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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: Umberto en 11 de Marzo de 2011, 11:53:53 am

Título: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 11 de Marzo de 2011, 11:53:53 am
Bueno, lo prometido es deuda y aquí os lo dejo.

http://invenes.oepm.es/InvenesWeb/detalle?referencia=u201000375

Se accede a una página en la que arriba se muestran diferentes pestañas, cada una con un contenido diferente. Imagino que la descripción es lo más "interesante". El escaneo de las imagenes les quedó un poco chapu, pero para lo poco que hay que ver, sirve    :)

Ya sé que es una tontería de juguete, pero como no me supuso esfuerzo ni pasta el patentarlo... pues aquí está  ;)

Al menos espero que sirva para evitar debates y conflictos, y sobre todo para evitar que "alguien" me venga a vender este sistema y encima me pregunte "y tú quién eres?" como le pasó a un amigo  :P

Afortunadamente, cada vez veo menos aprovechados en este mundillo, y todos quieren marcar diferencias con sus productos, y me parece fenomenal, eso está llevando a que dispongamos de unos productos cada vez mejores.  Si bien entiendo que las marcas quieren rentabilidad comercial, no es menos importante que mantengan una buena fachada "moral", y se alejen cada vez más de las situaciones "confussione" de las que tantas acusaciones cruzadas vimos hace tiempo.

Como este "invento" es tan raro y no se asemeja a nada de lo que hay  :P seguro que no tendrá muchos problemas en ese aspecto, y si el mercado continua avanzando en este tema, seguro que lo hará respetando las distancias  ;)

Un saludo.

Javi.


Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: AlbertoGonzález en 11 de Marzo de 2011, 11:58:45 am
Gran paso, felicidades  ;) ;) :)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: juancarmona en 11 de Marzo de 2011, 12:06:32 pm
 ??? ??? ;D
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Pepesub en 11 de Marzo de 2011, 12:06:38 pm
Enhorabuena Javi. :)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: espantameros en 11 de Marzo de 2011, 12:10:02 pm
Hablando de Rollerguns bien hechos!!  :o :o :o :o

Enorabuena!!  :)

Los piensas comercializar?
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: alejandro en 11 de Marzo de 2011, 12:51:02 pm
Haces bien en patentar, así luego no hay malos entendidos  ;)

La patente es nacional o internacional?  ::) Lo interesante sería hacer la patente internacional (supongo que es la que has hecho).

Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: raul en 11 de Marzo de 2011, 01:05:19 pm
Javi,una preguntita que si quieres me la respondes por privado. ¿Que sucedería si por ejemplo, CT quiere ahora vender el roller de carbono? ¿en que influye la patente en un todo o en partes?

Saludos.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 11 de Marzo de 2011, 01:43:30 pm
Gracias por las felicitaciones!  ;)

Por aclarar la situación, yo no he patentado el sistema rollergun ni nunca pensé en tal posibilidad porque es una tontería. De hecho, nadie lo tiene, porque hace medio siglo que este tipo de fusiles existen.  Lo que sí existen son patentes de "modelos de rollergun".  Hay diferentes sistemas y formas de uso, y ahí radica la posibilidad de patentar.

Yo he patentado un sistema particular de empujar la varilla, nada más.  Serviría para cualquier fusil de gomas, aunque a quien más le aporta es al roller, claro.  Durante todos estos años he intentado simplificar el sistema de disparo, para poder utilizar varillas normales, pero nunca he obtenido los mismos resultados ni de largo.  El caso es que todas las alternativas que he probado me daban mucho peor resultado en prestaciones. Así que lo que hice fue seguir simplificando las cosas, pero manteniendo este sistema que he patentado y que ahora ya no cambio por nada. 

Alex, lo que he patentado aquí, en primer lugar se aprueba a nivel nacional y una vez aprobado te da derecho de prioridad en el resto de paises, y que ahora ya puedo reclamar. En eso estamos, aunque confío en que no haga falta llegar a ningún pleito por el tema en cuestión.  Creo que pocas marcas copiarían algo tan característico y distintivo dando la imagen consiguiente, pero bueno, nunca se sabe...

Yo no vivo de esto, ni lo veo como un negocio porque el juguete en cuestión sale caro como para sacarle un claro beneficio, hice esto más que nada como una petición "formal" de respeto, nada más.


Un saludo.

Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Marco en 11 de Marzo de 2011, 01:58:11 pm
Paténtalo rápido en Italia! Si no, dentro de poco veremos: "Fucile pattino con guida asta scorrevole aerospaziale ottimizato"

STREPITOSO! INCREDIBILE!  :D :D :D
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Persival en 11 de Marzo de 2011, 02:10:52 pm
Enorabuena por dar este gran paso Javi, pero tengo un par de preguntas.
Llevaras este fusil a la prueba que está organizando Dacorsub?
Como has solucionado que la varilla se quede pegada a la pieza pistón? ya que por gravedad si apuntas para abajo la varilla caerá y no dice nada sobre esto en la patente.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Pau en 11 de Marzo de 2011, 02:15:39 pm
Javi, la dirección que has puesto no sale en el mapa de google. Queda anulada la patente  :P








 :D





Por fin parió el documento !! Felicidades
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: chufi en 11 de Marzo de 2011, 02:19:47 pm
Enhorabuena Umbertini ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: shaneshac en 11 de Marzo de 2011, 02:43:48 pm
Yo no me acabo de aclarar que significa esto de lo que has patentado  ;D ;D

Si lo que has patentado es el sistema de empuje, ya no puede nadie mas ponerle un pistón a un roller ni tampoco una flecha con esa rosquilla en el talón? Pregunto??


 
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: rash en 11 de Marzo de 2011, 02:46:28 pm
Enhorabuena por la patente... A ver si asi los oportunistas empiezan a cambiar el chip.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: rafazul en 11 de Marzo de 2011, 02:58:53 pm
Enhorabuena por la patente... A ver si así los oportunistas empiezan a cambiar el chip.

y los creadores...

enhorabuena por la idea y el talento para desarrollarlo y patentarlo
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Marc M en 11 de Marzo de 2011, 03:11:50 pm
Primero de todo, enhorabuena por el invento. Mis mas sinceros respetos.

