademas de menospreciarla la pones como si fuera un juego de niños......el año pasado me compre un fusil de carbono por 460í¢â€šÂ¬ y tambien tengo otro de madera de similar precio, para ti por lo que dices las prestaciones que tienen que tener es que puedan matar un atunarro o algo muy gordo.......pesca en el azul ::) o que bonitooooooo!!!! te hinchas a tirar sardinas y espera a que venga y les zumbas eso si con fusiles de mucha pecision, que esos peces son muy pequeños 8) aqui pescamos casi todos por donde dices y si fuera por ti habria un unico fusil para todos hecho con un palo de mocho y de gomas una pulsera de los chinos....
ven cuando quieras y pescamon por el litoral costero ;)
un saludo y llamale a kiko.

Asi me gusta, que se tiren al ruedo aunque sea para escribir cosas sin sustancia.

Primeramente y como cuestion de hecho no desprecio la pesca en el mediterraneo y en torno a tu opinion y argumentos peyorativos no merecen atencion alguna de parte de este servidor.

Amigo Preda, generalmente respeto tu opinion aunque no es la primera ves que sucumbes a la tentacion de defender a un fabricante intentando infructuosamente (en este caso eso te lo garantizo) de desvirtuar algun reclamo de un forero  :D

No obstante mi planteamiento es y a sido (y por lo visto sera  :D ) que con la poca informacion descrita en estas lineas  entorno al fusil de Kiko de 100cm y no le veo justificacion para su precio.

Si no han entendido, le solicite al fabricante o a los verdaderamente entendidos (que por lo visto no pasan por aqui) que describan las virtudes del fusil de modo igual o parecido a lo que el amigo Preda hizo con Fredy asi todos podemos conocerlo mejor.

Mi interes (y estoy seguro que el de muchos lectores) no es otro que el de conocer mas afondo el producto, no veo cual es el miedo y panico a ello.

Luego de un intercambio de ideas (por su puesto en un ambiente de altura) puede que cambie de opinion o puede que no.

Este es un foro de discucion a si que no veo una objecion logica y racional para intentar contradecir o  desviar mi planteamiento.

Espero que esto no termine en un lodozal, y que los alicates que simpatizan con el fabricante permitan que impere la cordura y podamos discutir a fondo las virtudes del susodicho fusil  ;)

Personalmente no conozco a Kiko, infiero que es una persona emprendedora, por el mero hecho de impulsar una marca  de equipos de pesca submarina en un mercado tan competitivo y que entiende perfectamente  lo que implica que los potenciales clientes conozcan a fondo las virtudes de sus productos  ;).

Al que tenga miedo que se compre un perro  :D

PD A los que estan dispuestos a pagar cualquier cosa por un articulo de pesca, proximamente presentare al mercado un innovador 3-Prong artesanal fabricado con un palo de escoba rustica, de Algarroba nativa y tres poderosos clavos de construccion amarados con alambre y pintados con los colores que el cliente prefiera.

Dado los costos de produccion el arma se distribuye sin elastico pero si el agugero en el extremo del mango.

Se vendera a 1000 Euros y no se incluyen costos de envio  :D  :D  :D.



Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: chufi en 31 de Julio de 2009, 07:31:25 pm
AMIGO AMRD, no me digas eso :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( ;D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 31 de Julio de 2009, 08:10:58 pm
AMIGO AMRD, no me digas eso :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( ;D


Te invito cordialmente, a que regresemos a lo sustantivo  de este elocuente intercambio de ideas, entiendase el fusil de 100cm de kiko  :D.

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 31 de Julio de 2009, 08:44:05 pm
Hola AMRD, no entiendo algunas cosas:

1.- Repites por activa y por pasiva que no se justifica el precio del fusil. Si no lo conoces como lo puedes decir? Que te parezca caro o que no se explique todo lo que quieres tu, no significa que no se justifique.

2.- Pides muchas veces que se detalle todos los entresijos del fusil y su creacion, parece hasta que lo exijas. Tranquilo hombre, todo llegara, o quiza no.

3.- Insistes repetidamente en que el creador del fusil aparezca aqui. Porque tiene que hacerlo? Que tu lo necesites no significa que tenga que pasar.

4.- Creo que predator, chufi, seahunter28 y yo, te hemos dado respuetas convincentes y respetuosas, a las cuales tu, en tu ultima respuesta, contestas con algunas ironias y desprecios innecesarios.

Te pido POR FAVOR, que no crees ninguna polemica.

Si estas interesado realmente en el fusil KM1, llama a kiko y el te sacara de dudas.

