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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: Garopa en 02 de Noviembre de 2011, 10:59:14 am

Título: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Garopa en 02 de Noviembre de 2011, 10:59:14 am
Buenos días a todos.
Estoy metido de lleno en la modificación de un roller; de guia integral paso a enclosed track.
Como iba muy sobrado de fuste no he tenido problemas; en realidad con menos masa el roller ha ganado.
Bien; Ahora podré utilizar los mismos arpones en el de aire (tovarich) que en el de gomas.
Eso es lo que quería.
Pero me ha surgido un problema con el que no contaba: los imanes que he puesto para sujetar el arpón dentro del enclosed no lo retienen en su sitio. Y eso que son muy potentes. Uno solo de ellos tiene suficiente "pitera" como para  sostener el arpón de 8 mm cuando el arpón está paralelo al suelo. Pero en cuanto la punta mira al suelo... el arpón se desliza, bien agarrado al imán, pero se desliza.

... Cagondié!

¿Qué hago?

He pensado en alojar unos muelles con una bola (algo parecido a las válvulas de bola que tienen los engrasadores para evitar que entre mugre dentro), y que esta bola empuje al arpón hacia la parte superior del enclosed, pero no estoy seguro de ganar algo con ello, sobre todo porque no quiero hacerle ningún rebaje al arpón ya que no quiero que por ahí entre agua al cañón del neumático cuando ese rebaje pase por las juntas tóricas del kit.
Por otra parte si el quit tiene varias juntas tóricas separadas... entonces sí que podría hacerle el rebaje al arpón... Pero me da pampurria hacer eso. Además lo de los imanes me ha gustado...

¿Le ha pasado esto a alguien?
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Marco en 02 de Noviembre de 2011, 03:49:36 pm
Interesante tema...
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Garopa en 02 de Noviembre de 2011, 05:07:35 pm
Acabo de tener una idea sencillísima que igual funciona (me recuerda la navaja de Occam)... pero no diré cual es por aquello de que "en casa ajena haz lo que veas"

No sé si se me entiende  :D

Aunque si tengo en cuenta que yo no tengo ninguna intención de comercializar nada... sino que aquí lo que me mueve es un interés de mutua colaboración e intercambio de ideas... entonces igual voy y lo casco. Pero primero quiero probarlo.
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Jamacuco en 02 de Noviembre de 2011, 05:53:55 pm
Acabo de tener una idea sencillísima que igual funciona (me recuerda la navaja de Occam)... pero no diré cual es por aquello de que "en casa ajena haz lo que veas"

No sé si se me entiende  :D


"Ferpestamente" ;)
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Marco en 03 de Noviembre de 2011, 12:35:33 pm
Ya le puedes ir tomando fotos a todo (incluyendo las pesqueras que hagas en Panamá).  ;)
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Giorgio en 03 de Noviembre de 2011, 01:33:18 pm
El acero inox tiene de todo menos acero, cromo nikel vanadio.....etc por eso por mas potente que sea el imán no hay atracción es mas cuando tengo dudas en alguna pieza le acerco un imán si nopega es inox . No se si siempre es asi pero casi sienpre
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Marco en 03 de Noviembre de 2011, 01:35:50 pm
No todos los inox Giorgio. El 316 no es magnético. Los de la serie 400 o los 17-4 sí.
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Umberto en 03 de Noviembre de 2011, 03:25:26 pm
Garopa, ya debería haber subido las fotos en detalle al blog, pero como siempre, todo llega retrasado...

Varias personas me están preguntando por el tema (por si lo mío también es como lo del duende azul -izandkabrón-) y siempre les digo que en unos días...

Cuando esté listo,  ya podré explicar el tema con más facilidad, que algunas cosas sin fotos no se entienden muy bien.

Por lo pronto, te diré (creo que ya lo hablamos) que yo llevo años utilizando imanes oclusionados para sujetar el arpón y va fetén.

Prácticamente todos los arpones imantan suficientemente. He probado Devoto, Ray Odor, Picasso, Cressi, Omer...  Imantan, y mucho. No se suele utilizar inox 304 ni 316 para los arpones.