Si se me permite la opinion... Las patentes creadas para ser guardadas en un cajón no deberian existir, aportan mas bien poco porque nadie se beneficia del invento, ni tan siquiera el inventor (aparte del honor del autoria).
Como ingeniero, pienso que las patentes no utilizadas acaban siendo un callejon sin salida para la inovacion en areas en que se podria profundizar mas allá de la patente propuesta.
Umberto, no es una critica, entiendo perfectamente el porque lo has hecho. Tan solo intento articular un pensamiento en voz alta... Me pregunto si no habrá otras formas de demostrar la autoria de algo mas alla de poner trabas legales a quien quiera hacer algo parecido o igual a tu invento.

De nuevo, enhorabuena, no te tomes a mal nada de lo que he dicho, no es en contra tuya... es mas bien en contra del como esta montado el sistema.

Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: v_melian en 11 de Marzo de 2011, 03:22:32 pm
Entiendo muy bien lo que ha hecho el compañero al patentarlo, tiene que ser doloroso ver como algo que le ha llevado muchisimo tiempo de pruebas y fracasos, una vez realizado llegue una gran marca y lo copie sin ni siquiera pagar un centimo por ello.Esta bien buscar ideas de los foros pero para realizar modificaciones en sus equipos, pero no copiar a los foreros que llevan tantas horas de curro. Si a mi hasta me jodio hasta que cuando realice mi proyecto final de carrera todas las ideas que puedas innovar se las quede la universidad, no me quiero ni imaginar lo que tiene que ser, que con una idea sacada por ti haga negocio otra marca ganando muchos billetes.

Ahora el que lo quiera...pues que le pague a Umberto por utilizarlo.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 11 de Marzo de 2011, 03:25:33 pm
Varias preguntas...

Sobre lo de comercializar el fusil, hay una persona con muuucha paciencia intentando hacerlo como yo quiero. Está con pruebas de maderas y laminados. Estos días sabré si el resultado es tal y como lo quiero o no.  Luego veremos si el coste me parece adecuado para sacarlos o no.  Me parece increible lo que ya se está pagando por algunos fusiles, si éste me obligase a sacarlos a un precio muy alto, tampoco lo haría.

Persival, si alguien de por aquí quiere probarlos no hay problema. Ya hay algunos del foro que viven por aquí que quieren probarlo, contrastarlo, etc. No hay problema.  Estaré por el sur el mes que viene, si no se tuerce nada, por la zona de Málaga. Si alguien de la zona quiere verlos, probarlos, etc. encantado.

Una de las cosas que más me preocupa del fusil es la adaptación a él de las personas. Tiene algunas particularidades de uso, muy simples, pero que hay que tener en cuenta.  Es por lo que en principio, haré muy pocos, con cuentagotas, y ver si esas personas se hacen bien a él o no, y eso decidirá si hago más o no.  Por lo probado hasta la fecha, creo que no tiene mucho problema, pero prefiero ir paso a paso.  

Sé que debería tener mentalidad comercial, y que debería aprovechar "la fiebre" que ahora este tema despierta en la gente, y sacar provecho.  Pero no la tengo.  Hay personas que llevan años pidiéndome uno y ni caso. Si puedo mostrárselo a alguien en persona, explicarle las cuatro cosas a tener en cuenta, y está contento con la prueba, fetén.  El problema es con quien no está cerca. Ahí veremos como se explican las cosas.

ShaneShacaluga, con el rollo que metí en la descripción aún no te aclaras  ??? ??? ???  Joderrr  ¡Vuelve a leerlo, anda! ;D

Marc, la patente, tal y como yo la veo nunca es una traba para nadie.  En este caso menos, porque la idea es sacarlos si la cosa va bien, ya veremos.  Y aunque la idea fuese no producir, quien quiera ponerse a fabricarlo lo tiene fácil, se llega a un acuerdo comercial y punto. Yo sí lo veo muy adecuado el sistema. Ya tengo casos cercanos muy sangrantes de apropiarse de las ideas de los demás y ni siquiera darles las gracias...



Un saludo.

Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: shaneshac en 11 de Marzo de 2011, 03:30:42 pm
Ahh conio que hay una descripcion  :-[  ;D :-*

ahora lo leo jejejeje
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: chusbiker en 11 de Marzo de 2011, 04:44:56 pm
muy bien javi, chapó por la patente. Ya esta bien de que el pez grande se coma al pequeño; ahora el que quiera aprovechar la idea que  pase por caja y valore las horas invertidas. Espero y deseo que algun dia tú y otros como Ramon veais vuestro esfuerzo convertido en muchos í¢â€šÂ¬í¢â€šÂ¬í¢â€šÂ¬í¢â€šÂ¬
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: shaneshac en 11 de Marzo de 2011, 04:47:49 pm
Con solo una i mas, patente se convierte en patinete!!  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: danielbrsa en 11 de Marzo de 2011, 05:07:07 pm
Enhorabuena Javi, deseando que sea rentable, porque efectivo doy por echo que lo es ;) ya estoy pensado donde ponerle el soporte para la cámara :)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Samu en 11 de Marzo de 2011, 05:12:36 pm
Enhorabuena!!!
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Josesubmar en 11 de Marzo de 2011, 05:26:01 pm
Me alegro mucho!! Ya tengo ganas de pegar unos tiritos con el bicho!!

Un abrazo  ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 11 de Marzo de 2011, 05:30:10 pm
Gracias otra vez por las felicitaciones!  ;)

Si tuviese confianza en que este tema pudiera convertirse en muchos í¢â€šÂ¬í¢â€šÂ¬í¢â€šÂ¬í¢â€šÂ¬, como dice Chus, sería un ingenuo de cuidado.
Sigo pensando que el fusil ideal para la mayoría de los pescasub sigue siendo el monogoma, por muchísimos motivos.   Sólo quien quiera algo más, y realmente lo necesite, se debería pensar en acudir a neumáticos optimizados, buenos maderos, o... inventos como éste.

Si quien me los puede hacer, lo consigue con buenos resultados, la cosa irá para delante. Esa es la única forma que entiendo de sacar algún beneficio a esto.  El venderlo a terceros ni se me pasa por la imaginación. A quién puede interesar un bicho de estos?  :D  

Y si a alguien le interesase ahora, si realmente fuera así, sería una lástima el tiempo perdido.  Cuando comenté aquí hace años los resultados que me iba dando este sistema, no tenía el mínimo problema con compartirlo con quien fuera. Sólo Carbonell me contactó para comentar algunas cosas sobre estos fusiles y debatir ciertos aspectos. Por cierto, Chapeau! por él. Nadie me preguntó por los diferentes aspectos y mis impresiones con tanta humildad sin dar nada por sentado.

