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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: gur en 21 de Diciembre de 2010, 09:08:12 pm

Título: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: gur en 21 de Diciembre de 2010, 09:08:12 pm
SI no se esta de acuerdo en tener que sacar la federativa por narices ahora es el momento de recurrir, luego sólo quedara callar y poner el gíƒÂ¼evo todos los años en la federación. No tengo nada contra la federación pero se me retuercen las tripas por la injusticia del caso, si quieren federados que se lo curren como los demas, no tengo ninguna animadversión particular y puede que hasta me federe algún año.

Supongo que no todos ponemos estar de acuerdo, eso no creo que sea malo, las imposiciones si.

Hay que rellenar los datos y mandarla a :  secretaria.sgt@amador.mir.es   antes del día 27, hacerlo mejor en el mensaje, no como archivo adjunto.

Saludos.

AL MINISTERIO DEL INTERIOR


D.                                 , DNI             , con domicilio a efectos de notificaciones en :
___________________   y correo electrónico_______________.
comparezco según lo dispuesto en el artículo 24.1.c de la Ley 50/1997 por los medios habilitados por el Ministerio del Interior para este proyecto de R.D, para interponer ALEGACIONES AL PROYECTO DE REAL DECRETO POR EL QUE SE APRUEBA EL REGLAMENTO DE ARMAS.

Comparezco para oponerme a la modificación del artículo 54.4 y a la redacción establecida en el proyecto:
í¢â‚¬Å“ La adquisición de las armas de la categoría 7.킪,5 requerirá la acreditación ante el establecimiento vendedor de la mayoría de edad del comprador y la consignación en los correspondientes libros de las respectivas tarjetas deportivas en vigor, salvo la posesión de las mismas en el propio domicilio con fines de ornato o coleccionismo.
A estos efectos, se entenderá por tarjeta deportiva las expedidas por Federaciones deportivas reconocidas legalmente en las que se utilicen dichas armas en su actividad deportiva . í¢â‚¬Å“

Baso mi oposición en las siguientes ALEGACIONES que a continuación expondré mas ampliamente y particularmente referida a los fusiles de pesca submarina aunque en la mayoría de los puntos son también aplicables al resto de las armas de la categoría 7.5 :

1.- ES CONTRARIO A LA LIBERTAD DE ASOCIACIÓN.

2.- NULO CONTROL SOBRE DICHAS ARMAS que supone esa regulación.
Una persona imputada o condenada por un delito de violencia de género, con alto riesgo para la víctima, orden de alejamiento y prohibición judicial de tenencia de armas podría en menos de 15 minutos adquirir una cumpliendo todos los requisitos legales que se le exigen en la normativa que imprudentemente se propone.

3.- LA TARJETA FEDERATIVA NO ES EFICAZ COMO MEDIO DE JUSTIFICACIÓN DE LA NECESIDAD DEL ARMA.

4.- NO PODER EJERCER LA FEDERACIÓN NINGíƒÅ¡N CONTROL DISCIPLINARIO O DE OTRO TIPO SOBRE LAS PERSONAS FEDERADAS en la práctica diaria de la pesca submarina y el uso de las armas objeto de reglamentación.

5.- SE DEJA EN MANOS DE UNA ENTIDAD PRIVADA UNA AUTORIZACIÓN QUE EN CASO DE ESTABLECERSE CORRESPONDE A LA ADMINISTRACIÓN DEL ESTADO


Todo lo anteriormente expuesto por lo siguiente:

