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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: COLORINES en 22 de Enero de 2011, 02:10:41 pm
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Bueno esta es la continuacion del otro post sobre aletas, muchos compañeros me han preguntado de las diferencias que noto entre las palas de Kiko y con las CT Ergo, en este video se ve como doblan unas y otras para que podais sacar vuestras propias conclusiones.
http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=19045164
Me falta poner la terminacion de los videos ;D ;D ;D ;D pero claro no era un video de pesca era para ver las aletas :D :D :D
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Pues me gusta más como doblan las segundas. ¿son las que elegiste no?
¿cómo es el tema de las durezas en CT? la 1 son las más blandas?
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Pues me gusta más como doblan las segundas. ¿son las que elegiste no?
¿cómo es el tema de las durezas en CT? la 1 son las más blandas?
Arcadio me he quedado las segundas, las CT Ergo dureza 1,,, a mas numeracion mas dureza. Las de Kiko son muy buenas para alguien con menos peso.
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Ese fondo.... ::)
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Ese fondo.... ::)
mallorca ?? las azores ??? Canarias ??? :D :D :D ya me acuerdo Tunez hace una semana ;D ;D ;D
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yo aparte de ver la diferencia de aletas que se ve............... tambien veo la diferencia de terminacion de trajes por que el primer traje que llevas te deja media cabeza a la intemperie....... el otro pareces guardiola o Camps traje bien medido y realizado. ;)
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Juanito :D :D la chaqueta del primer traje es una spetton y me ha tocado retocarla entera porque no es a medida, por mala suerte a mi las tallas standar no me sirven.
Pero aqui estamos hablando de aletas :P
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Juanito :D :D la chaqueta del primer traje es una spetton y me ha tocado retocarla entera porque no es a medida, por mala suerte a mi las tallas standar no me sirven.
Pero aqui estamos hablando de aletas :P
Si hombre si he visto el video y se observa diferencia de palada..................mas lo que tu comentas pues poco hace falta ya señalar mas ;) lo otro fue un guiño o grito en el silencio. ;)
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no me fije, me puse a bailar con la musica....
ahora en serio, la segundas sin duda se ve un acople de aleteo mas natural y fluido.
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Bueno esta es la continuacion del otro post sobre aletas, muchos compañeros me han preguntado de las diferencias que noto entre las palas de Kiko y con las CT Ergo, en este video se ve como doblan unas y otras para que podais sacar vuestras propias conclusiones.
http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=19045164
Me falta poner la terminacion de los videos ;D ;D ;D ;D pero claro no era un video de pesca era para ver las aletas :D :D :D
SINO SABES ALETEAR....JAJAJA...YA TE ENSEíƒâ€˜ARE ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D....ESTA MUY BIEN :o :o :o :o :o :o :o :o
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Las 2 van con calzante mares? La verdad que con las ct se ve un movimiento más "dulce"
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no me fije, me puse a bailar con la musica....
;D
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Las dos llevan calzante Mares ;)
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Guapo el video. ;) ;) Están bonitas las CT con el camuflaje rojo.
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Fernandito, esa comparacion seria mucho mejor si probaras la dureza media de kiko que es la 25 o bien la 35 entonces si sacarias conclusiones ...pero ya te lo dije no puedes pretender que la pala mas blanda con el calzante mas blando y 11kg de plomo vallas como un cohete.......yo ahora en invierno pesco con unas ADC las mas blandas y con 7kg de plomo para pescar en mas de 20 y sin problemas peso 70kg.......seguramente si pesara 90kg cojeria otra dureza...pero sacrifico empuje por comodidad............las de kiko las tengo con otro calzante que no me entra el escarpin de invierno y la verdad no las cambio por nada, estrechitas, empuje y comodas ....prueba las 35 y veras ;) que por cierto son mas anchas que el modelo 20, que es de hace 3 años.........
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Fernandito, esa comparacion seria mucho mejor si probaras la dureza media de kiko que es la 25 o bien la 35 entonces si sacarias conclusiones ...pero ya te lo dije no puedes pretender que la pala mas blanda con el calzante mas blando y 11kg de plomo vallas como un cohete.......yo ahora en invierno pesco con unas ADC las mas blandas y con 7kg de plomo para pescar en mas de 20 y sin problemas peso 70kg.......seguramente si pesara 90kg cojeria otra dureza...pero sacrifico empuje por comodidad............las de kiko las tengo con otro calzante que no me entra el escarpin de invierno y la verdad no las cambio por nada, estrechitas, empuje y comodas ....prueba las 35 y veras ;) que por cierto son mas anchas que el modelo 20, que es de hace 3 años.........