Un saludo compañero

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: kmiz en 31 de Julio de 2009, 09:08:20 pm
A mi, dejando de lado todas estas discusiones, siempre me ha dado la curiosidad de el porque de utilizar un material tan costoso economicamente como el carbono, para unas funciones que pueden desempeñar cuando menos igual de bien otros materiales mucho mas asequibles.
Me explico. En un fusil multigomas podriamos buscar mucha masa para rebajar retroceso. (cosa de la que el carbono carece en comparacion con otros materiales), podriamos buscar rigidez, que si tiene el carbono, pero tambien otros muchos materiales en medida mas que suficiente para las tensiones soportadas por un 90% de los fusiles, como demuestran todos los fusiles multigomas de aluminio del tipo railgun y similares.

Entiendo el carbono para otro tipo de utensilios, como las aletas, pero el trasladar el carbono a todo lo demas como sintoma de gran calidad me parece una equivocacion.

Creo que un fusil de carbono de esas caracteristicas, y mas hecho semiartesanalmente como supongo que debe estar hecho un fusil de baja tirada, no tiene porque superar las cualidades de cualquier madero bien fabricado. Ni en rigidez, ni en precision, ni en maniobrabilidad dentro del agua.

Lo que no entiendo es que despues de tanta movida nadie haya aun defendido este producto de algun modo mas tecnico y convincente

Quede claro que seguramente el fusil debe de ser la hostia, pero creo que es mas la exclusividad que la calidad.

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Predator en 31 de Julio de 2009, 09:16:57 pm
A mi, dejando de lado todas estas discusiones, siempre me ha dado la curiosidad de el porque de utilizar un material tan costoso economicamente como el carbono, para unas funciones que pueden desempeñar cuando menos igual de bien otros materiales mucho mas asequibles.
Me explico. En un fusil multigomas podriamos buscar mucha masa para rebajar retroceso. (cosa de la que el carbono carece en comparacion con otros materiales), podriamos buscar rigidez, que si tiene el carbono, pero tambien otros muchos materiales en medida mas que suficiente para las tensiones soportadas por un 90% de los fusiles, como demuestran todos los fusiles multigomas de aluminio del tipo railgun y similares.

Entiendo el carbono para otro tipo de utensilios, como las aletas, pero el trasladar el carbono a todo lo demas como sintoma de gran calidad me parece una equivocacion.

Creo que un fusil de carbono de esas caracteristicas, y mas hecho semiartesanalmente como supongo que debe estar hecho un fusil de baja tirada, no tiene porque superar las cualidades de cualquier madero bien fabricado. Ni en rigidez, ni en precision, ni en maniobrabilidad dentro del agua.

Lo que no entiendo es que despues de tanta movida nadie haya aun defendido este producto de algun modo mas tecnico y convincente





Son distintos debates. Yo he entrado en el  debate del tema economico, no en el de prestaciones de un material u otro.

Para mi este fusil puede tener  ( o no) altisimas prestaciones pero DENTRO de su segmento ( los fusiles de carbono), no entro en compararlo con leños o fusiles de aluminio,  el debate de tipo de material para fabricar un fusil para mi esta mas que discutido ya, lo que se le puede pedir a un tipo de material u a otro, lo que te puede dar o no, ya esta mas que claro.

No se trata de imponer un material sobre otro, se trata de que esos materiales existen, y cada cual es libre de escoger el que crea oportuno.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: kmiz en 31 de Julio de 2009, 09:23:57 pm
Yo lo veo de otro modo. Estamos hablando, como tu decias antes que no era algo ornamental sino que "un fusil es para pescar", textualmente.
Yo creo que mas bien se deberia comparar el precio de ese fusil con los demas fusiles de la misma gama de potencia-alcance-precison del mercado,( si, los oscuros tambien ;D ;D) sea del material que sea. Y de ahi mis dudas planteadas en el anterior post.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: SOS en 31 de Julio de 2009, 09:26:07 pm
Yo vuelvo a repetir... ronda de pruebas??   ;D (a ver si cuela)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: kmiz en 31 de Julio de 2009, 09:26:47 pm
y sino pues TETAS  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 31 de Julio de 2009, 09:28:54 pm
Hola AMRD, no entiendo algunas cosas:

1.- Repites por activa y por pasiva que no se justifica el precio del fusil. Si no lo conoces como lo puedes decir? Que te parezca caro o que no se explique todo lo que quieres tu, no significa que no se justifique.

2.- Pides muchas veces que se detalle todos los entresijos del fusil y su creacion, parece hasta que lo exijas. Tranquilo hombre, todo llegara, o quiza no.

