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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: jbsub en 03 de Septiembre de 2012, 02:53:09 pm
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Buenas señores, he creado este post porque estoy intentando mejorar la técnica de compensación.
Como algunos ya sabéis, he tenido muchos problemas con mis oidos (hasta 7 barotraumas) y esto me provoco la perdida parcial de audición de un oído.
Ahora que he vuelto, estoy realizando ejercicios de compensación que me recomendó un medico hiperbarico y esto me ha ayudado para mejorar un poco pero me interesaría conocer mas ejercicios o técnicas para compensar mejor.
Se que un curso de apnea seria genial pero en este momento es imposible.
Creo que este tema es muy interesante para que todos podamos mejorar en la pesca submarina. Espero que alguno de los expertos o especialistas en apnea y pesca puedan ayudarnos.
Muchas gracias por adelantado a todos
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yo estoy muy interesado la verdad, me encantaría aprender a compensar sin necesidad de pinzar la nariz...
lo que veo totalmente fundamental es que las cavernas nasales estén totalmente limpia de mocos, compensar con mucosa una vez puede no pasar nada, dos tampoco pero estas forzando el tímpano y a la larga se nota... también un punto importante es bajar con la cabeza mirando perpendicularmente del cuello de esta manera las vías están mucho mas libres y la compensación es mucho mas fácil al contrario de si estamos mirando la piedra al bajar...
yo de vez en cuando y no como una rutina hago la compensación en seco unas cuantas veces para sentir el aire en el tímpano y ejercitarlo.
a ver que comentan los expertos
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Hace bastante tiempo me compré el Otovent, un tipo de globos especiales para inflarlos por la nariz y así fortalecer las trompas de eustaquio y compensar mejor (O que se conseguía ese resultado aparte de algo más).
Lo perdí! Y no he podido usarlo! Loco estoy por compensar sin manos...practico en seco y lo consigo a veces pero en el agua... Así que a volver a comprarlo y ver si me sirve! Si mal no recuerdo el precio andaba por los 12 euros... depende de la farmacia hay que mandarlo a pedir.
Como bien dice el compañero! Los mocos y la inclinación impiden mucho! Decir que el no estar relajados es tambien un grave problema.
Saludos.
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He encontrado este articulo para compensar sin manos, creo que puede ayudar algo. La fuente es de la web www.freediving.es
Truco para poder compensar sin manos
Los amigos de Vertical Blue van dándonos consejos regularmente sobre técnicas para mejorar nuestra Apnea, en esta ocasión hablaremos de un problema más que conocido por todos los apneístas y pescadores submarinos, la compensación.
Para aquellos que han probado todos los medicamentos y técnicas posibles y sienten que nunca serán capaces de compensar en una posición cabeza abajo, hay una manera. Es una solución simple, pero requiere mucha práctica y paciencia.
PASO 1. Debes compensar tus oídos tantas veces como puedas, durante todo el día: mientras estás comiendo, leyendo o viendo la televisión, mientras que vas en el autobús o el metro, en la ducha (sobre todo), en cualquier momento que tengas un segundo libre y la mano disponible.
PASO 2. Una vez que puedas compensar tus oídos en cualquier momento y en cualquier circunstancia, comienza a reducir la cantidad de presión ejercida con el fin de lograr la compensación: utiliza la mínima cantidad de presión posible para apenas hacer estallar los oídos.
De esta manera estarás entrenando la musculatura que rodea las trompas de Eustaquio para ayudar en la apertura de los tubos y permitiendo el paso del aire en el oído interno. También puedes compensar al tiempo que permites la salida del aire por la nariz. Una vez que seas capaz de compensar sin tener que pellizcarte la nariz con mucha fuerza, ya verás grandes resultados en el agua.
PASO 3. Compensa igual que el paso anterior, pero en posiciones comprometidas, como estirado en la cama con la cabeza sobre el borde, de rodillas con la cabeza entre las rodillas, o con la cabeza inclinada sobre los hombros. Esto entrenará tu cuerpo para ser capaz de relajar las áreas necesarias para lograr la compensación en una posición anormal como con la que nos encontramos mientras hacemos apnea.
Hasta el momento no se ha dado el caso de ningún apneísta que siguiendo estos pasos no haya mejorado sus dificultades de compensación. Se necesita dedicación a lo largo de un período de al menos 2-3 semanas, pero podemos cambiar la fisiología de la Trompa de Eustaquio y la nasofaringe.
A raíz de estos pasos también servirá para aquellos que buscan la compensación sin manos: al reducir la presión usada o permitir que más aire ecape por la nariz y eventualmente entrenando los músculos para compensar la falta de presión mediante la apertura de los tubos por sí mismos.
