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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: Predator en 04 de Enero de 2011, 05:12:47 pm
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Abro este hilo a modo de debate por algo que hemos comentado esta mañana Traski y yo, ¿el hecho de ser un crack te hace tener que mantener una serie de riesgos añadidos?
Me explico: habemos muchos pescasub del monton que disfrutamos a nuestra manera de la pescasub, en nuestras cotas modestas y a ver si pillamos cualquier cosilla para irnos a casa mas felices que un ocho.
Por otro lado los mejor preparados, los que son cracs de naturaleza o bien se lo han currado con entreno y preparacion sacrificada , digamos los conocidos como craks asumen mas riesgos por tener que andar en la candelera en algunos casos debido a presion mediatica, competiciones, patrocinadores, mantener status por presion mediatica, foros, entorno, etc..
Esta claro que crak o no crak el tema esta en tener cabeza, pero no es lo mismo moverse a 20 metros que a 40 o mas, ni pescar en plena rompiente extrema.
Me viene a la cabeza alguien como Toni de Palamos, pescando a 30 mts podria hacer pesquerones buenos igual en su zona, no tan a menudo como los hace ahora pero ¿ que le hace ir a 40 mts y a 50 mts? y eso que Toni es un caso atipico porque mas humilde que el no hay.
¿vivimos mas tranquilos los pescasubs del monton en ese aspecto?
Repito que pasarte te puede pasar en cualquier cota o tipo de pesca algo malo, pero ¿ es exponencial el riesgo contra mas crack seas? Al margen de tener o no la cabeza amueblada.
saludos
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Yo creo que si te refieres a cracks que pescan muy hondo, evidentemente el riesgo es mayor. La profundidad es lo más peligroso de nuestro deporte.
También es verdad que estos cracks no "suelen" hacer locuras y tienen conocimientos y experiencia para limitar los riesgos lo máximo posible... o eso quiero pensar...
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Nada mas leer la entrevista que todos sabemos me vino este tema a la cabeza.. ::)
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Yo lo comparo con los que se dedican a carreras, por poner un ejemplo, de coches, habemos los que conducimos normalmente (hablo de conducir sin hacer el indio!) , y los que conducen por ejemplo en un rally, o un formula uno. todos estamos expuestos a sufrir un accidente, los del primer grupo , sufrimos accidentes y muchos, pero la mayoria son accidentes sin importancia, y digo bien la mayoría, y salimos ilesos o con daños digamos reparables, en cambio los del segundo grupo, por regla general, están más entrenados, y llevan coches mucho más preparados, pero tambien és verdad que un accidente a 300km/h por un fallo sea del tipo que sea, no és algo de lo que normalmente se salga ileso. por lo tanto el riesgo aumenta considerablemente en el momento de tener un fallo en una carrera, que no conduciendo por ciudad .
De todas formas, yo siempre digo, que cuanto más cerca de la la cota cero, menos riesgos asumo. tanto por debajo, como por encima ;D. sino que se lo pregunten a cualquier funambulista que se haya caido al vacio desde una altura de 50 metros :D.
Un pequeño contratiempo a esas profundidades, y no te salva ni "perry meisonnnnnnnnn" :o ;D
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Juanjo te aburres mogollón jajajajajaja.
Creo que tenemos más riesgo los que no sabemos en nuestras cotas que alguien que tiene la experiencia de un Eloy o un Toni en sus cotas. La estadística de accidentes por desgracia todos la conocemos.
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Ufffff, se podrían escribir páginas y páginas sobre esto.
Lo que tengo claro, es que la profundidad es, con mucho, el mayor peligro de nuestro deporte, a años luz de todo el resto.
Un buen compañero, en estos casos, reduce el riesgo casi a 0.
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Juanjo te aburres mogollón jajajajajaja.
Creo que tenemos más riesgo los que no sabemos en nuestras cotas que alguien que tiene la experiencia de un Eloy o un Toni en sus cotas. La estadística de accidentes por desgracia todos la conocemos.
yá, pero mira los porcentajes davizinhr, cuanta gente normalita hay pescando, y cuantos cracks?
Es como si me dijeras que de 10.000 practicantes de pesca mueren 3 al año, y de 100 cracks "solo mueren 1 o dos", porque algunos de los que nos han dejado, no eran precisamente principiantes. :-\.
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Juanjo te aburres mogollón jajajajajaja.
Creo que tenemos más riesgo los que no sabemos en nuestras cotas que alguien que tiene la experiencia de un Eloy o un Toni en sus cotas. La estadística de accidentes por desgracia todos la conocemos.
yá, pero mira los porcentajes davizinhr, cuanta gente normalita hay pescando, y cuantos cracks?
Es como si me dijeras que de 10.000 practicantes de pesca mueren 3 al año, y de 100 cracks "solo mueren 1 o dos", porque algunos de los que nos han dejado, no eran precisamente principiantes. :-\.