3.- Insistes repetidamente en que el creador del fusil aparezca aqui. Porque tiene que hacerlo? Que tu lo necesites no significa que tenga que pasar.

4.- Creo que predator, chufi, seahunter28 y yo, te hemos dado respuetas convincentes y respetuosas, a las cuales tu, en tu ultima respuesta, contestas con algunas ironias y desprecios innecesarios.

Te pido POR FAVOR, que no crees ninguna polemica.

Si estas interesado realmente en el fusil KM1, llama a kiko y el te sacara de dudas.

Un saludo compañero



Vamos por partes, digo y me sostengo que con la informacion presentada por vuestro honor,no se justifica el precio del fusil.

Pido mas detalles en torno al equipo porque NADIE a brindado mas informacion entorno al mismo.

"Reclamo" al fabricante o a alguien que verdaderamente lo conozca, por lo antes expuesto, ni tu ni nadie a dado mucha informacion de utilidad para conocer el fusil, si piensas que si, ciento decepcionarte.

Tus repuestas no son convincentes por eso seguimos aqui, para tu conocimiento el fuste o tubo es solo un componente del fusil.

Si esto hay que clarificarselo a los "fans " de la marca de turno para eso estamos.

Ni creo polemica ni me dejo convencer por los que acuden a los foros en busca de promocion gratuita.

Los foros son centros de discucion y de analisis y el que entre al ruedo debe estar conciente de eso.

Siempre y cuando las opiniones se expresen con respeto  si  gustan o no cinceramente me es inmaterial.

Se percibe cierta preucupacion de los amantes de Kikosub por las inquietudes de este servidor, por lo que le recomiendo que lo cojan con calma y si tienen mas detalles del susodicho fusil  y tienen la amabilidad de postearles se los agradesco.

No quiero pensar que lo unico sobresaliente del producto es el tubo de carbono sobre dimencionado  :D

Kimiz comparto tu opinion y personalmente entiendo que la falta de informacion tecnica (por el motivo que sea) a sido un punto neuralgico en este hilo.

Predator discrepo de ti el costo de un producto y sus prestaciones deben ir de la mano y siempre y cuando dos productos sirvan para el mismo fin son comparables y eso lo aprendes en cualquier curso de evaluacion.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Predator en 31 de Julio de 2009, 09:33:58 pm
como tu decias antes que no era algo ornamental sino que "un fusil es para pescar", textualmente.


Como que un fusil no es algo ornamental???  ;D

(http://img181.imageshack.us/img181/7149/imagen004p.jpg)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: plomosub en 31 de Julio de 2009, 09:40:00 pm
como tu decias antes que no era algo ornamental sino que "un fusil es para pescar", textualmente.


Como que un fusil no es algo ornamental???  ;D

(http://img181.imageshack.us/img181/7149/imagen004p.jpg)

sabia que terminara ahi....... ;D ;D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: kmiz en 31 de Julio de 2009, 09:43:49 pm
tio, es una pasada, es precioso, y ademas....... Estoy prácticamente convencido que de una precisión, potencia, alcance........ equivalente por lo menos al fusil de kiko.
Ademas perfectamente comparable ya que estarian en una misma categoría en cuanto a tipo de pesca y demas.
Comparables en todo menos en el precio, claro.


Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Predator en 31 de Julio de 2009, 09:47:07 pm
como tu decias antes que no era algo ornamental sino que "un fusil es para pescar", textualmente.


Como que un fusil no es algo ornamental???  ;D

(http://img181.imageshack.us/img181/7149/imagen004p.jpg)


sabia que terminara ahi....... ;D ;D

Ese es el descanso del guerrero plomosub  ;)

Cuando no este en el agua se merece estar ahi, pero ten por cuenta que ese fusil ya ha pescado, es el mejor leño que he tenido en mis manos bajo el agua ( y he pescado con 7 de marcas), ya he hecho capturas con el , capturas precisas para alucinar  :o  , tira bien tanto de lejos como en tiros cercanos ( los que se suelen fallar con doble gomas). Estoy encantado con el, cuando vuelva de vacaciones tras testarlo a fondo pondre un post exashustivo con toda la informacion al respecto.
Esa es otra historia... que aqui ya no procede por respeto al post de la otra marca.

Me voy de vacaciones........... paz , amor, folleteo y pesca compañeros.  ;)

Nos vemos en unos cuantossssss dias.

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: kmiz en 31 de Julio de 2009, 10:03:57 pm
Buenas pescas.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 31 de Julio de 2009, 10:05:17 pm
y buenas vacaciones  ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 31 de Julio de 2009, 10:31:57 pm
Preda que tengas felices vacaciones.