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He encontrado este articulo para compensar sin manos, creo que puede ayudar algo. La fuente es de la web www.freediving.es
Truco para poder compensar sin manos
Los amigos de Vertical Blue van dándonos consejos regularmente sobre técnicas para mejorar nuestra Apnea, en esta ocasión hablaremos de un problema más que conocido por todos los apneístas y pescadores submarinos, la compensación.
Para aquellos que han probado todos los medicamentos y técnicas posibles y sienten que nunca serán capaces de compensar en una posición cabeza abajo, hay una manera. Es una solución simple, pero requiere mucha práctica y paciencia.
PASO 1. Debes compensar tus oídos tantas veces como puedas, durante todo el día: mientras estás comiendo, leyendo o viendo la televisión, mientras que vas en el autobús o el metro, en la ducha (sobre todo), en cualquier momento que tengas un segundo libre y la mano disponible.
PASO 2. Una vez que puedas compensar tus oídos en cualquier momento y en cualquier circunstancia, comienza a reducir la cantidad de presión ejercida con el fin de lograr la compensación: utiliza la mínima cantidad de presión posible para apenas hacer estallar los oídos.
De esta manera estarás entrenando la musculatura que rodea las trompas de Eustaquio para ayudar en la apertura de los tubos y permitiendo el paso del aire en el oído interno. También puedes compensar al tiempo que permites la salida del aire por la nariz. Una vez que seas capaz de compensar sin tener que pellizcarte la nariz con mucha fuerza, ya verás grandes resultados en el agua.
PASO 3. Compensa igual que el paso anterior, pero en posiciones comprometidas, como estirado en la cama con la cabeza sobre el borde, de rodillas con la cabeza entre las rodillas, o con la cabeza inclinada sobre los hombros. Esto entrenará tu cuerpo para ser capaz de relajar las áreas necesarias para lograr la compensación en una posición anormal como con la que nos encontramos mientras hacemos apnea.
Hasta el momento no se ha dado el caso de ningún apneísta que siguiendo estos pasos no haya mejorado sus dificultades de compensación. Se necesita dedicación a lo largo de un período de al menos 2-3 semanas, pero podemos cambiar la fisiología de la Trompa de Eustaquio y la nasofaringe.
A raíz de estos pasos también servirá para aquellos que buscan la compensación sin manos: al reducir la presión usada o permitir que más aire ecape por la nariz y eventualmente entrenando los músculos para compensar la falta de presión mediante la apertura de los tubos por sí mismos.
Muy bueno crack, muchas gracias. Lo probare tambien ;)
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La facilidad de compensación tiene un alto componente genético, esta depende del ángulo de las trompas de Eustaquio, a menor ángulo mayor facilidad de compensación. Es como si doblamos una mangera para que el agua pase mayor presión necesitaremos cuanto más doblada esté. Como todo es mejorable, hay por ahí en google (y ya se han puesto en este foro) una serie de ejercicios de los buzos de la marina francesa, los cuales consisten en movimientos de lengua y mandíbula combinados para dar mas flexibilidad a las trompas.
Esto en cuanto a la facilidad de compensación, otra cosa es la capacidad, que es al máximo fondo al cual podemos llegar compensando el cual ya depende de otros factores.
Si no somos capaces de compensar sin manos es muy difícil lograr evolucionar hasta poder hacerlo a la velocidad requerida en el descenso en apnea por mucho que se entrene y mas si ya somos buzos experimentados, lo más que nos podrá ocasionar son lesiones de oído ya que necesitaremos diferencias de presión muy elevadas para lograr compensar.
La única forma de cuidar los oídos es comenzar el descenso con una ligera sobre presión y pinzar justo después de la última inspiración y compensar continuamente hasta llegar al fondo deseado, no ir compensando a plazos, ya que esto lo que hace es tener que desbloquear las trompas de cada vez, lo cual necesita mas presión que el simple hecho de mantenerlas abiertas constantemte.
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Juanvi, yo no necesito pinzarme la nariz para compensar. Estaba pensando cómo explicártelo y recordé los tiempos de Cazasub.com en los que alguien preguntó lo mismo que tú y le respondí. Buscando en el PC he encontrado aquel texto que escribí ya hace como 12 años así que te lo pongo por se te sirve de ayuda. Por cierto, en el libro de Umberto Pelizzari sobre la apnea hay un capítulo muy interesante sobre la compensación y los ejercicios tubáricos que la facilitan. Te pongo el texto mencionado tal cual lo escribí:
" ¡Hola a todos!