Muy buena observación. íƒÅ¡ltimamente estás muy fino. ;)
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Te voy a poner un ejemplo....si vas en bici una vez a la semana al final te pones fuerte, pero hasta un limite si vas 3-4 veces a la semana te pones como un toro y te da igual subir el mortirolo que lo que te hechen cosa que si vas una vez a la semana como que no......habran casos que yendo 1 dia a la semana se pongan muy fuertes....pero la mayoria no.....los cracks que dices normalmente pescan mucho.....y una cosa trae la otra.....y al pescar hondo lo unico que te acostumbra es pescar hondo....sin barca no creo que lo agas y si hencima no tienes ningun problema para compensar ya eres el puto amo ;D
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Te voy a poner un ejemplo....si vas en bici una vez a la semana al final te pones fuerte, pero hasta un limite si vas 3-4 veces a la semana te pones como un toro y te da igual subir el mortirolo que lo que te hechen cosa que si vas una vez a la semana como que no
Sí, eso está claro. Pero la cuestión es ¿quien tiene más riesgo de darse la hostia, el que va una vez a la semana, o el que se baja el mortirolo petao perdío? ;D
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Te voy a poner un ejemplo....si vas en bici una vez a la semana al final te pones fuerte, pero hasta un limite si vas 3-4 veces a la semana te pones como un toro y te da igual subir el mortirolo que lo que te hechen cosa que si vas una vez a la semana como que no......habran casos que yendo 1 dia a la semana se pongan muy fuertes....pero la mayoria no.....los cracks que dices normalmente pescan mucho.....y una cosa trae la otra.....y al pescar hondo lo unico que te acostumbra es pescar hondo....sin barca no creo que lo agas y si hencima no tienes ningun problema para compensar ya eres el puto amo ;D
Y el riesgo? no es que no te hayas explicado bien, pero el tema? no era el riesgo? :D :D :D.
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Traski, me he adelantado 27 segundos. Brum, bruuum!!! ;D ;D ;D
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Traski, me he adelantado 27 segundos. Brum, bruuum!!! ;D ;D ;D
:D :D :D.
no es que esté fino, es que el riesgo lo tenemos aqui en el curro, que no estamos haciendo el huevo!! ;D
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y yo que pensaba que estaba explicado....seguimos en la bici, quien tiene mas riesgo de que le venga el tio del mazo ;D
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yo creo que quien tiene mas papeletas de tener un percance pescando son, mejor dicho somos los que pescamos muy esporádicamente y sin hacer ningún deporte entre salida y salida de pesca :-\
de echo llevo tiempo pensandolo ya que cada ves voy menos a pescar pero cuando lo hago voy a mis mismas zonas y profundidades que lo hacia antes cuando físicamente estaba mejor, y era mas joven, los años no perdonan y sin hacer nada de deporte mas, eso por simple lógica es mas peligroso que pescar mas a menudo y hacerlo en los fondos donde te encuentres a gusto...
a parte de las locuras que se puedan hacer una ves pescando ya sean aguantar mas de la cuenta pescando dentones por ejemplo, o metiendote en agujeros pescando meros como es mi caso, para mi siempre que he pasado de los 15-16m he subido apurado cosa que en menos metros nunca, por lo que creo que los metros si influyen y mucho, pero también creo que influyen sobre todo en los que no tenemos un buen físico o buena apnea, que en mi caso con el asma bronquial aun lo noto mas.
después de las ultimas y pocas salidas de pesca que he hecho este año y en las que se me cogen los gemelos, o se me pillan los dedos de los pies y se me ponen asía arriba con un dolor del karayo, me estoy pensando que hacer en adelante ya que o dejo la pescasub, o dejo otras cosas que me hacen no poder ir mas a menudo y hago deporte entre semana, ya que todo no puedo llevarlo adelante y no me encuentro comodo en el agua como antes.
esos son los fallos que creo que producen mas de un accidente en el mar y que hace que hayan mas pescasub novatos con accidentes que los que llevan toda la vida pescando 2-4 días a la semana ::)
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Tienes parte de razón Victor, pero cuantas veces no hemos oido eso de ...pero si el tío era un experimentado..en éste caso en la pesca. Aveces el exceso de confianza juega malas pasadas. :-\
De todas formas, la pregunta és si hay riesgo exponencial, yo digo que si, otra cosa, és que estén mejor preparados para salir airosos de las situaciones, pero el riesgo aumenta seguro.
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y yo que pensaba que estaba explicado....seguimos en la bici, quien tiene mas riesgo de que le venga el tio del mazo ;D
totalmente de acuerdo con chufi y con la estadistica de la que habla el compañero divizinhr, por desgracia
yo pienso en la firma de luisicoegueno creador de los fusiles depredador de almeria "cuando me preparo para una bajada profunda pienso en mi hija claudia y eso me relaja" los craks son los craks y tienen menos riesgo exponencial
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Pues yo plantearía la pregunta atendiendo a dos factores, por un lado peligrosidad intrínsecade nuestro deporte aumenta con cada metro que bajamos... ya que estamos mas lejos de la fuente de vida... el aire, por otro lado está claro que un tío que lleva por decirlo de alguna manera 1000 h de mar a 30 m, tendrá menos riesgo que uno que por ejemplo solo lleva 100 h, un ejemplo personal, que creo que puede servir de ejemplo, tengo 27 tacos... desde hace bastantes años saco algún que otro mero, pero objetivamente, recordándolo, cuando sacaba un mero complicado con 18, corría mucho mas riesgos que ahora, ya sea porque por inexperiencia el tiro era peor, o me apuntaba a bruto, o no analizaba la situación como lo hago ahora, o simplemente porque mi nivel antes no era el que tengo ahora y por lo tanto el material que tengo ahora me facilita muchíiiiiiisimo mas el trabajo.
Dicho esto, vaya rollo jeje, yo no creo que los cracks tengan riesgo exponencial, tienen riesgo simplemente, debiendo valorar para considerar el riesgo total, todo lo que comento anteriormente...
Saludos y cuidadín........
