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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: Oliversub en 20 de Septiembre de 2012, 12:25:56 pm
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http://youtu.be/IXmLClvmtl0
unos tiritos mas aunq m falto el del mero....
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Un video muy muy guapo, gracias por compartirlo crack
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Supongo que ya te lo habrán preguntado pero: ¿ese fusil no tiene goma en la parte superior? ???
Ya que le metes poleas lo suyo sería aprovechar todo el recorrido del fuste x 2, digo yo... ::)
Buena pesca, como siempre. A ver si te tomas un descanso... ;D ;D ;D
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joder, cojonudo Oliver ;) ese fusil es un ARMA con mayusculas :o
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Supongo que ya te lo habrán preguntado pero: ¿ese fusil no tiene goma en la parte superior? ???
Ya que le metes poleas lo suyo sería aprovechar todo el recorrido del fuste x 2, digo yo... ::)
Buena pesca, como siempre. A ver si te tomas un descanso... ;D ;D ;D
el fusil solo lleva gomas x abajo!!
arriba va un dynema q salen de 2 poleas y a su vez carga las gomas son 3 gomas de 16mm
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Uf! Es que hay algo que no dejes en el hilo? :o :o Que pepinazo de fusil... y eso que es un 90/95... que si no. :D
Tenso me quedé todo lo que esperastes para disparar al Peto!! Tenso!! ;D
Buen video! Se esperará con ganas otro volumen más largo! 8)
Saludos y gracias por compartir el video. Buenas pescas. ;)
(El Peto del video es el que se te rajó no? :( Una lástima)
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Supongo que ya te lo habrán preguntado pero: ¿ese fusil no tiene goma en la parte superior? ???
Ya que le metes poleas lo suyo sería aprovechar todo el recorrido del fuste x 2, digo yo... ::)
Buena pesca, como siempre. A ver si te tomas un descanso... ;D ;D ;D
el fusil solo lleva gomas x abajo!!
arriba va un dynema q salen de 2 poleas y a su vez carga las gomas son 3 gomas de 16mm
creo que deberiais de poner un croquis de como funciona el sistema de poleas del fusil. Hay mucha gente con curiosidad y que no termina de verlo.
Si es como dice Gorka, en realidad la unica ventaja con un fusil de gomas normal es la disminucion de retroceso y mejor visbilidad de la varilla, pero no tiene los beneficios del sistema roller.
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Menudos tiros que pega ese fusil. :o :o :o :o
Como se nota el cambio de carcasa. :o :o :o :o
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Uf! Es que hay algo que no dejes en el hilo? :o :o Que pepinazo de fusil... y eso que es un 90/95... que si no. :D
Tenso me quedé todo lo que esperastes para disparar al Peto!! Tenso!! ;D
Buen video! Se esperará con ganas otro volumen más largo! 8)
Saludos y gracias por compartir el video. Buenas pescas. ;)
(El Peto del video es el que se te rajó no? :( Una lástima)
El peto ese es el que perdi mal tiro y mucha potencia..
El de 15 q colgue el otro dia lo cogi con otro fusil por q el mio estaba a 31 m con un mero ajja
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Supongo que ya te lo habrán preguntado pero: ¿ese fusil no tiene goma en la parte superior? ???
Ya que le metes poleas lo suyo sería aprovechar todo el recorrido del fuste x 2, digo yo... ::)
Buena pesca, como siempre. A ver si te tomas un descanso... ;D ;D ;D
el fusil solo lleva gomas x abajo!!
arriba va un dynema q salen de 2 poleas y a su vez carga las gomas son 3 gomas de 16mm
creo que deberiais de poner un croquis de como funciona el sistema de poleas del fusil. Hay mucha gente con curiosidad y que no termina de verlo.
Si es como dice Gorka, en realidad la unica ventaja con un fusil de gomas normal es la disminucion de retroceso y mejor visbilidad de la varilla, pero no tiene los beneficios del sistema roller.
Lo comente con el esponzo y de momento no puedo poner videos de como se carga etc..
