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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Jose_Piratilla en 09 de Noviembre de 2009, 11:39:12 am
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Bueno, quiero hacer un ejercicio mental, y a ver si me echáis una manita.
¿Que factores creéis que son los más importantes para hacer una buena pesca?
Yo pongo la siguiente lista:
FORMA FISICA:
- Profundidad máxima a la que se puede trabajar.
- Tiempo de esperas.
CONCOCIMIENTO ZONA:
- Marcas
- Saber que tipo de pesca hacer en cada zona
EXPERIENCIA
- Conocimiento de las especies
- Técnica
- Puntería
EQUIPO
- Fusil
- Embarcación
Y en qué porcentaje las pondríais.
Yo a bote pronto diría:
25 % Experiencia
15 % Forma física
40 % Conocimiento Zona
20 % Equipo
¿Otras opiniones? ¿Me dejo algo?
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yo creo que hay una union muy fuerte entre la experiencia y el conocimiento de zona.
Porque si pescas mucho un sitio, sabes adonde ponerte y como entrarle y lo que no hay que hacer
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Yo pienso en que un buen luegar (conocimiento) es un 60% , experiencia un 30% y la forma fisica otro 10%.
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yo le doy el 100 % al saber buenos huertos...................... el pescarlos ya viene con el tiempo ;)
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La zona es fundamental, de hecho encontrar tu pequeño huerto como se venía hablando en otros post puede dar muchas alegrías; sin embargo creo que dar un 15 o un 10 % a la condición física me parece muy bajo, me explico; si no se posee una apnea alrededor de minuto y medio se complica la pesca; es como tener una fúsil que no apunta bien.....
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El olfato de pescado ;) ;) ;) 10 pescadores se tiran en una misma zona ,,,,, uno mata muchisimo pescado y otros no se comen un torrao,,,,, no solo es la zona es importantisimo el pescador :D :D :D
Las cualidades fisicas son muy importantes, y sobre todo saber que hacer y aprovechar el tiempo,,,, no por tener mas apnea se coje mas ,,,,,
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Coulorines, que se lo digan ha carbonell ;D
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Hay algunos que nacen con el modo depredador incluido en el software de su coco ;D
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40 % Experiencia
15 % Forma física
30 % Conocimiento Zona
15 % Equipo
El saber elejir cuando hacer una espera, cuando un acecho...detras de que piedra esconderte, como va a reaccionar ese pez que acechas....para mi la experiencia(mas que experiencia el saber pescar, porque hay muchisima gente sin experiencia y son buenos pescadores) es lo mas importante en la pesca.Puedes ir a sitios nuevos los cuales nos conoces y alguien que sea bueno pescando sacara algo seguro.
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Coulorines, que se lo digan ha carbonell ;D
Si señor es el mejor ejemplo ;) ;) ;) ;) olfato de pescado y adaptacion a cualquier tipo de pesca en cualquier mar ;) ;) ;) ;) si a esto le sumas unas buenas cualidades fisicas :o :o :o :o
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para mi es imprescindible la experiencia junto con una buena apnea, para hacer un buen acecho o una buena espera necesitas una buena apnea
experiencia 50%
apnea 50%
conocimiento de zona... el que sabe sabe
forma fisica... no lo veo muy importante ( siempre que te puedas mover en el agua jeje )
equipo... si tienes una buena apnea y experiencia con un equipo regular creo que se saca pescado
colorines con una buena apnea no se coge mas pero junto con la experiencia.... cambia la cosa
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yo creo que la suerte tambien influlle un poquito,conozco gente que ha hecho capturas con bastante suerte,asi a bote pronto un limon de 22kg pasarte por debajo mientras estas ventilando y darle matarile,ami esas cosas no me pasan y mira que ahora estoy llendo al agua,si a eso no se le llama suerte no se yo a que se le puede llamar :D,desde luego pescando con migo nunca nadie ha sacado una pieza excepcional,casi siempre he sido yo el que ha sacado algo,y luego pescando solos algo les cae ,o soy yo el que tiene el gafe :D
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colorines con una buena apnea no se coge mas pero junto con la experiencia.... cambia la cosa
[/quote]
Todo lo que quieras :D :D pero como no tengas olfato de pescado cojeras cuando abunde el pescado :D :D :D pero en situaciones mas complicadas veras veras ;) ;)
Te lo digo por mi experiencia,,,,, ;) ;) ;) ;) ;)
Coño :o :o :o lo que hay que estar es fuerte con experiencia, con buen equipamiento electronico, con buena barca, en buena zona y con buenos fusiles ( siempre oscuros ) jijijiji
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vivir en el estrecho 80 % :D
ir al agua a menudo y tener barca 20 %
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vivir en el estrecho 80 % :D
Hay un dicho ingles: The grass is always greener on the other side!!!
