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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Jose perruno en 07 de Febrero de 2010, 08:30:57 pm
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He leido que algunos del foro podeis compensar sin pinzar la nariz y me gustaria aprender, ¿Podriais explicar de forma clara como lo haceis?
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Yo lo consigo cuando la alergia me deja, aunque antes siempre podía. Se ve que la edad no perdona :-\. Ahora, eso de explicarlo de forma clara... te lo podrá explicar un otorrino para decirte exactamente qué se hace. Yo no hago nada en concreto, la gente dice que hace que traga, que mueve no se qué.... yo, ahora en seco intentando ver qué hago, sólo noto que se me mueve un poco la garganta y que mis tímpanos se mueven hacia afuera. Creo que si cada vez que vas al agua, ves cómo hace tu cuerpo al pinzar la nariz e intentas ir pinzando menos puedes conseguirlo, pero sólo es una cosa que creo, no se bien cómo llegué a esto.
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Has probado:
Haciendo la lengua hacia atras con fuerza.
Con el gesto del bostezo.
Moviendo la mandibula.
Tragar saliva.
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Yo fuera del agua compenso sin mover nada, simplemente como si tratase de mover las orejas (que no las muevo ::) ), pues que compenso, que yo soy muy sensible a los cambios de presión fuera del agua (en plan llendo por una carretera que baja). Si estoy algo congestionado con mover la mandibula hacia delante ya está.
Pero dentro del agua tengo que pinzar, lo tengo intentado, pero creo que al llevar el tubo en la boca mordido que tengo los músculos en tensión y no doy, tengo que probar quitandome el tubo, pero siempre pesque hasta la fecha con tubo en boca.
Yo la verdad que no sé que pensar tampoco, porque fuera del agua compenso sin más, pero dentro tengo que pinzar, aunque llega por ser inconsciente.. realmente no me preocupa, lo que preocupa es ir a pescar y no compensar por estar empezando un catarro >:( >:( que eso me paso el último día que fuí de pesca ;D ;D
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Has probado:
Haciendo la lengua hacia atras con fuerza.
Parece que funciona :D, tengo que probar en el agua :)
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Un cabo y con las manos poquito a poquito sería lo ideal. Yo me puse una vez a intentarlo y compensé sin manos. ¿Cómo? Ni idea. Solo lo pude hacer una vez y pensé que había aprendido, pero luego vi que nada de nada.
Cuelgo un documento que explica más o menos los pasos. Yo no lo he probado, pero tengo colegas a los que sí les ha servido.
Saludoss
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A mi solo me sale con botellas en apnea no soy capaz de compensar a la velocidad que desciendo.
Esta capacidad tieneun componente genético muy alto, el angulo de las trompas de eustaquío su sección, son factores que influyen.
De todas formas hay unas tblas de ejercicios para perfeccionar esta capacidad.
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Yo hago como si "ahuecara" la garganta o algo así... no es fácil de explicar. Es parecido al principio de un bostezo.
Como mucho cuando estoy con algo de alergia tengo que pinzar la primera vez, justo después del dar el golpe de riñón. Luego ya compenso con la maniobra que intenté explicar antes.
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Un cabo y con las manos poquito a poquito sería lo ideal. Yo me puse una vez a intentarlo y compensé sin manos. ¿Cómo? Ni idea. Solo lo pude hacer una vez y pensé que había aprendido, pero luego vi que nada de nada.
Cuelgo un documento que explica más o menos los pasos. Yo no lo he probado, pero tengo colegas a los que sí les ha servido.
Saludoss
buen aporte lo intetaré, gracias
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pero vamos a ver jose jajjajajajajaja que estabas haciendo cuando expliqué eso en el curso!??!!? menosmal que te invité a un café previamente para que te espabilaras xD jjajajaja eso no se aprende con palabras, vamos a tener que llevarlo a la práctica, y además como dice Oscar, no todo el mundo puede por muchas horas de agua y muchas horas practique, no pierdas la esperaza que yo tampoco la he perdio xDDD vente a Calpe hombre y nos hacemos unas buenas prácticas!! besos
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Un truquito:
Cuando no te cueste compensar que tengas las fosas nasales bien despejadas, cuando vayas bajando hacia el fondo, y la mascara se te vaya aplastando contra la cara, no sueltes el aire para compensar el aire de las gafas, esperate que se vayan aplastando un poco mas hasta que notes que ya van apretando algo, en ese momento ves soltando poco a poco y veras como compensas sin necesidad de manos, sigue soltando un poco mas de aire para compensar "algo" el aire de las gafas, cuando sigas bajando necesitaras volver a compensar y las gafas ya se te habran aplastado a la cara, con lo que volveras a soltar aire por la nariz pero como las gafas las tienes apretadas por la presion el aire de la nariz tendras que forzarlo un poco para que salgo, por lo que otra vez automaticamente compensaras los oidos y el aire de las gafas.