Si cualquiera hubiese estado interesado en ellos, lo hubiese ayudado sin problemas y sin ningún interés a lanzarlos al mercado. Nunca tuve tiempo para ponerme a esto.  Sería una lástima que alguien se arrepienta ahora, porque viendo cómo está el mercado, sí que hubiese sacado provecho comercial, me parece.  Y a mí me habrían ahorrado meterme en estos fregaos, que más que por interés personal, casi me vi empujado por los colegas a estos follones  :P.  Pero bueno, mientras me lo tome como un juego, no me dará muchos quebraderos de cabeza, espero...  ::)

Un saludo.

Javi.


Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: mekon en 11 de Marzo de 2011, 05:45:49 pm
Primero: Felicidades Umberto.  :D

Segundo: Que sepas que estoy en contra de las patentes  ;D

Tercero: Acabas de Joder a Pau que no podrá hacer pruebas con Rollers :(
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Diegosub_mv en 11 de Marzo de 2011, 05:56:34 pm
excelente trabajo para variar  :o

javi si vienes aqui cerca a malaga pegame un toque me paso a verlo y de paso a hechar unas cervezas  :D ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Asturven en 11 de Marzo de 2011, 06:03:59 pm
Felicidades Paisanu.

Ahora el patinete ya esta legal!!!!!!!!!!!!

Cuando seas rico y famoso acuerdate de los mortales jejejejejejejeje

Buena Suerte

Iván
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Tato_Santander en 11 de Marzo de 2011, 09:26:36 pm
Se ha hecho esperar de cojones, pero creo que merece la pena. Las referencias que tengo del fusil en cuestion son...  :o :o :o impresionantes. Espero poder verlo algun dia funcionando en vivo y en directo, y quien sabe, si salen a la venta...  ::) ::) ::)
Felicidades, Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: el pinco en 11 de Marzo de 2011, 09:37:18 pm
me alegro mucho javi!!!!!!! por cierto te estoy esperando eh  ;D
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: el.tonto.los.meros en 11 de Marzo de 2011, 10:11:37 pm
por fin puede ver la luz tu proyecto, me alegro mucho Umberto y espero que se puedan comercializar ,por que si no mas de uno se va a pegar cabezazos a punta pala,jejej
doy por echo que nos veremos por aquí abajo no??? y de camino te traes el mío ;D ;D :-*
un saludo
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Yeray.Hdez en 11 de Marzo de 2011, 10:44:43 pm
Joer que buena noticia. Felicidades Umberto, que todo te vaya bien. A ver cuando haces la presentación oficial que estoy con ganas de verlos.  ;) ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: poo en 11 de Marzo de 2011, 11:32:17 pm
Felicidades Umberto, que tu prollecto vaya a buen puerto. ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: soriasub en 11 de Marzo de 2011, 11:37:23 pm
buenas como puedo ver la pagina  ???es que con el enlace no me sale nada ???
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 12 de Marzo de 2011, 11:21:19 am
Soriasub, el enlace está bien. Accedes al visualizador de la página de la oepm.  Es una ventana con varias pestañas para acceder a las diferentes partes del documento (descripción, pdf, imagen, etc).  Si no puedes verlo imagino que será porque te falta algún programa para visualizar la página.

Tato!  No te fies de las referencias de los amigos, que ya sabes que no son imparciales  ;D ;D ;D.  Aunque imagino que te vienen de alguien que ya pegó unos cuantos tiros por muchos sitios y con muchas armas... El tipejo ese vio rápido lo que daba de sí el juguete, no le hizo falta mucho  ;D.

Si quieres quedar con él cuando nos juntemos, por mí, encantado  ;)

Victor! Después de semana santa tiro para abajo sí o sí.  A ver si nos vemos, tengo que darle un toque al jama a ver si nos reimos un rato  ;)

Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Izand en 12 de Marzo de 2011, 11:51:55 am
3 páginas y no te había felicitado por la patente.

¡¡ FELICIDADES !!

Ojalá no se quede sólo en eso, y en un patinete sólo para 3 amigotes  :)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: CARLOSMG en 12 de Marzo de 2011, 12:34:35 pm
Mucho ánimo y suerte. Y que nazcan muchos patinetes  :)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: elektrowolf en 12 de Marzo de 2011, 01:42:38 pm
FELICIDADES!!! por tu proyecto y por el curro que seguro te has dado. ;) ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: glezdos en 12 de Marzo de 2011, 07:10:11 pm

Ya sé que es una tontería de juguete, pero como no me supuso esfuerzo ni pasta el patentarlo... pues aquí está  ;)


Yo no lo veo ninguna tonteria.  Y me he quedado asi  :o :o :o Se ven detalles que llevan muchas horas de romperse la cabeza.

Yo mire en su dia lo de las patentes, para alguna cosilla que tenia en mente, y calcule que salia por algo mas de 2000 euros  >:( No se cuanto te habra costado, pero espero que al menos puedas amortizar la inversion  :D ;)

Enhorabuena fenomeno.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: soriasub en 13 de Marzo de 2011, 01:39:47 am
ok ahora si e podido verlo enorabuena por el invento esta muy bien pensado una mezcla de enclosed track con impulsion roller y piston y varilla parecido a un neumatico sin duda es un gran trabajo le habras dedicado muchas horas de pruebas buen trabajo mis felicitaciones.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: XFins en 13 de Marzo de 2011, 09:57:01 am
Yera maju`l paisano

enhorabuena "Umberto", una noticia muy esperada para los que sabíamos de tus movimientos.

Este año te quitaremos  algunos (a ser posible varios) peixes de tu prau.

Un saludo!!
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: alexsargo en 13 de Marzo de 2011, 12:10:04 pm
Joder, que guay. La verdad es que con lo que os lo llevais currao tú y Ramón bien se merece esa patente, tantas horas invertidas de taller y pruebas no se pueden dejar a su suerte. Enhorabuena ;).

Un saludo.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Tato_Santander en 13 de Marzo de 2011, 12:13:17 pm
Tato!  No te fies de las referencias de los amigos, que ya sabes que no son imparciales  ;D ;D ;D.  Aunque imagino que te vienen de alguien que ya pegó unos cuantos tiros por muchos sitios y con muchas armas... El tipejo ese vio rápido lo que daba de sí el juguete, no le hizo falta mucho  ;D.