Este es un prototipo(osea el piso piloto) los fusiles relamente son de fibra de carbono y n madera..
Te explico un poco:
Lleva una goma de 16 amarrada al chasis del carrete q van a dos poleas de titanium.
Al jalar x el obus jalas de esa goma sola y de las dos poleas una vez cargas en la varilla.
Le das la vuelta al fusil y caraga las otras 2 gomas de 16mm q estan amarrada a las poleas de titanium.
Esas gomas la cargas en una paletilla de acero q esta delante del carrete.
NO SE SI ME EXPLIQUE BIEN?
Saludos
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Ahora lo entendo un poco mejor pero... no tiene en total 6 gomas?! Tres para cada polea? O lo has modificado?
(http://www.pescasub.com/foros/index.php?action=dlattach;topic=34308.0;attach=37457;image)
Pues que terminen con el prototipo y que te pasen el modelo definitivo cuanto antes! ;D ::)
Saludos.
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Sisis son 3 en cada lado serian 6 gomas de 16mm,estas cargando 3 gomas de un fusil normal
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:o :o :o :o :o Buen video y lo del fusil tu dirias que tira con mas potencia y distancia que un Roller normal cual seria la distancia de este nuevo fusil :P :P :P :P :P :P :P :P
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A mi la idea me parece cojonuda. Tienes un doble o triple goma sin necesidad de un gran volumen. Vamos que usando ese concepto con un tubo de carbono que proporcione la flotabilidad justa para que el fusil sea neutro, tienes un pepino muy preciso y de muy poco volumen. Sólo falta que las gomas una vez cargadas queden "bonitas". Yo creo que no hay que compararlo sólo con los roller, sinó más bien con los doble y triple goma tradicionales. A mi me parece más una evolución de estos últimos.
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hola buena gente
Oliver me invito aqui... es mi primera en un forum español.
No hablo tan bien el idioma pero para contestar las preguntas sobre el mamba creo que avasta :)
hago un riasunto de la situacion y pruebo a contestar en manera general y a todos.
A la pregunta: No seria mejor como un roller convencional mas gommas para disfrutar todo el fusil?
No! ese sistema travaja de fuerza y utiliza solo el medio de la corsa que utiliza la varrila en el disparo!
La diferencia fundamental entre un normal roller y este es que el roller travaja en tracion directa, y este en demoltiplica 2/1 travajando con media fuerza pero doble velocidad.
Hay el lado bueno pero mismo el lado oscuro... para reglar este sistema a la perfecion es necesario conocer primero todo del sistema convencional roller! Y luego se empieza a ver luz en los reglajes de un demoltiplicado.
A la pregunta si tira mas de un roller normal: Si! Tira mas, es mas preciso y esto porque tiene meno retroceso, eso viene porque es mas progressivo y el sistema da tiempo a la varrilla de recuparar energia que normalmente se pierde en retroceso, liberando ese energia quando es necesario (en el limite de su demoltiplica en la media corsa).
Se sabe que la precision es hija del retroceso, y en este sistema el retroceso fue casi eliminado totalmente en confrunto al poco retroceso que tiene un normal roller bien reglado. La razon principal es que hay menos vibraciones que pueden disturbar la varrilla tenendo hilo y no gommas, y sobretodo la gomma no vuelve sobre una poleja creando compression de aire diferente en el interior entre arriba y abajo dejandole a la varrilla.
Un otro factor del disturbo varrilla que depiende del factor que he dicio prima, es el levantarse del culo de la varrilla quando deja el fusil, por eso tira bajo. Eso se pasa sobretodo en fusiles ahonde las gommas no tienen mucha pretension y no hay stopper echo en manera correcta. La gomma de 18 sobre el roller es una utopia! porque cargarla a 400 y hacer del roller un totalmente tensionado es casi imposible. Se deja en poco tensionado pero no sirve a nada.
Con demoltiplica la tracion de la varrilla es controlada y progressiva al 50% (2/1 demoltiplica), en un normal roller es al 0% porque tracion directa. La velocidad sobre un demoltiplicado convencional, es el doble de un normal R.! Pero el reglaje perfecto sobre un fusil dedicado con sistema demoltiplicado es fundamental y en mismo tiempo muy complicado.
