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Tiempo libre => Video-Sub y Foto-Sub => Mensaje iniciado por: shinji en 23 de Agosto de 2011, 08:16:10 am

Título: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: shinji en 23 de Agosto de 2011, 08:16:10 am
Pues me he dado cuenta de que cuando edito los videos no se quedan en HD... Alguien me puede decir que opción tengo que poner??
Gracias de antemano
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: danielbrsa en 23 de Agosto de 2011, 09:54:15 am
yo los paso a mp4 y la verdad es que no pierden calidad, pero no he encontrado ningún programa que me lo edite y lo deje en hd
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: ToniAl en 23 de Agosto de 2011, 10:22:41 am
Shinji, en qué calidad graba tu cámara? Porque si no graba en HD, dificil mente subirá a HD la calidad con el programa editor.  :P

Tienes que configurar el formato de salida antes de exportarlo.

Siguiendo la ruta: Archivo/Exportar pelicula/ video como (el formato que desees) te sale una ventan en la que ajustas la resolución y los frames por segundo. Además puedes decir que sólo te exporte el area seleccionada previamente, o entre los dos corchetes que salen en la barra de tiempo y no se te queda vídeo en negro debido a la música que dura más.

Si tienes cualquier duda, coméntamelo.

Un saludo
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: -abel- en 25 de Agosto de 2011, 04:08:03 pm
La verdad es que me interesa este tema porque me pasa lo mismo. El otro dia ice un cortito de prueva con magix y lo exporte en mp4 pero al verlo he visto que perdia calidad. Luego lo he subido a vimeo y me lo reconoce como video hd, pero se sigue viendo igual.

Otra duda que tengo yo es que a la hora de comenzar el proyecto y elegir la configuracion no se cual cojer:

HDTV 1080i PAL 16:9 ( 1920x1080;25fps )
HDTV 1080i PAL 16:9 ( 1920x1080;29,97fps )

Se que el sistema de codificacion europeo es PAL, pero la cuestion esta en los fps, ya que la GoPro HD hace los videos a 29fps.

danielbrsa , en que formato abres tu el proyecto y luego lo guardas?
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: BLUE en 25 de Agosto de 2011, 04:32:33 pm
Yo el programa magix no lo he utilizado nunca pero he utilizado otros... y los que mas resultado me ha dado en calidad de salida con estas características: es...
 -Video en mp4 --codec h264
 -codec de sonido  AAC
 -de _1280 x 720 "HDTV720p"
-29,7 Fp/s ...(tu camara graba a esa frecuencia de frames?)...si es en HD fijo que si....el formato PAL solo graba a 25 Fp/s .....mira las caracteristicas de los archivos de salida de tu camara 25 fps 29,7 fps, 30, 60..??? la edicion mejor que tambien sea a los mismos fps con los que grabaste ..esto lo sabras con un programa que se llama: gspot  http://www.headbands.com/gspot/ ( te dice todas las caracteristicas de los ficheros de salida de tu camara....
-codificado a máxima profundidad de color .
-aspecto del pixel...o "pixel ratio"....."o aspect ratio" 16:4, 1:1 etcetc.... sin modificar..."" el mismo, que el video que da la camara (miralo).(si es que tiene esta opcion....., puede ser automatico y no hay que tocar nada).pero asegurate en las opciones de la compilacion o salida....
Búscalo en "opciones de salida" o "compresión" o "codec personalizado" o algo "asin"..(que venga en uno de los "menús" del programa..).
 y los codecs  (H264 y AAC) debes de instalarlos antes claro..."están en los últimos paquetes de codecs que hay por la red,... pero antes debes de desinstalar "si lo tienes"..... algún paquete de codecs de alguna versión antigua que ya tengas instalada y te "estorbaría con "cuelgues" y mala reproducción"..no se si te servirá....... pero hay va..... ;) y vimeo los cuelga perfectamente....con calidad..aqui tienes un enlace entre muchos otros donde hay"montón de paquetes de codecs"    http://www.todoroms.com/search/klite-codec-pack-7/cat-8
suerte¡¡¡
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: kmiz en 25 de Agosto de 2011, 07:25:33 pm
los que codifiqueis en h-264 aqui podeis ver (en ingles) un tutotrial de configuracion.