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Otro factor a pensar es como de cerca estamos de nuestro limite físico
Un ejemplo, mi colega memo pesca amenudo a mas de 40m pero creo que yo a mis veintipocos metros estoy estirandome mas que el
otra cosa es el calcular mal el tiempo de despegar del fondo, que de 40m es el doble o mas que de 20m pero con una apnea de 2min y pico que se marca el turko, esta muy muy adentro de su nivel de seguridad
no se si me habeis entendido pero la cosa es que cada persona es un mundo!!
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muy buenas exposiciones de todos ;)
A mi modo de ver si tuviera que sintetizar diria que el crack ( con cabeza) sabe que tiene mas de si y se siente impulsado interiormente a ir mas alla buscando rentabilizar al maximo sus limites, ir mas alla logicamente conlleva algo mas de riesgo. El pescasub del monton ( con cabeza) sabe que poco mas puede sacar de ahi y se "apalanca" en un tipo de pesca mas protocolaria en cuanto a sentirse el comodo, como mas rutinaria o controloda por llamarlo de alguna manera.
Pongo en ambos casos el matiz entre parentesis de (con cabeza) para partir de dos tipos de pescasub responsables y que conoce su metabolismo y los parametros que rodean su tipo de pesca; matizo esto porque en cualquiera de los dos tipos obviamente podrian entrar los casos de novatos ( se puede ser un crak y novato perfectamente), o gente mas experta pero algo irresponsable.
pd: Aunque no se diga publicamente por chocante y crudo desgraciadamente hay casos tambien de pescasub que pescan bajo el enfoque de "tener que demostrar continuamente" en vez de la premisa del disfrute personal sin presion alguna, aunque esto ultimo no este reñido luego con compartir sus jornadas publicamente. Esa presion es un cancer invisible muy dañino y peligroso bajo el agua que insta a mas de uno a asumir mas riesgos del debido.
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Pues yo creo que los cracks tienen infinitamente mas riesgos que los pescadores normales.
Esta claro que estan preparadisimos, que pueden tranquilamente pescar en cotas extraordinarias con unas apneas del copon.
Pero el dia que existe algun problema,( Que tarde o temprano, raro es que no suceda.....)ese crack, debe subir de 40m y uno normalito, de una quincena de metros se pone en superficie de dos aletazos.
Hay que tener en cuenta que comparais los cracks con los novatos, pero hay una inmensa mayoria en el termino medio.
El que un tio pesque en 20m no implica que no tenga experiencia en ese fondo.Asi, que ambos con experiencia y ya metidos en un problema.... quien tiene menos numeros de llegar a superficie?
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Juanjo te aburres mogollón jajajajajaja.
Creo que tenemos más riesgo los que no sabemos en nuestras cotas que alguien que tiene la experiencia de un Eloy o un Toni en sus cotas. La estadística de accidentes por desgracia todos la conocemos.
yá, pero mira los porcentajes davizinhr, cuanta gente normalita hay pescando, y cuantos cracks?
Es como si me dijeras que de 10.000 practicantes de pesca mueren 3 al año, y de 100 cracks "solo mueren 1 o dos", porque algunos de los que nos han dejado, no eran precisamente principiantes. :-\.
defineme crack y seguimos con el tema.
Creo que hay pocos que estén pescando por debajo de los 35mts y eso son de los cracks que hablamos si no es así entonces no hablamos de los mismos cracks.
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Juanjo te aburres mogollón jajajajajaja.
Creo que tenemos más riesgo los que no sabemos en nuestras cotas que alguien que tiene la experiencia de un Eloy o un Toni en sus cotas. La estadística de accidentes por desgracia todos la conocemos.
yá, pero mira los porcentajes davizinhr, cuanta gente normalita hay pescando, y cuantos cracks?
Es como si me dijeras que de 10.000 practicantes de pesca mueren 3 al año, y de 100 cracks "solo mueren 1 o dos", porque algunos de los que nos han dejado, no eran precisamente principiantes. :-\.
defineme crack y seguimos con el tema.
Creo que hay pocos que estén pescando por debajo de los 35mts y eso son de los cracks que hablamos si no es así entonces no hablamos de los mismos cracks.
Como bien dices la palabra crack tiene amplia significacion, en este post el crack al que yo me refiero es el crack en cuanto a aptitudes atleticas-fisicas por encima de la media ( no hace falta ser campeon de nada para entrar en la definicion a la que atribuyo yo aqui el adjetivo de crack), no me refiero a crack pescando exclusivamente porque para mi hay muchisimos crack pescando a cota cero o fondos comodos, crack por su tecnica, instinto, rendimiento, etc.
Repito para mi crack en el contexto de este hilo de debate seria aquel que esta por encima de la media en cuanto a aptitudes fisicas y cualidades para la practica de pescasub a nivel alto de dificultad, para mi le puedes quitar unos cuantos metros de los que has puesto, entrarian por ejemplo a mi modo de ver todo aquel que pasa de los 25 mts en peso constante ( si,aqui en el foro hay bastantes de ellos), gente que con pendulo pasa de los 35 mts, o gente del norte que no baja hondo pero que tiene una fortaleza fisica que le permite pescar en rompientes extremas en las que cualquier mortal nos estampariamos como un par de huevos fritos ( para mi esos tambien son cracks y tambien asumen riesgos plus que un pescasub del monton del norte por ejemplo).
Mas o menos esa seria mi catalogacion de la peña crack en cuanto a facultades atleticas para la pescasub ( que no por su rendimiento pescando pues por ejemplo para mi Victor tontolosmeros es un crack pescando pero no en aspecto de cualidades fisicas. ¿se me entiende mas o menos?
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Juanjo te aburres mogollón jajajajajaja.