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10% experiencia
90% apnea.
Con 7 minutos de apnea da igual que seas un lerdo, que ya aparecerá algo más tarde o más temprano ...no? ??? :D :D :D
Con más apnea, es más "probable" que bajes más y tengas al posibilidad de explorar más terreno...con mi apnea...digo con menos apnea...te quedas viendo el mimo paisaje el resto de tus días... :'( :'(.
y eso no es lo peor...
otra cuestión.
apnea = físico (aptitudes).
ó
apnea = entrenamiento.
para mi la primera sin duda...mas de... :'( :'( :'(
;)
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vivir en el estrecho 80 % :D
ir al agua a menudo y tener barca 20 %
Ya te contare lo del estrecho ::) ::) ::) ::)
BladeRunner el que es un lerdo pescando si tiene mucha apnea evidentemente tarde o temprano matara algo a la espera, pero si no tiene olfato de pescado, es como meterte en un pajar a buscar una aguja ;D ;D ;D ;D ;D Por que crees que muchos botelleros que pescan con fusil no se comen una merda ;D ;D ;D y estan cerca de 30 minutos a mas de 30 metros ::) ::) ::) ::)
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vivir en el estrecho 80 % :D
Hay un dicho ingles: The grass is always greener on the other side!!!
Y otro español que dice:
Para los cabreros nunca hay mala mar ;)
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Ese no lo habia oido
El que si he oido parecido es: Los cabrones son los ultimos en enterarse ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Shane ha dicho muchas veces que influye mucho el salir a menudo y en un sitio donde haya pescado. Eso no le desmerece pero el dato ahí está.
En el excelente inicio de post del piratilla faltaría: "intensidad de salidas"
No puede pescar lo mismo el que sale 3 veces al mes, que el que sale 3 veces a la semana, por muy ceporro que sea. ;D
saludosss
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Yo pienso que la apnea y bajar metros puede ayudar cuando uno ya tenga experiencia pescando y sepa donde buscar el pescado. Conozco a gente que baja MUCHO y luego pescando son normalitos. También es verdad que entre dos tíos que no tengan mucha idea el que más baje es el que más posibilidades tiene, es pura lógica.
Luego están los que se parecen a mí. Ni buen olfato, ni saber pescar, ni apnea. ;D ;D ;D Solemos recurrir a poner una velita a algún santo para poder pescar algo decente. ;D ;D
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Yo pienso que la apnea y bajar metros puede ayudar cuando uno ya tenga experiencia pescando y sepa donde buscar el pescado. Conozco a gente que baja MUCHO y luego pescando son normalitos. También es verdad que entre dos tíos que no tengan mucha idea el que más baje es el que más posibilidades tiene, es pura lógica.
Luego están los que se parecen a mí. Ni buen olfato, ni saber pescar, ni apnea. ;D ;D ;D Solemos recurrir a poner una velita a algún santo para poder pescar algo decente. ;D ;D
Yo pongo cirios de esos de 2 metros de Iglesia ,,,, al final se me aparecera la Virgen..