Cuando vuelvas busca en Google un concepto de acepatcion en el mundo real ( si si, el que tiene a  Zapatero, Obama, la ETA  y todo eso) que se conoce como relacion precio-calidad.

Cuando lo entiendas lo podras traspolar a cualquier actividad de tu vida en la que necesites tomar decisiones economicas.

Si bien es cierto  que contra gustos no hay disputas,  cada cual hace con su dinero lo que le de la gana  y que un capricho de ves en cuando no es malo, tambien es cierto que este tipo de decisiones no necesariamente son las mas costo efectivas  ;)

Por eso en el mercado de equipos de pesca submarina se estila que los fabricantes hacen un esfuerzo por dar a conocer los atributos de sus productos, para eso son las ferias  ;)

De aqui que no sea contra natura el examinar de forma ponderada un producto incluyendo sus atributos, su precio asi como otros articulos comparables, en  funcionamiento y rendimiento con este ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Diegosub_mv en 31 de Julio de 2009, 10:47:41 pm
como se nota que algunos se mojan poco,yo hoy he estado pescando,he visto dentones y alguna cosa mas,y estoy mas feliz que un ocho con mi buen aumento de apnea despues de dejar de fumar,titiriririritiriri dejaros de p....s habiendo c......s :D ;D el mejor fusil es una cervatana hecha de tronco de cannabis con dardos con beneno de pez escorpion,sus tiros son letales y no tiene carbono ni gomas ni nada,se podria decir que esta en el lado oscuro por eso de que funciona con "aire"

bueno chicos a poner fotos de mas calidad del pepino que lo veamos en todo su explendor ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: tade en 31 de Julio de 2009, 10:53:01 pm
A colación de lo que dice Kmiz, lo que yo no entiendo es por qué no se usan materiales de tipo sintético que ofrezcan una relación masa-flotabilidad-precio-durabilidad mejor que los que se usan hoy en día. Tiene que haber algún tipo de plástico que ofrezca bienas prestaciones sin ser tan problemático.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: chufi en 31 de Julio de 2009, 10:54:27 pm
Paz y amor....y el ebansub pal salon :D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Diegosub_mv en 31 de Julio de 2009, 10:56:01 pm
Paz y amor....y el ebansub pal salon :D

 :D :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D

A colación de lo que dice Kmiz, lo que yo no entiendo es por qué no se usan materiales de tipo sintético que ofrezcan una relación masa-flotabilidad-precio-durabilidad mejor que los que se usan hoy en día. Tiene que haber algún tipo de plástico que ofrezca bienas prestaciones sin ser tan problemático.

eso ya lo intento abellan con un fusil de plastico imitando a un madero y al final por lo visto no salian perfectos del molde y se elevaba el coste de hacer varios para que saliera uno bueno,creo recordar que fue algo asi
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 31 de Julio de 2009, 10:59:12 pm
Paz y amor....y el ebansub pal salon :D

jajajajajaajajajajajajajaj molt bo chufi jajajajajajajajajajajajaja
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: tade en 31 de Julio de 2009, 11:00:55 pm
eso ya lo intento abellan con un fusil de plastico imitando a un madero y al final por lo visto no salian perfectos del molde y se elevaba el coste de hacer varios para que saliera uno bueno,creo recordar que fue algo asi


Sí, esa historia ya me la sé, pero que le salieran mal a él no quiere decir que no haya otras posibilidades. Supongo que a un fabricante artesanal invertir pasta en desarrollo le puede llevar a la ruina, pero a una marca medianamente importante no le supondría tanto esfuerzo. Claro que probablemente esa pasta invertida en marketing saldrá más rentable. :(
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 01 de Agosto de 2009, 12:14:58 am
Paz y amor....y el ebansub pal salon :D

 :D :D :D :D :D :D :D ;D ;D ;D ;D ;D

A colación de lo que dice Kmiz, lo que yo no entiendo es por qué no se usan materiales de tipo sintético que ofrezcan una relación masa-flotabilidad-precio-durabilidad mejor que los que se usan hoy en día. Tiene que haber algún tipo de plástico que ofrezca bienas prestaciones sin ser tan problemático.

eso ya lo intento abellan con un fusil de plastico imitando a un madero y al final por lo visto no salian perfectos del molde y se elevaba el coste de hacer varios para que saliera uno bueno,creo recordar que fue algo asi


Tambien lo intento la firma Scubapro para los 80 con su modelo Phanter,un modelo enteramente en plastico reforzado con fibra de vidrio ;).
Este fue un excelente fusil con un mecanismo muy resistente que ademas cerro la produccion de fusiles de goma de la mitica firma californiana.
Scubapro abandono el mercado de pesca submarina y le vendio la patente a Bandito Marine, esta firma  lo continuo produciendo en sus versiones G-26 Panther I de 35 pulgadas y arpon de 5/16X 26 pulgadas y el modelo G-36 Panther II de 45 pulgadas y arpon de 5/16 X 36 pulgadas.
Ambos fusiles usaban punta de rosca y corredera y venian de fabrica con dos gomas de 1/2 pulgada las cuales se podian cambiar.
Eran fusiles muy duros con cero flexion y mantenimiento en sus partes plasticas.