Si quieres quedar con él cuando nos juntemos, por mí, encantado  ;)

Si hay posibilidad, claro que lo hare.  ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: J.Arcadio en 13 de Marzo de 2011, 12:22:58 pm
Felicidades pero... a mi no se me abre la página :-[
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Pau en 13 de Marzo de 2011, 12:24:26 pm
Felicidades pero... a mi no se me abre la página :-[

Prueba a borrar cookies y archivos temporales y luego inténtalo de nuevo.  :)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Taver en 13 de Marzo de 2011, 12:32:51 pm
Felicitaciones por la patente,, podeís indicarme algún post donde esten las fotos del roller,,,, quisiera ver el sistema, dado que se patenta el invento me gustaria comprobar que diferencias tiene con respecto al resto de roller ya existentes. Seguro que es una maravilla.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Pau en 13 de Marzo de 2011, 12:34:31 pm
Felicitaciones por la patente,, podeís indicarme algún post donde esten las fotos del roller,,,, quisiera ver el sistema, dado que se patenta el invento me gustaria comprobar que diferencias tiene con respecto al resto de roller ya existentes. Seguro que es una maravilla.

Pues no es ninguna tonteria lo que ha dicho Taver. ya que el sistema está patentado, se agradecerían fotos al detalle ....  :)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Garopa en 13 de Marzo de 2011, 01:15:27 pm
Como has solucionado que la varilla se quede pegada a la pieza pistón? ya que por gravedad si apuntas para abajo la varilla caerá y no dice nada sobre esto en la patente.

Buenos días, Javi y enhorabuena por registrar el modelo de utilidad...
Y doble enhorabuena si no te ha costado "perricas".
Estoy en la misma situación que Persival: no he visto en la descripción cómo consigues que el arpón no se caiga por gravedad... igual es que estoy muy espeso esta mañana.
¿Con imanes?

Saludos
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 13 de Marzo de 2011, 02:42:36 pm
Gracias otra vez!  ;)

La idea colgando el post aquí era "dar a conocer" y evitar problemas con terceros; pero no publicitar.
Creo que si empiezo a colgar fotos aquí del fusil, se puede entender como publicidad encubierta o indirecta y no me apetece en absoluto, no me gusta esa dinámica cada vez más frecuente en los foros.

Estoy  elaborando un blog en el que colgaré fotos, videos de como funciona todo, forma de uso, ventajas del sistema, pruebas... etc.
En cuanto esté listo os cuelgo el enlace al blog y allí hablamos lo que queráis, ok?
Me parece lo más honesto, ya que está bastante cerca la posibilidad de comercializarlos.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Taver en 13 de Marzo de 2011, 03:02:18 pm
Entiendo y respeto tu manera de hacer aunque no la comparto,,, que mas da que pongas aquí 3 o 4 fotos,,,, o que luego cuelgues un link,,, la información va a ser la misma,,, y no es lo mismo informar que publicitar aunque algunos en verdad confunden esos terminos.
En cualquier caso, solo pretendiamos ver en lo que estas trabajando especial como para tomarte las molestias de pantentarlo y que no se atribuya otro el merito de la idea, si lo has patentado es por que debe ser algo no visto hasta ahora,,, almenos es lo que se desprende de tus comentarios,,,, en cualquier caso esperamos ansiosos la apertura de ese blog/web con esas imagenes de tu criatura.
Saludos

Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 13 de Marzo de 2011, 03:21:18 pm
Taver, yo creo que no es lo mismo.  Si aquí empezamos a colgar fotos y debatir el tema, se llenarán varias páginas al respecto, te lo aseguro.  Hace años pasó algo parecido y hubo gente que se molestó, aún no sé por qué...  pero generó muchos malos rollos en esta web.  Eso no va a volver a pasar. Tendré un blog para aclarar y debatir lo que sea, fuera de los foros.

Creo que en la descripción de la patente y en las imágenes queda bastante claro los elementos que uso en el fusil y no existen en otros.   Y vuelvo a decirte que la idea sólo es evitar conflictos con terceros.  Si tienes algún interés o duda en el ambito comercial, puedes dirigirte a mi sin ningún problema y consultarme por privado.  Si sólo son dudas y curiosidad para hablar largo y tendido sobre el tema, creo que mucho mejor en otros ámbitos.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 13 de Marzo de 2011, 03:38:18 pm
Garopa, Persival, por aclarar lo que no esté claro en la patente no tengo ningún problema.

En realidad hay muchas cosas que no se explican en la patente, y que son los verdaderos problemas que hubo que solucionar: sujección de la varilla, fijación de la línea, etc.  Eso son problemas inherentes al diseño que tuve que solucionar pero que no era necesario explicar en la patente para destacar el diseño.

La varilla la sujetaba con una tórica permanentemente fijada al cabezal, que se liberaba en el mismo momento del disparo.  La verdad que el diseño puede servir perfectamente para cualquier cabezal abierto.  Ese sistema es el que aún uso en el rg viejo cuyos videos ya colgué por aquí.  En los nuevos, la sujección lo consigo con el mismo enclosed track. Tiene imanes oclusionados en el interior, justo por delante de la pieza pistón. Ofrece sujección suficiente para que la varilla no se deslice ni aún moviendo enérgicamente el fusil inclusive fuera del agua. Evita tener que ocuparte de mantener en buen estado una tórica, y facilita la colocación del arpón, sobre todo cuando pescas en zonas de mar movida.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: arrainbeltz en 14 de Marzo de 2011, 05:38:42 am
Maestro!! :)

  aunque ya te lo había comentado, que sea pública también mi enhorabuena por tu trabajazo. Espero pronto poder probar el RG que más innovaciones relevantes ha traido a este mundo nuestro de la pescasub en los últimos años!

  Salud! 8) ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Taver en 14 de Marzo de 2011, 09:07:58 am
Taver, yo creo que no es lo mismo.  Si aquí empezamos a colgar fotos y debatir el tema, se llenarán varias páginas al respecto, te lo aseguro.  Hace años pasó algo parecido y hubo gente que se molestó, aún no sé por qué...  pero generó muchos malos rollos en esta web.  Eso no va a volver a pasar. Tendré un blog para aclarar y debatir lo que sea, fuera de los foros.


Pues es una pena la verda,,, como ya te he dicho esperaremos a que tengas esa web on line,,,, mi interes es mas personal que comercial,,, saludos Javi y felicitaciones de nuevo  ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Pastur en 14 de Marzo de 2011, 09:21:14 am
Enhorabuena, Javi. Ahora que vaya todo lo demas sobre ruedas, web-blog,  la produccion en "serie" etc.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: baudefora en 14 de Marzo de 2011, 10:44:29 am
Enhorabuena Javi ;) , me alegro que todo siga un buen rumbo, te lo mereces.