1.- CONTRARIO A LA LIBERTAD DE ASOCIACIÓN
La modificación del artículo 54.4 es palmariamente opuesta al principio constitucional de libertad de asociación, puesto que obliga a la asociación obligatoria proscrita por el artículo 22 de la Constitución Española y el artículo 2.3 de la Ley Orgánica 1/2002.
La propia ley del deporte 10/1990 señala en su preámbulo que se debe distinguir y tener tratamientos diferentes la práctica deportiva desinteresada y lúdica y la actividad deportiva organizada a través de estructuras asociativas , siendo éste último el ámbito federativo.
La nueva reglamentación propuesta provocaría que muchos aficionados, piénsese por ejemplo en todos los que aprovechan en vacaciones de verano para hacer algo de pesca submarina, tendrían que federarse obligatoriamente a pesar de que no van a competir ni participar en ninguna actividad de una asociación deportiva, limitándose su participación a pagar la cuota consiguiente, sin participar en la gestión o control de dichas federaciones. Esto llevaría a curiosas situaciones que usando un símil supondría que si se juntan varios compañeros de trabajo para jugar al fútbol tendrían que federarse previamente en la federación de fútbol .
Se da además la circunstancia de que hay muchos aficionados a la pesca submarina que tienen una posición contraria a la celebración de competiciones deportivas de pesca submarina, la principal función de la federación y que de esta manera serían obligados a promover y contribuir con su aportación económica dichas competiciones.

2.- NULO CONTROL SOBRE DICHAS ARMAS
Muchos clubs deportivos tienen su sede en tiendas de material deportivo, pudiéndose sacar la tarjeta federativa en la propia tienda en minutos con sólo pagar la oportuna cuota y a continuación adquirir un fusil de pesca submarina.
En cambio la licencia de pesca submarina aunque con pequeñas diferencias de una comunidad a otra, exige primero pasar un reconocimiento médico para comprobar que se puede realizar dicha actividad y en la que sin duda el personal facultativo podría detectar un desequilibrio mental incompatible con una actividad en la que se va a usar un arma, después de pasar el reconocimiento hay que ir a alguna agencia de seguros í¢â‚¬â€œen muy pocas tienen este tipo de seguros- y sacar un seguro de responsabilidad civil y después con todo eso hay que ir a la oficina de la consejería, rellenar el impreso e ir a un banco a pagar la tasa y volver con el justificante. Aún suponiendo que se supere el reconocimiento médico llevaría un mínimo de dos mañanas hacer todos los trámites para tener la licencia de pesca para poder adquirir el fusil y un gasto similar al precio del fusil, lo que sin duda supone un importante filtro para evitar su adquisición con fines distintos a los deportivos.

3.- INEFICACIA DE LA TARJETA FEDERATIVA PARA JUSTIFICAR LA NECESIDAD DEL ARMA.
En la federación de actividades subacuáticas hay varias modalidades y no todas tienen necesidad para sus actividades de este tipo de armas, es mas, se da el despropósito de que los que realizan la inmersión con medios de respiración autónoma y que tienen tarjeta federativa tienen expresamente prohibido en todas las legislaciones, no sólo usar ese tipo de armas sino incluso llevarlas en la embarcación.
A este respecto señalar también que para la obtención y renovación del permiso de armas tipo E y D no se exige estar federado y la necesidad del arma se puede justificar con la licencia de caza.

4.- NO PODER EJERCER LA FEDERACIÓN NINGíƒÅ¡N CONTROL DISCIPLINARIO O DE OTRO TIPO SOBRE LAS PERSONAS FEDERADAS en la práctica diaria de la pesca submarina y el uso de las armas objeto de reglamentación
Esto es así porque la federación sólo tiene competencia sobre el ejercicio del deporte de competición, cuando se realiza la actividad deportiva de forma lúdica, como en cualquier otro deporte, la federación no puede imponer su disciplina, continuando con el símil anterior si en un partido de compañeros de trabajo alguien comete una falta grave la federación no le puede sancionar con un partido de castigo. Si una persona comete multitud de infracciones de pesca o de seguridad en el uso del arma la federación no le puede imponer ninguna sanción y al año siguiente le renovará la tarjeta federativa sin ningún problema.
La inmensa mayoría de los aficionados a la pesca submarina no compite y si lo hace son sólo 6 días aproximadamente al año, el resto del año lo hacen de forma lúdica y por tanto sin estar sometidos a la disciplina de la federación.
Frente a la tarjeta federativa tenemos nuevamente a la licencia de pesca, en este caso si se está sometido a la normativa de pesca submarina de la comunidad autónoma respectiva, en la cual se contemplan multitud de infracciones, algunas de las cuales relacionadas directamente con el uso de las armas y las normas de seguridad de las mismas, como por ejemplo usarlas cerca de zona de bañistas o salir del agua con ella cargadas, contemplándose como una de las sanciones la retirada de la licencia de pesca .