Lo cierto es que me ha sorprendido el interés que habéis mostrado por este tema. Bueno, para mi ha supuesto el no tener más problemas de oído desde que compenso así. Antes cuando estaba más de dos semanas sin ir al agua ya tenía problemas de oído, sobre todo con el derecho que después de las primeras bajadas se me cerraba la trompa de eustaquio y no había manera de seguir pescando ese día y así durante los siguientes dos o tres días hasta que se iba pasando. Ahora no tengo ningún problema de compensación aunque lleve una temporada de inactividad. Creo que es porque esta forma de compensar es más natural y menos traumática para el oído.
Intentaré explicaros cómo lo conseguí yo así que tomadlo como una ayuda u orientación porque esto no es una ciencia exacta y cada uno lo hará de una u otra manera. Además, no todo el mundo está físicamente capacitado pues hay gente que tiene las trompas demasiado estrechas y le será imposible, pero como dije en la intervención anterior, hay más gente de lo que se piensa que puede hacerlo y no lo hace porque nunca lo ha intentado.
Llevo pescando cuatro años con mi compañero y él tampoco se pinza la nariz. Desde pequeño ha estado en contacto con la mar y pasaba mucho tiempo cogiendo pulpos a 2 o 3 metros de profundidad, lo suficiente para tener molestias en el oído y tener que compensar. Así que sin saber cómo compensaba voluntariamente sin pinzarse la nariz. Cuando empezó a pescar lo hacía los primeros metros así y luego seguía pinzándose la nariz hasta el fondo hasta que un buen día pensó que si lo hacía los primeros metros, ¿por qué no lo hacía así hasta el fondo? Después de un periodo de adaptación conseguía llegar hasta el fondo sin problemas. Yo le preguntaba que cómo lo hacía y siempre me respondía lo mismo: “no sé cómo lo hago, pero muevo unos músculos que debe haber por debajo del oído y se me abren las trompas”. Yo empecé a buscar mi propia manera . Empecé, sin dejar de pinzarme la nariz y estando fuera del agua, a aplicar presión con la parte trasera del paladar, esa parte blanda que está encima de la campanilla, ayudado también por la parte trasera de la lengua (como si quisiera subir la nuez hacia arriba) y conseguía compensar. El siguiente paso fue hacerlo sin pinzarme la nariz y también lo conseguí. Llegó la hora de probarlo en el agua y funcionó, pero mal, porque dejaba escapar un poco de aire por la nariz y éste a su vez se salía de la máscara y ese es un lujo que no nos podemos permitir. Llegué a casa y metiendo la nariz en un vaso lleno de agua vi que efectivamente salía aire.
Me quedé sin saber cómo seguir así que empecé a probar con esa zona interna que hay entre la mandíbula y el oído, intentando mover algo por ahí dentro, adelantando un poco la mandíbula, en fin, experimentando. Y como esto es algo que no te quita tiempo lo hacía en cualquier sitio: en casa, en la playa, en el trabajo... Hasta que en una de tantas moví algo y ¡chas! se abrieron las trompas. Llegó la hora de probarlo en al agua y funcionó. El segundo día que lo probaba en el agua y podía hacerlo sin ningún problema a cualquier profundidad. ¡Todo un éxito! Hay días en los que parece que los oídos están un poco más “duros” pero adelantar un poco la mandíbula cada vez que compenso me ayuda mucho. Incluso puedo dejar las trompas abiertas desde arriba hasta llegar abajo, pero esto sólo lo hago cuando tengo algún problemilla de compensación y no lo hago más veces porque aunque sería lo ideal requiere una atención especial y la otra manera es algo que haces mecánicamente y ni te enteras.
El “mecanismo” que hay que activar es el mismo que se desata automáticamente cada vez que se bosteza. Ese “chas” que se oye nada más empezar a bostezar es en el que debéis concentraros para intentar hacerlo voluntariamente. Yo creo que es una manera de abrir las trompas de eustaquio, cosa diferente que con la valsalva que las abrimos empujando aire hacia su interior. Al abrirlas voluntariamente lo haces sin someterlas a ningún trauma y simplemente las presiones se equilibran.
Una vez en la revisión médica de empresa el médico me estaba mirando el oído e hice la maniobra de valsalva. Me dijo que se veía el tímpano perfectamente deformarse hacia fuera. Sin embargo compensé sin pinzarme la nariz y no notó absolutamente nada así que yo sospecho que al hacerlo de esta manera simplemente abro las trompas y como no estaba empujando con aire por eso el tímpano no se deformó hacia fuera.
Bueno, espero que estas explicaciones de andar por casa os sirvan de ayuda y desde ahora cada vez que bostecéis concentraros en esas cosas que pasan por dentro justo al comenzar el bostezo. Ánimo y me gustaría que si alguien lo consigue (puede que os cueste más que a mi pero es importante ser constante) ayudado por estas humildes explicaciones me mandara un correo o dejase su testimonio en el foro.