De toda manera, importante en el reglaje de un roller o de un derivado como este Mamba, es obtener mas progression posible porque toda la energia de un retroceso, es energia perdida! El compromiso entre gommas y distribucion de sus energias a la varrilla es el corazon de funcionamento de un qualquiera sistema roller o sus derivados! Mas progressivo es, mellor es el reglaje y asi el resultado de tiro.
Este sistema (http://img528.imageshack.us/img528/135/schweizerarmeeamphipius.jpg) fue creado la primera vez sobre un arbalete anfibio para el militar suizo. Nuestro amigo Oreste fue el primero a meterlo sobre fusiles de pesca y entre los ultimos 4 años desde ahoy lo habemos perfecionado.
Los reglajes han mellorado mucho y en mismo tiempo han contribuido a la nacida de otro 2 sistemas mas potentes y uno se puede decir 100% progressivo. Pero dejamos el futuro.... primero es necesario comprender la funcionalidad de un roller normal, y luego sera posible comprender como reglar bien un derivado demoltiplicado o ibrido (otro sistema posible sobre el fusil de oliver ibrido).
Los 3 gommas convencionales sin polejas y los fusiles con aire me los comos la mañana y le mojo en el leche quando me levanto!!
Un mamba 90 reglado hard volcan con varrilla 120cm 8.5mm 3 x 16mm llenada de garbolino (16 18 cm max cadauna), tira el doble de un 130 convencional con 4 x 18 (8 piezas de 18mm) y misma varrilla. Digo el doble y no es broma ;)
Con un 3 o 4 gommas convencional raramente se pilla luego de 5 metros ;) y cada tiro hay tan retroceso que mismo si no te rompes la mano no pillas nada o raramente hay la suerte que es un tiro perfecto :) por Mamba luego de 6 metros no estan problemas.... cambio volcan, varrilla de 8 - 8.5 y ya esta echo. Precision total, 0 retroceso, pesce al hilo. Contra convencional no hay manera de competicion... y lo mismo vale para pompetas, es inutil hacerve ilusiones, mismo si llenad 40 bar en los fusiles. :D
Un saludo a todos
Alfonso
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MUY BIEN EXPLICADO FONZI!!
muchas gracias por hacerme este favor y explicarlo tu ;) ;) ;)
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MUY BIEN EXPLICADO FONZI!!
muchas gracias por hacerme este favor y explicarlo tu ;) ;) ;)
De nada hombre, sorry for bad spanish
Si hay alguna cosa que no se comprende dimelo que vuelvo y me aiudas a traducir :)
Ya veo pescadores pompando aire en las pompettas, pompa pompa.... que casi esta lleno jijijij
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:o :o :o :o :o :o La verdad es que me gusta tendremos que probarlo :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
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Esto se asemeja o es diferente?
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34582.0.html
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Esto se asemeja o es diferente?
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34582.0.html
El principio es el mismo.
Bueno, antes de hablar tanto, y despreciar así al resto de sistemas, mejor datos y pruebas, a ver si en vez de comerte los de aire con patatas te vas a tener que comer tus palabras ;D ;D ;D
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Esto se asemeja o es diferente?
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,34582.0.html
El principio no tiene nada a ver con un mamba, el principio de un demoltiplicado puro 1G (first generation asi lo llamamos nosotros) es superior y no tiene nada que ver con un fusion de ese link, ya esta mi comment. Es un projecto de fallimiento como el creador y las personas que lo presentan.
Despreciar no, pero si me permito de llenarme la boca asi, es porque yo se de lo que hablo.
Con respeto
Alfonso
Saludos
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En este foro somos muy empíricos... :D :D Fonzi, piscina, diana, busca un roler, un tovarich un triple goma y el mamba...y a disparar queremos video yaaaa...datos y comparativa ;D
La verdad que el sistema me mola mas que el roller, la varilla va mas limpia por arriba, el retroceso tiene que ser menor a huevos y no hay efecto catapulta, lo único que dudo y mucho es que tenga más potencia que un roler o un aire tovarich a igual longitud total.