5.- DEJAR EN MANOS PRIVADAS LA AUTORIZACIÓN PARA LA ADQUISICIÓN O TENENCIA DE UN ARMA.
La Ley 10/1990, de 15 de octubre, del Deporte establece en su artículo 30 2. Las Federaciones deportivas españolas, además de sus propias atribuciones, ejercen, por delegación, funciones públicas de carácter administrativo, actuando en este caso como agentes colaboradores de la Administración pública.
Pero dicha colaboración tiene que estar en todo caso circunscrita al ámbito de dichas federaciones establecida en punto anterior, el 30.1 1. Las Federaciones deportivas españolas son entidades privadas, con personalidad jurídica propia, cuyo ámbito de actuación se extiende al conjunto del territorio del Estado, en el desarrollo de las competencias que le son propias, integradas por Federaciones deportivas de ámbito autonómico, clubes deportivos, deportistas, técnicos, jueces y árbitros, Ligas profesionales, si las hubiese, y otros colectivos interesados que promueven, practican o contribuyen al desarrollo del deporte.  y por tanto en modo alguno tienen competencia alguna en temas de Seguridad Ciudadana, y no hay que olvidar que el presente reglamento se dicta al amparo del  Artículo 7 de la Ley Orgánica 1/1992, de 21 de febrero, sobre Protección de la Seguridad Ciudadana y es éste el ámbito y la finalidad de la regulación sobre la tenencia o adquisición de las armas.
Si la colaboración se circunscribe al hecho de demostrar la necesidad del arma, no se entiende como se les atribuye esa función en exclusiva a las federaciones y no se admiten documentos de otras administraciones públicas como las licencias de pesca de forma similar a como se admite la licencia de caza para otras armas mas peligrosas. Además como se expone en otros puntos la licencia de pesca submarina incluso demuestra más fehacientemente la dedicación a una actividad deportiva que lleva implícita la necesidad del arma para su realización y somete a sus poseedores a una disciplina mayor.


SOLICITO AL MINISTERIO DEL INTERIOR, tenga por hechas las alegaciones que anteceden por el medio previsto en el presente trámite y la supresión del párrafo segundo del artículo 54.4 y la inclusión de LICENCIA DE CAZA o PESCA SUBMARINA como equiparable también al de tarjeta deportiva.




AL MINISTERIO DEL INTERIOR
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: acs en 21 de Diciembre de 2010, 10:15:23 pm
Gracias por la información dada.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Taver en 21 de Diciembre de 2010, 10:55:23 pm
Muchas gracias,,, a ver como acaba el asunto
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: aromero en 22 de Diciembre de 2010, 01:02:24 am
yo la relleno
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: aromero en 22 de Diciembre de 2010, 01:18:41 am
mantennos informados, por favor
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: CARLOSMG en 22 de Diciembre de 2010, 03:23:46 pm
Enviado.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Pau en 22 de Diciembre de 2010, 04:11:58 pm
Enviado.   >:(
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Martinica en 22 de Diciembre de 2010, 07:12:07 pm
Enviado, gracias!
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: kara-yo en 23 de Diciembre de 2010, 11:20:53 am
LO REPITO OTRA VEZ, MAGNIFICO TRABAJO GUR ;) ;) ;)