Creo que tenemos más riesgo los que no sabemos en nuestras cotas que alguien que tiene la experiencia de un Eloy o un Toni en sus cotas. La estadística de accidentes por desgracia todos la conocemos.
yá, pero mira los porcentajes davizinhr, cuanta gente normalita hay pescando, y cuantos cracks?
Es como si me dijeras que de 10.000 practicantes de pesca mueren 3 al año, y de 100 cracks "solo mueren 1 o dos", porque algunos de los que nos han dejado, no eran precisamente principiantes. :-\.
defineme crack y seguimos con el tema.
Creo que hay pocos que estén pescando por debajo de los 35mts y eso son de los cracks que hablamos si no es así entonces no hablamos de los mismos cracks.
chufi, colorines, kikosub.. y si quieres sigo y te hablo solo de mis vecinos.. asi que si, hay mas de los que parece por esas cotas.
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Pues yo creo que los cracks tienen infinitamente mas riesgos que los pescadores normales.
Esta claro que estan preparadisimos, que pueden tranquilamente pescar en cotas extraordinarias con unas apneas del copon.
Pero el dia que existe algun problema,( Que tarde o temprano, raro es que no suceda.....)ese crack, debe subir de 40m y uno normalito, de una quincena de metros se pone en superficie de dos aletazos.
Hay que tener en cuenta que comparais los cracks con los novatos, pero hay una inmensa mayoria en el termino medio.
El que un tio pesque en 20m no implica que no tenga experiencia en ese fondo.Asi, que ambos con experiencia y ya metidos en un problema.... quien tiene menos numeros de llegar a superficie?
Con este señor es con quien estoy deacuerdo yo.. mas que con ninguna otra opinion.
en un ejemplo bestia pero para entendernos..
de 20 metros uno puede volver casi en hipoxia desde abajo, es un decir, pero pa que nos entendamos, te crees cuando te faltan 15 que se te apagan las luces y aun haces 15 mas y ahi estas.. osea el cuerpo ahi aguanta mucho..
Pero ahora empieza igual de justo desde 45 y ya me cuentas donde llegas..
Naturalmente algunos compañeros caen cada año en 20 metros y por aqui lo vemos y lloramos, pero no se dice de cuantos sustos se sale sin nada mas que un apreton arriba, y son muchos, solo que no lo decimos cada vez, pero de 20 metros muchos suben apurados muchas veces y suben, sube de 45 apurado.. ;D ::)
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Juanjo te aburres mogollón jajajajajaja.
Creo que tenemos más riesgo los que no sabemos en nuestras cotas que alguien que tiene la experiencia de un Eloy o un Toni en sus cotas. La estadística de accidentes por desgracia todos la conocemos.
yá, pero mira los porcentajes davizinhr, cuanta gente normalita hay pescando, y cuantos cracks?
Es como si me dijeras que de 10.000 practicantes de pesca mueren 3 al año, y de 100 cracks "solo mueren 1 o dos", porque algunos de los que nos han dejado, no eran precisamente principiantes. :-\.
defineme crack y seguimos con el tema.
Creo que hay pocos que estén pescando por debajo de los 35mts y eso son de los cracks que hablamos si no es así entonces no hablamos de los mismos cracks.
Como bien dices la palabra crack tiene amplia significacion, en este post el crack al que yo me refiero es el crack en cuanto a aptitudes atleticas-fisicas por encima de la media ( no hace falta ser campeon de nada para entrar en la definicion a la que atribuyo yo aqui el adjetivo de crack), no me refiero a crack pescando exclusivamente porque para mi hay muchisimos crack pescando a cota cero o fondos comodos, crack por su tecnica, instinto, rendimiento, etc.
Repito para mi crack en el contexto de este hilo de debate seria aquel que esta por encima de la media en cuanto a aptitudes fisicas y cualidades para la practica de pescasub a nivel alto de dificultad, para mi le puedes quitar unos cuantos metros de los que has puesto, entrarian por ejemplo a mi modo de ver todo aquel que pasa de los 25 mts en peso constante ( si,aqui en el foro hay bastantes de ellos), gente que con pendulo pasa de los 35 mts, o gente del norte que no baja hondo pero que tiene una fortaleza fisica que le permite pescar en rompientes extremas en las que cualquier mortal nos estampariamos como un par de huevos fritos ( para mi esos tambien son cracks y tambien asumen riesgos plus que un pescasub del monton del norte por ejemplo).
Mas o menos esa seria mi catalogacion de la peña crack en cuanto a facultades atleticas para la pescasub ( que no por su rendimiento pescando pues por ejemplo para mi Victor tontolosmeros es un crack pescando pero no en aspecto de cualidades fisicas. ¿se me entiende mas o menos?
Pues por eso yo creo que por desgracia, los que empiezan y se ven fuertes o los que llevan un tiempo y quieren progresar pasando de cotas, en las que se ven más cómodos son los que más riesgo corren. Porque creo que es esa "crisis" es lo que les hace superar a veces el lindante de la seguridad para poder progresar. Estoy seguro que casi todos sin excepción los que define Juanjo como crack, gente con unas aptitudes físicas extraordinarias para la pesca submarina (en particular) /apnea (en general) han tenido algún que otro "susto" cuando se encontraban en este punto tan crítico de su "evolución", pero que una vez superado adquieren unos conocimientos y unos protocolos que les marcan unos márgenes de seguridad bestiales. (En el caso que citas de los del norte, igual.. el que nunca ha pescado en una rompiente con olas de 3mts y de pronto pasa a hacerlo corre más riesgos que el que ya lo ha hecho otras veces y establece los margenes de seguridad por el conocimiento que tiene para que las Olas no lo empotren contra las piedras).