El mecanismo de disparo de acero inoxidable endurecido estaba montado en un cajon de acero inoxidable y fijado al armazon con pasadores como  los que usan algunos fusiles artesanales.

Para finales de los 90 Bandito Marine cerro operaciones, quedando hasta la fecha los fusiles Panther en el olvido.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: tequila en 01 de Agosto de 2009, 01:13:38 am
pues yo tengo dos comanches, y un geronimo pro 115 y acierto mas en esperas con mi comanche 90 que con el geronimo 115 y de hay no paso en calidad de material, de momento no me gasto ni un duro mas si se me rompe un comanche me compro otro igua. moraleja: esta la vida mu mal ;D ;D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: tade en 01 de Agosto de 2009, 01:14:09 am
Tambien lo intento la firma Scubapro para los 80 con su modelo Phanter,un modelo enteramente en plastico reforzado con fibra de vidrio ;).
Este fue un excelente fusil con un mecanismo muy resistente que ademas cerro la produccion de fusiles de goma de la mitica firma californiana.
Scubapro abandono el mercado de pesca submarina y le vendio la patente a Bandito Marine, esta firma  lo continuo produciendo en sus versiones G-26 Panther I de 35 pulgadas y arpon de 5/16X 26 pulgadas y el modelo G-36 Panther II de 45 pulgadas y arpon de 5/16 X 36 pulgadas.
Ambos fusiles usaban punta de rosca y corredera y venian de fabrica con dos gomas de 1/2 pulgada las cuales se podian cambiar.
Eran fusiles muy duros con cero flexion y mantenimiento en sus partes plasticas.

El mecanismo de disparo de acero inoxidable endurecido estaba montado en un cajon de acero inoxidable y fijado al armazon con pasadores como  los que usan algunos fusiles artesanales.

Para finales de los 90 Bandito Marine cerro operaciones, quedando hasta la fecha los fusiles Panther en el olvido.

Omer también tuvo uno de plástico. Sigo sin entender por qué no se han hecho más fusiles con otros materiales.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Only en 01 de Agosto de 2009, 01:26:16 am
Habiendo madera para que? Si es un tema de acabado o estética o mantenimiento, hacen uno en madera y lo forran de carbono y ya lo tienes. Un fusil de carbono con la masa de la madera.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: tade en 01 de Agosto de 2009, 11:13:26 am
Es que la madera no me parece el mejor material para meter en el agua y estoy convencido de que hay materiales que con menor volumen consiguen más masa sin mantenimiento. Yo uso prioritariamente fusiles de madera porque me dan las prestaciones que quiero tener y de mantenimiento en mi caso poquito, pero si hubiera uno de plástico que tirase igual no te digo por donde me pasaba yo la estética. ;D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: kmiz en 01 de Agosto de 2009, 01:59:26 pm
Es que la madera no me parece el mejor material para meter en el agua y estoy convencido de que hay materiales que con menor volumen consiguen más masa sin mantenimiento. Yo uso prioritariamente fusiles de madera porque me dan las prestaciones que quiero tener y de mantenimiento en mi caso poquito, pero si hubiera uno de plástico que tirase igual no te digo por donde me pasaba yo la estética. ;D
Aquí, olvidas otro factor, la flotabilidad, que esta estrechamente unido a la densidad y [ densidad=masa/volumen ], así que se tienen que seguir unas reglas.
Quiero decir que no es valido normalmente utilizar un material que con menos volumen tenga mas masa porque entonces tendrás que ir quitándote plomos del cinto para pescar con el. Porque parecerá un ancla.
Otra cosa seria seguir las reglas de flotabilidad, pero con menos masa y utilizar otros factores anti retroceso que no sean la misma masa del fuste.(véase roller) Entonces, para pequeños volúmenes de fuste, empezaria a tener razon de ser utilizar materiales extra rígidos como el carbono, para soportar las tensiones de las gomas sin torsión.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 01 de Agosto de 2009, 03:07:17 pm
Con la variedad de polimeros (plasticos)  disponibles hoy en dia se puede manufacturar un fusil que supere las prestaciones de la madera y el aluminio.