MUCHAS GRACIAS  :-* :-*

 SOLO UN PERO...  :-[ 

ME DI CUENTA HOY... :o :o :o  NO ESTA EL ESPACIO PARA EL  D N I....   :-\ 

Y NO LO PUSE :( :( :( 


TENGO QUE VOLVER A ENVIARLO  ;D

 POR FAVOR REVISARLO A VER SI OS PASO LO MISMO
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Pau en 23 de Diciembre de 2010, 02:23:14 pm
Enviado de nuevo con el D.N.I  que ciertamente es necesario  ;)
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Martinica en 23 de Diciembre de 2010, 06:17:46 pm
Yo lo habia puesto por si acaso, asiq ue envio OK.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: gur en 23 de Diciembre de 2010, 08:07:23 pm
Se perdio algo en el corta-pega, además de algunos formatos ya lo arregle arriba.
Saludos
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Pablo1985 en 23 de Diciembre de 2010, 08:24:17 pm
Enviado.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: ENB en 23 de Diciembre de 2010, 09:14:25 pm
Hay gente que se lo curra.Gracias Gur.
Enviado
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Pau en 24 de Diciembre de 2010, 11:34:40 am
Pues si que tiene poca incidencia el post!! Tanta gente está federada que no considera este problema?  ::)  O es una prueba mas de lo marginales que somos y la poca conciencia colectiva que nos envuelve?  :-\
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Martinica en 24 de Diciembre de 2010, 08:28:53 pm
Coincido plenamente contigo (y sin que sirva de precedente  :D).
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: fisheye en 24 de Diciembre de 2010, 09:19:23 pm

Lo he vuelto a enviar, esta vez indicando el DNI. :)

Ya les vale, solo piensan en sangrar a los ciudadanos de a pie, entre las subidas de impuestos, recortes sociales y demás casa vez dormimos mas tranquilos y mas contentos  :'(
Por mi se podrian ir todos a tomar por c...  >:(

En fin que paseis buenas fiestas todos y que pesqueis mucho los que podais ir.

Un saludo. :-*
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: dorada en 25 de Diciembre de 2010, 10:21:58 am
no me deja, le doy al enlace y no hace nada.

con quien teneis el seguro? que sea barato y de la cara en caso de necesitarlo.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: acs en 25 de Diciembre de 2010, 11:12:12 am
no me deja, le doy al enlace y no hace nada.

con quien teneis el seguro? que sea barato y de la cara en caso de necesitarlo.
Anda que no llevo diciendotelo años, mañana si nos vemos te lo vuelvo a explicar
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Michel en 25 de Diciembre de 2010, 11:41:21 am
Enviada
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Pau en 25 de Diciembre de 2010, 12:17:44 pm
no me deja, le doy al enlace y no hace nada.

con quien teneis el seguro? que sea barato y de la cara en caso de necesitarlo.

Es que no tienes que darle al enlace, cópialo y pégalo en la barra de direcciones de tu correo electrónico o bien outlook si lo usas (yo ni loco).

En buceoseguro te lo mandan a casa en 2 dias  23 í¢â€šÂ¬
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: el pinco en 25 de Diciembre de 2010, 06:10:36 pm
enviado......y eso que yo estoy federado  :D ;D
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: gur en 26 de Diciembre de 2010, 02:56:15 am
Sobre la repercusión del post, hay que ser optimista, tiene el doble de lecturas que las normas del foro  ;D  ;D  :D .

No todo lo típico es malo, también tenemos la tortilla de patatas y otras muchas buenas, buenas.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: cristobilla en 26 de Diciembre de 2010, 06:32:36 pm
ENVIADO >:( >:( >:(
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: CARLOSMG en 26 de Diciembre de 2010, 06:51:38 pm
Sobre la repercusión del post, hay que ser optimista, tiene el doble de lecturas que las normas del foro  ;D  ;D  :D .

 ;D ;D  Muy buena esa!
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Pau en 26 de Diciembre de 2010, 07:49:30 pm
Sobre la repercusión del post, hay que ser optimista, tiene el doble de lecturas que las normas del foro  ;D  ;D  :D .

 ;D ;D  Muy buena esa!