Saludos y buenas pescas
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: memo en 15 de Marzo de 2011, 05:11:18 am
Hooooombe, hombeeeee, ya con patente y too, que gueno, te felicito hermano, a mi, tu sabes cuanto me robaron los italoches, buena idea la patente, cuando toca, toca, ahora no te acojones, a producirlos en serie, que el dinero esta hecho
un abrazo
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Shantaal en 15 de Marzo de 2011, 09:00:06 am
Felicidades por el invento y por la patente del mismo.
A mi entender, patentar algo, siempre tiene que ser para dos motivos, uno para que no te "roben" tu trabajo de tanto tiempo, y dos para que te reporte algún beneficio el trabajo realizado... Por lo que si es para comercializarlo perfecto, si es para guardarlo en un cajón, no lo veo "ético", ojo, a mi entender y que no hayan conflictos, que es solo una forma de ver las cosas. Por lo que si es para comercializarlo tanto a gran escala como a pequeña, sería una buena baza para tí.
Un saludo y repito que mi ehnorabuena por tu "hijo"...
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Pau en 15 de Marzo de 2011, 09:08:28 am
Felicidades por el invento y por la patente del mismo.
A mi entender, patentar algo, siempre tiene que ser para dos motivos, uno para que no te "roben" tu trabajo de tanto tiempo, y dos para que te reporte algún beneficio el trabajo realizado... Por lo que si es para comercializarlo perfecto, si es para guardarlo en un cajón, no lo veo "ético", ojo, a mi entender y que no hayan conflictos, que es solo una forma de ver las cosas. ...

Pero a ver, por que hablas de "no ético" si es para dejarlo en un cajón? Por que no es ético acotar el terreno? Si tu creas algo y ves que todo Dios que fabrica algo está copiando, que tiene de poco ético marcar territorio?  ::) Sin conflictos eh, como tu bien dices.  :)

Es que puede pasar perfectamente que no sea factible producir en serie, y no por ello tiene que ser inútil la patente, no? Y si una gran marca decide comprarle la patente? No se, a mi me parece de una ética acojonante  :D  ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: chufi en 15 de Marzo de 2011, 10:51:19 am
Umberto, los aras bajo pedio o tendras en stock ?
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Marco en 15 de Marzo de 2011, 12:08:13 pm
Ya hay 150 en la línea de producción en serie de los 85 cm. En verano estarán listos unos 3000 de 130. Ningún problema de ética!
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 15 de Marzo de 2011, 12:59:33 pm
Shantaal, te entiendo perfectamente.  Pero a mi modo de ver lo que aún resulta menos ético, es que una persona se moleste en desarrollar algo, además lo comparta con los compañeros en público en los foros para ayudar a quien esté interesado DE FORMA PERSONAL en ello, y luego venga cualquier marca o nuevo artesano y sin decirte hola ni adios, se ponga a sacar provecho de tu trabajo.

Eso ya ha pasado. Y en este foro. Y más de una vez...

Creo que ya comenté el porqué hice esto y cuáles son mis planes. 

La idea es ir haciendo algunos para las personas que están interesadas.  Ni en serie grande, ni en series pequeñas. Con cuentagotas.  Esto no lo veo como negocio ni de lejos, resultan demasiado caros de realizar (al menos para mí) como para sacar un beneficio importante.  Así que no voy a ponerme a vender a todo el que quiera uno, sin saber quién es, ni si tiene experiencia con la pesca, etc.  No lo considero un fusil para todos los pescasub como pueden ser los monogomas, y no voy a intentar "convencer" a nadie de que es lo mejor y de que sirve para todo el mundo, porque no es así.  Es lo mejor para mí, pero puede ser la peor opción para otros.  Esto es algo muy subjetivo. Y las condiciones de pesca, las preferencias, y sobre todo la experiencia de cada pescador es la que determina cuál es el mejor fusil para él. Lo determinante es el pescador, no el arma.

Si los primeros que vayan probándolos, los utilizan con facilidad, les sacan provecho, y les aporta algo, seguiré haciéndo algunos más. Si no, lo dejo, lo tengo claro.  No me hago ninguna ilusión "comercial" con este fusil; para mí es una afición como cualquier otra, nada más.  Si sale bien, fetén, y si no, también.  Con el partido que ya le vamos sacando algunos, ya me siento más que satisfecho.  ;)

Un saludo.

Javi.

Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: juancarmona en 15 de Marzo de 2011, 01:31:42 pm
Shantaal, te entiendo perfectamente.  Pero a mi modo de ver lo que aún resulta menos ético, es que una persona se moleste en desarrollar algo, además lo comparta con los compañeros en público en los foros para ayudar a quien esté interesado DE FORMA PERSONAL en ello, y luego venga cualquier marca o nuevo artesano y sin decirte hola ni adios, se ponga a sacar provecho de tu trabajo.

Eso ya ha pasado. Y en este foro. Y más de una vez...

Creo que ya comenté el porqué hice esto y cuáles son mis planes. 

La idea es ir haciendo algunos para las personas que están interesadas.  Ni en serie grande, ni en series pequeñas. Con cuentagotas.  Esto no lo veo como negocio ni de lejos, resultan demasiado caros de realizar (al menos para mí) como para sacar un beneficio importante.  Así que no voy a ponerme a vender a todo el que quiera uno, sin saber quién es, ni si tiene experiencia con la pesca, etc.  No lo considero un fusil para todos los pescasub como pueden ser los monogomas, y no voy a intentar "convencer" a nadie de que es lo mejor y de que sirve para todo el mundo, porque no es así.  Es lo mejor para mí, pero puede ser la peor opción para otros.  Esto es algo muy subjetivo. Y las condiciones de pesca, las preferencias, y sobre todo la experiencia de cada pescador es la que determina cuál es el mejor fusil para él. Lo determinante es el pescador, no el arma.

Si los primeros que vayan probándolos, los utilizan con facilidad, les sacan provecho, y les aporta algo, seguiré haciéndo algunos más. Si no, lo dejo, lo tengo claro.  No me hago ninguna ilusión "comercial" con este fusil; para mí es una afición como cualquier otra, nada más.  Si sale bien, fetén, y si no, también.  Con el partido que ya le vamos sacando algunos, ya me siento más que satisfecho.  ;)

Un saludo.

Javi.