La cosa esta en ir jugando con la presion que ejerce las gafas contra la cara, si hacen mas presion de lo que normalmente dejamos, a la nariz le costara expulsar el aire, al costarle expulsar el aire, ese "esfuerzo" para soltar aire sirve tambien para compensar los oidos.
No se si me he explicado ::) :P
Pero a mi me funciona.
Aunque solo lo hago en verano y cuando bajo algo mas hondo.
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pero vamos a ver jose jajjajajajajaja que estabas haciendo cuando expliqué eso en el curso!??!!?
Estaba pensando en los pescaos :D :D :D, ahora sin coñas, una cosa es la explicacion y otra hacerlo en el agua pero vamos que lo voy a aprender si o si.
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A mi me funciona casi siempre como dice espantameros..solo que yo prefiero casi siempre terminar compensando con la mano pues no me supone mucha molestia y me ahorro que de vez en cuando me digan los oidos "chaval..ya esta bien ahora te vamos a doler por perro, pinza que ya no queremos mas" ;D ;D
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pero vamos a ver jose jajjajajajajaja que estabas haciendo cuando expliqué eso en el curso!??!!?
Estaba pensando en los pescaos :D :D :D, ahora sin coñas, una cosa es la explicacion y otra hacerlo en el agua pero vamos que lo voy a aprender si o si.
Relajación y concentración en esa parte del cuerpo. Yo me puse con eso un invierno y ahora, si no estoy resfriado, abro a los 3 mts y hasta abajo. ;)
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Existen personas afortunadas que lo pueden hacer, otros tenemos una carretera de montaña por trompas y no sale ni de coña.
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Un truquito:
Cuando no te cueste compensar que tengas las fosas nasales bien despejadas, cuando vayas bajando hacia el fondo, y la mascara se te vaya aplastando contra la cara, no sueltes el aire para compensar el aire de las gafas, esperate que se vayan aplastando un poco mas hasta que notes que ya van apretando algo, en ese momento ves soltando poco a poco y veras como compensas sin necesidad de manos, sigue soltando un poco mas de aire para compensar "algo" el aire de las gafas, cuando sigas bajando necesitaras volver a compensar y las gafas ya se te habran aplastado a la cara, con lo que volveras a soltar aire por la nariz pero como las gafas las tienes apretadas por la presion el aire de la nariz tendras que forzarlo un poco para que salgo, por lo que otra vez automaticamente compensaras los oidos y el aire de las gafas.
La cosa esta en ir jugando con la presion que ejerce las gafas contra la cara, si hacen mas presion de lo que normalmente dejamos, a la nariz le costara expulsar el aire, al costarle expulsar el aire, ese "esfuerzo" para soltar aire sirve tambien para compensar los oidos.
No se si me he explicado ::) :P
Pero a mi me funciona.
Aunque solo lo hago en verano y cuando bajo algo mas hondo.
Ya decia yo que tenias los ojos un poco huevones jajajajajajajaja
(http://www.zuhu.com/thumbnail/Huge_Eyes.jpg)
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Se puede mejorar en gran parte la compensacion con la tecnica (gimnasia tubarica) y la relajacion (tipico cuello tenso del pescasub mirando al fondo).
Pero la genetica es la genetica.El que tenga las trompas mas rectas abiertas le tocara la loteria.....
Espantameros,creo que esperar que se espachurre las gafas no es buena idea.Una maxima de la compensacion es primero las gafas y despues los oidos.Unas gafas muy comprimidas mueden actuar como muelle y subcionar el poco aire que nos quede y mas a mayor profundidad.
Otra cosa es la gente que con la pequeña presion de inflar la gafa compense.Les toco la loteria.
Conseguir abrir las trompas,mantenerlas y conectar todas las vias aereas es parte de la compensacion mas avanzada.La otra es usar todo el aire disponible.
Rafa
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Cuidado con esperar demasiado a llenar las gafas de aire...a un amigo le petó una vena del ojo :o
Yo tengo la suerte de compensar sin tocarme :) la verdad que se agradece mucho.