Los imanes de neodimio que utilizo sirven para sujetar suficientemente los arpones en el enclosed track. Quizá en las varillas más pesadas deba aumentar el imantado, ya que aunque sirven para sujetar el peso del arpón suficientemente, un movimiento brusco puede hacer que se deslice. En los enclosed anteriores quedaban sobradamente sujetos, en los nuevos, con teflón interior, tuve que aumentar el imantado. 

Para reforzar esa sujección, utilizo un sistema muy sencillo, que no estorba nada y te lleva dos segundos el colocar.

Con unas fotos se verá mejor, a ver si para el find podemos tenerlo listo.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Garopa en 03 de Noviembre de 2011, 10:12:59 pm
Gracias mil a todos.

Umberto, al final resulto que los imanes no los tenía que poner en fila india sino apilados uno encima de otro. De esta manera el arpón queda super agarrado. Pero una pasada. Con dos (un poco más grande que una aspirina cada uno) ya queda sujeto en cualquier posición... con tres a no ser que tires con energía de la punta el arpón no se cantea.

Los arpones son sigalsub (by Ramón; thanks Ramón) y son magnéticos. Lo que no lo es tanto es el culatín, pero no me importa porque va fuera.

Cuando esté terminado colgaré fotos pero aviso que el roller de la pagina web de Umberto pone el listón estratosférico.

Saludos y gracias de nuevo...

Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Umberto en 03 de Noviembre de 2011, 10:36:51 pm
Curioso lo de Sigalsub, fueron los únicos que probé que no me imantan apenas.
Uno que había probado sí imantaba, pero en un grupo de ellos que probé después apenas lo hacían...
De todos modos, con la sujección añadida al imantado, en caso de que hiciese falta, queda solucionado.
Ya lo comentamos debidamente.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Garopa en 04 de Noviembre de 2011, 10:38:36 am
..., en los nuevos, con teflón interior, tuve que aumentar el imantado. 


 ???

Eso convierte al enclosed en una obra de artesanía.

El teflón no se pega a nada... nada se pega al teflón.

Salvo el teflón de las sartenes antiadherentes, y este no está pegado sino "microenganchado".

El proceso constructivo debe de ser algo así como esas pagodas japonesas en las que no se ha empleado ningún clavo para su construcción.

Resulta que tengo una lámina de teflón de 4 cm x  5 mm x 2 m... pues ya estoy cavilando cómo hacerle una cama de teflón al enclosed. Además me va a venir de perlas porque los tubos de carbono (gracias, Baudefora) que tengo tienen un diámetro interior pequeño para mis arpones. Bueno; no pequeño sino igual, y eso no sirve. Pero mira por donde el suplemento de la cama de teflón me va a venir de perlas. Pero va a ser, sin duda, un trabajo muy minucioso y preciso... pero algo me ingeniaré.
Porque me imagino que se trata de una cama de teflón debidamente fresada, ya que no hay, que yo sepa, tubos rígidos de teflón, a no ser que compres el tubo macizo y te lo mecanicen... pero costaría un huevo.
 Jodó!
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Umberto en 04 de Noviembre de 2011, 12:18:41 pm
Garopa, con diferencia, el enclosed track fue lo que más trabajo me ha costado implantar.
Fue un "capricho", que cuantas más dificultades me planteaba, más me empecinaba en resolverlo.
(La de veces que contacté con empresas para oir: "eso que nos pides es imposible"  :P)  Pues mira, al final no lo era...
Quise que el enclosed fuese teflonado (y no con una simple película de teflón proyectada), imantarlo, dejarlo con flotabilidad positiva, tintarlo, y ajustado en décimas de milímetro al tamaño que yo quería. Y que todo el tinglado quedase "fundido" con el fuste.
Es una de las reivindicaciones que tengo registrada para la nueva patente del diseño del fusil. Junto al sistema de disparo, es lo que más me ha gustado conseguir implantar de forma absolutamente fiable.
Los enclosed que venía haciendo sin el teflón trabajan muy bien también, pero no tanto  ;)

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: TUTOMAR en 04 de Noviembre de 2011, 12:46:04 pm
De Magnetita pura en polvo compactado recubiertos de una sustancia plateada que no identifico claramente, son los imanes que usan los discos duros. el espesor no sobrepasa los 3mm y el largo es de tres cms, son curvos...potentísimos. Los instalé (2) en tandem en el Camino Guía de un ML3 cabezalo abierto y bueno, la verdad es que "seguro mató a confianza".
Hacen un trabajo discreto de retención por lo que seguí  con la tradicional driza de siempre.
Te dejo la inquietud a ver si miras un poco por esta ruta que no lesiona tanto al fuste.