Entiendo tus palabras ;) y por supuesto que defiendas el material de KIko ;) por eso mismo no dire nada mas ;)
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A todo esto... ¿Como son los perfiles de las Kiko? Me da la sensacion de que las CT guian mejor el agua desplazada. Tambien puede ser una sensacion optica por la forma en que esta tomada la imagen.
Colorines... ¿tus sensaciones al respecto?
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Fernando ya te respondí por privado que las CT ERGO son una pasada. Son mis titulares indiscutibles
Video cojonudo, thanks por la comparativa
Saludos
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la k usa en el video son las ergo las largas verdad, o las cortas
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Intentare contestar por partes :
1- Creo que los perfiles finales que llevan las CT son un verdadero acierto, la imprema impresion visual fue un poco extraña, pero me sorprendio en el agua en primer lugar porque la pala no derrapa y en segundo lugar porque canaliza perfectamente el flujo de agua que se desplaza, provocando un impulso mayor ( por lo menos para mi )
2- Son las Ergo dureza 1 Normales, no son las largas tipo 85
Para que no se produzcan malos entendidos ni malos royos : Las palas de Kiko son de muchisima calidad y he pescado durante todo el verano con ellas con un resultado optimo, el problema es que para mi constitucion fisica estas palas son bastante estrechas y la forma que tienen de flexionar para mi es muy elevada, he visto las nuevas palas de Kiko y para mi siguen siendo estrechas ( repito para mi ) las Ergo a igual dureza desplazan muchisima mas cantidad de agua y ademas no doblan desde el principio doblan mucho menos, el aleteo es totalmente diferente. ( como se puede ver en los videos )
Resumiendo nos encontramos con dos aletas de muchisima calidad, cada uno tiene que adaptarse a sus necesidades segun como dice el titulo Aletas-Dureza-Profundidad-peso
Lo que queria que se viera en el video es la forma que tiene de trabajar una y otra para que la gente pueda valorar que aleta se le puede adaptar mejor.
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esta claro que hay que adaptar dureza de la pala con nuestra forma fisica, hoy en dia todas las palas son buenas pero aveces el simple hecho de cambiar el calzante a la pala le dara mas dureza o menos un saludo
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Hola a todos.
primero, no entiendo porque colorines tiene las kiko 20 cuando pesa 90kg y no las 30 o 40 que son mas acordes a su peso.
despues entiendo que a colorines le vayan mejor al ct porque estan mas acorde con su peso.
¿pero has probado las durezas 25 y 35 de kiko en el agua? que son las aletas que estarian mas acorde con tu peso.
si no es así creo que esta comparativa no es real, es preciso que le vayan mejor las ct ya que son las adecuadas a su peso.
bueno es mi opinión
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Cada vez me gustan mas las CT y tengo claro que serán mis próximas palas.
El problema :'( es que tengo mis C4 Falcon nuevecitas y creo que me va a costar romperlas ;D ;D.
Fernando, tus videos son una pasada. Me encanta el fondo, la trasparencia de las aguas y ver un fusil de aire en acción (vamos, para hacerse un paja ;D ;D ;D).
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Cada vez me gustan mas las CT y tengo claro que serán mis próximas palas.
El problema :'( es que tengo mis C4 Falcon nuevecitas y creo que me va a costar romperlas ;D ;D.
Fernando, tus videos son una pasada. Me encanta el fondo, la trasparencia de las aguas y ver un fusil de aire en acción (vamos, para hacerse un paja ;D ;D ;D).
::) ::) ::) ::) ::) ::)
:P :P :P :P :P :P :P :-\
:D :D :D :D :D :D :D
;)
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Fernandito, esa comparacion seria mucho mejor si probaras la dureza media de kiko que es la 25 o bien la 35 entonces si sacarias conclusiones ...pero ya te lo dije no puedes pretender que la pala mas blanda con el calzante mas blando y 11kg de plomo vallas como un cohete.......yo ahora en invierno pesco con unas ADC las mas blandas y con 7kg de plomo para pescar en mas de 20 y sin problemas peso 70kg.......seguramente si pesara 90kg cojeria otra dureza...pero sacrifico empuje por comodidad............las de kiko las tengo con otro calzante que no me entra el escarpin de invierno y la verdad no las cambio por nada, estrechitas, empuje y comodas ....prueba las 35 y veras ;) que por cierto son mas anchas que el modelo 20, que es de hace 3 años.........
