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Foros Pesca Submarina => Pesca submarina & Apnea => Mensaje iniciado por: masterpitbull77 en 21 de Octubre de 2012, 05:48:11 pm

Título: como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: masterpitbull77 en 21 de Octubre de 2012, 05:48:11 pm
buenas! aqui me teneis de nuevo cual "mosca cojonera", queria  haceros una consulta..  como sabeis que ya habeis ventilado suficiente y ya podeis hacer la siguiente bajada?  me explico:  cuando voy con mi compañero al agua hacemos el sistema de pesca de uno abajo,uno arriba... como el es el que lleva el reloj, el es el que marca los tiempos de recuperacion...  pero a mi siempre me parece que estamos demasiado rato ventilando...  de hecho cuando hago las tablas de apnea en seco, funciono mucho mejor a recuperaciones cortas que a largas...  me planteo que si le das caña a las recuperaciones cortas (eso seria ritmo rapido de pesca) sales beneficiado porque estas mas rato bajo el agua...  entonces la duda es:
como se que ya estoy suficientemente ventilado y puedo bajar sin rayarme??   como lo haceis vostros??    (ojo,se que me direis eso te lo dice tu cuerpo... y tal.. pero entre 1 mintuo y 3 minutos hay mucha diferencia...no creeis?)   
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: Rafa Guti en 21 de Octubre de 2012, 06:46:11 pm
2-3 veces el tiempo de apnea, más a mayor profundidad.
Respiración diafrágmática y 2-3 respiraciones profundas antes de bajar. Prohibido hiperventilar.
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: masterpitbull77 en 21 de Octubre de 2012, 07:12:00 pm
lo de no hiperventilar lo tengo claro, lo de las diafragmaticas tambien... lo otro....  es lo que me baila un poco...   (estoy medio convencido que esa es una cifra variable...a ver si entre todos lo aclaramos!)

gracias por aportar!   ;)
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: Only en 21 de Octubre de 2012, 08:14:06 pm
A que fondos pescais normalmente?
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: cazasubnel en 21 de Octubre de 2012, 10:41:40 pm
y digo yo.....  no vale con respirar normalmente ( sin hiperventilar) hasta encontrarte recuperado y listo  ;D ;D ;D

Al menos ,pescando "de normal"  ,sin prisas ,en tus cotas habituales, etc

Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: masterpitbull77 en 21 de Octubre de 2012, 11:22:48 pm
only,yo me muevo entre 8 y 12 maximo... el va mas profundo...
nelson... yo creo que si, pero si un dia te apetece ritmo fuerte... como sabes que esta todo correcto?  (yo creo que cuando sientes que ya has recuperado,ya esta ok... pero el dice que no...) yo opino que ahi influye mucho la capacidad aerobica y de recuperacion de uno,y yo tengo buena capacidad... pero mi compi me dice: no puede ser tio, a ver si te da algo un dia... de ahi la pregunta... 

P.D disculpad la ortografia,pero escribo desde el tf...
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: se_taleguero en 21 de Octubre de 2012, 11:43:12 pm
interesante tema, la condicion fisica de uno es diferente y no te lo puede determinar una tabla ni un reloj. no es lo mismo una persona que hace ejercicio durante la semana a otra que no se mueve y solo pesca.... tambien es la capacidad de los pulmones. eso es a mi parecer......
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: Kiok en 21 de Octubre de 2012, 11:50:27 pm
personalmente eso te lo dice el cuerpo no siempre es lo mismo yo no me fijo en los tiempos de recuperacion ni nada solo cuando me veo preparado para bajar bajo
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: Ezkarra en 22 de Octubre de 2012, 12:36:41 pm
Ufff realmente no creo que haya una respuesta "universal" para tu pregunta, ya que cada persona tiene unas características físicas diferentes de todas las demás, y además, prácticamente cada salida de pesca es distinta. Depende de un montón de cosas que ya sabrás (frecuencia con la que vas al agua, digestiones, haber descansado bien, estado anímico, cansancio acumulado de ese día o anteriores, estado del mar, etc).

Yo por lo menos no tengo una ecuación exacta, sí una idea aproximada, pero luego es lo que me pida el cuerpo en cada salida. Al final, es dar con un ritmo que te permita seguir con las apneas sin que estas disminuyan en tiempo, o muy ligeramente al pasar las horas.

Y desde luego coincidir en los tiempos de recuperación con el compañero es como coincidir en la fecha de cumpleaños, pura casualidad!


Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: ALEXMITXU72 en 22 de Octubre de 2012, 12:53:40 pm
uff es complicado, pero a lo mejor controlarte las pulsaciones te sirve..a lo mejor deberias volver a realizar una bajada cuando tus pulsaciones vuelvan a ser estables despues de la subida..a lo mejor te ayuda esto un poco..no lo se tampoco respondo por lógica yo intento siempre que mis constantes esten lo mas estabilizadas posibles xa realizar un bajada..(aunque yo no bajo mas de 12mts ;D) no se a lo mejor esto te ayuda en algo ;)
Saludos
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: kmiz en 22 de Octubre de 2012, 02:19:50 pm
En mi opinion, a ese fondo, cuando recuperas tus pulsaciones y ritmo respiratorio ya podrias hacer otra apnea.
Si vas de tranqui, pues recuperas un poquito mas. Esto es como cuando se hace arroz, se pone un puñadito mas, "pal que venga"
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: capti en 03 de Noviembre de 2012, 11:04:22 pm
Pues en este tema deberían hablar los profundistas. Yo no bajo mucho, menos de 20 metros. Pero si que he observado es que recuperando unos cuatro minutos voy mas desahogado en el fondo y puedo aguantar mas, como un minuto y medio, sin estar apurado. En cambio si solo pesco al agujero, bajando a menos de 10 metros, con tan solo unos dos minutos me sobra. Yo creo en que, independientemente de que uno crea que está recuperado habría que respetar esos tiempos que han dicho al principio. Pues en caso de no respetarlos es cuando podría ocurrir el síncope. Y a quienes se sienten confiados es normalmente a quienes les ocurre ese fatal desenlace. Hay que respetar las normas, los límites, etc., independientemente de que podamos sentirnos capaces de no hacerlo. Porque la prudencia va unida a toda esa parafernalia, que aún pareciendo tonterías, pueden salvar vidas. En este deporte, lo que ponemos en riesgo es nuestro mejor patrimonio, es decir la vida. Un saludo.
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: font en 04 de Noviembre de 2012, 01:08:23 pm
todo lo que se te diga aqui te puede ayudar a que tu te hagas ideas y luego lo lleves a la practicas y aprobeches o deseches segun sensaciones y resultados.