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estan muchos videos que prueban lo que digo y pruebas balisticas que muestran la velocidad de las varrillas en m/s y la superioridad de los sistemas demoltiplicados delante todo otros sistemas. Desde que puedo meto algunos videos de tensionados y non tensionados asi como los diferentes videos mios y nuestros amigos que partecipan en manera activa a nuestra discussiones y condivisones.
Hay el demoltiplicado 1G que es el mas simple, como esta reglado ahora lo de oliver. Con 2 gommas ese sistema le necesitan alguno kg mas al empiezo porque siendo un demoltiplicado travaja con el medio de KG de un tracion directa asi que la terzera gomma es necesaria si uno quiere usar varrillas luego de 7mm.
Luego hay el 2G (segunda generacion) que es misma version pero la terzera gomma la tiene arriba y no abajo y en manera convencional. Esa solucion fue usada para cargar en manera convencional una 14 en tracion directa y darle mismo KG de una 16 cargada abajo con las 2 demoltiplicadas. Solucion muy facil pero crea un poco retroceso la 14 convencional y ocupa la linea de mira.
Esa version es buena para fusiles convencionales modificados en roller ahonde no hay espacio para hacer un sistema 1G con 3 gommas.
Luego hay el volcan, que es una versione ibrida entre 1G i tracion directa sin 14 addicional ni terzera por abajo.
2 gommas de 16 tiran una 7 como un 1G a 3 gommas tira la 7.5 entre los primeros 5 metros. Luego el volcan es superior.
Meter 3 de 16 sobre un volcan siñifica una varrilla de 8 no avasta, sirve una 8.5 y distancias de 7 8 metros con precision total no hay paragon con otro fusiles.
Esto vale para sistemas pretensionados. En el video de oliver el sistema no esta pretensionado y esta asi para muestrar que un 1G con 3 gommas reglado al minimo y con componentes de calidad tira ya mellor de otro fusiles.
La diferencia entre un volcan y un 1G o 2G es esta de las fotos....
el fusil con 2 gomma rojas pretensionadas es un volcan ibrido 1G y tracion directa que funciona con demoltiplica, y el segundo es un demoltiplicado simple 1G echo para funcionar en toda maneras cambiando reglaje o cofiguracion.
http://imageshack.us/a/img155/200/img2527d.jpg
http://imageshack.us/a/img843/671/img2524rn.jpg
http://imageshack.us/a/img88/3870/img0711fd.jpg
http://imageshack.us/a/img15/7747/foto0273a.jpg
http://imageshack.us/a/img6/2949/foto0281z.jpg
http://imageshack.us/a/img841/6678/foto0275c.jpg
saludos
Alfonso
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En este foro somos muy empíricos... :D :D Fonzi, piscina, diana, busca un roler, un tovarich un triple goma y el mamba...y a disparar queremos video yaaaa...datos y comparativa ;D
La verdad que el sistema me mola mas que el roller, la varilla va mas limpia por arriba, el retroceso tiene que ser menor a huevos y no hay efecto catapulta, lo único que dudo y mucho es que tenga más potencia que un roler o un aire tovarich a igual longitud total.
http://www.stefano-soriano.it/arbaffertus/index.php?option=com_content&view=article&id=154:rollergun-arbavela-versus-doppio-elastico&catid=80&Itemid=444
usar traductor google.
es obera de nuestro amigo Stefano, un artesano amico nuestro que le gusta tambien pruebas y experimentar con polejas.
El link muestra la comparacion del demoltiplicado contra los convencionales en diferente configuraciones desde el 1G a 3 gommas de 18 con la 14 arriba contra fusiles grande convencional. Las pruebas son empiricas!
Con Goolgle translator sera facil traducir.
Hay que pillar en consideracion que los fusiles en prueba eran artisanales y echos con componentes que propone el mercado industrial. Projectos con componentes dedicados hay un incremento de potencia de 15 a 20%. en confrunto a los convencionales sin mecanica y polejas.