Entiendo tus palabras ;) y por supuesto que defiendas el material de KIko ;) por eso mismo no dire nada mas ;)
Pues yo no defiendo el material de Kiko pero estoy completamente de acuerdo con lo que dice "chufi" y tambien con lo que dice despues "bogamari", creo que la informacion que das en este post no es fiable porque la dureza que has elegido en las aletas de Kikosub no es la adecuada. Por supuesto no pongo en duda que lo hayas hecho con buena intencion.
Un saludo.-
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Hombre está claro que comparar no se puede salvo que ambas sean muy parecidas. Misma dureza, mismo calzante, mismas medidas.
A lo que Colorines supongo que se refiere es que las ergo de esa dureza le van mejor, probablemente las kikosub algo más duras le irian bien también, pero si las ergo le dan lo que pide pues yo creo que ya está.
A mi si unas aletas no me dan lo que pido, probablemente cambie de marca en vez de comprar las mismas en otra dureza... pero vamos... cuestion de gustos.
Es que si nos ponemos tiquis miquis ninguna comparativa es válida ya que la mayoria tienen medidas distintas y calzantes distintos.
Una duda Colorines, ¿si pescas profundo por qué no elegiste las CT85? Tenía entendido que iban mejor para bajar hondo...
Por cierto... yo llevo C4... para evitar confuzzione. :D :D
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seahunter28 , bogamari, en primer lugar buenas tardes, no os conocia, y creo que el resto de usuarios tampoco, lo primero es presentarse, lo segundo cuando alguien se acaba de registrar para decir algo, normalmente suena un poco raro, pero en fin en este tema no entrare y en tercer lugar no entrare en valoraciones con gente que No conozco.
Lo bueno de pagarme el material de mi bolsillo es que me permite opinar libremente de cualquier material tanto para bien como para mal.
Creo que estoy siendo bastante respetuoso con los materiales de ambas marcas, aunque al final uno se cansa y tendre que dar algunas valoraciones personales que prefiero no hacer.
Un Saludo.-
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Hombre está claro que comparar no se puede salvo que ambas sean muy parecidas. Misma dureza, mismo calzante, mismas medidas.
A lo que Colorines supongo que se refiere es que las ergo de esa dureza le van mejor, probablemente las kikosub algo más duras le irian bien también, pero si las ergo le dan lo que pide pues yo creo que ya está.
A mi si unas aletas no me dan lo que pido, probablemente cambie de marca en vez de comprar las mismas en otra dureza... pero vamos... cuestion de gustos.
Es que si nos ponemos tiquis miquis ninguna comparativa es válida ya que la mayoria tienen medidas distintas y calzantes distintos.
Una duda Colorines, ¿si pescas profundo por qué no elegiste las CT85? Tenía entendido que iban mejor para bajar hondo...
Por cierto... yo llevo C4... para evitar confuzzione. :D :D
Ya probe las 85 y para mi forma de aletear no le sacaba buen rendimiento y eso que pesque casi 3 años con ellas ;)
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Okss! Es que me extrañaba. ;)
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Yo creo que no hay que llamarse a confusiones cuando en todo momento dejas bien claro las especificaciones de cada tipo de aleta. Otra cosa seria que quisieras compararlas de igual a igual, siendo adecuadas para situaciones diferentes. Al menos es algo que a mi me ha quedado bien clarito...
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Yo creo que no hay que llamarse a confusiones cuando en todo momento dejas bien claro las especificaciones de cada tipo de aleta. Otra cosa seria que quisieras compararlas de igual a igual, siendo adecuadas para situaciones diferentes. Al menos es algo que a mi me ha quedado bien clarito...
Ya te digo, uno enseña las CT mas blanditas y por otro lado enseñas las de KIko dureza 20 y al final como siempre se acaba liando, simplemente se trataba de ver la diferencia de doblar de unas y otras, pero claramente no todos entendemos las cosas igual.
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Yo creo que no hay que llamarse a confusiones cuando en todo momento dejas bien claro las especificaciones de cada tipo de aleta. Otra cosa seria que quisieras compararlas de igual a igual, siendo adecuadas para situaciones diferentes. Al menos es algo que a mi me ha quedado bien clarito...