Saludos a todos y como dice sombra, buena caza.
P.D.: a ver si farrito lo consigue. "
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La facilidad de compensación tiene un alto componente genético, esta depende del ángulo de las trompas de Eustaquio, a menor ángulo mayor facilidad de compensación. Es como si doblamos una mangera para que el agua pase mayor presión necesitaremos cuanto más doblada esté. Como todo es mejorable, hay por ahí en google (y ya se han puesto en este foro) una serie de ejercicios de los buzos de la marina francesa, los cuales consisten en movimientos de lengua y mandíbula combinados para dar mas flexibilidad a las trompas.
Esto en cuanto a la facilidad de compensación, otra cosa es la capacidad, que es al máximo fondo al cual podemos llegar compensando el cual ya depende de otros factores.
Si no somos capaces de compensar sin manos es muy difícil lograr evolucionar hasta poder hacerlo a la velocidad requerida en el descenso en apnea por mucho que se entrene y mas si ya somos buzos experimentados, lo más que nos podrá ocasionar son lesiones de oído ya que necesitaremos diferencias de presión muy elevadas para lograr compensar.
La única forma de cuidar los oídos es comenzar el descenso con una ligera sobre presión y pinzar justo después de la última inspiración y compensar continuamente hasta llegar al fondo deseado, no ir compensando a plazos, ya que esto lo que hace es tener que desbloquear las trompas de cada vez, lo cual necesita mas presión que el simple hecho de mantenerlas abiertas constantemte.
Muy de acuerdo.
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Muchísimas gracias a los dos. A entrenar se ha dicho matarile, esta genial ;)
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oye jbsub... también podias contarnos tu los ejercicios que haces...no? >:( ;D ;D ;D ;D
de buen rollo,eh! yo estoy esperando a que llegue el otovent, y entre el otovent y los ejercicios del libro de pellizari supongo que algo mejorara... mi otorrino me dijo que el unico problema que tenemos los que nos hemos tenido que operar es que "tenemos la musculatura de la nariz desentrenada" y yo le dije: como? :o yo no tengo NINGUN musculo desntrenado!!! la palabra desentreno no existe para mi cuerpo escultural y apolineo.. >:( >:( y el tio me contesto: muy bien chaval, lo que tu digas, pero pillate un otovent y a entrenar! ;D
asi que el resumen de mi aportacion seria: otovent para todos (para lo que vale, si sale mal tampoco sera una gran perdida..)
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oye jbsub... también podias contarnos tu los ejercicios que haces...no? >:( ;D ;D ;D ;D
de buen rollo,eh! yo estoy esperando a que llegue el otovent, y entre el otovent y los ejercicios del libro de pellizari supongo que algo mejorara... mi otorrino me dijo que el unico problema que tenemos los que nos hemos tenido que operar es que "tenemos la musculatura de la nariz desentrenada" y yo le dije: como? :o yo no tengo NINGUN musculo desntrenado!!! la palabra desentreno no existe para mi cuerpo escultural y apolineo.. >:( >:( y el tio me contesto: muy bien chaval, lo que tu digas, pero pillate un otovent y a entrenar! ;D
asi que el resumen de mi aportacion seria: otovent para todos (para lo que vale, si sale mal tampoco sera una gran perdida..)
jajajajajajajajaja claro que si tio, no hay problema crack.
Segun me explico el medico hiperparico, mi problema residia en la técnica de compensación.
Cuando me tapaba la nariz, realizaba un soplido muy fuerte y corto, lo cual me hacia poner muy poco aire en el oido y no compensarlo completamente. Segun me explico, la primera compensación es la mas importante de todas asi que como yo no la realizaba bien, a partir de x metros mi compensación ya no funcionaba.
Me dijo que tenia que soplar de manera continua, para llenar bien de aire y sobretodo hacerlo lo mas correcto posible en el primer metro.
Estuve haciendo pruebas con el hasta que consegui hacerlo mejor. Luego me recomendo hacer los ejercicios que explica abel de la web freedivers (soy muy parecidos por no decir iguales)
Bueno, una vez realizados estos ejercicios he descubierto algunas cosillas interesantes:
- hay que soplar de manera suave y continua para compensar, NO HAY QUE HACER CASI FUERZA. Asi "de momento" la cosa ha mejorado mucho. Anteriormente hacia una fuerza descomunal en cada compensación que hacia que llegara al fondo rebentao y mal compensado, con lo cual no podia pasar de 1:20. Si compenso con facilidad puedo hacer perfectamente 2.20 minutos o mas.
- hay que compensar cada metro. No se porque yo no puedo compensar cada 5m como hacen algunos.