Buena lectura
ALfonso
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En este foro somos muy empíricos... :D :D Fonzi, piscina, diana, busca un roler, un tovarich un triple goma y el mamba...y a disparar queremos video yaaaa...datos y comparativa ;D
La verdad que el sistema me mola mas que el roller, la varilla va mas limpia por arriba, el retroceso tiene que ser menor a huevos y no hay efecto catapulta, lo único que dudo y mucho es que tenga más potencia que un roler o un aire tovarich a igual longitud total.
http://www.stefano-soriano.it/arbaffertus/index.php?option=com_content&view=article&id=154:rollergun-arbavela-versus-doppio-elastico&catid=80&Itemid=444
usar traductor google.
es obera de nuestro amigo Stefano, un artesano amico nuestro que le gusta tambien pruebas y experimentar con polejas.
El link muestra la comparacion del demoltiplicado contra los convencionales en diferente configuraciones desde el 1G a 3 gommas de 18 con la 14 arriba contra fusiles grande convencional. Las pruebas son empiricas!
Con Goolgle translator sera facil traducir.
Buena lectura
ALfonso
:o :o :o :o :o :o :o :o :o EN ESTE VIDEO ME A GUSTADO MUCHO COMO SALE EL ARPON :o :o :o :o :o :o :o
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http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UcCYLs0eoZw#!
video de otro artesano que partecipa en las discussiones y declara: Su fusil un 110 volcan con 3 x 16.
Distancia punta fusil desde el madero 6m exaxtos.
3x 16 fusil 110 volcan varrilla de 8 completamente pretensionado, contra un 3 gommas convencional y misma varrilla.
La velocidad de media de la varrilla volcan es 21 m/s, con las 16 y entre 24 28 al empiezo entre los primeros 4 5 metros.
la varrilla passa el madero de 2 cm y penetra de casi 16 cm.
el 3 gommas convencional de media viaja a 15m/s y no penetra.
con gommas de 18 sobre los mios mesuro 34 m/s con varrilla de 7.5 en los primeros 5m con velocidad media de 26m/s por la componentistica dedicada sobre 8 metros de distancia.
Alfonso
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Esta es mi apreciación, y posiblemente me confunda, con las dobles poleas se disminuye la velocidad, pero por contra se multiplica la fuerza y por ese motivo lanza una varilla de 8.5 mm (mas pesada que las que utilizamos) mas lejos y mas fuerte.
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señores estas gente antes de lanzarlo y engañar se pegan años de estudios y pruebas.. de distinto tipos ;) ;) ;) ;)
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Me gusta, me gusta...
Que tentaciones...
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Joder qué intriga...
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Esta es mi apreciación, y posiblemente me confunda, con las dobles poleas se disminuye la velocidad, pero por contra se multiplica la fuerza y por ese motivo lanza una varilla de 8.5 mm (mas pesada que las que utilizamos) mas lejos y mas fuerte.
Me parece que es justo lo contrario, aumenta mucho la velocidad a costa de disminuir la fuerza. La disminución de fuerza se compensa usando más gomas, y el aumento de velocidad se aprovecha con varillas de mucha masa, que mantienen mejor la velocidad. Me parece una idea excelente.
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Esta es mi apreciación, y posiblemente me confunda, con las dobles poleas se disminuye la velocidad, pero por contra se multiplica la fuerza y por ese motivo lanza una varilla de 8.5 mm (mas pesada que las que utilizamos) mas lejos y mas fuerte.
Me parece que es justo lo contrario, aumenta mucho la velocidad a costa de disminuir la fuerza. La disminución de fuerza se compensa usando más gomas, y el aumento de velocidad se aprovecha con varillas de mucha masa, que mantienen mejor la velocidad. Me parece una idea excelente.
exacto, esto es el sienso de estos sistemas.