Ya te digo, uno enseña las CT mas blanditas y por otro lado enseñas las de KIko dureza 20 y al final como siempre se acaba liando, simplemente se trataba de ver la diferencia de doblar de unas y otras, pero claramente no todos entendemos las cosas igual.
Pues a mi si me ha servido el video.
Y si creo que son comparables las CT dureza 1 a las KIKOSUB dureza 20.
A mi no me ha gustado nada la forma de doblar de las Kikosub.
Tambien os digo que no soy un experto en la materia, es símplemente la sensación que ma ha dado.
Dobla muy para el calzante, en vez de la punta.
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JOder ya era hora!!!!!
que esto parecía un foro de amantes de los cactus ;D ;D ;D ;D
un poquito de "meneo" es lo que hace que unos foros sean mejores que otros. ;)
Buen rollo p'a tós.
Pd. Fernando,no les des tanta caña a los nuevos que los puedes acojonaaaaaaarrrrrrr :D :D :D :D :D
Espero llegar a la kedada. ;)
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JOder ya era hora!!!!!
que esto parecía un foro de amantes de los cactus ;D ;D ;D ;D
un poquito de "meneo" es lo que hace que unos foros sean mejores que otros. ;)
Buen rollo p'a tós.
Pd. Fernando,no les des tanta caña a los nuevos que los puedes acojonaaaaaaarrrrrrr :D :D :D :D :D
Espero llegar a la kedada. ;)
Una copa tienes pagada ;) ;) ademas tenemos un tema a medias que lo podiamos solucionar ya :D :D :D no penseis mal que es de unas grabaciones :D :D
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JOder ya era hora!!!!!
que esto parecía un foro de amantes de los cactus ;D ;D ;D ;D
un poquito de "meneo" es lo que hace que unos foros sean mejores que otros. ;)
Buen rollo p'a tós.
Pd. Fernando,no les des tanta caña a los nuevos que los puedes acojonaaaaaaarrrrrrr :D :D :D :D :D
Espero llegar a la kedada. ;)
Una copa tienes pagada ;) ;) ademas tenemos un tema a medias que lo podiamos solucionar ya :D :D :D no penseis mal que es de unas grabaciones :D :D
PERO PORNOOOOOO!!!! :D :D :D :D :D :D
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solo queria presentarme otra vez, ya me presente cuando me registre hace mas de un año, soy joan y entiendo que no me conozca nadie porque no soy de los que no postea mucho aunque me encanta leeros.
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solo queria presentarme otra vez, ya me presente cuando me registre hace mas de un año, soy joan y entiendo que no me conozca nadie porque no soy de los que no postea mucho aunque me encanta leeros.
Ok, recibe un cordial saludo amigo 8) ;)
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seahunter28 , bogamari, en primer lugar buenas tardes, no os conocia, y creo que el resto de usuarios tampoco, lo primero es presentarse, lo segundo cuando alguien se acaba de registrar para decir algo, normalmente suena un poco raro, pero en fin en este tema no entrare y en tercer lugar no entrare en valoraciones con gente que No conozco.
Lo bueno de pagarme el material de mi bolsillo es que me permite opinar libremente de cualquier material tanto para bien como para mal.
Creo que estoy siendo bastante respetuoso con los materiales de ambas marcas, aunque al final uno se cansa y tendre que dar algunas valoraciones personales que prefiero no hacer.
Un Saludo.-
Colorines yo llevo tiempo registrado en el foro asi que lo de registarse para escribir aqui no se por quien lo dirias pero por mi supongo que no. Yo solo he opinado sobre la comparativa que has hecho y no tienes porque molestarte ni ofenderte. Te reitero que yo no tengo intereses de ningun tipo ni respecto a CT ni respecto a Kikosub.
Saludos para todos.
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Bueno para finalizar simplemente comentare un par de cosas, fijaros lo intereses que puedo tener yo ;) ;) pague de mi bolsillo las aletas Kiko Sub y Pague de mi bolsillo las CT, ademas que de momento seguire llevando las dos en la barca ;) segun el tipo de pesca ya me las ire cambiando.