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Un truquito:
Cuando no te cueste compensar que tengas las fosas nasales bien despejadas, cuando vayas bajando hacia el fondo, y la mascara se te vaya aplastando contra la cara, no sueltes el aire para compensar el aire de las gafas, esperate que se vayan aplastando un poco mas hasta que notes que ya van apretando algo, en ese momento ves soltando poco a poco y veras como compensas sin necesidad de manos, ..
Es decir, espérate a que tengas las gafas bien placadas y enganchadas a las fosas nasales y veras como ya no necesitas pinzar :D ;D
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Mira que tiene su truquillo esto... no sabía yo que fuese tan complicado. Por si os sirve de algo yo compenso sin manos, desde que me inicié en esto. Es más, no sabía ni siquiera lo que era compensar. Un día me dejé las gafas en casa y pesqué con unas que me dejó un compañero y con esas no pude compensar sin usar las manos. ¿Estará el truco en las gafas?
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Compensar sin pinzar es genético. No le deis más vueltas.
Lo que sí que me he dado cuenta es de algo curioso. He apreciado que hay mayor proporción de profundistas entre los compensadores automáticos que entre los de Vasalva. ¿El hecho de no tener que pinzar les facilita la progresión hacia mayores profundidades?
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Parece que abriendo un poco la mandibula y echando la lengua hacia atras se compensan, lo malo es que al tercer intento se me escapan los bostezos. Voy cogiendo ideas para cuando vaya al agua ;)
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Compensar sin pinzar es genético. No le deis más vueltas.
Lo que sí que me he dado cuenta es de algo curioso. He apreciado que hay mayor proporción de profundistas entre los compensadores automáticos que entre los de Vasalva. ¿El hecho de no tener que pinzar les facilita la progresión hacia mayores profundidades?
Creo que al menos tienes un mayor grado de concetración porque tienes menos cosas que hacer, y menos músculos que mover por lo que también puedes tener algo más de margen. Creo ::)
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Compensar sin pinzar es genético. No le deis más vueltas.
Lo que sí que me he dado cuenta es de algo curioso. He apreciado que hay mayor proporción de profundistas entre los compensadores automáticos que entre los de Vasalva. ¿El hecho de no tener que pinzar les facilita la progresión hacia mayores profundidades?
Creo que al menos tienes un mayor grado de concetración porque tienes menos cosas que hacer, y menos músculos que mover por lo que también puedes tener algo más de margen. Creo ::)
Tiene sentido.
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Me gustaría saber hasta que profundidad lográis compensar sin pinzar. Yo en las bajadas que hice en el curso con Eva me empezaba a costar a partir de los 34 pero aun se podían exprimir unos metros más. Lo pregunto porque no estoy acostumbrado a bajar a esas cotas y no se si es conveniente pasar a vasalva un poco antes de que la cosa requiera un esfuerzo añadido, por tema de cuidar los oídos y por ahorrar O2 en el esfuerzo :)
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Me gustaría saber hasta que profundidad lográis compensar sin pinzar. Yo en las bajadas que hice en el curso con Eva me empezaba a costar a partir de los 34 pero aun se podían exprimir unos metros más. Lo pregunto porque no estoy acostumbrado a bajar a esas cotas y no se si es conveniente pasar a vasalva un poco antes de que la cosa requiera un esfuerzo añadido, por tema de cuidar los oídos y por ahorrar O2 en el esfuerzo :)
Hasta 38 sin tocar la nariz sin problemas a mas merece la pena pinzarse la nariz por seguridad por no forzar los conductos... ;) ;)
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Yo a 38m no me tengo que tocar nada tampoco ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Yo a 38m no me tengo que tocar nada tampoco ;D ;D ;D ;D ;D ;D
:D :D Mejor así, que si bajases al abismo la íbamos a flipar :o
Gracias Colorines ;)
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Yo a 38m no me tengo que tocar nada tampoco ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Se te ha medito la bellota padentro. HaHAha. ;D ;D
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Yo a 38m no me tengo que tocar nada tampoco ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Shane eres muy mal pensado ;D ;D ;D ;D ;D no hay nada como hacerte una gallolita a 30 metros :D :D :D :D :D
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Yo a 38m no me tengo que tocar nada tampoco ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Shane eres muy mal pensado ;D ;D ;D ;D ;D no hay nada como hacerte una gallolita a 30 metros :D :D :D :D :D
Ahora entiendo lo del pisete enorme ese jajajajajajajajajaja
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Yo a 38m no me tengo que tocar nada tampoco ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Shane eres muy mal pensado ;D ;D ;D ;D ;D no hay nada como hacerte una gallolita a 30 metros :D :D :D :D :D
Ahora entiendo lo del pisete enorme ese jajajajajajajajajaja
Os entró alguna morena en tales circunstancias a la espera?? ;D ;D
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SOS,cuidado con forzar esos ultimos metros.