Las razones principales para que esto no sea asi estan relacionadas al mercado y a  la capacidad financiera de las empresas del ramo que por lo general no cuentan con los recursos  para ello.

El mercado de armas de fuego, exponencialmente mas grande ya dio el salto al plastico ;)

El Panther fue un fusil muy apreciado sobretodo por los pescadores con equipo Scuba ya que resolvian los problemas de la flotabilidad, flexion y la corrosion, presente en los fusiles de aluminio y el mantenimiento y cuidados a la madera.

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: tade en 01 de Agosto de 2009, 06:21:07 pm
Aquí, olvidas otro factor, la flotabilidad, que esta estrechamente unido a la densidad y [ densidad=masa/volumen ], así que se tienen que seguir unas reglas.

Tienes razón, en el mensaje anterior decía "relación masa-flotabilidad-precio-durabilidad", en este último se me había olvidado, ;).

Con la variedad de polimeros (plasticos)  disponibles hoy en dia se puede manufacturar un fusil que supere las prestaciones de la madera y el aluminio.

Las razones principales para que esto no sea asi estan relacionadas al mercado y a  la capacidad financiera de las empresas del ramo que por lo general no cuentan con los recursos  para ello.

Eso el lo que yo pienso.
Para mí la madera no da tantos problemas de mantenimiento como la gente piensa, no hace falta retocar ni barnizar cada salida como se dice por ahí. Para mí un fusil es una herramienta, y dudo mucho que a alguien le joda que se le raye una llave inglesa o un martillo, pero aún así preferiría un material de mantenimiento cero antes que uno de poco mantenimiento.
Otra cosa es que te guste el objeto en sí, cosa perfectamente respetable, pero que creo que incide un poco negativamente a la hora de elaborar la oferta de fusiles para los que no nos importa la estética de éstos. Hay parámetros que las empresas barajan y en los que invierten que a mí no me interesan, mientras que probablemente un fusil de plástico no tendría tan buena acogida por lo poco "noble" del material.
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Only en 01 de Agosto de 2009, 06:57:48 pm
Pues como le deis a un italiano o a un portuges de los que vienen por aquí al club de tiro la Toja a gastarse los euros matando pichones, una escopeta con la culata en "polimero"(plástico de toda la vida) os da con ella en la cabeza. :D :D :D :D :D

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: tade en 01 de Agosto de 2009, 07:30:13 pm
Pues como le deis a un italiano o a un portuges de los que vienen por aquí al club de tiro la Toja a gastarse los euros matando pichones, una escopeta con la culata en "polimero"(plástico de toda la vida) os da con ella en la cabeza. :D :D :D :D :D

Le pones un par de pedrolos de colorao y un poquito de pedrería y apañao. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: pablosub en 01 de Agosto de 2009, 07:50:46 pm
Hasta que no se vea el fusil en cuestión, al detalle, prestaciones, fabricación del mismo y tal, no podemos hablar, por lo que me ha llegado a los oidos es un gran fusil, entero de una pieza sacado de un molde en carbono puro, en fin el precio es elevado la verdad pero sin conceptos claro poco podemos opinar, un saludo y esperamos ver fotos al detalle del mismo asi como de las aletas y material de kiko..
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Only en 02 de Agosto de 2009, 01:45:34 am
La masa del fusil tiene que ir en relación a la potencia de las gomas y el peso de la varilla, un fusil de carbono de una sola goma para la pesca de competición o una pesca de diario aquí en el norte es muy polivalente y manejable, cada cosa para lo que es. Yo la verda que para llevar aquí en galicia un madero con una goma de 18 prefiero llevarlo en carbono que quereis que os diga. Voy a colgar un tirito a 6 metros de un carbono con 2 gomas de 18 y varilla de 6.5 y vereis que no hay tanto retroceso como podeis pensar. En el post de Tengo,tengo.... :D :D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: AMRD en 02 de Agosto de 2009, 12:09:33 pm
Una cosa son gustos y otra muy distinta lo es la pertinencia del material para determinada situacion.