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jajajaja. Pondré un cirio de esos también y como se me aparezca un mero de esos que sueles coger en Tenerife a poca agua haré todo lo posible para que te hagan santo. ;D ;D ;D ;D
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experiencia y forma fisica, un tio con experiencia en cualquier lado saca pescado, y unido a una buena forma fisica lo convierten en un buen pescador
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añadiria tambien el barco y los compañeros de pesca,no es lo mismo yo que suelo salir con gente mas novata(si cabe aun mas que yo que no creo que sea muy posible),lo poco que se es lo que les puedo compartir,y las zonas tambien casi que las tengo que poner yo :D,no es lo mismo salir con una persona experimentada de la que aprendas,y que comparta sus sitios(aveces aunque sean los mismos la experiencia sabe en que zona ahy que entretenerse mas o menos)
tambien el barco para la gente privilegiada que tiene piedra lejos de costa,la pesca no es la misma en barco que a pata,los que solo podemos pescar en la orilla tambien es un punto favor hacerse 4 o 5 espigones en 5 horas que tener que tirarse las 5 horas dando vueltas por el mismo nido,en su defecto si queremos cambiar de zona ahy que hacerlo en coche con el trjae puesto y llega uno desganado a la siquiente zona,para mi cuando voy en barco en una buena rampa echando el barco sin esfuerzos y vas directo a hots point,es otra forma de pesca totalmente distinta a lo acostumbrado,cansa menos y da mas frutos :D
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Hombre este tema da para mucho.
1.- Conozco un tío que sale una vez cada 15 o 30 días, pero tiene una apnea muy muy buena y baja lo que le eches. Las veces que he ido con el siempre ha sacado buenas piezas. (En diferentes sitios) Y yo casi nada.
2.- Otro que sale casi a diario también saca buenos ranchos, pero no como el que sale cada 15 días. (Siempre va a los mismos sitios)
Se pueden poner muchos ejemplos, pero me merece mas ejemplar el 1.-.
Para mi no es mejor pescador el que mas pescado saca. Ya que evidentemente el que sale cada día saca mas.
Yo siempre saco muy poco pescao. ;D
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Yo creo que hay sitios y sitios, todo depende de la zona en que te muevas...Hay zonas que por mucha experiencia y apnea que tengas si no te conoces la zona no pescas nada ( ejemplo el ultimo campeonato nacional en el Sur de Tenerife).Luego hay otras zonas que lo primordial es la apnea, o bajas mas de 30 o no pescas....O zonas de pesca a poquisima agua donde aparentemente es un desierto y lo primordial es saberse lo puestos de espera, una mezcla de experiencia y conocimiento de zona, ahi con 30 segundos de apnea pescas si sabes donde ponerte y hacia donde mirar....
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Como dice Diego, las compañias son más importantes de lo que parece, no es lo mismo juntarte con un crack que te haga mejorar a ti y te lleve aqui y alla y vayas creciendo con el, que ser tu el "bueno" o menos malo y juntarte con novatillos y enseñarles alguna cosa y que ellos crezcan hacia ti.. eso cambia mucho, o tambien llevar a tu padre que el hombre es mayor y no lo vas a llevar a 20 metros, y tu que si que puedes por no ir casi te desacostumbras a pescar en ciertas cotas.. a algunos nos pasan cosas asi..pero bueno de momento no cambio las cosas que son mi suerte, el pedazo compañero que tengo (pedazo de persona), y el pescar con tu padre.
saludos
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40 % Experiencia
30 % Forma física
20 % Conocimiento Zona
10 % Equipo
Los pongo en ese orden y me explico, primero la experiencia, aqui englobo la tecnica y el saber adaptarse en cada momento a las condiciones que nos encontremos. Segundo la forma fisica porque en el caso de mis zonas y por mi tipo de pesca el estar 1 minuto en el fondo o 2 marca la diferencia entre coger algo o volverte de vacio. Cojo y pierdo la forma fisica con mucha facilidad y eso se nota. Tercero el conocimiento de la zona, es importante pero si tienes experiencia puedes "oler el pescado". Y por ultimo el equipo, que lo considero importante pero solo para darte un plus de fiabilidad en determinados momentos.
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Hay dos factores que considero importantisimos a parte de los que habeis comentado, la rapidez de analisis y el instinto, la putada es que eso se tiene o no se tiene :P, o es muy dificil mejorarlo.
En los años que llevo pescando he visto gente que con forma fisica tirando a normal , el equipo muy sencillo y sin grandes apneas ni bajadas a los abismos; repiten pescada tras pescada gracias a estas dotes.
De los parametros mejorables y que creo que son mas importantes: el saberse mover en el agua y llevar el equipo adecuado para uno.
Para todo lo demas mastercard y sacrificio.