Dejadme que sea pesimista. Eso de las visitas es porque quieren ver hasta donde llega nuestra capacidad de reacción ...  :P 

Por otra parte (y que sepamos) el único que ha actuado coherentemente es el pinco ...... porque la ha mandado aun estando federado.  ;)
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: manolo33 en 26 de Diciembre de 2010, 10:45:44 pm
Mandado también.

Saludos
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: ataranja en 26 de Diciembre de 2010, 10:50:38 pm
ACABO DE ENVIAR EL CORREO.

Muchas gracias por el trabajo Gur, ojalá sirva de algo :-\ :-\, aunque verás como no llegamos a 20 con tod@s los del foro :'( :'( :'( :-[
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: juancarmona en 27 de Diciembre de 2010, 09:56:48 am
ACABO DE ENVIAR EL CORREO.

Muchas gracias por el trabajo Gur, ojalá sirva de algo :-\ :-\, aunque verás como no llegamos a 20 con tod@s los del foro :'( :'( :'( :-[

Pero es que esto es "opcional" no podeis estar obligando a la gente...............ojo no quiero crear polemica pero da cierta impresion de que intentais presionar........... ;) ya digo no voy a entrar en ninguna polemica.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Taver en 27 de Diciembre de 2010, 10:54:47 am
ACABO DE ENVIAR EL CORREO.

Muchas gracias por el trabajo Gur, ojalá sirva de algo :-\ :-\, aunque verás como no llegamos a 20 con tod@s los del foro :'( :'( :'( :-[

Pero es que esto es "opcional" no podeis estar obligando a la gente...............ojo no quiero crear polemica pero da cierta impresion de que intentais presionar........... ;) ya digo no voy a entrar en ninguna polemica.

No Juan, son otros los que nos quieren hacer pasar por el tubo, si o si,,,, hoy es esto, que a los que ya os federais por defecto, en principio no os afecta,,, pero mañana será otra cosa que si,,,, cualquier restricción sin sentido hacia nuestro colectivo nos afecte directamente o no, es dar nuestro brazo a torcer, repito nos afecte directamente o no.
El que quiera que lo envíe y el que quiera que no lo envíe,,,, pero repito hoy es esto y mañana,,,, mas unión es mas fuerza.
Felices fiestas
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Coni en 27 de Diciembre de 2010, 11:05:03 am
No os preocupes que van a recibir muchas alegaciones parecidas. Tener en cuenta que el arco y el fufil tienen la misma clasificacion, las dos son 7.5 y que en tiro con arco la federacion no tiene tantos "partidarios". Las alegaciones sirven al mismo proposito, licencia de caza/pesca como documento para su compra, tenencia y uso.

Otra cosa sera que nos hagan caso, porque a la prohibicon de fabricar fusiles artesanales no, pero seguro que la fedas ya ha presentado alegaciones a nuestras alegaciones.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Pau en 27 de Diciembre de 2010, 11:29:31 am
De hecho tenemos foreros que son directivos de las federaciones, pero ..... punto en boca!  8)   :P
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: juancarmona en 27 de Diciembre de 2010, 01:01:34 pm
ACABO DE ENVIAR EL CORREO.

Muchas gracias por el trabajo Gur, ojalá sirva de algo :-\ :-\, aunque verás como no llegamos a 20 con tod@s los del foro :'( :'( :'( :-[

Pero es que esto es "opcional" no podeis estar obligando a la gente...............ojo no quiero crear polemica pero da cierta impresion de que intentais presionar........... ;) ya digo no voy a entrar en ninguna polemica.