Perdon por la pregunta, pero pondras fotos del fusil ..............para poder verlo...........
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 15 de Marzo de 2011, 01:47:48 pm
Carmona, ningún problema por preguntar nada, faltaría más.

En la web, el blog, o lo que al final se haga, por supuesto que habrá fotos, claro.
Habrá fotos y videos.
Resulta muy fácil explicar las cuatro cosas del fusil a alguien "in situ". A distancia, veremos.
Así que lo mejor serán fotos al detalle y sobre todo videos de cómo se debe hacer la carga, la descarga, el subir y bajar la potencia con facilidad, las diferentes formas de fijar la linea, colocación del hilo, etc, etc.  Alguno de los que lo han visto, al explicarles las cosas, me han dicho que si me pienso si son tontos ... con lo cual entiendo que resulta bastante comprensible todo, pero bueno, yo llevo varios años con ellos y no sé si me resultan tan simples de usar por la práctica o no. Veremos.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Asturven en 15 de Marzo de 2011, 03:23:24 pm
Javi,

Tienes que sacar la Web, el Blog un numero de telefono con asistencia las 24 horas, un video con una Sueca Tetona mostrando el fusil, pegatinas y alguna que otra camiseta.

Jejejejejejeje

Ivan
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: BocaRape en 15 de Marzo de 2011, 10:58:48 pm
 :o :o :o :o
Que tieblen las marcas comerciales. ;D ;D ;D
Podemos estar ante un fusil definitivo.
Desde luego tiene pinta de marcar un antes y un despues.
Enhorabuena.

PD: Para cuanto un neumático roller?. ;D ;D ;D

Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Shantaal en 16 de Marzo de 2011, 12:56:36 am
Felicidades por el invento y por la patente del mismo.
A mi entender, patentar algo, siempre tiene que ser para dos motivos, uno para que no te "roben" tu trabajo de tanto tiempo, y dos para que te reporte algún beneficio el trabajo realizado... Por lo que si es para comercializarlo perfecto, si es para guardarlo en un cajón, no lo veo "ético", ojo, a mi entender y que no hayan conflictos, que es solo una forma de ver las cosas. ...

Pero a ver, por que hablas de "no ético" si es para dejarlo en un cajón? Por que no es ético acotar el terreno? Si tu creas algo y ves que todo Dios que fabrica algo está copiando, que tiene de poco ético marcar territorio?  ::) Sin conflictos eh, como tu bien dices.  :)

Es que puede pasar perfectamente que no sea factible producir en serie, y no por ello tiene que ser inútil la patente, no? Y si una gran marca decide comprarle la patente? No se, a mi me parece de una ética acojonante  :D  ;)

Me parece que no me he expresado correctamente o me habéis mal interpretado... al decir lo de guardarlo en un cajón me refería a patentarlo y no usarlo, ni siquiera para fabricarlos uno mismo, no que no tuviese utilidad el patentarlo.
Al referirme a "no ético" (y tal vez no sea la mejor expresión y pido disculpas por ello), me refería a que si lo comercializas tanto con cuentagotas como si lo vendes a una marca, tu trabajo está rentabilizado de alguna forma, pero si lo patentan para "poner palos en las ruedas" a otros que tal vez sin saberlo (los que lo saben y lo hacen a conciencia que se fastidien ;-P) lo inventan (que alguno habrá que se le pueda ocurrir lo mismo, con 7000000000 de personas en el planeta alguna coincidencia habrá).
Ojo, que reconozco que tienes que sacarte lo tuyo, sea mucho o poco o no sacarte nada si es tu voluntad, pero que los inventos deben servir para usarse creo que no sería nada descabellado pensarlo.
Y como dice Umberto, ya ha pasado y está pasando, ya que por ejemplo, a Gironin, el de los plomos HA, Nicasso le ha copiado los plomos zafables sin decirle ni hola, y para eso tendrían que meterles caña, pero como algunos van de buenas y otros son más pícaros que lázaro... así vamos... vamos que patentarlo no está nada mal y no me malinterpreteis, que no me se expresar muy bien con las palabras, soy algo sarcástico y hablo a veces con segundas (por eso las comillas), y al escribirlo no se entiende siempre.
Un saludo y repito, disculpad si os ha ofendido o algo porque no era mi intención, por eso he puesto que sin conflictos ni malinterpretaciones.
Buen azul y mejor rollo.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: soriasub en 16 de Marzo de 2011, 11:44:03 am
pues yo pienso que a hecho lo mejor en patentarlo por que en italia hay algun fabricante de roller y si  te fijas el 95 por cien de los roller que hay son copias de este fabricante y no os imaginais como se ponen en los foros a parir por que son todos unos copiografos se copian unos a otros y despues se ponen todos a parir en el foro que si tu me has copiado esto que si tu me has copiado lo otro de esta forma cualquier persona que intente hacer algo parecido a lo de Umberto se ve a un kilometro que es copia suya y el decidira si lo denuncia o no pero si no lo patenta puede llegar algun listillo que hay muchos copiar la idea y producirlo en serie sin decir ni gracias felicidades de nuevo Umberto.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: necoramarbelli en 19 de Marzo de 2011, 01:20:29 am
primero darte la enhorabuena por ese proyecto ;)
ya que como esta la cosa de listillos >:(
y eso valdra a los lenguados :D :D :D :D
bueno nos vemos 8)




excelente trabajo para variar  :o

javi si vienes aqui cerca a malaga pegame un toque me paso a verlo y de paso a hechar unas cervezas  :D ;)

umberto ten cuidao que este solo quiere congrios :D :D :D :D :D
oju no vas a estar solicitao ::)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Hartigan en 19 de Marzo de 2011, 04:30:19 am
Hola!

   He descubierto tarde este hilo y no se como ira el desarrollo del arpon, pero:

Extraído de la descripción

"Esta pieza será la que se fijará al mecanismo de disparo, y transmitirá el impulso de las gomas al arpón, siempre de forma rectilínea a lo largo del eje longitudinal del arpón. Esto se traduce en una total ausencia de alteraciones en la trayectoria del disparo, indiferente a la potencia instalada."

Básicamente as patentado un obús de empuje axial? 
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 19 de Marzo de 2011, 10:29:25 am
primero darte la enhorabuena por ese proyecto ;)
ya que como esta la cosa de listillos >:(
y eso valdra a los lenguados :D :D :D :D
bueno nos vemos 8)




excelente trabajo para variar  :o

javi si vienes aqui cerca a malaga pegame un toque me paso a verlo y de paso a hechar unas cervezas  :D ;)

umberto ten cuidao que este solo quiere congrios :D :D :D :D :D
oju no vas a estar solicitao ::)

Mister!  Confiemos que a la tercera vaya la vencida.  Si no se tuerce nada, la semana siguiente a Semana Santa estaré por la zona de Nerja. Nos vemos.  ;)

A Farlopo ya le dije que ponga las cervezas a enfriar.  ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 19 de Marzo de 2011, 10:46:29 am
Hola!