PD: Mejor con x264 que con h264. La diferencia es que x264 es libre.
para codificar y recortes y demas va muy bien avidemux. Soft libre desde todos los SO  http://avidemux.sourceforge.net/download.html (http://avidemux.sourceforge.net/download.html)
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: BLUE en 25 de Agosto de 2011, 07:53:01 pm
los que codifiqueis en h-264 aqui podeis ver (en ingles) un tutotrial de configuracion.

PD: Mejor con x264 que con h264. La diferencia es que x264 es libre.
para codificar y recortes y demas va muy bien avidemux. Soft libre desde todos los SO  http://avidemux.sourceforge.net/download.html (http://avidemux.sourceforge.net/download.html)
;D ;D ¡¡ cierto Manolo¡¡¡ , a veces... me  olvido de donde saco algunas utilidades ¡¡¡¡   ::) ;D ¡¡¡viva el software libre¡¡  ;).. por cierto un saludo... :)
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: danielbrsa en 25 de Agosto de 2011, 09:20:14 pm
abel yo utilizo el pinnacle studio 14 hd y el programa de un principio no me pide en que formato lo quiere editar solo me pide el formato cuando voy a pasarlo a un archivo y es ahí cuando me encuentro con el problema, ya que solo me deja pasarlo a hd cuando lo voy a grabar en un disco, si lo paso a un archivo la mejor calidad la encuentro en MPGE 4
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: -abel- en 26 de Agosto de 2011, 01:06:56 am
Me he equivocado en una cosa:

HDTV 1080i PAL 16:9 ( 1920x1080;25fps )
HDTV 1080i NTSC 16:9 ( 1920x1080;29,97fps )

BLUE, he usado el programa que me has dicho para mirar como graba los videos mi camara y es lo siguiente:

Audio:
codec - mp4a: MPeg-4 AAC LC
info - 48000Hz 128 kb/s tot, stereo(2/0)

Video:
codec - avc1
name - H.264/MPEG-4 AVC
frames/s - 29.971
aspecto - 16:9

La cuestion es exportar la pelicula con la misma configuracion no?
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: -abel- en 26 de Agosto de 2011, 01:22:56 am
no hay manera, he exportado el video con la misma configuracion pero pierde calidad.

Ademas luego con el programa ese que me ha dicho BLUE, el gspot he mirado los dos archivos y tienen la misma configuracion pero diferente tamaño.

Aqui os dejo la imagen de las dos configuraciones,

El primero es el video original exportado de la camara, y el segundo es el mismo identico pero exportado del editor
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: BLUE en 26 de Agosto de 2011, 03:56:11 am
me parece que es por el bitrate de salida del video ... el original de la camara "pesa" 482 Mb y corre con un bitrate de 14998 kb por segundo y el otro pesa tan solo 72,5 Mb y corre con un bitrate de 2145, ( probable mente sea eso lo que le hace perder calidad......e mirado por la red  foros de usuarios de magics y e topado con en esta pantalla de configuracion de salida de video:
(http://usuarios.multimania.es/narcisnr/images/4_bit_rate_85.jpg)
, que proviene de esta direccion:
http://usuarios.multimania.es/narcisnr/#Exportacin
aqui exporta a mpg2 , en PAL, a 25 FPS,( ni caso).. lo he buscado para ver el cuadro de configuracion y creo que es cambiar los parametros de Bitrate... (Maximum bit rate.."arriba derecha") ...y yo lo pondria en constante mas que en variable..pero bueno eso ya es tema de experimentar con ambas opciones, ..yo prefiero bitrate constante para calidad , a lo mejor otro tiene otras preferencias y motivos..y prefiere variable...si ves el cuadro de dialogo de bitrate ...el de la foto.. esta a 3500 kb por segundo mira de cambiarlo a los mismos que la camara (14998 kbps), y probablemente te dara la misma calidad  :) creo que tu lo tienes configurado a 2145 kbps..(Gspot del segundo video)...y el bitrate de audio igual ..ponlo a ..48000 Hz y 128 Kbps.....
-mas bit rate =  mas "peso, mas calidad de imagen..( sin sobrepasar la calidad del original, claro..).. y probablemente dificultades de reproducir..(Pc mas exigente, "memoria ram, Micro", etcetc..)
-menos bit rate mas "ligero - Menos calidad y mas facil de reproducir, (Pc menos exigente)
 lo ideal es que si el de la camara reproduce bien en tu ordenador no vale la pena quitarle bit rate.. ( aun que puede ser no ser que no te reproduzca bien...entonces quitale valor de bit rate..(que mas o menos es .."datos por segundo que reproduce el video en el ordenador")..., pero buscando el equilibrio entre calidad de video- y peso del fichero...
.....¡¡ainsss ¡¡ ojala aya sido eso y haya sido de ayuda¡¡¡ ;)... buenas pescas y buenos videos... :)
PD.... de todos modos mirare de bajar el programa y hacer pruebas y poner mi "granito de arena"... a ver si entre todos podemos sacar unos buenos parametros de salida.. un saludo..
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: shinji en 26 de Agosto de 2011, 07:21:30 am
Gracias...Para los siguientes videos ya se como editarlos  ;D ;D Espero poder subiros videos en breve!!
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: Dani IL en 26 de Agosto de 2011, 08:09:40 am
Yo uso el sony vegas 11, y estoy encantado. No me pierde ninguna calidad los videos y es realmente sencillo de usar, ademas, cualquier duda, lo pones en google y te sale un video de como hacerlo.
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: kmiz en 26 de Agosto de 2011, 08:59:54 am
Citar
el original de la camara "pesa" 482 Mb y corre con un bitrate de 14998 kb por segundo y el otro pesa tan solo 72,5 Mb y corre con un bitrate de 2145,