No Juan, son otros los que nos quieren hacer pasar por el tubo, si o si,,,, hoy es esto, que a los que ya os federais por defecto, en principio no os afecta,,, pero mañana será otra cosa que si,,,, cualquier restricción sin sentido hacia nuestro colectivo nos afecte directamente o no, es dar nuestro brazo a torcer, repito nos afecte directamente o no.
El que quiera que lo envíe y el que quiera que no lo envíe,,,, pero repito hoy es esto y mañana,,,, mas unión es mas fuerza.
Felices fiestas

Vamos a ver que yo lo he enviado tambien, pero en cierta forma parece que se obliga............. cuando a lo mejor hay gente que le va bien y otra no le va bien .no se igual me equivoco pero es lo que se transmite o se parece.......
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Coni en 27 de Diciembre de 2010, 03:56:32 pm
Se amplio el plazo de alegaciones hasta el 22 de Enero de 2011.

http://www.mir.es/SGACAVT/derecho/re/Resolucion__ampliacion__tramite__audiencia.pdf

Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Taver en 27 de Diciembre de 2010, 04:03:45 pm
No si yo te entiendo lo que quieres decir, ,, pero por partes, no se obliga ni coacciona,, el que quiera que lo haga y el que quiera no,,, de echo el que no le interese el tema ni se pasará por este post,,, por lo tanto,,, pero si es cierto que la desunión que sufrimos da pie a que nos la metan doblada como les de la gana. Y eso da rabia..... Y no se trata de si te va bien o no,,, se trata del derecho de poder elegir,,, quizás a Menganito la va bien federarse, bien por comodidad, bien por que quiere competir,,, pero existe un grupo cuantioso dentro de nuestro colectivo que no,,,, ¿que beneficio sacan aquellos que prefieren estar federados si esto va para delante? ninguno, solo hace al colectivo mas debil de lo que ya es, por lo tanto el que quiera arrimar el hombro con sus compañeros, aun no compartiendo la predilecciones en cuanto a licencias adelante,,, y el que no pues nada,,, sin compromiso, no se obliga, se plantea la falta de unidad,,, al menos yo lo veo así. El cerco en el que tienen sometido al colectivo cada año que pasa, se estrecha mas,,, no podemos o mejor dicho no debemos permitir que nos opriman mas,,, ya esta bien de aguantar,,, repito hoy es esto y mañana lo que se les ocurra,,,, para cuando  queramos dar nos cuenta, la pesca submarina tal y como la conocemos hoy será un recuerdo.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Coni en 27 de Diciembre de 2010, 04:17:25 pm
ninguno, solo hace al colectivo mas debil de lo que ya es,

