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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: empordanes en 18 de Junio de 2012, 09:27:54 am

Título: Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: empordanes en 18 de Junio de 2012, 09:27:54 am
Bueno pues que después de empezar un madero y tenerlo a medias, resulta que soy alérgico a iroko  >:( >:(, cuando toco la madera al cabo de unas horas, se me inflaman los parpados del ojo izquierdo y en algunas zonas sensibles de la piel me escuecen, como el rabillo del ojo, la comisura de la boca, etc.… no se ven rojeces pero me escuecen un montón.

Nunca me había pasado algo así    ??? ??? y mira que he llegado a cortar leña, y manipular maderas.

¿Que otras maderas puedo utilizar para fabricarme un fusil?, gracias.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no se iroko.
Publicado por: matarile en 18 de Junio de 2012, 10:09:48 am
Sería bueno saber qué madero quieres fabricar. Porque un roller no necesita tanta masa y por tanto las maderas a elegir tendrian que ser de una densidad de hasta 0,70 (más o menos) para que no tengas flotabilidad negativa, sobre todo teniendo en cuenta que el roller en el cabezal lleva más peso que un doble goma. A mi me gusta la combinación de dos maderas y en este caso podría ser caoba o sapelly para el exterior y teca, roble, haya, vitacola (es bastante pesada) para el interior, siempre que el listón interior no sea muy ancho. ¿Qué maderas puedes conseguir?

De todas formas, hay webs por internet sobre las propiedades de las diferentes maderas y sus aplicaciones. De las densidades no te fíes mucho, son aproximadas. Coges un pedazo, sacas el volumen y con una pesa de precisión de estas de cocina, el peso. Con el volumen y el peso ya tienes la densidad exacta. Podrás hacerte una idea aproximada, después de unos cálculos, de la flotabilidad que tendrá el fuste. Tienes que tener en cuenta la densidad de todo lo que le vas a poner, incluyendo las gomas (0.90 aprox.) y siempre tienes la opción de al final de todo el montaje, compensarlo con plomo. Pero lo más importante es que no te quede negativo, pues eso no se puede compensar (a no ser que le pongas flotadores). Saludos.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: matarile en 18 de Junio de 2012, 10:19:48 am
Otra cosilla: una varilla de 7x130 pesa fuera del agua unos 392 gramos (0.35x0.35x3.1415x130x7,85). Cuando la metes en el agua desaloja el volumen que tiene en agua de mar. El peso de ese volumen de agua de mar es unos 51 gramos, por lo que la varilla sumergida pesa 392-51, osea unos 341 gramos. Este tipo de cálculos son los que tienes que hacer para aproximarte a la flotabilidad que tendrá un fusil si quieres hacer el fuste con unas medidas contenidas. Si no, como ya te he dicho antes, lo compensas al final con plomo. Igual te he liado un poco...
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: NicJua en 18 de Junio de 2012, 10:33:15 am
Coñe Juanjo, qué cosas, alergia a una madera? es la primera vez que lo oigo...  ::)

Siento no poder asesorarte, no estoy muy puesto en este tema...

Hablamos! ;)
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no se iroko.
Publicado por: empordanes en 18 de Junio de 2012, 11:17:44 am
Sería bueno saber qué madero quieres fabricar. Porque un roller no necesita tanta masa y por tanto las maderas a elegir tendrian que ser de una densidad de hasta 0,70 (más o menos) para que no tengas flotabilidad negativa, sobre todo teniendo en cuenta que el roller en el cabezal lleva más peso que un doble goma. A mi me gusta la combinación de dos maderas y en este caso podría ser caoba o sapelly para el exterior y teca, roble, haya, vitacola (es bastante pesada) para el interior, siempre que el listón interior no sea muy ancho. ¿Qué maderas puedes conseguir?

De todas formas, hay webs por internet sobre las propiedades de las diferentes maderas y sus aplicaciones. De las densidades no te fíes mucho, son aproximadas. Coges un pedazo, sacas el volumen y con una pesa de precisión de estas de cocina, el peso. Con el volumen y el peso ya tienes la densidad exacta. Podrás hacerte una idea aproximada, después de unos cálculos, de la flotabilidad que tendrá el fuste. Tienes que tener en cuenta la densidad de todo lo que le vas a poner, incluyendo las gomas (0.90 aprox.) y siempre tienes la opción de al final de todo el montaje, compensarlo con plomo. Pero lo más importante es que no te quede negativo, pues eso no se puede compensar (a no ser que le pongas flotadores). Saludos.