Compensar a gran profundidad nunca tiene que ser un esfuerzo.a perte de lesiones en el oido se puede tener lesiones a nivel pulmonar(lung squeeze)tipicas e de no estar acortumbrado a la presion.
Por eso saber compensar y tener la tecnica es muy importante sobre todo a partir de los 35 metros donde se llega al volumen residual.
Rafa
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SOS,cuidado con forzar esos ultimos metros.
Compensar a gran profundidad nunca tiene que ser un esfuerzo.a perte de lesiones en el oido se puede tener lesiones a nivel pulmonar(lung squeeze)tipicas e de no estar acortumbrado a la presion.
Por eso saber compensar y tener la tecnica es muy importante sobre todo a partir de los 35 metros donde se llega al volumen residual.
Rafa
Gracias rafa. Lo que noté es que tenía que hacer un poco de contracción diafragmática para pasar aire del pulmón hacia arriba. Ya me gustaría quedar con alguien experimentado y entrenar en el azul. Veo que a partir de cierta cota las cosas cambian...
Saludos
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Cuidado con esperar demasiado a llenar las gafas de aire...a un amigo le petó una vena del ojo :o
No jodas :o
Creo que no lo hare mas...
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Cuidado con esperar demasiado a llenar las gafas de aire...a un amigo le petó una vena del ojo :o
Yo tengo la suerte de compensar sin tocarme :) la verdad que se agradece mucho.
calla putiya, tú no cuentas xD eres la única persona que he visto bajar a 40 sin tragar, sin pinzar y sin nada, basiamente haciendo nada "relajación de trompas" así que aquí tú no opinas :o :o ::) ::) ;D ;D
a Raúl y a mi nos caes mal!! jajajajjaaja
Jose tu ponte como dice shark_pc con el cabito a lo que dijimos, practicar otro tipo de compensación en residual, lo tiene a mano y eso es cuestión de práctica.. y a veces como dice Raúl ni sale, la proxima vez que te metas en el agua conmigo nos ponemos a ello.
Muakkk
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Yo tengo la suerte de compensar sin tocarme :) la verdad que se agradece mucho.
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, lo tiene a mano y eso es cuestión de práctica.. y a veces como dice Raúl ni sale, la proxima vez que te metas en el agua conmigo nos ponemos a ello.
Muakkk
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Esto suena un poco Porno :D :D :D :D :D " la proxima vez que te metas en el agua conmigo nos ponemos a ello ""
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Interesante post, escribo algo para poder hacerle seguimiento porque hay temas que realmente me interesan como lo del "lung squeeze" que ni lo habia oido.
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Yo lo consigo cuando la alergia me deja, aunque antes siempre podía. Se ve que la edad no perdona :-\. Ahora, eso de explicarlo de forma clara... te lo podrá explicar un otorrino para decirte exactamente qué se hace. Yo no hago nada en concreto, la gente dice que hace que traga, que mueve no se qué.... yo, ahora en seco intentando ver qué hago, sólo noto que se me mueve un poco la garganta y que mis tímpanos se mueven hacia afuera. Creo que si cada vez que vas al agua, ves cómo hace tu cuerpo al pinzar la nariz e intentas ir pinzando menos puedes conseguirlo, pero sólo es una cosa que creo, no se bien cómo llegué a esto.
Macho somos dos almas gemelas me pasa igualito........................ ;)
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Interesante post, escribo algo para poder hacerle seguimiento porque hay temas que realmente me interesan como lo del "lung squeeze" que ni lo habia oido.
A tí como se te squeeze el lung un poco más, desapareces. ;D ;)
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Interesante post, escribo algo para poder hacerle seguimiento porque hay temas que realmente me interesan como lo del "lung squeeze" que ni lo habia oido.
A tí como se te squeeze el lung un poco más, desapareces. ;D ;)
Y hago chas y aparezco a tu lado.....jejejejje ;D
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Interesante post, escribo algo para poder hacerle seguimiento porque hay temas que realmente me interesan como lo del "lung squeeze" que ni lo habia oido.