Saludos y buenas pescas
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Yo creo que
"conociemto de zona y forma fisica" no se pueden separar. Para mi estos dos factores ya son un 75 %.
Un huerto bueno en 25m te exige si o si forma fisica. Y pescadores que pesquen bien en 25 metros no lo sé, pero pongamos que sean un 30% de la poblacion pescasub. Con lo cual el 70% no tiene las condiciones fisicas o entrenamiento suficiente para hacerlo, por eso no puedo dar poca importancia a la forma fisica. Es evidente que si no llegas a la cota no pescas.
El otro 25% seria 20% experiencia, dentro de ésta meto el instinto, valentia, y otros factores que hay que tener.
5% material.
Yo en 25 no cojo un pescao, (porque no bajo) pero en 10, 15 la cosa cambia. Es muy dificil responder a este post porque son muchas la variables.. La pregunta deberia ser dentro de un ecosistema determinado a "X metros de profundidad" A poca agua el que recupere menos, mejor ritmo de pesca, es de logica que sea el que mas pesque, porque éste podrá mirar mas cuevas por hora, hacer mas esperas, etc...A si que el bucle se repite, "forma fisica y zona"
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Bueno yo creo que el principal factor de éxito de un pescador es pescar toda su vida, por lo tanto no hay que obsesionarse con la profundidad; leo entre lineas que parece que hay que bajar más de 25 m para cojer pescado.
Estoy con shane que el pescado en el estrecho no se sube a la barca hay que subirlo como en todos lados...
Pero evidentemente si hablamos de pesca profunda el físico es fundamental, pero hay pescas que no hay que hacerlas profundas.
Yo creo que el instinto es un 75%; y este instinto innnato lo potencian conocer la zona y ir mucho al agua. Es como dice el colorines un tio de estos lo sueltas en un puchero y el tio encuentra rápido el menudo y deja los garbanzos pal resto. ;D ;D ;D
También influye la constancia, conocer los límites de cada uno, la confianza en si mismo y no machacar los huertos claro :o :o.
El material en ciertos tipos de pesca marca poco las diferencias.
Saludos
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Yo creo que aquí no se debe entrar en comparaciones con pescadores con unas características u otras o pescadores de un sitio u otro sino mirarse a uno mismo y ver qué hace falta mejorar para pescar más, para tener o encontrar esos factores de éxito y todo tiene su importancia.
Condición física: si yo bajara más accedería a piezas con las que a priori no tengo posibilidades, lo mismo aguantando más en esperas o la resistencia para pescar a un nivel competente durante más horas, haciendo más bajadas y aguantando más.
Número de salidas: Si me tirase más veces a la semana o si me tirase siempre en el mismo sitio acabaría sabiendo muchas cosas del mismo, dónde hacer esperas, dónde están las cuevas interesantes.
Material: tener un buen material es mucho, tener dos fusiles, uno cortito un 60 por ejemplo que poder meter en cuevas donde un 100 no te cabe es la diferencia entre salir con sargos gordos o salir vacío, un buen traje que proteja del frío y que sea elástico te permite aguantar más en el agua y estar más cómodo, cansarte menos por lo tanto entre más horas más posibilidades de coger más piezas. Y también el sentirte bien con el material, tener confianza en él, llevas el que te gusta, eso te ayuda a afrontar ciertas situaciones, eso lo valoras cuando se te rompe algo y pescas con material prestado.
La experiencia: que te da la sangre fría necesaria a la hora de afrontar situaciones, este verano perdí dos piezas más que buenas por apresurarme y no pensar friamente lo que estaba haciendo, eso te lo da la experiencia.
saludos
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Pues hay algo que habeis pasado por alto y es.......LA SUERTE ;D ;D
(de la que algunos carecemos y otros van sobrados ;D ;D ;D ;D) (aunque tambien hay que ir eh!!! )
Esta claro que el conocer la zona es un pequeño plus pero luego yo mas bien lo baso todo en instinto ,saber que hacer en cada momento . Aunque tambien reconozco que algo de forma fisica y mental hay que tener,que bajar a ciegas en el chocolate ,o decidirte a entrar en una rompiente buena ,o bajar y hacer una espera ,pues ambos papeles son muy importantes.