Saludos
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: piru en 16 de Enero de 2012, 09:06:02 pm
He leído que con imanes evitais que la flecha no deslice hacia la punta cuando lo poneis hacia abajo, y claro,l no es lo mismo aguantar en horizontal que en vertical.
¿es una gilipollez imantar la pieza que empuje a la varilla desde el culo?¿ no tendrá más fuerza para aguantar???
Son elucubraciones mías.
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: chufi en 16 de Enero de 2012, 09:14:59 pm
Piru, yo no tengo ni idea...pero despues del tramo inmantado queda libreeee...
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: COLORINES en 16 de Enero de 2012, 09:16:29 pm
Yo hace unas semanas hice un brico, con unos imanes de neodimio, busque y busque todo tipo de imanes modelos y formas, al final compre 10 imanes en China de 2 cm x 2 mm, porque en España cada iman de neodimio me salia por casi 15 euros  :o despues de hacer el brico solo puedo decir que estos imanes son tremendos y con una fuerza bestial, solo hay que buscar el tamaño deseado y la capacidad de Fuerza que tenga  :o  

Hay imanes con todo tipo de formas y espesores y en algunos sitios te los fabrican a medida, yo despues de usar este tipo de imanes creo que en el futuro seguire haciendo pequeños bricos con ellos.

Realmente no es suficiente estos imanes para sujetar la varilla  ??? ???
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Marco en 16 de Enero de 2012, 09:27:47 pm
Yo hace unas semanas hice un brico, con unos imanes de neodimio

Y piensas dejarlo así y no decirnos cuál brico fue el que hiciste?  >:(
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Jamacuco en 16 de Enero de 2012, 09:29:34 pm
Yo hace unas semanas hice un brico, con unos imanes de neodimio

Y piensas dejarlo así y no decirnos cuál brico fue el que hiciste?  >:(

Hay cosas que se llevan como las almorranas... En silencio ;)  :P
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: BocaRape en 16 de Enero de 2012, 09:29:49 pm
Yo hace unas semanas hice un brico, con unos imanes de neodimio

Y piensas dejarlo así y no decirnos cuál brico fue el que hiciste?  >:(

+1.

No nos puedes dejar así. :'( :'( :'(
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Marco en 16 de Enero de 2012, 09:32:48 pm
Yo hace unas semanas hice un brico, con unos imanes de neodimio

Y piensas dejarlo así y no decirnos cuál brico fue el que hiciste?  >:(

Hay cosas que se llevan como las almorranas... En silencio ;)  :P

Eso no es verdad. Cierto Pau?  ::) :D
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Diegosub_mv en 16 de Enero de 2012, 10:21:00 pm
Hay imanes que atraigan el cuchillo de pesca?
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Pablo1985 en 16 de Enero de 2012, 10:31:07 pm
¿Riffe no tiene eso del imán para sujetar la varilla? Un compañero se fabricó un madero y se lo puso.
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: Only en 19 de Enero de 2012, 07:58:17 pm
El comentario de Piru ha pasado desapercibido? es muy buena idea...imantar el pistón que empuja la varilla ;) ;)
Los imanes en fusiles convencionales realmente van situados donde van no para que la varilla no se salga, ya que esta va enganchada al mecanismo de disparo, los lleva para que no se levante, si queremos que no se salga en este sistema tipo pistón lo mas logico es imantarla desde atras ya que con enclosed sabeos que hacia arriba no se va a salir. Muy buena Piru... :D
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: pepeliyo en 20 de Enero de 2012, 03:42:04 pm
Hay imanes que atraigan el cuchillo de pesca?

Creo recordar que victor el tonto los meros hizo un brico con imanes en la funda del cuchillo para  sujetarlo. Voy a echar un vistazo haber si lo veo
Título: Re: Sujeción del arpón en un roller
Publicado por: pepeliyo en 20 de Enero de 2012, 03:44:32 pm
ay te va el brico

http://vimeo.com/4576951