Por?
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Taver en 27 de Diciembre de 2010, 06:06:48 pm
Por dejar mas claro lo que ya es evidente, la falta de unión del colectivo y de la cual se aprovechan para mangonearnos como les da la gana. Por dificultar a un grupo dentro del sector, el echo de tramitar sus licencias como lo han echo hasta la fecha. A unos les va mejor tener la federativa y es respetable pero a otros le va mejor la que ofrece su comunidad y creo que tambien lo es.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Taver en 27 de Diciembre de 2010, 11:14:04 pm
He visto algunas de las alegaciones y veo que se pide sobre todo la no obligatoriedad de la federativa .Me gustaría saber a nivel europeo cómo están considerados los arpones de pesca submarina .Estuve en Italia  y no vi que lo consideren arma como aquí .Yo creo que lo suyo sería que lo sacasen de las armas reglamentadas ; están clasificados en la última parte de la última categoría de armas ,de soslayo y solo lo mencionan específicamente en este artículo en el que se clasifican en la categoría 7킪.5 junto con arcos y armas que sirvan para lanzar lineas ; o sea :un cajón de sastre en el que meten lo que les andaba rulando y que no sabían donde meterlo .Además no merece la pena pararse a regularlo minimamente ,dejando a criterío del agente de turno multitud de situaciones como :cuantos se pueden llevar ,como llevarlos ,facturación aeropuerto , fabricación ,modificación , acreditar su uso ....Vamos ,que para las armas de fuego tienen pensadas mil y una situaciones con sus correspondientes artículos y para las nuestras básicamente lo que al agente de turno se le ocurra interpretar  .... y hay cada alicate por ahí  ::)
+1
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: gur en 28 de Diciembre de 2010, 01:06:02 am
Pedir que le quiten la catalogación de "arma" es trabajo esteril por motivos fundados y con los que estoy de acuerdo. Un cuchillo de cocina, de los que tienes en casa, es un arma reglamentada, 5.1 creo recordar, nada te impide usarlo con total libertad, comprarlo, llevarlo a afilar etc. . Aparentemente es una chorrada, no vale para nada catalogarlo como arma etc....  que también a veces se dice que ocurriría si se limitan a catalogar los fusiles de pesca como un arma y ya esta. Pero si no fuera un arma, ¿que le impediría a un delincuente llevarlo encima? pues nada o abría que forzar la interpretación de algunas leyes, pero como es un arma reglamentada hay un montón de limitaciones que tú en tu vida te has enterado porque no haces el zoquete con el cuchillo de cortar las naránjas, pero te aseguro que están ahí, con multa y decomiso como mínimo. Los primeros perjudicados si se empezara a hacer el zoquete con los fusiles seríamos los propios pescadores.
Por eso personalmente no considero necesario para un arma tan enorme y de difícil ocultación y de relativamente escaso alcance, lesividad y precisión, dificil de cargar y de un solo disparo (y además las neumáticas el último porque se pueden joder) poner mas trabas que para un cuchillo . Si para el cuchillo las limitaciones son suficientes para garantizar la seguridad, seguro que para un enorme fusil también. Y si ponen algún límite mas pues que sea con fundamento y no la chorrada de federarse.
Como puse en otro lado yo creo que si es obligatorio federarse será un desastre, las cúpulas federativas no se sentirán presionadas por el "se federaran o no se federaran" que cada año hasta ahora tenían. Los que no estan federardos y sean obligados a federarse no van a participar en nada de la federación, no van a molestar, van a pagar la cuota y listo, van a sacar la federativa y hasta el año siguiente no se les va a ver el pelo para pagar nuevamente su cuota, el sueño de cualquier mal gestor  :-\ . No quiero decir que las federaciones lo hagan mal, al reves, por lo que veo últimamente lo hacen bien y pelean algo por temas de interés para todos los aficionados, pero ¿porque sólo lo han hecho últimamente, desde que se les cuestiona? por cierto en el tema de imponer la federativa se ve que han sabido moverse, a ver si en otras cosas consiguen resultados también   ???   .
saludos

Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Shantaal en 28 de Diciembre de 2010, 01:25:34 am
Enviada y rectificada para poner DNI.
En cuanto al tema de federarse o no, estoy luchando en una asociación de vecinos por un tema parecido que se basa en el mismo artículo, la ley de asociaciones, por la que todos y cada uno de nosotros somos libres de asociarnos o federarnos como nos venga en gana o no hacerlo, por lo que no hay obligación de federarse o no, y que tenga entendido, no se pueden crear leyes contradictorias, ya que si una te garantiza la libertad y otra te la coarta, no se sostiene.
Como dicen los compañeros, no es cuestión de si me afecta a mi o no me afecta, puesto que como está sucediendo en muchos puntos de nuestra geografía, nos están excluyendo de reuniones y de zonas en las que todos los colectivos pueden realizar sus actuaciones (sean pescadores profesionales, aficionados o buceadores autónomos), excepto los pescadores submarinos, y lo que está sucediendo es que no hay apoyo por parte de pescasubs de otras comunidades y esto hace que no tengamos fuerza en ninguna y que hagan lo que les venga en gana.
No voy a entrar en el debate de si la federación actua y nos defiende porque no es el tema del hilo, pero si que diré que a nivel de clubes se está acutando con más firmeza que en federación, tal vez por intereses o por descuido... pero es lo que a mi me parece.
Un saludo y buen azul a todos, y sobre todo que no se me malinterprete, no quiero polemizar, solo expresarme y que se me entienda, no crear polémicas y problemas.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Martinica en 29 de Diciembre de 2010, 04:31:08 am
En Francia no sé si son armas o no, como tampoco sé cual de mis cuchillos de cocina es un arma y cual no, pero en todo caso se venden sin licencia al igual que los arcos. En Francia incluso los fusiles de calibre 22LR (Long Rifle) de cerrojo eran libres hasta hace nada con cargadores de hasta 9 cartuchos (yo tengo uno). Ahora si tienes que estar federado para tenerlo. Mi carabina es esta, para que os hagais una idea de lo que dejaban tener sin mas (venta libre bajo presentacion de DNI nada mas):
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: el pinco en 29 de Diciembre de 2010, 04:08:07 pm
En Francia no sé si son armas o no, como tampoco sé cual de mis cuchillos de cocina es un arma y cual no, pero en todo caso se venden sin licencia al igual que los arcos. En Francia incluso los fusiles de calibre 22LR (Long Rifle) de cerrojo eran libres hasta hace nada con cargadores de hasta 9 cartuchos (yo tengo uno). Ahora si tienes que estar federado para tenerlo. Mi carabina es esta, para que os hagais una idea de lo que dejaban tener sin mas (venta libre bajo presentacion de DNI nada mas):