Pero Juanjo sigo pensando que te aburres mogollon jajajaja.
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Tema para debatir largo y tendido....
1.- Yo no considero que los craks sean los que más profundo pescan. Lo tengo clarísimo. Todos conocemos gente muy fuerte o procedente de la apnea, que pescando...así a así :-\
2.- Tampoco considero que el principal factor de riesgo sea la profundidad, sino la inexperiencia o irresponsabilidad. Hablemos de los últimos desgraciados accidentes, ¿alguno fue más allá de los 20 o 22 mts? NO.
3.- Considero "fenómeno" o "crack" a aquel pescador experimentado que se adapta al medio en cualquier circunstancia de fondo, claridad, dureza del mar o comportamiento del pescado. A aquel que saca piezas, donde nosotros no encontramos ni las piedras. A aquel que sabe cuando no tirarse al agua.
..si esto es así, ¿tienen más riesgos de sufrir accidentes los "putos amos"? Mi opinión es que no. Al menos no mas que cualquiera de nosotros que lleve años pescando y tenga algo de cabeza. ;)
Saludos, Alejandro.
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Tema para debatir largo y tendido....
1.- Yo no considero que los craks sean los que más profundo pescan. Lo tengo clarísimo. Todos conocemos gente muy fuerte o procedente de la apnea, que pescando...así a así :-\
2.- Tampoco considero que el principal factor de riesgo sea la profundidad, sino la inexperiencia o irresponsabilidad. Hablemos de los últimos desgraciados accidentes, ¿alguno fue más allá de los 20 o 22 mts? NO.
3.- Considero "fenómeno" o "crack" a aquel pescador experimentado que se adapta al medio en cualquier circunstancia de fondo, claridad, dureza del mar o comportamiento del pescado. A aquel que saca piezas, donde nosotros no encontramos ni las piedras. A aquel que sabe cuando no tirarse al agua.
..si esto es así, ¿tienen más riesgos de sufrir accidentes los "putos amos"? Mi opinión es que no. Al menos no mas que cualquiera de nosotros que lleve años pescando y tenga algo de cabeza. ;)
Saludos, Alejandro.
100 % deacuerdo
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inexperiencia,temeridad,confianza,accidente,creo que hay tantos factores que no se puede generalizar pero evidentemente hay personas con un alto riesgo eso no lo vamos a negar,tanto craks como no, yo no veo una asociación implícita en el hecho de que siendo profesionales tengan más riesgo.
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Pero Juanjo sigo pensando que te aburres mogollon jajajaja.
¿Acaso todos los que estamos por aqui no lo estamos? porque si tuvieramos cosas que hacer mejor no deberiamos andar por aqui...
Y dentro de ese aburrimiento si todos hicieramos lo mismo y no se crearan post pues , apaga y vamonos ......
Es la salsa de un foro de debate ;)
Tema para debatir largo y tendido....
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Tema para debatir largo y tendido....
1.- Yo no considero que los craks sean los que más profundo pescan. Lo tengo clarísimo. Todos conocemos gente muy fuerte o procedente de la apnea, que pescando...así a así :-\
2.- Tampoco considero que el principal factor de riesgo sea la profundidad, sino la inexperiencia o irresponsabilidad. Hablemos de los últimos desgraciados accidentes, ¿alguno fue más allá de los 20 o 22 mts? NO.
3.- Considero "fenómeno" o "crack" a aquel pescador experimentado que se adapta al medio en cualquier circunstancia de fondo, claridad, dureza del mar o comportamiento del pescado. A aquel que saca piezas, donde nosotros no encontramos ni las piedras. A aquel que sabe cuando no tirarse al agua.
..si esto es así, ¿tienen más riesgos de sufrir accidentes los "putos amos"? Mi opinión es que no. Al menos no mas que cualquiera de nosotros que lleve años pescando y tenga algo de cabeza. ;)
Saludos, Alejandro.
100 % deacuerdo
Caemos muy frecuentemente en el error pesca profunda = crack,y eso es un gran estupidez.Gente que pesca a 25 -30 m en constante hay a patadas,y esos son del monton.Definiriais a March como crack?.Tiene aptitudes fisicas estupendas,una gran apnea,es capaz de pescar muy profundo,saca pescado,pero tiene el revolver lleno de muescas hechas con cada uno de los accidentes que ha tenido.Yo me voy a mojar,para mi no es un modelo a seguir.Yo admiro a la gente que es capaz de pescar con el minimo esfuerzo/riesgo,y aqui estan englobados tanto pescadores profundistas como de rompiente.Se de pescadores del sur profundos que se cagaban con un poco de espuma en la orilla y ni se arrimaban.En mi opinion el que pesca profundo tiene todas las papeletas para un susto,el grado de peligrosidad lo dara la experiencia/negligencia de cada uno.(hay gente muy experimentada trabajando en una obra que se acaban cayendo de un andamio y matandose.
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Gente que pesca a 25 -30 m en constante hay a patadas
No tantos.