Pues tenia empezados dos, un doble goma y un roller, hablare con el carpintero a ver que me consigue, si es un doble goma maderas necesitaria?

Muchas gracias.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no se iroko.
Publicado por: Predator en 18 de Junio de 2012, 11:22:15 am
Otra cosilla: una varilla de 7x130 pesa fuera del agua unos 392 gramos (0.35x0.35x3.1415x130x7,85). Cuando la metes en el agua desaloja el volumen que tiene en agua de mar. El peso de ese volumen de agua de mar es unos 51 gramos, por lo que la varilla sumergida pesa 392-51, osea unos 341 gramos. Este tipo de cálculos son los que tienes que hacer para aproximarte a la flotabilidad que tendrá un fusil si quieres hacer el fuste con unas medidas contenidas. Si no, como ya te he dicho antes, lo compensas al final con plomo. Igual te he liado un poco...
Sería bueno saber qué madero quieres fabricar. Porque un roller no necesita tanta masa y por tanto las maderas a elegir tendrian que ser de una densidad de hasta 0,70 (más o menos) para que no tengas flotabilidad negativa, sobre todo teniendo en cuenta que el roller en el cabezal lleva más peso que un doble goma. A mi me gusta la combinación de dos maderas y en este caso podría ser caoba o sapelly para el exterior y teca, roble, haya, vitacola (es bastante pesada) para el interior, siempre que el listón interior no sea muy ancho. ¿Qué maderas puedes conseguir?

De todas formas, hay webs por internet sobre las propiedades de las diferentes maderas y sus aplicaciones. De las densidades no te fíes mucho, son aproximadas. Coges un pedazo, sacas el volumen y con una pesa de precisión de estas de cocina, el peso. Con el volumen y el peso ya tienes la densidad exacta. Podrás hacerte una idea aproximada, después de unos cálculos, de la flotabilidad que tendrá el fuste. Tienes que tener en cuenta la densidad de todo lo que le vas a poner, incluyendo las gomas (0.90 aprox.) y siempre tienes la opción de al final de todo el montaje, compensarlo con plomo. Pero lo más importante es que no te quede negativo, pues eso no se puede compensar (a no ser que le pongas flotadores). Saludos.

que crack  ;)
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: empordanes en 18 de Junio de 2012, 11:23:47 am
Coñe Juanjo, qué cosas, alergia a una madera? es la primera vez que lo oigo...  ::)

Siento no poder asesorarte, no estoy muy puesto en este tema...

Hablamos! ;)

Ya ves, las primeras  veces que la toque tuve algunas molestias, pero pensaba que era algo que había comido, el viernes el carpintero me dio ya el madero  pasado por la fresadora y empecé a lijarlo y rebajar con el dremel algunas partes, el sábado por la mañana casi no podía abrir el ojo.
Lo intentare con otras maderas.
Nos vemos. ;)
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: pmaia en 18 de Junio de 2012, 11:24:02 am
Bueno hay dos tipos de yroco,el oscuro(aqui llamamos rojo) e el amarillo.......el oscuro es muy malo para todos ,quando hay trabajos em esa madera todos tienem que tener protecion es muy agresivo!! Se me intiendes! ::)
Puede que con el yroco amarillo no te pase eso! Pergunta al carpentero de qual es.......... ;)
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: empordanes en 18 de Junio de 2012, 11:38:28 am
Bueno hay dos tipos de yroco,el oscuro(aqui llamamos rojo) e el amarillo.......el oscuro es muy malo para todos ,quando hay trabajos em esa madera todos tienem que tener protecion es muy agresivo!! Se me intiendes! ::)
Puede que con el yroco amarillo no te pase eso! Pergunta al carpentero de qual es.......... ;)

Le preguntare, Gracias.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: manager en 18 de Junio de 2012, 12:08:00 pm
 IROKO

Nombre comercial:
Iroko, Teca africana.
Nombre botánico: Chlorophora excelsa, Milicia excelsa, Chlorophora regia, Milicia regia .