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sin dudarlo, el conocimiento de la zona/marcas, para mi es lo mas importante, pondremos el 70%
El olfato como dice colorines también es importante, pondremos el 20%
El 10% restante, yo considero que es suerte, aunque este punto puede subir hasta representar el 100%..
Me explico, uno puede ser muy mal pescador, pero si tienes una cueva llena de pescado algo vas a coger... aunque seas malo...
Respecto a la forma física, la veo menos importante que el resto, ya que estar en mejor o peor forma física, lo único que te va a dar es ritmo, pero si hay ritmo y no tienes buenas zonas no sirve de nada, es un poco incongruente pero es lo que pienso..
Y lo mas importante de todo... para hacer una buena pesca hay que ir mucho al agua ;D ;D ;D ;D, así aumenta el factor suerte para que te tropieces con un b ;D ;D ;D berraco
Saludos
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Joder!!! la que he liado en un día con un post!
Ya sé que determinados factores son más importantes en un sitio y que para otro sitio no tienen por qué ser los mismos. Ya sé que la suerte es un factor decisivo en un día de pesca. Pero la suerte no va ligada a las personas: hay días que se tiene y hay días que no.
Aquí en el foro hay gente que cada vez que sale, pesca. Hay gente que tiene problemas para no pasarse de cupo casi cada vez que sale, y hay gente que no lo pasa nunca, ni queriendo. ¿Que les diferencia? ¿la experiencia? ¿las marcas recopiladas?
Por ejemplo, Carbonell hace pescas buenas donde sea, pero siempre se tira unos días reconociendo la zona y buscando marcas.
Y a qué viene todo este revuelo? pues que no consigo pescar. Y yo me pregunto, ¿soy yo? ¿es mi forma física? ¿o es que no pesco en el lugar adecuado?
Salgo una vez por semana. Una semana a un sitio conocido y una semana a uno nuevo. Me pego kilómetros en el mar (nadando, que soy infante) y en donde encuentro pescado, no vuelvo a encontrarlo. Vamos me sé de memoria todos los huecos en los que he cogido una buena pieza y nunca he repetido.
En donde hoy me entran a la espera, mañana no.
Y todo esto me confunde... así que formularé otra pregunta.
¿Podemos encontrar buenas marcas los infantes?
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Pienso como tu "Piratilla"......NO.
Yo prácticamente sólo puedo ir a 2 sitios de infante y no suele haber una M...
Tengo mis marcas de palo, en las que como tu dices un día ves algo y todo el mes siguiente nada...que te preguntas..vaya marca. ???..y alguna vez he bajau un pelín más y algo se ve..pero no estoy a la "altura"...no estoy nada agusto...17m..
Yo en mi caso lo tengo muy claro o paso a tener una apnea de > 1:30min, y aun así no te prometo que pesques... o vas de craneo...
Si no, sólo hay que ver la morralla que se saca en un campeonato vasco...que dices..coño yo en un día bueno...soy casi pro.. :D :D.
El "instinto" es muchissimo y el saber leer el comportamiento de los peces..está calrissimo...vamos, ser un "cazador"...pero leches que este deporte se practica SIN RESPIRAR!!!!!!!!! no entiendo como hay gente que dice 10% físico...sí, pa coger doncellas como mi colega!! :D :D y lo bien que se lo pasa el tio... ::)
;)
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Yo creo que depende de que tipo de pesca.
Yo diria que tecnica e instinto es lo primordial, al añadir condicones fisicas a esta ecuacion te da un desempeño mas favorable pero no hace milagros.
En otro tipo de pesca, en el azul con bichos gordos y dientones, condiciones fisicas y un buen compañero es lo primordial.
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example n.-1.
Apnea de 1,58 min. profundidad 27,5 mts. MERO 26,700 KG
Físico: 50 % (Hay que bajar y pescar) Conocimiento zona: 25% (Donde va estar y como) Experiencia: 25% (Déjalo seco)
example n.- 2.
Apnea 0,48 min. Profundidad 9,5 mts. DENTON 5,5 KG.
Físico: 10% (Psss a ver que había) Conocimiento zona: 75% (por eso estaba ahí) Experiencia: 5% (lo mata cualquiera) Suerte 10 % ( q lo veas, le dispares y lo saques...)