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Michel, de verdad que conces a tantos pescadores que pescan entre 25 y 30 ??? ??? , cuando digo pescar es pescar, no bajar ;) por suerte conozco a muchisimos pescadores, algunos fuera de los canones normales :o lo que si te puedo decir que gente que pesque bien entre 25 y 30 m conozco a pocos y si encima ponemos un pelin de corriente o enturbiamos un poco el agua de esos que conozco solo lo hacen la mitad ;)
Coño 30 metros son muchos muchos metros
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Michel, de verdad que conces a tantos pescadores que pescan entre 25 y 30 ??? ??? , cuando digo pescar es pescar, no bajar ;) por suerte conozco a muchisimos pescadores, algunos fuera de los canones normales :o lo que si te puedo decir que gente que pesque bien entre 25 y 30 m conozco a pocos y si encima ponemos un pelin de corriente o enturbiamos un poco el agua de esos que conozco solo lo hacen la mitad ;)
Coño 30 metros son muchos muchos metros
+1, 30 metros bien pescados, no bajados son muchos metros
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hay muchsiima gente que pesca entre 25 y 30, que lleguen todos los dias con la nevera llena es otra historia, pero hay muchos
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Michel, de verdad que conces a tantos pescadores que pescan entre 25 y 30 ??? ??? , cuando digo pescar es pescar, no bajar ;) por suerte conozco a muchisimos pescadores, algunos fuera de los canones normales :o lo que si te puedo decir que gente que pesque bien entre 25 y 30 m conozco a pocos y si encima ponemos un pelin de corriente o enturbiamos un poco el agua de esos que conozco solo lo hacen la mitad ;)
Coño 30 metros son muchos muchos metros
+1, 30 metros bien pescados, no bajados son muchos metros
hay muchsiima gente que pesca entre 25 y 30, que lleguen todos los dias con la nevera llena es otra historia, pero hay muchos
mucho Alberto March veo yo por aqui :D :D :D, no solo no hay tanta gente que pesque a 30mts, sino que no los hay ni que bajen a esa cota ;D, otra cosa és lo que se dice. ;)
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el riesgo se lo marca cada uno, desde luego como dijo chufi, una persona que desde principios de primavera hasta finales de octubre a lo sumo noviembre esta pescando en 30 o algo mas, y algunas picadas esporadicas para buscar algun pescado en los 40m de vez en cuando, va a estar mas fuerte y acostumbrado a la profundidad, por lo tanto, como norma general, menos riesgos correra. pero vamos, puesdes ser el mas fuerte del mundo pescando y tal, y un dia pues arriesgas un poco mas pensando k no te va a pasar nada y es cuando puede venir el susto.
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Michel, de verdad que conces a tantos pescadores que pescan entre 25 y 30 ??? ??? , cuando digo pescar es pescar, no bajar ;) por suerte conozco a muchisimos pescadores, algunos fuera de los canones normales :o lo que si te puedo decir que gente que pesque bien entre 25 y 30 m conozco a pocos y si encima ponemos un pelin de corriente o enturbiamos un poco el agua de esos que conozco solo lo hacen la mitad ;)
Coño 30 metros son muchos muchos metros
+1, 30 metros bien pescados, no bajados son muchos metros
hay muchsiima gente que pesca entre 25 y 30, que lleguen todos los dias con la nevera llena es otra historia, pero hay muchos
mucho Alberto March veo yo por aqui :D :D :D, no solo no hay tanta gente que pesque a 30mts, sino que no los hay ni que bajen a esa cota ;D, otra cosa és lo que se dice. ;)
Yo no soy capaz de pescar a esas cotas ni falta que me hace,pero como dice Traski por aqui parece que muchisima gente lo hace (o lo dice..>)
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Son muchisimas variables y no se puede dar una formula exacta.
"riesgo exponencial" se refiere a tener un sincope y morir ahogado por ir profundo?No lo creo..
La cabeza,madurez, y la experiencia, es la que tiene que funcionar(crack).
Me acuerdo cuando empece las burradas que hacia a 20m por no saber.Tenia muchisimo mas peligro que ahora a -45m.
Estar entrenado en algo hace que los riesgos sean menores.
Saber renunciar a un gran pez en muchos casos lo da la experiencia.Los que van poco al agua y son codiciosos pueden perder la vida por el "pez de su vida".
Rafa
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Me acuerdo cuando empece las burradas que hacia a 20m por no saber.Tenia muchisimo mas peligro que ahora a -45m.
Estar entrenado en algo hace que los riesgos sean menores.
Hombre Rafa, serían menores si ahora siguieras pescando a 20m con el entrenamiento que llevas.
Al final vamos adecuando la profundidad y el riesgo al momento de forma en el que nos encontremos en cada momento.
Yo lo que veo es que en 20m la relación profundidad/seguridad es algo mucho más constante que en 45m. No sé si me explico:
Si te encuentras bien y estás pescando cómodo en 20m, es harto difícil que te de un yuyu. Pero en 45m, por muy bien que te encuentres, siempre pueden ocurrir cositas inesperadas con tu cuerpo. El control de nuestras sensaciones disminuye con la profundidad, es algo mucho más aleatorio.
A 45 metracos ya cuesta hasta contar al revés...
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Pues hoy me he cargado 2 meracos del copón con el fusil de JBsub..... ;D juanvi lo tienias enseñado pillin :D :D :D y sin ningun tipo de riesgo ;)
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Pues hoy me he cargado 2 meracos del copón con el fusil de JBsub..... ;D juanvi lo tienias enseñado pillin :D :D :D y sin ningun tipo de riesgo ;)
Pues mariquita cuelgalos ahora y no nos hagas esperar un año para verlo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;)
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Pues hoy me he cargado 2 meracos del copón con el fusil de JBsub..... ;D juanvi lo tienias enseñado pillin :D :D :D y sin ningun tipo de riesgo ;)
Pues mariquita cuelgalos ahora y no nos hagas esperar un año para verlo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;)
:D
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Pues hoy me he cargado 2 meracos del copón con el fusil de JBsub..... ;D juanvi lo tienias enseñado pillin :D :D :D y sin ningun tipo de riesgo ;)
con el ct?