Seria triste ver un Italiano o un Portugues llorar por que su escopeta de madera fina se jodio en un viaje de 4 o 5 horas en un bote de pescadores a Isla de Mona (si no te dejan volar en avion o helicoptero) para cazar cabros y cerdos en un clima tropical seco lleno de cactus y espinos y tener que acampar a la orilla de la playa  :D

Cuando hay muchos cazadores interesados en ir a Mona se realiza un sorteo y vas en la fecha que te toca este el tiempo bueno o malo o no vas  :D

Por otro lado cazar en el sur de la Florida con un clima pantanoso y que en un leve descuido se moje una fina escopeta , podria acacrrear un trauma para un espiritu debil  :D

Regresando a la pesca submarina los fusiles de madera tradicionales (caoba o teka) y los de aluminio en condiciones de pesca recreativa y sin sobrepasar las recomendaciones del fabricante, pueden durar hasta mas de una decada con un mantenimiento mas o menos razonable, claro esta, esto no quita que existan materiales mejores  ;)

Mucha gente que incurciona en la aficion dura activo en esta mucho menos que sus fusiles y estos terminan en un una casa de herramientas en el patio, un closet, regalado o vendido a "precio de pescao abombao"

Aqui los pescadores comerciales utilizan fusiles de aluminio (mango y tubo) y no los endulsan casi nunca, la pieza del equipo que mas cuidan son las gomas, y de las estructurales, la que eventualmente mas cambian son los tubos de aluminio, los que se consiguen en tiendas de productos de ese material en las medidas mas empleadas (1 y 11/4 pulgadas) con grosores externos superiores inclusive a los de fabrica   ;)

Hasta hace no mucho tiempo un tubo de 12 pies de largo y un diametro interno de 1 pulgada mas grueso (en las paredes externas) que los que traen de fabrica costaba menos de 18 dolares.

Con eso podian montar 3 fusiles.

Algunos mangos de fusiles de aluminio estan bien protegidos contra la corrocion y no dan problemas mayores otros como los Omer de los 90 se corroian notablemente  >:( espero que su nueva linea 1 hayan superado ese aspecto  :D

El carbono siempre a sido un material mas caro y aunque se a evolucionado en su fabricacion algunos modelos, sobre todo los primeros no siempre cumplieron con las virtudes prometidas  ::)

Cuando se introdujo, los fabricantes intentaron crear un producto dirigido a un sector de la aficion con mayor poder adquisitivo prometiendo menos flexion sobre todo en fusiles cuya talla superara los 100cm.

En los catalogos de la epoca de su comercializacion original, los modelos de carbono generalmente representaban las tallas mas grandes.

Cuando llegaron los Sudafricanos, como dirian los reguetoneros "les jodieron la pauta"  :D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Predator en 16 de Agosto de 2009, 11:14:19 am
Preda que tengas felices vacaciones.

gracias, estoy en ello   ;)

Cuando vuelvas busca en Google un concepto de acepatcion en el mundo real ( si si, el que tiene a  Zapatero, Obama, la ETA  y todo eso) que se conoce como relacion precio-calidad.

 ¿Zapatero? ¿Obama? ¿eta ( lo pongo con minusculas pues no se merece mayusculas esta gente)?  ???  tio en serio tienes que dejar las drogas  ;D 
Cuando lo entiendas lo podras traspolar a cualquier actividad de tu vida en la que necesites tomar decisiones economicas.

Si bien es cierto  que contra gustos no hay disputas,  cada cual hace con su dinero lo que le de la gana  y que un capricho de ves en cuando no es malo, tambien es cierto que este tipo de decisiones no necesariamente son las mas costo efectivas  ;)

Mira tengo 43 años y no he pedido nunca nada a nadie, trabajo desde los 15 y todo me lo he currado yo en esta vida, te agradezco tus consejos pero con mi economia no creo que proceda que me des consejos ... que ya me administro yo solito.  ;)   En esta vida hay algo mas que trabajar, tambien esta el ocio, el disfrute, ¿sabes lo que cuesta las entradas de Formula 1, Moto Gp, futbol, etc? pues un paston y la gente se lo gasta, amen de como te comente anteriormente todo tipo de articulos con valor "relativo", yo no me compro un medallon de oro y tu quizas si...( ni lo se ni me importa), ¿fumas? si fumas o si no sabras lo que cuesta fumar al año, con eso me compro yo varios fusiles si quiero, no fumo, ni bebo alcohol... mis caprichos son material pescasub, pero te aseguro que no tengo que pedir hipoteca para ello  ;D , normalmente vendo bien y eso que disfruto, no tengo ( ni esto es) que justificar nada, soy mayorcito ya, pero tampoco tengo que aguntarte consejos paternales Amrd, tu cuida  tu economia compañero  que de la mia ya me ocupo yo  ;)  te lo digo de buen rollo, de veras  :)  ;)

Por eso en el mercado de equipos de pesca submarina se estila que los fabricantes hacen un esfuerzo por dar a conocer los atributos de sus productos, para eso son las ferias  ;)

De aqui que no sea contra natura el examinar de forma ponderada un producto incluyendo sus atributos, su precio asi como otros articulos comparables, en  funcionamiento y rendimiento con este ;)


El caso es que me parece que AUN no has entendido mi posicionamiento en este post concreto, te lo vuelvo a explicar porque en el fondo estamos mucho mas de acuerdo de lo que piensas, simplemente no me entiendes:

-He tenido varios fusiles de carbono, actualmente no tengo NINGUNO, por algo sera no? Pero la mia es una opcion personal, hay miles de compañeros y cada uno con sus gustos y opiniones.