- Super importante: tengo que calentar MUY BIEN. O sea, tengo que ir compensando primero a 1 m (unas cuantas veces), despues a 2m y asi hasta donde llegue. Si no lo hago asi, a las 2 horas tengo dificultades para compensar, ya no puedo compensar y parece que los oidos esten bloqueados.
- Tengo una preguntilla: influye en la compensación que los oidos tenga agua dentro o no la tengan? A veces se me pega la capucha al oido y parece que no pueda compensar.
Como dije en otro post, ahora me dico a disfrutar y ir bajando muy poco a poco SIN FORZAR. Tambien me estoy centrando en mejorar la compensación todo lo que pueda porque ya me hice daño una vez y tuve que dejar la pescar.
No se como lo hare pero al final conseguire mejorar la compensación.
Muchisimas gracias a todos y espero que mejoremos todos con el post.
Un abrazo
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No puedo aportar nada pero, sigo el post eh, lo sigo
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No puedo aportar nada pero, sigo el post eh, lo sigo
+ otro. :)
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Mi duda es, no se decía en otros post que compensar en seco no era recomendable? Que se podía dañar el tímpano?
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Mi duda es, no se decía en otros post que compensar en seco no era recomendable? Que se podía dañar el tímpano?
Eso mismo le pregunte al medico hiperbarico y la respuesta fue que no hay problema. No pasa nada.
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los ejercicios que ha puesto Abel son muy efectivos.Hay que darse cuenta que solo compensamos cuando vamos al agua,por lo que un poco de practica en seco esta bien.
Lo de sin manos es genetico,o semigenetico si se ayuda con mas cosas.
Cuando oigo lo de "soplar""hacer fuerza""apretar"me suena todo a valsalva......esto no es buceo!
Hay que hacer frenzel,solo lengua!Si uno tiene problemas para compensar,la tension del cuello o todo el cuerpo solo lo empeorara y gastara muchisima energia.
Una cosa el el tema de los tubos y otra saber mobilizar el aire sin esfuerzo.
Ps.Entre la capucha y el timpano nada de aire.Algunos le hacen un agujero para evitar la ventosa.
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Este tema me viene muy bien :D,yo tube que dejar la pesca(un par de años)harto de los problemas que tenia para compensar,barotraumas,otitis,medicosy demas,pero hace un par de años decidi volver a intertarlo(me gusta el mar mas que a los tontos las gorras)y con lavados de las fosas nasales mejore bastante y practicando la maniobra de vasalva en seco, ahora estoy esperando para operarme de los cornetes,he intentado muchas veces compensar sin manos,fuera del agua lo he consegido alguna vez pero en el agua nunca :'(,cuando llevo un par de horas me toca subirme a la barca.Una pregunta,cada bajada que hago me suelo sonar,genero mucho moco hasta que se me hace imposible compensar ¿puede que sea alguna clase de alergia?.Gracias
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.Una pregunta,cada bajada que hago me suelo sonar,genero mucho moco hasta que se me hace imposible compensar ¿puede que sea alguna clase de alergia?.Gracias
El agua salada genera mucho moco y muchas maniobras de compensacion sacan saliva.
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.Una pregunta,cada bajada que hago me suelo sonar,genero mucho moco hasta que se me hace imposible compensar ¿puede que sea alguna clase de alergia?.Gracias
El agua salada genera mucho moco y muchas maniobras de compensacion sacan saliva.
Gracias Rafacuatic,pero lo mio es de cazafantasmas jejeje,hay dias que compenso bien y otros que no tanto por eso siempre lo he achacado a la mocusidad y no ha un problema de tronpas
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Uno más que está siguiendo este post muy interesadamente. Gracias por los aportes hechos y futuros aportes ;)
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Este tema me viene muy bien :D,yo tube que dejar la pesca(un par de años)harto de los problemas que tenia para compensar,barotraumas,otitis,medicosy demas,pero hace un par de años decidi volver a intertarlo(me gusta el mar mas que a los tontos las gorras)y con lavados de las fosas nasales mejore bastante y practicando la maniobra de vasalva en seco, ahora estoy esperando para operarme de los cornetes,he intentado muchas veces compensar sin manos,fuera del agua lo he consegido alguna vez pero en el agua nunca :'(,cuando llevo un par de horas me toca subirme a la barca.Una pregunta,cada bajada que hago me suelo sonar,genero mucho moco hasta que se me hace imposible compensar ¿puede que sea alguna clase de alergia?.Gracias
Exactamente lo mismo que me pasa a mi. Yo me opere de tabique y cornetes, pero a las 2 horas tengo que parar de pescar porque no puedo compensar. Un oido se bloquea (normalmente el derecho) y hay que parar.