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Pues hoy me he cargado 2 meracos del copón con el fusil de JBsub..... ;D juanvi lo tienias enseñado pillin :D :D :D y sin ningun tipo de riesgo ;)
con el ct?
si, y me ha gustado mucho, nada de retroceso...con un 110 ::)
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¿Soy el único que ve una gran diferencia entre pescar a 25 o a 30 ???
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Pues hoy me he cargado 2 meracos del copón con el fusil de JBsub..... ;D juanvi lo tienias enseñado pillin :D :D :D y sin ningun tipo de riesgo ;)
jajajajajajajajaja ya ves, tu si que me lo estas enseñando bien ;) al madero y a mi. Enhorabuena crack
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Dentex,esta claro que a 20m hay menos peligros que ha 45m para la misma apnea.
Pero es mas peligrosa una espera de 3'30 a 20m con un denton que no entra ,que una bajada de 1'30 a 40m con el pendulaco a tiro hecho.
Rafa
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a mi parecer los que pescan muy hondo son "profunidistas" no "cracks" algunos osn cracks.. pero pescar profundo no implica ser un crack... y pescar profundo, pues depende,porque lo que para uno sera poca agua (15 metros por ejemplo) para otro será un mundo... yo creo que el que tiene mas peligro es el que se confia y se "obsesiona"...
dicho esto: para mi si! los grandes profundistas tienen mas peligro que el resto de pescasubs... y también los qu hacen esperas muy largas a bastante profundidad... (otro facto que yo veo peligroso aparte de la profundidad es la duracion de la apnea...)
si me permitís o sdire lo que yo creo que provoca que haya mas accidentes... el uso de materiales de alto rendimiento por el gran publico... (tipo aletas de carbono,etc) y el montón de informanción que hay por ahi circulando que a veces no es todo lo clara que deberia de ser... no se si me explico bien..
aparte yo considero también que una buena forma fisica nos protege de muchas eventualidades...
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La verdad es que hay comentarios que se leen raros. No se.
Algunos parece que den por hecho que el que un tio pesque mas profundo es porque tiene mas experiencia o uno que pesca en 20 va a arriesgar mas por estar en ese fondo.
Un pescasub que puede pescar a 40m esta muchiiiiiisiiiimo mas seguro en 20m. Y eso es de cajon. Y si esta menos seguro a 20m es porque no tiene tan bien amueblado el coco como dice tenerlo.
La experiencia supongo que se refiere a las horas que estes en el fondo, no???
Pues es mucho mas dificil conseguir experiencia a 40m que a 20, aunque solo sea por lo que se multiplica el tiempo que estas ventilando.
Si pescas en los abismos, seguro que haces muchas menos bajadas que a menos agua. Eso supone que adquieres mas experiencia en realidad a menos fondo que en los abismos.
Luego hablan de que a mucha agua no se corren riesgos..... pues para llegar a esa agua se ha tenido que hacer corriendolos, ya que todo lo que sea superarse en nuestro deporte es a base de correrlos y a mas agua MAS RIESGOS.
Ya no hablemos de los que ademas lo hacen SOLOS.
Yo soy admirador de los cracks de cualquier tipo de pesca, pero no me digan que no corren mas riesgos que yo, eso no me lo creo.
Tanto el que pesca en los rompientes del norte con mediomaremotos como el que se va a buscar el tapon del fondo son la hostia, pero con todos mis respetos creo que para hacerlo deben, ademas de estar preparadisimos, olvidar bastante lo que dejan arriba.
Los que si que son la leche, y de esos si que hay poquisimos, son los que pescan en cualquier sitio. Donde no hay nada, van y sacan pescado. Instinto, saber hacer... no se, pero pescan sin entrenamientos, sin pendulos, sin grandes fondos ni grandes riesgos. Esos, para mi son los verdaderos cracks.Esos son mis heroes.
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La verdad es que hay comentarios que se leen raros. No se.
Algunos parece que den por hecho que el que un tio pesque mas profundo es porque tiene mas experiencia o uno que pesca en 20 va a arriesgar mas por estar en ese fondo.
Un pescasub que puede pescar a 40m esta muchiiiiiisiiiimo mas seguro en 20m. Y eso es de cajon. Y si esta menos seguro a 20m es porque no tiene tan bien amueblado el coco como dice tenerlo.
La experiencia supongo que se refiere a las horas que estes en el fondo, no???
Pues es mucho mas dificil conseguir experiencia a 40m que a 20, aunque solo sea por lo que se multiplica el tiempo que estas ventilando.
Si pescas en los abismos, seguro que haces muchas menos bajadas que a menos agua. Eso supone que adquieres mas experiencia en realidad a menos fondo que en los abismos.
Luego hablan de que a mucha agua no se corren riesgos..... pues para llegar a esa agua se ha tenido que hacer corriendolos, ya que todo lo que sea superarse en nuestro deporte es a base de correrlos y a mas agua MAS RIESGOS.
Ya no hablemos de los que ademas lo hacen SOLOS.
Yo soy admirador de los cracks de cualquier tipo de pesca, pero no me digan que no corren mas riesgos que yo, eso no me lo creo.
Tanto el que pesca en los rompientes del norte con mediomaremotos como el que se va a buscar el tapon del fondo son la hostia, pero con todos mis respetos creo que para hacerlo deben, ademas de estar preparadisimos, olvidar bastante lo que dejan arriba.