 
Descripción de la madera

El color de la madera de albura es amarillo-pálido y el del duramen marrón amarillento, que se torna marrón dorado cuando está expuesto a la luz. La madera expuesta al exterior adquiere un color blanco grisáceo. La madera de albura está claramente diferenciada. Los anillos de crecimiento son visibles. Los radios leñosos son finos. La fibra generalmente es recta. El grano varía de medio a grueso. Frecuentemente en las caras de los despieces sobre el costero ofrece un flameado de aspecto similar a la madera de roble. Algunas veces puede presentar depósitos calcáreos que comunican a la madera un aspecto más pardo y que ocasionan problemas en el aserrado. En algunas personas pueden producir reacciones alérgicas, irritación de mucosas, acompañadas de reacciones cutáneas; pero no se presentan con carácter general.
 
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no se iroko.
Publicado por: Eraser en 18 de Junio de 2012, 12:56:03 pm
A mi me gusta la combinación de dos maderas y en este caso podría ser caoba o sapelly para el exterior y teca, roble, haya, vitacola (es bastante pesada) para el interior

La madera no es mi fuerte, pero ¿no conseguirias mejores propiedades mecanicas haciendolo al reves?
El fundamento de una estructura sandwich consiste en colocar material resistente en el exterior y algo ligero aunque resistente a la compresion en el interior.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no se iroko.
Publicado por: matarile en 18 de Junio de 2012, 01:36:23 pm
A mi me gusta la combinación de dos maderas y en este caso podría ser caoba o sapelly para el exterior y teca, roble, haya, vitacola (es bastante pesada) para el interior

La madera no es mi fuerte, pero ¿no conseguirias mejores propiedades mecanicas haciendolo al reves?
El fundamento de una estructura sandwich consiste en colocar material resistente en el exterior y algo ligero aunque resistente a la compresion en el interior.

Creo que el sapelly o la caoba por si sólas aguantan perfectamente las tensiones producidas por las gomas en carga. Pese a eso, las combino con otra clase de madera por dos motivos:
- Estética (no es importante).
- Me gusta una madera dura para la guía integral y en el encaste con la empuñadura. El haya, por ejemplo, es una madera dura, sin veta, densidad media, fácil de mecanizar y muy resistente a la flexión. No aguanta la humedad como por ejemplo la teca, pero eso se soluciona fácilmente con un buen acabado. Hice un fusil con el listón central en haya y sin problemas.

La elección de la madera puede estar condicionada, también, por gustos personales (siempre teniendo en cuenta unas premisas básicas ya mencionadas). En cualquier caso, en este foro hay artesanos que podrán hablar con más propiedad que yo, que sólo soy un aficionadillo. Saludos.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: salsub en 18 de Junio de 2012, 03:35:23 pm
pues menos mal que solo eres un "aficionadillo"..........Es muy interesante el leerte.

Gracias por compartir lo "POCO QUE SABES".
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: matarile en 18 de Junio de 2012, 03:52:04 pm
pues menos mal que solo eres un "aficionadillo"..........Es muy interesante el leerte.

Gracias por compartir lo "POCO QUE SABES".

Gracias Salsub. Yo comparto lo que sé en base a la experiencia adquirida, aunque puedo estar equivocado y agradezco que me lo hagan saber. Me gusta que se compartan los conocimientos, pues es la mejor manera de progresar, no cayendo en los errores que han caído otros antes. Agradezco mucho cuando no sé algo y alguien me ayuda, por eso hago lo mismo. Esta web es rica en esto, yo lo aprendí del maestro Baudefora. Y aunque hace tiempo que no se le ve por aquí, aprovecho y le vuelvo a dar las gracias por todo lo que aprendí de él (y de todos los demás, claro). Saludos.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no se iroko.
Publicado por: Jedivan en 18 de Junio de 2012, 11:10:43 pm
La elección de la madera puede estar condicionada, también, por gustos personales (siempre teniendo en cuenta unas premisas básicas ya mencionadas). En cualquier caso, en este foro hay artesanos que podrán hablar con más propiedad que yo, que sólo soy un aficionadillo. Saludos.