Bueno ya somos dos y seguro que hay alguien mas. A ver si alguien ha conseguido superar estos problemas ;)
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Cuando bostezo consigo compensar...
Mis preguntas:
1º Eso significa que podría llegar a compensar sin manos?
2º Si logro imitar el movimiento conseguiré compensar u ocurre algo especial al bostezar que no puede imitarse?
Saludos y gracias.
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Este tema me viene muy bien :D,yo tube que dejar la pesca(un par de años)harto de los problemas que tenia para compensar,barotraumas,otitis,medicosy demas,pero hace un par de años decidi volver a intertarlo(me gusta el mar mas que a los tontos las gorras)y con lavados de las fosas nasales mejore bastante y practicando la maniobra de vasalva en seco, ahora estoy esperando para operarme de los cornetes,he intentado muchas veces compensar sin manos,fuera del agua lo he consegido alguna vez pero en el agua nunca :'(,cuando llevo un par de horas me toca subirme a la barca.Una pregunta,cada bajada que hago me suelo sonar,genero mucho moco hasta que se me hace imposible compensar ¿puede que sea alguna clase de alergia?.Gracias
Exactamente lo mismo que me pasa a mi. Yo me opere de tabique y cornetes, pero a las 2 horas tengo que parar de pescar porque no puedo compensar. Un oido se bloquea (normalmente el derecho) y hay que parar.
Bueno ya somos dos y seguro que hay alguien mas. A ver si alguien ha conseguido superar estos problemas ;)
Bueno, pues ya hay un tercero. Yo no he resuelto el problema. Lo disimulo pescando en muy poco fondo y dopándome con abamys y telfast, pero no es solución.
Lo que mas me jode y sorprende es que es solo el oido derecho. Y lo del moco, bloqueo,... es igual que vosotros.
Lo he consultado y me proponen recortar el cornete por 2.500 euros, pero no tengo la seguridad de que sea la solución.
Como Jbsub, también he perdido un poco de audición.
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Bueno señores, despues de ver como mis problemas de compensación no mejoraban, decidi hacerle caso al amigo chufi y buscar un experto apneista para que me ayudara. Pense en Rafacuatic y despues de hablar con el y explicarle mis problemas me dio la opcion de hacer dos salidas (clases) los dos solos. Le explique que lo mas importante era COMPENSAR BIEN para no hacerme daño como hasta ahora, que no queria un curso de todo, sino que queria mejorar mi tecnica de compensación.
Hoy ha sido la primera clase y puedo decir que he aprendido un monton, pero sobretodo he aprendido a compensar correctamente. Rafa me ha corregido la tecnica de compensación, de posición, los movimientos y como no los malos hábitos que había adquirido.
Hemos ido a una zona donde habia unos 35-40m de profundidad y hemos realizado un monton de bajadas.
Lo mas fuerte es que no he podido pasar de 20m porque estaba cagado de miedo jajajajajajajajajja pero lo mejor es que podia compensar sin problemas gracias a sus explicaciones y consejos.
Ahora puedo compensar sin problemas y ademas no me quedo bloqueado a las 2 horas, no os podeis ni imaginar la alegria que me he llevado. Por supuesto tengo mucho que mejorar y conseguir coordinar todos los movimientos, esto es solo el principio, pero POR FIN he visto una solución para todos los problemas y disgustos que me he llevado con este tema.
Rafa, muchas gracias por tu ayuda y por tu paciencia ;)
Un saludo a todos
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Conchale! Que alegría Jbsub! :D Felicidades tío!
Y eso de que te daba miedo pasar de los 20? ;D
Bueno! Al menos ya has visto todos los malos hábitos a la hora de compensar! Gracioso ver a grandes pescadores con esas "manías naturales" en muchas fotos. ::)
Saludos! Ya nos contarás que tal el próximo día. ;)
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jbsub dijo:
- Tengo una preguntilla: influye en la compensación que los oidos tenga agua dentro o no la tengan? A veces se me pega la capucha al oido y parece que no pueda compensar.
DEBES inundar siemprela capucha al comenzar la jornada, nunca debe haber aire entre el tímpano y el neopreno, es decir el oído externo ha de estar con el mínimo aire posible. El efecto ventosa puede llegar a producir lesiones en el tímpano.
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Conchale! Que alegría Jbsub! :D Felicidades tío!