   He descubierto tarde este hilo y no se como ira el desarrollo del arpon, pero:

Extraído de la descripción

"Esta pieza será la que se fijará al mecanismo de disparo, y transmitirá el impulso de las gomas al arpón, siempre de forma rectilínea a lo largo del eje longitudinal del arpón. Esto se traduce en una total ausencia de alteraciones en la trayectoria del disparo, indiferente a la potencia instalada."

Básicamente as patentado un obús de empuje axial? 

Hola, Hartigan!
El arpón ya no está en fase de desarrollo, estamos mirando la posibilidad de comercializarlo.  En realidad, el diseño básico del fusil es el mismo desde hace mucho tiempo. Llevo años pescando con el.

En la patente no he recogido una sola cosa. Son varios los elementos que detallo en las reivindicaciones, y que en su conjunto me proporcionan varias ventajas.  Una de ellas es el uso de la pieza pistón que me ofrece un empuje axial, por supuesto, pero hay más.
En mi caso, en las pruebas que he hecho, no tenía nada que ver la trayectoria del arpón si utilizaba la pieza pistón que ofrecía el empuje axial, o utilizaba un arpón normal con sharkfins sin el uso de la pieza pistón.  Quizá en fusiles normales no influya tanto, pero en el caso de los rg yo sí lo he notado, básicamente porque en este tipo de fusiles el empuje de las gomas no es rectilíneo de principio a fin. Esto importa, tanto más cuanta mayor potencia le imprimas al arpón.

Son muchos los rg que he visto que funcionan más o menos bien hasta que empiezas a meterle cargas muy elevadas desestabilizando el arpón.   El conjunto de cosas que he recogido: enclosed track+pieza pistón+varillas lisas con culatín, es lo que me da las prestaciones que obtengo de ellos, además de una serie de ventajas añadidas.

Con esto no quiero decir que otros rg no obtengan los mismos resultados sin utilizar estos elementos. Son muchos los factores que influyen en este tipo de fusiles, y sólo testeándolos puede estar uno seguro de las cosas.  Aquí sólo he recogido mi experiencia con ellos.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Hartigan en 19 de Marzo de 2011, 03:14:36 pm
Hola!

   He descubierto tarde este hilo y no se como ira el desarrollo del arpon, pero:

Extraído de la descripción

"Esta pieza será la que se fijará al mecanismo de disparo, y transmitirá el impulso de las gomas al arpón, siempre de forma rectilínea a lo largo del eje longitudinal del arpón. Esto se traduce en una total ausencia de alteraciones en la trayectoria del disparo, indiferente a la potencia instalada."

Básicamente as patentado un obús de empuje axial? 

Hola, Hartigan!
El arpón ya no está en fase de desarrollo, estamos mirando la posibilidad de comercializarlo.  En realidad, el diseño básico del fusil es el mismo desde hace mucho tiempo. Llevo años pescando con el.

En la patente no he recogido una sola cosa. Son varios los elementos que detallo en las reivindicaciones, y que en su conjunto me proporcionan varias ventajas.  Una de ellas es el uso de la pieza pistón que me ofrece un empuje axial, por supuesto, pero hay más.
En mi caso, en las pruebas que he hecho, no tenía nada que ver la trayectoria del arpón si utilizaba la pieza pistón que ofrecía el empuje axial, o utilizaba un arpón normal con sharkfins sin el uso de la pieza pistón.  Quizá en fusiles normales no influya tanto, pero en el caso de los rg yo sí lo he notado, básicamente porque en este tipo de fusiles el empuje de las gomas no es rectilíneo de principio a fin. Esto importa, tanto más cuanta mayor potencia le imprimas al arpón.

Son muchos los rg que he visto que funcionan más o menos bien hasta que empiezas a meterle cargas muy elevadas desestabilizando el arpón.   El conjunto de cosas que he recogido: enclosed track+pieza pistón+varillas lisas con culatín, es lo que me da las prestaciones que obtengo de ellos, además de una serie de ventajas añadidas.

Con esto no quiero decir que otros rg no obtengan los mismos resultados sin utilizar estos elementos. Son muchos los factores que influyen en este tipo de fusiles, y sólo testeándolos puede estar uno seguro de las cosas.  Aquí sólo he recogido mi experiencia con ellos.

Un saludo.

Javi.


Puesto asi me pica el gusanillo por ver el proyecto terminado.

Sobre el empuje rectilíneo, todo dependerá a que altura respecto a la varilla pongas los rollers no?

Bueno, ya nos iras informando de como va la cosa.

Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Izand en 19 de Marzo de 2011, 05:18:15 pm
Sobre el empuje rectilíneo, todo dependerá a que altura respecto a la varilla pongas los rollers no?

Yo creo que es bastante independiente de la posición de las poleas. Al hacer el empuje sobre un pistón que va alojado en una enclosed track (una guía cerrada), el pistón siempre empujará de forma axial (rectilínea). Otra cosa sería qué % de aprovechamiento del empuje de la goma se pierde por una mala posición de las gomas, pero el pistón siempre empujará recto (o eso he entendido yo con los esquemas)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 20 de Marzo de 2011, 10:59:20 am
Hartigan,  Izand lo ha clavado.

Las poleas deben estar a la altura exacta para que el empuje de las gomas se aproveche al máximo, no incidiendo en la pieza pistón ni hacia arriba ni hacia abajo; y aquí lo están, claro.

Aún así, el problema es que al final del recorrido de las gomas, si realmente éstas llegan con suficiente empuje al cabezal, aún continuarán empujando la varilla, en este caso la pieza pistón; y en ese punto las gomas no siguen un movimiento rectilíneo. Intentarán elevarse por el efecto de giro en las poleas, pudiendo desestabilizar (si no adoptamos alguna solución) al arpón en el caso de las varillas normales, y desestabilizando la pieza pistón en mi caso.  En este último caso, al no ir unida la pieza pistón a la varilla, y estar "encerrada" en el enclosed track,  esa desestabilización no le afecta a la varilla, continuando con la misma trayectoria del principio, marcada por la guía cerrada.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: kmiz en 20 de Marzo de 2011, 11:49:09 am
Yo tambien considero que la patente no es que sea lo mas o menos acertado, sino que es la unica salida para que no te pateen la idea. Felicidades.