Los que si que son la leche, y de esos si que hay poquisimos, son los que pescan en cualquier sitio. Donde no hay nada, van y sacan pescado. Instinto, saber hacer... no se, pero pescan sin entrenamientos, sin pendulos, sin grandes fondos ni grandes riesgos. Esos, para mi son los verdaderos cracks.Esos son mis heroes.
estoy muy de acuerdo con tu forma de pensar ;)
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Yo tambien estoy de acuerdo,en general es asi,pero el tema no va por ahi,(2minutos a 20 son mas seguros que 2 a40 en igualdad de condiciones).Los cracks¿tienen riesgo exponencial?Se habla de rompientes y sobre todo profundidad como causa de accidente.
los cracks=profesionales,campeonatos,todos los dias en el agua,muchisima experiencia,curtidos en mil batallas,forma de vida,sponsorizados,kilos y kilos de pescado,etc..todos podemos dar nombres( campeones del mundo y que hacen videos increibles)y que algunos pescan muy profundo o en rompientes.Pienso que corren menos riesgos que el pescasub de fin de semana,o que le da mas fuerte en vacaciones(con demasiadas ganas o "mono"o que le aparece el pez de su vida),aunque pesque o baje a -40 igual que el "crack", porque esta fuerte.
Se puede poner el ejemplo de cualquier deporte de riesgo.Motos,coches,apnea,ski,..Solo que en la pesca no te piden ir al "limite" contra el crono,solo sacar pescado.por lo que el "crack" es un deportista de largo recorrido(años y años en el agua),fuera de egos y de tener que demostrar nada en el dia a dia porque esta "harto"de sacar pescado y ha llegado donde esta por el coco.
Desgraciadamente este es un deporte peligroso que tristemente se lleva a muchos todos los años.No se si alguien tendra un perfil o estadisticas de como se produjeros esos accidentes,pero seria bueno analizar las causas para poder evitarlos.O si ese "riesgo exponencial del crack" es real,aunque esta claro que son menos que los pescasub "normales".
Rafa
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Las estadisticas no son posibles aqui, ya que posiblemente habra mas de 5000 o 6000 pescadores normales por cada crack.
Asi, bastara que un año haya 1 accidente de un crack para que se avance a los pescadores normales para lo que queda de historia.
Porque quiza no han muerto en la historia pescasub aun 5000 personas.
Y cracks a caido mas de uno.
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La verdad es que hay comentarios que se leen raros. No se.
Algunos parece que den por hecho que el que un tio pesque mas profundo es porque tiene mas experiencia o uno que pesca en 20 va a arriesgar mas por estar en ese fondo.
Un pescasub que puede pescar a 40m esta muchiiiiiisiiiimo mas seguro en 20m. Y eso es de cajon. Y si esta menos seguro a 20m es porque no tiene tan bien amueblado el coco como dice tenerlo.
La experiencia supongo que se refiere a las horas que estes en el fondo, no???
Pues es mucho mas dificil conseguir experiencia a 40m que a 20, aunque solo sea por lo que se multiplica el tiempo que estas ventilando.
Si pescas en los abismos, seguro que haces muchas menos bajadas que a menos agua. Eso supone que adquieres mas experiencia en realidad a menos fondo que en los abismos.
Luego hablan de que a mucha agua no se corren riesgos..... pues para llegar a esa agua se ha tenido que hacer corriendolos, ya que todo lo que sea superarse en nuestro deporte es a base de correrlos y a mas agua MAS RIESGOS.
Ya no hablemos de los que ademas lo hacen SOLOS.
Yo soy admirador de los cracks de cualquier tipo de pesca, pero no me digan que no corren mas riesgos que yo, eso no me lo creo.
Tanto el que pesca en los rompientes del norte con mediomaremotos como el que se va a buscar el tapon del fondo son la hostia, pero con todos mis respetos creo que para hacerlo deben, ademas de estar preparadisimos, olvidar bastante lo que dejan arriba.
Los que si que son la leche, y de esos si que hay poquisimos, son los que pescan en cualquier sitio. Donde no hay nada, van y sacan pescado. Instinto, saber hacer... no se, pero pescan sin entrenamientos, sin pendulos, sin grandes fondos ni grandes riesgos. Esos, para mi son los verdaderos cracks.Esos son mis heroes.
estoy muy de acuerdo con tu forma de pensar ;)
Y yo.
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¿Soy el único que ve una gran diferencia entre pescar a 25 o a 30 ???
No eres el único...yo he pescado muchas veces a 25, 26,alguna vez a 27, etc etc. y ninguna a 30, porque???, por lo que dice Fernando (Colorines) puedo decir que pesco a 30, pero realmente, no pesco a 30, para mi el que pesca a ese fondo, lo debe hacer con todo tipo de condiciones, tanto de temperatura, visibilidad, corriente,etc etc, y a pecho,y sacar pescado, no me vale hacer una caída de vez en cuando, se trata de pescar, trabajarse un mero, hacer una espera al dentón etc etc.Y nada de péndulo, el que pesque a ese fondo, el péndulo lo usa por seguridad, pero debe ir sobrado de facultades para ira patitas.Yo personalmente, no me gustan los metros (me dan yuyu) y envidio sanamente al que los pesca con seguridad.
Conozco mucha gente que se jacta de bajar...y luego nada de nada. Tambien conozco gente que baja, apneistas, pero les falta instinto, todo no se puede tener.
Un saludo, y prudencia.