Y eso de que te daba miedo pasar de los 20? ;D
Bueno! Al menos ya has visto todos los malos hábitos a la hora de compensar! Gracioso ver a grandes pescadores con esas "manías naturales" en muchas fotos. ::)
Saludos! Ya nos contarás que tal el próximo día. ;)
Muchas gracias, la verdad es que estoy super contento ;D
Lo de los 20 era porque me cagaba de miendo pensando que no podria llegar a superficie jajajajajajaj que marikita soy jajajajajja, pero lo que me jode es que antes de hacerme daño ya habia hecho alguna bajada a esa agua o un poquito mas pero hoy no podia, tenia una barrera psicologica que no me permitia pasar de ahi. De todas maneras eso es lo de menos porque se que bajare mucho mas en el futuro.
Un saludo
jbsub dijo:
- Tengo una preguntilla: influye en la compensación que los oidos tenga agua dentro o no la tengan? A veces se me pega la capucha al oido y parece que no pueda compensar.
DEBES inundar siemprela capucha al comenzar la jornada, nunca debe haber aire entre el tímpano y el neopreno, es decir el oído externo ha de estar con el mínimo aire posible. El efecto ventosa puede llegar a producir lesiones en el tímpano.
Muchas gracias ;)
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joder!!! eso puede que sea la salvación de muchos!! suerte que tienes de estar cerca de rafacuatic.. :'( muchas felicidades por tu avance jb...
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Juanvi me alegro muchisimo por ti, le comente a chufi que me daba miedo que te volvieras hacer daño porque le dije, si se vuelve a hacer daño se lo deja definitivamente y sabiendo lo mucho que te gusta este deporte era un putadon que te volvieras a hacer daño y que lo dejaras.
Acabo de ver el post y he visto que has podido bajar 20 metros y sin problemas y no me lo podia creer, ya que el otro dia pudimos ir un par de horas al agua y al poco tiempo ya no podias bajar y con molestias.
Juanvi me alegro que hayas dado el paso de ir con un profesional como RAFA que es realmente lo que hay que hacer y sobre todo en tu caso despues de todo lo que te ha pasado, porque por mucho que todos nosotros queramos ayudarte o darte los mejores consejos no se puede comparar con lo que te pueda ayudar y enseñar un profesional.
A parte yo he tenido la suerte de ir dos dias con Rafa y su mujer Carmen y con un par de amigos, David Bordes y Jose y la verdad es que Rafa es un tio de CATEGORIA. Los dos dias que salimos al mar fueron increibles y de echo es que llegue a bajar cuotas que para mi eran impensables, y eso que realmente fue un dia por que el dia siguiente salio el dia con el mar sucio y corriente y no pudimos bajar muchas veces.
Juanvi imaginate si hubiesemos hecho el curso con Rafa cuando te lo dije. ::) ::) ::) ::) ::) ::) estamos bobos tio ;D ;D ;) ;) ;).
Pd. de aqui mandar saludos a RAFA y a su mujer CARMEN que para mi son gente extraordinaria.
Saludos.
David.
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Un post muy interesante, yo también llevo mis dos perforaciones de timpano encima del cuerpo que gracias a dios se me han cicatrizado de puta madre otra cosa es la perdida auditiva intente arreglame una paguica de sordera pero el medico me la negó >:( ;D ;D.
Cuando yo empece en este deporte nadie me explico jamas que era eso de compensar los oidos, así que cuando nos empezaban a doler los oidos nos jodiamos y nos aguantábamos mi socio y yo, luego nos tirábamos un par de dias sordos, ahora miro a tras y me hecho las manos a la cabeza, por no decir que no sabíamos ni que el pescado había que rematarlo y se nos escapaban los peces del aro de la boya ;D. La gente nueva ni se imagina el bien que internet ha hecho a este deporte.
Si me lo permitís yo tengo una pregunta referida al tema, y es ¿porque cuando empiezas en este deporte nada mas bajar dos metros los oidos empiezan a doler y conforme va pasando el tiempo y la experiencia la cota de compesación cada vez es mas profunda?
¿tiene que ver con la desformación del tímpano en forma de ) ?
Por ejemplo yo actualmente empiezo a necesitar hacerlo apartir de los 10 metros aproximadamente, también he de decir que ahora tengo una facilidad para compensar muy buena, en las primeras bajadas al compensar y sacar un poco de aire por la nariz para compensar la mascara si tengo algo de moco sale a propulsión atómica.
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Con la edad todo se endurece menos una cosa ;D ;D
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Parece ser que este invento funciona para los que sufrimos de trompas de Eustaquio ;D http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23755.0.html
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Buenas señores, ayer volvi a entrenar la compensación con Rafa y me di cuenta que me queda mucho por aprender y mejorar. Los dos dias de entrenamiento me han encantado porque he visto todos los fallos que tenia, hemos entrenado todo lo posible durante estas dos mañanas y la pena es que no he conseguido realizar la tecnica siempre que he querido.