yo mismo tengo como tiempo de recuperacion 2 min, pero cuando hago bajadas algo mas profundas de lo que suelo hacer, o por que la jornada de pesca se alarga y el cansancio se mepieza a notar, empiezo a ampliar el tiempo de recuperacion.
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: ESCORPI en 05 de Noviembre de 2012, 01:20:52 pm
2-3 veces el tiempo de apnea, más a mayor profundidad.
Respiración diafrágmática y 2-3 respiraciones profundas antes de bajar. Prohibido hiperventilar.
+1
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: necoramarbelli en 05 de Noviembre de 2012, 10:36:34 pm
pa mi opinion depende de tu fondo fisico, eso influye demasiado
yo tengo mas o menos un tiempo estimado y si lo paso  , me mengua las apneas ( eso es sicologico, porque no encuentro otra explicacion),
eso si cuando hay mareon en el estrecho, debo estar un rato para llegar a la bolla, hay debo estar minimo 5 min
y puedo llegar a estar 5-7 horas a ese ritmo, eso si son dias
eso si suelo pescar hasta los 17 m, a patas y en el estrecho ,8)

si quieres pillar fondo haz spinning y en vez en cuando deja de respirar unos 15-25 segundos, es como hacer que estas pescando , pero a un ritmo mayor ::)
saludos campeon 8)
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: El Picua en 07 de Noviembre de 2012, 12:56:44 pm
Mi cuerpo se adacto a que cuando iperventile de 7 a 12 veces me es suficiente para alcasnar cotas de 15 a 29 maximo 35 metros pero me coso mucho trabajo porque cuando cojia mucho aire no bajava nada y con poco me daban los golpes de diafrgma muy rapido hasta que me adapte y logre buenas cotas y tambien largas esperas  :) :) :) :) :) :) :) :) :)saludos a pescar conoooooooooooooooooojjejejejejejejejejejejejejejejejeje
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: Predator en 07 de Noviembre de 2012, 08:11:57 pm
En mi opinion, a ese fondo, cuando recuperas tus pulsaciones y ritmo respiratorio ya podrias hacer otra apnea.
Si vas de tranqui, pues recuperas un poquito mas. Esto es como cuando se hace arroz, se pone un puñadito mas, "pal que venga"

+1

Manolo que voy este domingo a comer paella¡¡  :D
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: alcaraz en 07 de Noviembre de 2012, 08:25:01 pm
Pues yo personalmente me doy cuenta cuando no siento acelerado el motor y estoy tranquilo de nuevo pero siempre guardando unos tiempos segun la profundidad (minimo 2 minutos). Nunca hiperventilo, no bajo mucho la verdad (nunca he pasado de 20, bueno si dos veces,jjj) pero al principio de meterme el el agua no paso del minuto, despues voy por los casi 2 y eso sin hiperventilar (lo veo arriesgado). No merece la pena el arriesgarse para pillar un pescado a los 30 metros cuando lo puedes pillar a la mitad. Pero eso es como todo, Yo pesco super comodo de 10 a 15 y hay por aqui maquinas que pescan super comodos en 25. La edad no perdona. ;D ;D
Título: Re:como saber que ya has ventilado suficiente?
Publicado por: jmac en 07 de Noviembre de 2012, 08:40:28 pm
cuando aumentas el ritmo y estas menos en superficie trabajas la hipercapnia, aumenta el nivel de CO2 en sangre. Este compuesto es el que te da las ganas de respirar. Lo malo de la hiperventilación es que eliminas todos el CO2 hasta el residual. LA apnea en hipercapnia es un apnea de sufrimiento por la mayor cantidad de CO2, debes pensar que mientras la practica se va produciendo más de este gas y la fase de duelo es más intensa. Además un punto curioso que me dijo que un campeon de apnea es que cuanto más CO2 tengamos en sangre menos posibilidad tenemos de sufrir un sincope. El sincope se produce por falta de oxigeno no por exceso de CO2. También te digo algo y es que si no te relajas no conseguiras exprimir tu potencial  o esperas muy largas o totales y si te habituas a ese tipo de pesca conseguiras tener un buen ritmo de pesca pero se te disminuirá la apnea total. Yo personalmente el tiempo de recuperación depende de la profundidad. PAra esperas largas me espero 4 minutos en superficie, no paso de los 25 metros que en el estrecho ya es bastante. Si respiras más profundamente de la cuenta eliminaras CO2 y si lo haces más rapido también eliminaras CO2, debes respirar con el vientre y llenando sólo un poco de aire. Para bajar las pulsaciones debes respirar poco.