En ningun momento se ha hablado mal de ninguna de las dos palas, estamos hablando de comparativa de prestaciones, ( desde mi opinion ) y podeis ver cada uno de mis comentarios, donde en todo momento hablo de la gran calidad de las dos palas ;)
Evidentemente la comparativa, no es exacta, porque no me dedico a esto, no queria entrar en estas valoraciones pero en fin las comentare, en el video de las palas de Kiko llevo una chaqueta de 5 y un pantalon de 4 y 6 kilos en la cintura, en el segundo video llevo una chaqueta de 8mm pantalon de 6 y 11 Kilos en la cintura ;) evidentemente no es lo mismo, pero la dureza si que es similar, lo que pasa que la configuracion de una y de otra no se parecen en nada, sobre todo por la anchura de la pala desde el principio hasta el fin.
La idea del video es ver como doblan, para que cada uno nos hagamos nuestra idea, tengo unos cuantos videos mas comparando otros materiales pero cualquiera los saca ::) ::)
Para terminar en su dia Kiko me dijo que me irian mejor unas palas de dureza 30 para mi constitucion fisica, pero habia probado las 20 y eran comodisimas, el problema se me ha planteado al aumentar el peso del lastre, como ya os habia comentado. Lo mejor tener unas palas para cada tipo de pesca ;)
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Hola todos
Con el permiso de Colorines y sin animo de ofender ni mal meter y todos mis respetos por intentar ayudarnos con sus pruebas. Creo que sacar valoraciones a raiz de un video es algo muy subjetivo. Primero como se ha dicho deberias probar las aletas de dureza similar a las CT.
Despues y reitero desde todos mis respetos aunque la cadencia sea igual no sabemos las fuerza que ejerces.Al igual que no parece que lleves el mismo plomo ni chaqueta con las aletas lo cual pude llevar a valoraciones no muy objetivas.
Tambien otra valoración sobre dureza , creo que lo que importa es la reactividad de la pala .
Despues para gustos colores, creo que una pala de dureza 20 es muy blanda para ti , prueba una 30 y veras .
Estaria interesante que en esa prueba, nos des mas datos , peso, medidas de las palas y se podria tener mas en cuenta.Si no lei mal creo que dices que las ct desplazan mas agua. Tienen la misma superficie la aletas????
Un saludo
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Reitero que se ve mas fluido y natural el aleteo con las CT.
Tambien que seria logicamente mas fiable la comparacion a igual dureza, llevando el mismo grueso traje y por tanto el mismo peso lastre.
Todo eso ya lo han comentado, por aportar algo nuevo decir en favor de las kikosub que se las ve en el video cuando una vez en el fondo haces algun cambio de direccion con arrancadas y que te impulsan muy muy bien siendo como eres corpulento, cosa que con las CT se corta el video y tan solo se las ve actuar en descenso, no en arrancadas en el fondo, habia que ver como despegan del fondo unas y otras, cosa que tambien es muy importante a las cotas que te mueves.
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COLORINES, solo una cuestion, porque te has decantado por la ct dureza 1 y no por las de dureza 2, yo en su momento prove las de dureza 1 y me parecieron muy blandas,mido 181cm peso 84kg, no se si por que utilizaba las cressi gara 3000LD, finalmente me compre la dureza 2, ¿no te cuesta subir del fondo?.
un saludo.
Por cierto la comparativa me parece buena, por fabor cuelga las otras ;), creo que para los que somo menos expertos en el tema de material nos van muy bien poder disponer de distintas opiniones.
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Hombre, yo creo que realmente no se ve bien como doblan en el caso de las palas de Kiko, salvo al final cuando empiezas el ascenso.
Aquí otro video que estuvo por el foro donde también se puede ver cómo doblan las palas de Kiko cuando les haces trabajar de verdad. ;)
http://www.youtube.com/v/vbgjiTEJJgE
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no habia visto este video Pepe, joer pues van como un tiro los colegas con las kiko :o
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COLORINES, solo una cuestion, porque te has decantado por la ct dureza 1 y no por las de dureza 2, yo en su momento prove las de dureza 1 y me parecieron muy blandas,mido 181cm peso 84kg, no se si por que utilizaba las cressi gara 3000LD, finalmente me compre la dureza 2, ¿no te cuesta subir del fondo?.
un saludo.
Por cierto la comparativa me parece buena, por fabor cuelga las otras ;), creo que para los que somo menos expertos en el tema de material nos van muy bien poder disponer de distintas opiniones.