  La pregunta es: Si tú eres un aficionadillo, ¿el resto qué somos?  ;)
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no se iroko.
Publicado por: Predator en 19 de Junio de 2012, 08:40:20 am
La elección de la madera puede estar condicionada, también, por gustos personales (siempre teniendo en cuenta unas premisas básicas ya mencionadas). En cualquier caso, en este foro hay artesanos que podrán hablar con más propiedad que yo, que sólo soy un aficionadillo. Saludos.

  La pregunta es: Si tú eres un aficionadillo, ¿el resto qué somos?  ;)

Si si, es un aficionadillo que ha hecho un leño que le da 10 vueltas al de las mas prestigiosas marcas en la mayoria de los parametros que definen la optima prestacion de un fusil ( asi de CLARITO  lo digo)
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: memo en 20 de Junio de 2012, 06:01:16 pm
puedes utilizar teka o caoba, las dos son las mejores maderas que podrás encontrar en Europa para fusiles aquí, yo utilizo abarco o sea caoba colombiana, pero dudo de que puedas encontrarla alla, suerte
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: Pakillo en 20 de Junio de 2012, 06:49:23 pm
Yo estoy liado con uno entero de roble ya que me regaló un vecino carpintero la madera y me ha hecho los fresados, más no se puede pedir, en cuanto vaya cogiendo forma pondré un tema de mi engendro jejeje.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no se iroko.
Publicado por: Marco en 20 de Junio de 2012, 07:27:44 pm
La elección de la madera puede estar condicionada, también, por gustos personales (siempre teniendo en cuenta unas premisas básicas ya mencionadas). En cualquier caso, en este foro hay artesanos que podrán hablar con más propiedad que yo, que sólo soy un aficionadillo. Saludos.

  La pregunta es: Si tú eres un aficionadillo, ¿el resto qué somos?  ;)

No somos nada...  :P ;D
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: Jamacuco en 20 de Junio de 2012, 10:09:49 pm
Yo también debo tener algún tipo de alergia, hay muchos maderos que me irritan






























el bolsillo :)
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: wen en 21 de Junio de 2012, 12:45:18 pm
Yo estoy liado con uno entero de roble ya que me regaló un vecino carpintero la madera y me ha hecho los fresados, más no se puede pedir, en cuanto vaya cogiendo forma pondré un tema de mi engendro jejeje.
No lo hagas entero de roble, tendrá flotabilidad negativa.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: matarile en 21 de Junio de 2012, 12:51:16 pm
Yo estoy liado con uno entero de roble ya que me regaló un vecino carpintero la madera y me ha hecho los fresados, más no se puede pedir, en cuanto vaya cogiendo forma pondré un tema de mi engendro jejeje.
No lo hagas entero de roble, tendrá flotabilidad negativa.

Si no recuerdo mal, el roble que usé yo para el mío tenía una densidad de 0,71 gr/cm cúbico, muy parecida o casi igual a la del fresno, y de flotabilidad ha quedado perfecto. Saludos.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: Pakillo en 21 de Junio de 2012, 08:22:02 pm
Ya está casi hecho y no está cogiendo mala pinta, ya veremos lo que pasa si en vez de plomos le tengo que meter corcho ;D. Que sea lo que dios quiera.
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: RamonSaa en 13 de Febrero de 2013, 01:05:12 pm
maderas hay la tira todo depende tambien de lo que estes dispuesto a pagar, y tambien de la densidad y la dureza de la madera, es todo un mundo!
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: varillava en 24 de Febrero de 2013, 05:04:42 pm
pakillo el proyecto como termino? fue bien la cosa?
Título: Re:Que madera puedo utilizar, que no sea iroko.
Publicado por: RODRIGO-GARRIDO en 24 de Febrero de 2013, 06:00:36 pm
Ya está casi hecho y no está cogiendo mala pinta, ya veremos lo que pasa si en vez de plomos le tengo que meter corcho ;D. Que sea lo que dios quiera.


 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) El iroko le da flotabilidad  :-* :-* :-* :-* :-* :-* mas bale que flote a que se hunda  :-* :-* :-* :-* :-*