Si los que mas salen mas pescan, cuenta la experiencia.
Si los que van mas hondos pescan mas, el físico.
Si todos pescamos es que hay suerte.
..y si no pesca nadie, es que no hay pescado. Elemental querido Watson. ;)
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Para mi los pilares de la pesca submarina tal cual la entiendo yo son:
- Instinto
- Tecnica
- Experiencia
- Continuidad
- Ilusion
Saludos
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Creo que este debate no lleva a ningun sitio. A lo sumo se podria partir de un caso concreto, en este caso del Pirata (perdona que te cambie el mote, es que se echa mucho en falta al Maki). Si Pirata no pesca, se puede analizar de donde viene el mal: es su material, su punteria, su apnea, su conocimiento de la zona, etc.
Por ejemplo, yo tengo un amigo que tiene una mierda de material, la apnea como yo, es decir, medianilla (1:30 a 20m max) pero el tio tiene muy buena punteria, sabe ganarse al pescao y conoce el fondo como la palma de su mano, son mas de 30 años pescando. Al final pesca como el que mas. Yo para pescar como él, tengo que tener mejor equipo, disparar mas veces y pasar mucho mas tiempo bajo el agua. Yo bajo 4 veces para subir una barracuda escualida y despistada, cuando le baja una vez y sube con uan tocho.
En resumen, creo que se puede pescar mucho siendo excelente en un apartado, pero mientras se es malillo en todo, es muy dificil pescar. Los apartados para mi son los que ya habéis mencionado, pero añadiria el de tiempo en el agua. Por muy malo que se sea en todo, si se va mucho al agua, se acaba pescando algo y a veces, algo de lo que estar orgulloso. Yo creo que Piratilla pescas en una zona mala, con ir a una zona buena, seguro que triunfas. Te lo digo porque yo soy mediano en casi todo y tengo mala punteria (al menos hasta que me adapte a mi arma fatal definitiva) pero consigo peces que en España se consideran un triunfo, pero solo es porque estoy en una buena zona. Nada mas. Yo en Almeria o en Galicia, no me comeria una rosca! Y si me quitan mi Tovarich, ya no te cuento. Asi que te recomiendo mejorar en todos los aspectos, pero el que parece mas rentable, es el cambiar de zona de pesca. Ahora mismo tenéis viajes muy baratos al Caribe, aprovechad (Paris-Martinica, 428í¢â€šÂ¬ hasta el 13 de diciembre). Normalmente valen el doble. Saludos y buena pesca!
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pero el que parece mas rentable, es el cambiar de zona de pesca. Ahora mismo tenéis viajes muy baratos al Caribe, aprovechad (Paris-Martinica, 428í¢â€šÂ¬ hasta el 13 de diciembre). Normalmente valen el doble. Saludos y buena pesca!
Con dos cojones ;D ahi se resume to :D
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buenas! jose, tal vez el problema sea el que tenemos todos...
ultimamente una zona buena puede ser cualquiera, por ejemplo el tema de la temporada de verderoles...
fue el primer dia libre para pescarlos, y ya no vimos ninguno, al cabo de 15 días vimos dos bancos de 5 6 ejemplares muy esquivos pasando a unos 20 metros de profundidad, conseguimos sacar uno yo y otro el colega, y olvidate de volver a verlos!
tras un gran temporal, almenos en mallorca, hemso notado una subida de pescadito interesante en según que zonas de la isla, el tema es que se está quemando mucho, almenos lo he notado este verano, hay muchos cañeros, mucha barca y mucho dominguero, y claramente, mucho buceador con botellas y mucho pescador submarino...
hay zonas y zonas, zonas que un día encuentras mucho pescado y zonas que por lo que sea en una semana han pasado varios pescadores y los pescaitos se han pispao...eso creo yo!
vamos! que si realmente se puede encontrar un sitio que muchas veces la pesca puede ser un exito y otras un fracaso
yo soy amante de los acantilados que pronto sufren una caida hasta los 20 metros aprox...que el pescado puede subir y irse enseguida si encuentra el peligro.
desde infanteria, no me queda otro remedio para realizar yo tb la pesca en esta modalidad, no aspiro a grandes bichos pero almenso me llevo algun ranchito cada vez que salgo