-Yo ni tengo en mente comprarme este fusil ni me lo compraria, como te he dicho anteriormente el carbono no entra en mis planes, amen que como todos vosotros lo veo  de precio elevado , antes tendria otras alternativas ( actualmente cubiertas ya).

-Ni soy fan  de Kiko ( como dices), ni tengo nada que ver con su empresa ni productos, (tampoco descubres la gaseosa comentando que con anterioridad  estuve patrocinado por una marca ¿y?. Si quieres completo tu informacion diciendote que despues vinieron DOS marcas mas para que las representara ( una de ellas para llevarla en España) y  tras agradecer su confianza les di largas...

-Yo no he defendido aqui ESTE fusil, he defendido la libertad de ponerle el precio al  producto que considere su creador , y la libertad de comprarlo o no por quien quiera.

-Sigo pensando que no procede el debate aqui madera VS carbono VS aluminio, es el post para enseñar un producto, y es MUY de agradecer que la gente CREE nuevos productos y empresas de material pescasub, chapeau por KIKO  ;) , otra cosa es que no compre sus productos, seguro que mas de un compañero si se decantara por ellos  ;)

Como ves sustancialmente estamos de acuerdo en buena medida.

saludos  :) ;)

Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: juancarmona en 16 de Agosto de 2009, 06:32:25 pm
bueno y digo yo no es mas facil coger un fusil de kikosub pegarle 10 12 fotos y colgarlas aqui....................... vamos mas de uno se daria cuenta si vale los 600 pavos o no...............
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: Izand en 16 de Agosto de 2009, 07:00:19 pm
bueno y digo yo no es mas facil coger un fusil de kikosub pegarle 10 12 fotos y colgarlas aqui....................... vamos mas de uno se daria cuenta si vale los 600 pavos o no...............

Yo lo he tenido en la mano y te digo que sí que los vale.

Pero también te digo que hasta septiembre no sale la versión final, y debe ser el fabricante el que haga y cuelgue esas fotos. Ya hay alguna imagen de dicho fusil en el catálogo de papel de kiko, y alguna imagen en sus videos para ir calmando la impaciencia  ;)
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: SOS en 16 de Agosto de 2009, 07:35:19 pm
Decir que ese fusil es irrompible. De carbono, pero vamos, se podría jugar al golf perfectamente. Vi con mis ojos como kiko lo golpeaba contra el suelo :o y eso era duro de collons... Caro? si que lo es, sin duda. Pero está cuidado al detalle. El posicionamiento de las gomas es perfecto, el mecanismo robusto. No lo he probado (cosa que quiero hacer, porque para saber hay que probar) pero tiene pinta de ser muy muy manejable. Pesa un kilo justo sin nada y lleva varilla (por cierto, con unos acabados excelentes) de 6,5mm. A pesar de parecerme un fusil caro, creo que el precio que tiene está justificado porque todas las piezas y componentes son de la mejor calidad, cosa que pude verificar al verlo en persona. Yo no me lo voy a comprar porque se me escapa de las manos y de momento con los mios pesco igualmente. Ahora...si el día que lo pruebe me enamoro  ::) ya veríamos si el capricho se convierte en una "necesidad"  ;D ;D 

P.D Pero siempre estarán los Marc Valentin...baratos, fiables y eficaces. Cada uno gasta el dinero como cree conveniente
P.D 2  Me enamoré del cinturón de latex. Eso y el obús articulado serán mis próximas compras.

Saludos
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: chufi en 16 de Agosto de 2009, 07:44:48 pm
En septiembre saldremos de dudas :D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: juancarmona en 16 de Agosto de 2009, 07:58:57 pm
En septiembre saldremos de dudas :D

Asi sea pues.............. ;D
Título: Re: Catalogo KikosubxxI
Publicado por: jbsub en 16 de Agosto de 2009, 09:08:58 pm
El fusil es una obra de arte y fue una pena no hacerle fotos el otro dia. Si cuando lo ves ya gusta, cuando lo pruebas aun mas jejejeje. De momento la lista de espera para comprarlo es larguita ;).
La verdad que el precio no es facil de asumir pero el que pueda sabe que se llega un arma increible.
Un saludo