La verdad es que tiene toda la pinta de ser algo "definitivo" en el tema roller.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: JuanCarlos en 01 de Abril de 2011, 01:41:10 am
uf, llego tarde pero aquí te va mi sincera ENHORABUENA !!!!!
creo que de ahora en adelante tu nombre se codeará con el del también español,
inventor del "otro" torpedero submarino (http://es.wikipedia.org/wiki/Isaac_Peral), "el profundo Isaac"  ;)

Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 01 de Abril de 2011, 09:00:00 am
Gracias, Juan Carlos!  ;)

Creo que de la patente ya se ha enterado todo el mundo, a la vista de las lecturas, o al menos las suficientes personas, que era de lo que se trataba.
Como ya comenté anteriormente, ningún problema en aclarar las dudas al respecto aquí como en cualquier otro foro.
Pero sobre colgar fotos y publicitar el producto, creo que mejor en un espacio propio. 
No es la misma situación que hace años, cuando la única intención al colgarlo aquí era compartirlo con los compañeros y que le pudiera servir de ayuda a otros.  Ahora puede haber intereses personales y comerciales en este asunto, no lo oculto, y no veo nada bien utilizar el foro para estas cosas.

Estoy "rellenando" un blog al que se accede desde varios dominios (www.rollerguns.com /.net/ .es ) donde estoy recopilando los videos de pesca, fotos, aclaraciones, etc. a la espera de que los fusiles nuevos estén listos para hacerles un report en condiciones con fotos, videos y aclaraciones; y donde también se puedan ir aclarando las dudas que aquí me fueron planteando.

Creo que esta solución es más "sana" para cualquier foro de debate donde sí hay alguien que está tratando de vender algo, y no de regalar información.  Pero es una opinión muy personal, claro.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Marco en 01 de Abril de 2011, 02:49:29 pm
Pero pregunto yo: es pecado intentar vender algo si lo dices claramente?

No creo.

Cómo hacen los patrocinantes de este foro? Me imagino que le pagan algo al jefe o donan material, no?

Por qué no haces lo mismo?
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Asturven en 01 de Abril de 2011, 06:29:06 pm
Marco,

Creo que el problema no son los patrocinantes de los Foros, los problemas vienen por los patrocinados.

Muchos se tiene den a convetir en vendedores directos.

Es delicado

Cuando vienes por Houston?


Ivan
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Izand en 01 de Abril de 2011, 07:06:49 pm
El problema es que muchas marcas han visto el filón en el foro, donde pueden hacer publicidad gratuita. Y no sólo eso, sino que algunos de ellos lo hacen por medio de foreros "esponsorizados" y de gente que no se sabe muy bien si le paga una marca o no.

Así que cuando alguien pide una opinión sobre un material determinado, muchas veces las respuestas son de gente interesada que le paga cierta marca por publicitar dicho material, y no porque realmente ese material sea bueno o malo. Y así, de tapadillo, creándose usuarios fantasma y por medio de firmas, avatars y fotos donde sale en primer plano el material y luego el pescado van haciendo publicidad gratuita de algo que por cualquier otro medio les costaría dinero.

Pecado no es (no creo que esté penado por la iglesia), pero a mi ver no es ético, y es uno de los mayores cánceres que tienen muchos foros actualmente.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: matarile en 01 de Abril de 2011, 07:25:44 pm
El problema es que muchas marcas han visto el filón en el foro, donde pueden hacer publicidad gratuita. Y no sólo eso, sino que algunos de ellos lo hacen por medio de foreros "esponsorizados" y de gente que no se sabe muy bien si le paga una marca o no.

Así que cuando alguien pide una opinión sobre un material determinado, muchas veces las respuestas son de gente interesada que le paga cierta marca por publicitar dicho material, y no porque realmente ese material sea bueno o malo. Y así, de tapadillo, creándose usuarios fantasma y por medio de firmas, avatars y fotos donde sale en primer plano el material y luego el pescado van haciendo publicidad gratuita de algo que por cualquier otro medio les costaría dinero.

Pecado no es (no creo que esté penado por la iglesia), pero a mi ver no es ético, y es uno de los mayores cánceres que tienen muchos foros actualmente.

Totalmente de acuerdo, Izand. Aprovecho para sumarme a las felicitaciones de los compañeros por tu patente, Javi. Hace ya tiempo que leí aquel post en el que decías que buscabas "la pureza" en el disparo. Me gustó y veo que has materializado tu idea. Felicidades una vez más.
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Marco en 01 de Abril de 2011, 08:29:36 pm
Aclaro. Esto es lo que escribí:
Pero pregunto yo: es pecado intentar vender algo si lo dices claramente?

Nunca mencioné a los que SIEMPRE intervienen para decir que tal o cual cosa es buenísima o que SIEMPRE ponen los peces sobre determinadas aletas o fusil, como dice Insane, de tapadillo. Ahora bien, si contribuyen económicamente (o en especias) con el foro y los moderadores están de acuerdo, ningún problema.

Iván; Ni idea. Pasé por una temporada economicamente poco afortunada y ahora es cuando me estoy recuperando, por lo que viajes de placer nanai-nanai. Voy para Little Rock, AR en dos semanas, pero de trabajo. Besos por tu casa. ;)
Título: Re: Rollergun patentado
Publicado por: Umberto en 02 de Abril de 2011, 11:12:48 am
El problema es que muchas marcas han visto el filón en el foro, donde pueden hacer publicidad gratuita. Y no sólo eso, sino que algunos de ellos lo hacen por medio de foreros "esponsorizados" y de gente que no se sabe muy bien si le paga una marca o no.

Así que cuando alguien pide una opinión sobre un material determinado, muchas veces las respuestas son de gente interesada que le paga cierta marca por publicitar dicho material, y no porque realmente ese material sea bueno o malo. Y así, de tapadillo, creándose usuarios fantasma y por medio de firmas, avatars y fotos donde sale en primer plano el material y luego el pescado van haciendo publicidad gratuita de algo que por cualquier otro medio les costaría dinero.

Pecado no es (no creo que esté penado por la iglesia), pero a mi ver no es ético, y es uno de los mayores cánceres que tienen muchos foros actualmente.

Izand, lo has sintetizado perfectamente.  ;)

Javi.