A tí como se te squeeze el lung un poco más, desapareces. ;D ;)
Y hago chas y aparezco a tu lado.....jejejejje ;D
jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
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Interesante post, escribo algo para poder hacerle seguimiento porque hay temas que realmente me interesan como lo del "lung squeeze" que ni lo habia oido.
A tí como se te squeeze el lung un poco más, desapareces. ;D ;)
Y hago chas y aparezco a tu lado.....jejejejje ;D
jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Jur, jur :D :D
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Cuidado con esperar demasiado a llenar las gafas de aire...a un amigo le petó una vena del ojo :o
Yo tengo la suerte de compensar sin tocarme :) la verdad que se agradece mucho.
calla putiya, tú no cuentas xD eres la única persona que he visto bajar a 40 sin tragar, sin pinzar y sin nada, basiamente haciendo nada "relajación de trompas" así que aquí tú no opinas :o :o ::) ::) ;D ;D
a Raúl y a mi nos caes mal!! jajajajjaaja
Jose tu ponte como dice shark_pc con el cabito a lo que dijimos, practicar otro tipo de compensación en residual, lo tiene a mano y eso es cuestión de práctica.. y a veces como dice Raúl ni sale, la proxima vez que te metas en el agua conmigo nos ponemos a ello.
Muakkk
Todo eso no me vale de nada si el oído se porta mal como hasta ahora... :-\ Pero voy a cuidarme bien, que en verano tenemos que hacer alguna prueba más ;) Un besote!!
Cuidado con esperar demasiado a llenar las gafas de aire...a un amigo le petó una vena del ojo :o
No jodas :o
Creo que no lo hare mas...
Si, pero bueno, tb digo que las gafas a el no le iban bien, no podía compensar bien las gafas. Pero eso le paso a escasos 4 o 5 metros. Se le puso el ojo rojo y además se le quedaron petequias (como puntitos de sangre en la piel) encima del párpado. La cuestión es no forzar demasiado y hacerlo cuando notes algo de presión
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yo estube años compensando automaticamente, con un movimiento de la garganta lo hago y lo puedo hacer, suelo compensar menos de lo que deberia hacerlo, aun asi ultimamente me ha dado por pinzarme ( voy para atras como los cangrejos :P )
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yo estube años compensando automaticamente, con un movimiento de la garganta lo hago y lo puedo hacer, suelo compensar menos de lo que deberia hacerlo, aun asi ultimamente me ha dado por pinzarme ( voy para atras como los cangrejos :P )
No entiendo. ¿Te cuesta menos compensar con las manos que con la garganta?
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yo estube años compensando automaticamente, con un movimiento de la garganta lo hago y lo puedo hacer, suelo compensar menos de lo que deberia hacerlo, aun asi ultimamente me ha dado por pinzarme ( voy para atras como los cangrejos :P )
No entiendo. ¿Te cuesta menos compensar con las manos que con la garganta?
imagino que la involucion llegaria por el abuso, como comenta Denton Denia, algun dia estaria jodidillo de los oidos y abuse.....el salvavidas es pinzar que es mas contundente en ese casos, puede que psicologicamente me cogiera algo de miedo en el subconsciente y ahora prevengo.... repito que abuso pues compenso menos de lo que debiera.
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calla putiya, tú no cuentas xD eres la única persona que he visto bajar a 40 sin tragar, sin pinzar y sin nada , basiamente haciendo nada "relajación de trompas" así que aquí tú no opinas :o :o ::) ::) ;D ;D
Putilla y de las malas, lo mismo el truco es ese, bajar sin nada :D.
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Me han preguntado algunos sobre el lung-squeeze o "espachurramiento pulmonar".
Si no se esta acostumbrado a la presion,se tienen problemas con la compensacion etc se puede tener una lesion pumonar.Tener sangre en la saliva,tos,dificultad en respirar,cansancio general etc son los sintomas.Cuidado con lanzarse a por metros sin la adaptacion previa y sin saber.
Muchos estiramientos de la caja y diafragma (la tipica foto DE pelizzari metiendo tripa) son imprescindibles para ir profundo y mas a principio de temporada,asi como tener una tecnica de compensacion adaptada sobre todo a partir de30+m donde ya parece no tener aire para compensar (volumen residual)y se tiende a forzar para sacar aire.
Entrenar a poca agua con poco aire y estirar mucho antes de meterse en el agua es importante.
rafa