Es que el bitrate de video es lo esencial, jejejeje.
Dependiendo del codec puedes ganar mas o menos, e incluso, recomprimiendo a doble pasada, puedes disminuir algo el bitrate sin perder calidad, usando el mismo codec de origen, pero, con el mismo codec, un video con un bitrate 7 veces menor tendra muchiiiiiiiiiiisima menos calidad.
Abel, un rato me pasas algun video y miro de configurarte el h264 para que te salgan guapos.
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: -abel- en 27 de Agosto de 2011, 03:16:16 pm
la verdad es que se me hace la picha un lio tanto vitrate codec y otros, jajaja! He provado el sony vegas pro 10 y la verdad es que va de fabula, almenos en el tema de la exportacion. Mirare de cambiar el bitrate como deciis y si sigue igual me quedo con el vegas.

manolo mañana te llevo un pendrive con un par de videos ok? y a ver que podemos hacer
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: danielbrsa en 27 de Agosto de 2011, 03:28:32 pm
manolo mañana te llevo un pendrive con un par de videos ok? y a ver que podemos hacer

eso es lo que haría yo también, solo que me pilla un poco lejos, con tanta historia se hace uno un lío. jejeje
 
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: BLUE en 27 de Agosto de 2011, 06:58:47 pm
 :D la verdad que si es un lio  ;D ;D pero una vez tienes los programas configurados ya no hay que tocarlos mas y sobre todo guardar los parametros..., pero si un programa te lo hace ya automáticamente..... mejor que mejor :D ;), yo a veces enciendo el ordenata con la intención de hacer una cosa concreta... y al final me paso toda la tarde "desliando cosas", eso si que toca los "web's", y al final no he podido hacer lo que quería hacer  :-\, pero en fin...es lo que hay... ::)  :P
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: kmiz en 27 de Agosto de 2011, 08:52:26 pm
la verdad es que se me hace la picha un lio tanto vitrate codec y otros, jajaja! He provado el sony vegas pro 10 y la verdad es que va de fabula, almenos en el tema de la exportacion. Mirare de cambiar el bitrate como deciis y si sigue igual me quedo con el vegas.

manolo mañana te llevo un pendrive con un par de videos ok? y a ver que podemos hacer

Ok mira si eso pon los que me grabaste a mi jejeje que asi los hare con mas interes.