norinco jw-15?? que le montas silenciador?
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Martinica en 30 de Diciembre de 2010, 05:56:36 am
Silenciador no es, es un "atenuador", jeje. Con balas subsonicas, casi ni se oye y puedes disparar sin molestar a los vecinos. ;) La mia es exactamente igual, pero sin el pie. Cargador de 9 balicas.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Shantaal en 30 de Diciembre de 2010, 11:55:21 pm
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Criticar lo que no está bien es bueno ,pero es más importante reconocer a aquellos que hacen algo por nosotros .Gracias mil a los que lo hacéis tanto de forma individual ,desde adecasub o desde la federación .


Siempre hay que reconocer los buenos actos, pongo ejemplo de este verano la FEGAS hizo una denuncia pública por las redes ilegales y a la deriva que ponían en peligro la integridad de pescasubs y autónomos, y actos así hay que aplaudirlos, pero también hay que reconocer que algunas actuaciones o mejor dicho falta de las mismas hay que decirlas y ojalá que la misma federación separe las modalidades de buceo, apnea y pescasub para que funcionen independiéntemente unas de otras de forma que no se influyan unas actividades con otras (inclusive ir a las reuniones de forma independiente para defender lo mejor posible las necesidades o reclamaciones de cada modalidad).
No pretendo generar mal rollo, si no más bien que se haga algo al respecto (que ojalá suceda pronto), de forma que si todos nos sentimos bien representados, seguro que si no todos una inmensa mayoría si que estaríamos federados.
Y ojo, que hay precedentes en los que asociaciones y demás pueden obligarte a seguir perteneciendo por el hecho de haber tenido voluntad de pertenecer a ella y si no se realiza una baja con documento acreditativo de la misma pueden seguir "obligándote" a pagar la cuota mientras no se realice la actuación antes citada (y lo digo porque es lo que está sucediendo en mi barrio y por lo que estamos luchando).
Un saludo y buen rollo, y no pretendo criticar para malmeter si no hacer una crítica constructiva.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Coni en 08 de Abril de 2011, 06:35:24 pm
¿Alguien ha recibido algun tipo de respuesta?

Yo las envie por correo ordinario y por email y no tuve respuesta a ninguna de ellas.
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Martinica en 09 de Abril de 2011, 12:01:48 am
Yo tampoco  :-\
Título: Re: ALEGACIONES REGLAMENTO ARMAS - OBLIGACIÓN FEDERARSE
Publicado por: Coni en 11 de Abril de 2011, 11:33:51 am
http://www.mir.es/SGACAVT/seguridad/armas/Modificacion_parcial_Reglamento_Armas.pdf

He buscado un poco y el reglamento se ha aplazado debido al gran número de alegaciones y solo se hacen unas modificaciones para adaptarlo a la normativa europea 2008/51/CE por lo que supongo que seguimos como hasta ahora. En ese enlace no se meciona nada  pero hay que esperar hasta su publicación en el BOE porque la obligatoriedad de la federativa para su compra en establecimientos autorizados tampoco la ponían en el resumen de modificaciones anterior y si la metían en el texto del Reglamento.