No es nada facil quitar de un plumazo todas las malas costumbres que uno ha adquirido durante años y ahora tengo que entrenar y entrenar hasta conseguir realizar la nueva tecnica de compensación correctamente.
Lo bueno es que mi dificultad reside en el aprendizaje y esto es cuestion de tiempo el conseguir el objetivo. El pobre Rafa tuvo mucha paciencia conmigo, siempre animandome, buscando soluciones y haciendo todo lo que estaba en su mano para ayudarme. Rafa tio, muchas gracias.
La verdad es que estoy muy contento y os recomiendo a todos los que tengais problemas que realiceis un curso o un entrenamiento personalizado con profesionales de apnea. Yo por supuesto os recomiendo a Rafa, es muy buen profesional y mejor persona.
Un saludo
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Buenas,quiero comentaros que despues de de 18 años con problemas de compensacion y a raiz de este post y de leer lo del compañero jbsub decidi llamar a Rafa(rafacuatic),le comente lo de los problemas de compensacion asi que quedamos para hacer dos salidas,la verdad que yo era algo exceptico despues de tantos quebraderos de cabeza que habia tenido con el dichoso problema,mis jornadas de pesca se veian reducidas a dos horas los dias buenos,la verdad que el dia no acompañaba hacia viento pero al estar al lado del peñon enseguida encontremos refugio,puso un cabo a 30m y nos pusimos manos a la obra,me hizo hacer una bajada y empezo a recticar mis malos habitos tanto en compensacion,como en la forma de aletear,el resultado se dejo ver enseguida,al rato estaba bajando comodamente y compensando jejeej,el resultado es que mis apneas al no tener que forzar se alargaron un mucho mucho :D,asi que ¡¡¡¡GRACIAS RAFA¡¡¡,solo deciros que es el mejor dinero invertido en la pesca submarina,y lastima no haberlo conocido antes desde el principio Rafa da buenas sensaciones es un tio muy majo,el martes me fui a pescar con mi conpañero y a las 20.30 el estaba encima de la barca suplicando que subiera despues de 50 bajadas a 20m ejejejeje como a cambiado el cuento caperuzita jejejej,un saludo a todos y recomendaros a Rafa vereis que diferencia de pescar bien a pescar como el culo ;D
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Parece ser que este invento funciona para los que sufrimos de trompas de Eustaquio ;D http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,23755.0.html
Las proear solo sirven si tienes un timpano perforado o problemas de otitis debido al agua, en ningún caso solucionan los problemas de compensación en sí.
Para Solucionar y apender a compensar lo mejor es ponerse en manos de un buen experto de la apnea como Rafa.
No te das cuenta de que no sabes compensar hasta que aprendes de los pros de la apnea.
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En mi última salida de pesca probé una nueva técnica que se me ocurrió mientras estaba en la ducha. Se trata de sacar la mandíbula inferior hacia delante, seguido de un pinzamiento de la nariz, además de intentar expulsar el aire por la nariz. La verdad es que ¡me funcionó! ;D Al sacar la mandíbula inferior se puede apreciar delante de un espejo como se mueve la parte donde está el oído, no sé si tendrá algo que ver en cuanto a la alineación de trompas de Eustaquio o algo diferente, pero a mi me funcionó, de momento... ;)
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Buenas noticias, despues de casi un mes entrenando (todos los dias) la tecnica de compensación de Frenzel he conseguido realizarla durante una jornada de pesca de manera continua.
Teniendo en cuenta que esto es un proceso de aprendizaje y que me falta mucho por mejorar y entrenar, el cambio en la compensación con esta tecnica es brutal.
En primer lugar se necesita mucho menos esfuerzo para compensar ya que lo hacemos con la lengua.
En segundo lugar consumimos menos oxigeno en cada bajada ya que el esfuerzo es menor.
En tercer lugar la presion que ejerce la lengua hace que la compensación de los oidos sea mayor y no tenga que estar compensando tantas veces como antes.
En cuarto lugar (para mi es importantisimo) no fuerzo los oidos y puedo seguir pescando durante toda la jornada, ahora no se me bloquean los oidos a las dos horas o a partir de una profundidad determinada.
En quinto lugar y el mas importante de todos es que no me hago daño en los oidos.
Como he dicho antes, tengo que seguir entrenando y mejorando en este tipo de compensación ya que uno tiene manias que cuestan de quitar, pero la mejora es muy grande y sobretodo he ganado en seguridad para no hacerme daño en los oidos. Ahora tengo la posibilidad de pescar a mas metros y mas tiempo y este aprendizaje hay que llevarlo con mucha precaucion y siempre que sea posible con la ayuda de compañeros mas experimentados.
Un saludo, espero que esto sea de ayuda para todos aquellos que teneis problemas como yo.
Juanvi