Cuando se desea configurar el codec, lo ideal es hacerlo con algun video de poca luz o agua turbia.
Aunque para nosotros son las imagenes de peor calidad, en realidad suelen ser las mas "caras" en cuanto a bitrate(enseguida pixela si esta mal configurado), asi que si configuras el codec con una escena complicada, luego el resto no nos daran sorpresas.
Normalmente, los programas de edicion, para renderizar, se sirven del codec oficial externo, asi que si esta bien configurado (siempre que el programa nos de las opciones necesarias)la configuracion lo mismo servira con un software que con otro.
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: BLUE en 28 de Agosto de 2011, 07:40:10 am
Cuando se desea configurar el codec, lo ideal es hacerlo con algun video de poca luz o agua turbia.
Aunque para nosotros son las imagenes de peor calidad, en realidad suelen ser las mas "caras" en cuanto a bitrate(enseguida pixela si esta mal configurado), asi que si configuras el codec con una escena complicada, luego el resto no nos daran sorpresas.
Normalmente, los programas de edicion, para renderizar, se sirven del codec oficial externo, asi que si esta bien configurado (siempre que el programa nos de las opciones necesarias)la configuracion lo mismo servira con un software que con otro.

Efectivamente, luego al exportar el video solo habra que decir con que codec queremos gravarlo , y por supuesto escogeremos el que este bien configurado...sea el programa de edicion o conversion que sea  ;)
Aqui dejo un enlace de configuracion del H264...para el que quiera "entretenerse" un poco... :D :D
http://onlinehelp.avs4you.com/es/Appendix/AVSCodecSettings/H264AdvancedSettings/index.aspx
...y aqui otro del X264...
http://www.mundodivx.com/codecs/x264.php
PD
¡¡ Y no olvidar que esto es muy importante para una buena reproducción y edición  en el ordenador...el disco duro en modo DMA.... ???
>activarlo en Win... http://onlinehelp.avs4you.com/es/Appendix/dma.aspx
>activarlo en Ubuntu (linux)  http://usrweblog.wordpress.com/2006/06/16/activar-dma-en-ubuntu/
>en Mac osx (Leopard) no hace falta .....
¡¡ que aproveche ¡¡  :)
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: -abel- en 28 de Agosto de 2011, 02:43:02 pm
Bueno como me dijisteis todo era custion del bit rate. Le he puesto el mismo y la calidad es la misma( y si canvia yo no la diferencio ) y el tamaño tambien. Ahora solo me falta probar de darle dos pasadas al bit rate como me dijo kmiz. Lo unico que me queda por configurar es donde pone - pass: single pass - , tambiene sta la opcion de multipass analyse o multipass encode. Nose si despues de marcar la pestaña de 2-pass en la primera ventana es suficiente y puedo dejar lo de single pass.  Aqui os dejo una impresion de pantalla de la configuracion. Por si a alguien le sirve los videos son con la GO Pro HD grabados a 1080.

Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: BLUE en 28 de Agosto de 2011, 08:32:55 pm
¡¡a cabo de instalar el magix ¡¡
Esta la cuestion del Qf (calidad de frame)
y hay una formula:
Calidad del cuadro (QF):
La relación entre el bitrate (bits por segundo) y los pixeles totales de un segundo de video>: QF = bitrate / (ancho x alto x framerate)
Bitrate optimo:
Bitrate: Qf x framerate x ancho x alto
Qf: bitrate/ (fps x ancho x alto) : Numero de bits usados por pixel.
En el ejemplo de archivo (información Mediainfo): Bits/(Pixel*cuadro): 0,438


Bitrate optimo, en el video de muestra:
0.438(Qf)*29,97(fps)*1280 (ancho)*720 (alto): 12097714bps>12,1Mbps

Practica: Si queremos convertir el archivo con menos resolución, manteniendo la misma calidad, utilizando la formula, para una resolución de 900 de ancho por 480 (Sansumg Wave)
Bitrate: 0,438*29,97*900*480: 5.670.803,52bps> 5,67Mbps

Resultado final, para un video de 8 segundos y un tamaño de 11,5MB, con la nueva resolución y bitrate, quedaría en: 5.670.803,52*8:45.366.428,16 bits> 5,40MB,
12,1Mb-5,40Mb= 6,7Mb menos (un ahorro en capacidad superior al 50%)

Para codificar en dvix, h.264, en distintas web, recomiendan un Qf de 0,25., para obtener una calidad aceptable.