De toda manera ahora parece todo crema y rosas, pero ve puedo decir con securidad que reglar un roller derivado de esta categoria no es tan facil porque si hay un fallo de reglaje o gomma que se deforman mucho, hay siempre que reglar todo de cabo, y muchas veces con componentistica industrial no es posible disfrutar todo el potencial de esas armas, o luego de poco tiempo se pierde el reglaje por el material asi que se pasa mas tempo reglando la arma que pescando.
Este sistema es de pillar en consideracion quando uno es pratico y pregunta la poca potencia mas o precision mas de la que se espera de un doble roller de calidad o un invert roller que son el primeros passos en el mundo de los derivados.
Mas mecanica hay mas es dificil nivelar la arma y hacerla avastante pratica para la tipologia de pesca que necesita esta potencia y que debe tener la arma como calidad absoluta y primera, su praticidad y funcionalidad en agua.
este un ejemplo de derivado tracion directa con casi misma prestacion de un 16 demoltiplicado.
http://imageshack.us/a/img705/1612/foto0113f.jpg
http://imageshack.us/a/img705/2899/foto0101e.jpg
http://imageshack.us/a/img827/5414/foto0032fp.jpg
http://imageshack.us/a/img822/5905/foto0024q.jpg
los SSR 2013 seran echos con una tipologia de construcion muy similar. El sistema porfin es solo pregunta de gusto o de lujo.
La calidad de tiro y potencia se puede obtener lo mismo con otra tipologias si se usa buen material y se seleciona el compromiso justo.
Pero una cosa es cierta.. los convencionales estan deventando una broma preistorica, y los neumaticos jijiiijji.... mejor me callo ahora o me van a tirar las orejas jijijij
Alfonso
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Propongo (con permiso del creador) que se traslade este hilo al subforo de la alianza elástica, para que podamos debatir sobre el tema en el sitio adecuado.
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YOOOOOOOOOOSSSS fonzi que guapo...
buuff mi proxima arma selectiva ;) ;) ;D ;D
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YOOOOOOOOOOSSSS fonzi que guapo...
buuff mi proxima arma selectiva ;) ;) ;D ;D
;) estan naciendo venenosos los Supercobras jejjejej
no conozco la alianza elastica josevips, pero todo lo que publico es material de condivision y echo para todos...
Open source sharing, no limits :-*
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;) estan naciendo venenosos los Supercobras jejjejej
no conozco la alianza elastica josevips, pero todo lo que publico es material de condivision y echo para todos...
Open source sharing, no limits :-*
El compañero a lo que se refieres es que sería preferible que hablases de tus fusiles y demás en su apartado correspondiente dentro del mismo foro (este es el de videos) en el que podrías explicar todo (si queda algo por decir).
No dudes en compartir tus mejoras con nosotros. ;)
http://www.pescasub.com/foros/index.php/board,41.0.html
Con darle a "Nuevo Tema" puedes crearlo.
Saludos.
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Interesante. Muy interesante...
Alfonso: Sei italiano, vero? Che vuoi dire con "Volcan"? Sarà fusto? E che a volte le traduzzioni "on-line" non si capiscono.
Bei fucili. ;)
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Interesante. Muy interesante...
Alfonso: Sei italiano, vero? Che vuoi dire con "Volcan"? Sarà fusto? E che a volte le traduzzioni "on-line" non si capiscono.
Bei fucili. ;)
No es el sistema... una variante para potenciar el 1G
Grazie per il complimento ;)
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ESe fusil en carbono es una pasada.Me gusta su estructura y de seguro que me gustarán también sus prestaciones.Tienes ya algún precio aproximado ?
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ESe fusil en carbono es una pasada.Me gusta su estructura y de seguro que me gustarán también sus prestaciones.Tienes ya algún precio aproximado ?
info@ssr-sub.com, para medidas configuracion y personalisacion, gracias.
Saludos
A.
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Hola Fonzis, no se donde estoy perdido, pero mi 115 convencional de 3 gomas de 16 mm y varilla de 7,5x130 hace diana a 8 mtr sin apenas retroceso,
Asi que en principio salvo error u omision, no estoy de acuerdo con lo que comentas de ellos, que apenas llegan a los 5 mtr.