A mi con tu misma altura y casi mismo peso, CT me ha dicho y repetido 40.000 veces que la mia es la dureza 1, asi que.. algo sabra el digo yo.
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Que guapo ese vídeo. Ya no me acordaba de el!!
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JODER!!! ni yo tampoco. ::)
esto del alzheimer..... :o :o
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a mi me sale por un lado en el video, kiko, chufi y el otro no se si es Pitarines o Cologoras :D
me lio con las bajadas de tension y la menopausiasub, sean quienes sean vaya team letal de los abismos los mu mamones¡¡ :o ;D ;)
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Muy buenos los videos.
A mi me da la sensacion que se doblan mejor las CT,tienen muy buena pinta,pero sin estar en el agua......Creo que en una pala cuanta mas superficie de esta se doble al darla caña,mejor.No es la dureza, es como actuan.
Hablando de superficies y de desplazar agua¿que es mejor aumentar a lo largo o a lo ancho?
Rafa
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Hola,
Os dejo un enlace interesante a una comparativa de aletas de carbono, aunque creo que estan las CT
http://www.psmcafe.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=508&cntnt01origid=62&cntnt01detailtemplate=SampleArticles&cntnt01returnid=86 (http://www.psmcafe.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=508&cntnt01origid=62&cntnt01detailtemplate=SampleArticles&cntnt01returnid=86)
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Muy buenos los videos.
A mi me da la sensacion que se doblan mejor las CT,tienen muy buena pinta,pero sin estar en el agua......Creo que en una pala cuanta mas superficie de esta se doble al darla caña,mejor.No es la dureza, es como actuan.
Hablando de superficies y de desplazar agua¿que es mejor aumentar a lo largo o a lo ancho?
Rafa
En mi opinion da mejor resultado el ancho. Así la forma de aletear sigue siendo la misma, mientras que si vas a palas mas largas, tambien hay que cambiar la forma de aletear.
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El tema de la forma yo creo que el rendimiento podría variar según la situación...
Me refiero a lo típico de:
Para pescar hondo: Mejor aletas largas y estrechas.
Pesca en rompiente y a menos profundidad: Mejor aletas más anchas y algo más duras.
No se.. es lo que siempre he pensado y le veo su lógica. No es lo mismo subir de 30 metros que necesitas un impulso constante, que salir de una rompiente en la que necesitas un impulso más puntual.
Supongo que también tendrá que ver el aleteo..
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Aclaración :
Buenas tardes a todos, voy a ser muy breve para que las cosas se entiendan perfectamente y no tengamos ningun genero de dudas a la hora de interpretar las cosas, ya que muchas veces las interpretaciones de unos y otros sobre un mismo tema son muy diferentes y distan mucho de la realidad.
Probablemente he cometido un error fatal, llamar comparativa a algo que no lo es, motivo por el cual pido disculpas, como ya he comentado, las condiciones no han sido las mismas los trajes son de diferente grosor, el lastre es totalmente diferente y por supuesto la dureza de las palas no es la misma, dicho esto la unica intencion era ver el aleteo en una y en otra, y dar mis opiniones personales sobre el material, las cuales han causado una polemica que jamas era mi intencion.Repito y lo repite las veces que hagan falta que el material de KIko es de primerisima calidad al igual que el material de CT, por eso mismo llevo los dos materiales en mis salidas de pesca, los dos me han asesorado en lo que he necesitado, y aprovecho para decir nuevamente que KIKO me recomendo otra dureza para mis condiciones de pesca y de mi peso, pero hice caso omiso comprandome unas mas blandas al igual que Carlos.
Aclarare que por suerte o por desgracia el material me lo pago integramente de mi bolsillo, si alguno tiene cualquie duda publicamente os puedo enseñar las transferencias realizadas de la compra del material, para que veais que tanto el material de KIKO como de Carlos, ha sido pagado y no regalado como algunos pueden interpretar
Para finalizar me gustaria que se diera por cerrado este post, pidiendo disculpas a Carlos / KIKo , por los problemas que les pueda haber causado los distintos comentarios y explicaciones que contienen este post, ademas de pedir disculpas al resto de usuarios que se puedan haber sentido ofendidos.
Nota . Chufi siento haberte contestado publicamente de la manera que lo hice, sabes que no era mi intencion.
Por favor solo os pediria una cosa que no se viertan mas comentarios para dejar zanjado este tema.-
Un Saludo - Fernando.