FUENTE aqui: http://manuelmagix.blogspot.com/p/consejos-para-la-exportacion-y.html
y el Debloking Filter (filtrar bloques o algo asin)....
FUENTE: http://es.wikipedia.org/wiki/Deblocking_filter
ahora no no tengo tiempo pero mañana en un ratillo que tenga  are pruevas con el el magix..haber si sacamos algo  :)
Pd como bien dice Manolo(Kmiz) hay que buscar el peor trozo de reproduccion "cortarlo" y hacer pruevas con distintos parametros sobre el...(reducimos tiempos de espera, con un trozo pequeño de video) asi que cuando demos con la calidad buscada,.. se aplica ya sobre toda la exportacion..
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: BLUE en 29 de Agosto de 2011, 04:53:36 am
prueba con estos parámetros:
(http://img828.imageshack.us/img828/8287/34777383.jpg)
(http://img109.imageshack.us/img109/1571/72791182.jpg)
(http://img200.imageshack.us/img200/1971/78523321.jpg)
-----estos miratelos haber si hay alguno distinto---"avanced settings"
(http://img14.imageshack.us/img14/1377/97159292.jpg)
*****fijate en la opcion: Use [LF] deblocking filter------------Yes
(http://img535.imageshack.us/img535/9930/66169721.jpg)
(http://img14.imageshack.us/img14/7899/53792786.jpg)

----yo e utilizado un Qf de 0,25,... pero con un Qf de 0,011 se consigue una relacion peso_calidad aceptable
Mpeg4: (Ancho x Alto) x 0,011=Bit rate en kbps (codec H.264,H.263)
...luego cada uno que vaya "afinando a su gusto"...saludos
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: kmiz en 29 de Agosto de 2011, 06:54:02 am
En las ultimas imagenes tienes el frame rate de entrada y salida en 25 mientras que en las configuraciones del programa lo tienes en 30 (29,97).
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: -abel- en 29 de Agosto de 2011, 08:47:18 am
Con tanto numero y tanto codigo me estoy haciendo la picha un lio. Lo unico que en la resolucion la pones a 720 y los videos son a 1080. De todas maneras mirare a ver que tal
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: BLUE en 29 de Agosto de 2011, 01:50:25 pm
En las ultimas imagenes tienes el frame rate de entrada y salida en 25 mientras que en las configuraciones del programa lo tienes en 30 (29,97).

pero veras que tambien tiene las opciones en Fixed Input frame rate en no y Fixet Output frame rate tambien en no,.... por lo cual no le afecta.....por lo cual asume automaticamente el frame rate  que se le da de origen...de entrada y el asignado de salida..son opciones "extras" ..y por defecto estan desactivadas...
Citar
Con tanto numero y tanto codigo me estoy haciendo la picha un lio. Lo unico que en la resolucion la pones a 720 y los videos son a 1080. De todas maneras mirare a ver que tal
HD720p es 1280 x720 yo utilizo esa resolucion..
Abel mira de copiar los parametros y haces una prueva..yo lo he echo y me ha ido bastante bien
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: shinji en 29 de Agosto de 2011, 03:56:53 pm
Bueno como me dijisteis todo era custion del bit rate. Le he puesto el mismo y la calidad es la misma( y si canvia yo no la diferencio ) y el tamaño tambien. Ahora solo me falta probar de darle dos pasadas al bit rate como me dijo kmiz. Lo unico que me queda por configurar es donde pone - pass: single pass - , tambiene sta la opcion de multipass analyse o multipass encode. Nose si despues de marcar la pestaña de 2-pass en la primera ventana es suficiente y puedo dejar lo de single pass.  Aqui os dejo una impresion de pantalla de la configuracion. Por si a alguien le sirve los videos son con la GO Pro HD grabados a 1080.


Me viene que ni pintado, gracias  ;D ;D
Título: Re: Como editar los videos con magix para que no pierdan calidad ??
Publicado por: BLUE en 30 de Agosto de 2011, 02:03:55 pm
.....dicen que cuando veas a alguien peleandose con su ordenador.....¡¡ no le molestes ¡¡ :o 
 ;D ;D, en fin pues nada ..¡¡ chaoooo¡¡ :D ..je..je..je..je..
Pd.....  de todos modos para los "renegados totales"  :D :D   aqui dejo dos nombres IMPORTANTES  ;D ;D
-Vreal Premium 3 ...¡¡bastante bueno¡¡
-MSU_Video quality measurement Tool ..para que funcione...(instalar antes el programa gratuito: AviSynth),
¡¡¡vosotros mismos¡¡¡ 8) :D :D